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【675】ストリートトリプル総合【765】 2
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0001774RR垢版2018/02/24(土) 16:45:21.67ID:WsmqdECj
トライアンフのライトウェイトネイキッドバイク、ストリートトリプルに関するスレです。
互いに相容れない部分があっても、他人を不快にさせる攻撃的な書き込みは避けましょう。荒らし、粘着はスルーして下さい。
現オーナーだけでなく購入検討中の方、 675兄弟車オーナーの方もお気軽にどうぞ。

公式HP
トライアンフジャパン
http://www.triumphmotorcycles.jp/

前スレ
【675】ストリートトリプル総合【765】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1492241824/
0744774RR垢版2018/08/16(木) 18:31:15.17ID:O15DnbPb
タンクバッグ使うからマットカラーは厳しいな
他人の乗ってるのを見るとおお、とはなるんだけど
0745774RR垢版2018/08/17(金) 18:06:22.62ID:0yAcnimX
RS無難な色追加してきたな
もっとビビッドな色にしろや
0746774RR垢版2018/08/18(土) 11:04:47.26ID:s6jbNll3
ヤマハの3気筒に公道シーンを持って行かれたのが痛い
乗り出しで安いのはやっぱり目を引くのかね
この手のバイクにしては驚くほど社外サスを入れてる人多いけどなんだかなー本末転倒とも思うが
0747774RR垢版2018/08/18(土) 14:45:59.98ID:XgGeoYcp
久しぶりに長距離ツーリングしてバイク200〜300台くらい見たけどマジで一台も見ないな
被らないのは嬉しいけど売れなさすぎじゃね?
0748774RR垢版2018/08/18(土) 18:03:02.61ID:O6Rtgcs2
大型取って初バイクで765RS白買ったヤツです!
今日初陣で100q無事に走ってきました!
楽しかったー!!
ドシロートの俺でも不安なく乗れたよ!
またすぐに走りに行きたいぐらい!
今日はそこまで暑くなくてライダー多かったけど、全然かぶらない。
ぼっちだったけど、道の駅で次々に話しかけられた。
買って良かったって何か実感したよー!
大事にしよう…!
0749774RR垢版2018/08/18(土) 18:07:01.97ID:O6Rtgcs2
慣らし中でレインモードオンリーだけど、ちょっとアクセル開けた瞬間、ドボォァァァ!!て凄い音し始めて加速が超気持ちいい!
(っても、5000回転縛りでまだ60q/hそこそこしか出してないけども)
速度に酔わずに安全運転で油断しないように気を付けて頑張ります!
0750774RR垢版2018/08/18(土) 22:49:01.28ID:iAUFKhHo
>>745
激しく同意する。
0751774RR垢版2018/08/19(日) 10:07:07.03ID:+ayDMtm6
>>748-749 見事だな
しかし小僧、自分の魅力で話しかけられたのではないぞ!
そのストリートトリプルの性能のおかげだということを忘れるな
0752774RR垢版2018/08/19(日) 10:55:39.53ID:wXZmEJkc
ストトリ765のエキゾーストノートって何かすごい紳士的で好き
4気筒がンビョオオオオオって感じならストトリはクオオオオオって何か濁点つかない音に聞こえる
0753774RR垢版2018/08/19(日) 14:13:22.07ID:Qcx5lUyV
ノーマルのは先代より静かだよね
でも、位置的に右足の踵が少し熱くなる
0754774RR垢版2018/08/19(日) 21:07:44.07ID:E5he3ryR
ストトリ675乗りの方に質問ですが、ガソリンはレギュラーオンリーで入れてますか?たまにハイオクなどまぜてますか?
0755774RR垢版2018/08/19(日) 21:12:53.75ID:fbyFR2Zl
オクタン価的にはハイオクとレギュラーの間くらいらしいが自分はハイオクオンリー
根拠は特にない
0756774RR垢版2018/08/19(日) 21:13:51.36ID:da8wbsM/
>>754
ハイオク入れてるな。
0757774RR垢版2018/08/19(日) 23:00:15.94ID:bhzpn2bF
>>751
レスどうもです!
見事って言われたら、正直嬉しかったww
いつかストトリの性能を引き出せるようになりたい!
焦らずじっくり頑張ります。。。
0758774RR垢版2018/08/20(月) 01:20:45.81ID:7XxRfC1U
これはランバラルもにっこり
0759774RR垢版2018/08/20(月) 05:17:22.25ID:tCY9gx+e
この風…この肌触りこそ、3気筒よ…!
ガンダムは好きなのに元ネタ分からんかったww
Vがリアルタイムですた、ええい!迂闊な奴だ!
0760774RR垢版2018/08/21(火) 17:47:55.73ID:Y9ztc8oV
帰りに丸目Rのオレンジを見かけた
やはりインパクトがでかいなぁ
0761774RR垢版2018/08/21(火) 22:02:56.33ID:WAI5+WFv
765のスイッチboxのリコール、販売店からの連絡っていつくるの?もう交換した人いるのかな?ツーリングシーズン前には何とかしたいけど
0762774RR垢版2018/08/21(火) 23:12:22.19ID:GwLJ3RFd
>>761
先週だかいつだったか、虎蛇から封書が来たけど
0763774RR垢版2018/08/22(水) 11:27:57.88ID:FSA0eY4E
>>762
マジっすか?
何も音沙汰無しなんだか…
0764774RR垢版2018/08/22(水) 11:40:12.19ID:DZVB5Rpm
>>763
車台番号はちゃんとリコール対象なの?
0765774RR垢版2018/08/22(水) 12:28:31.31ID:FSA0eY4E
>>764
2017年モデルのRSだから対象車種です‥
0766774RR垢版2018/08/22(水) 12:37:29.53ID:V6d3t1tc
Sも675とは違う新型のスイッチボックスなのに対象外
1台も売れてないだけか?
0767774RR垢版2018/08/22(水) 13:04:21.91ID:GLQkdSZu
>>765
(↑765!?)
2019モデルの白とかマットブラックは対象外?
0768774RR垢版2018/08/22(水) 13:14:31.93ID:GLQkdSZu
調べてきた、違うっぽいね!
0769774RR垢版2018/08/23(木) 05:42:37.79ID:GUrh1ojm
間もなく4万キロだがチェーンもスプロケ も全然減らないわ
交換した人は必要に迫られて?見た目変えたかっただけ?
0770774RR垢版2018/08/23(木) 11:51:44.73ID:9LishzJ4
>>769
そろそろあちこちガタが来る頃だと思うから注意して
特に目に見えない部分とかで
年式は分からんが走行は同じくらいの丸目R乗ってるがGW中にツーリング行って出先でピックアップコイルが逝って中継地点のディーラーに引き取り断られ陸送400kmオーバー
保険でカバーできない分で約10万
修理で10万弱
できれば潰すまでは乗りたいが次にデカいトラブルがあったら買い替えも検討しないと
どうせもう下取りはつかないし
0772774RR垢版2018/08/23(木) 13:10:41.15ID:3yT3S+2o
07丸目無印で5万キロ越えたけど、まだまだ元気だよ。
大きなトラブルはジェネレーターが焼けたことかな?

でもそろそろゴム製品がヤレてきたね。
エンジンは25000キロの時にタペット調整したから、また整備するかな。
足まわりも手を入れたいけど、今年は難しいかも。
0773774RR垢版2018/08/23(木) 17:17:41.41ID:qg3+i73J
>>771
何これ詳細が知りたいね
0774769垢版2018/08/24(金) 08:20:22.73ID:gYv8yGAM
>>770>>772
丸目は10年選手だからねえ
自分のは最終型675R
ロードサービスは距離無制限のに加入してる
昔2か月程店に預けてる間にチェーン表面に錆が発生して見た目が悪いけどコマは固着してない
交換するなら前後スプロケも含めてやるつもり
つくし世代のストトリRはあまりメンテ情報がないのが残念
エンジントラブルの報告は聞かないけど
0775774RR垢版2018/08/24(金) 08:58:28.38ID:oEPSVp/a
772だけど、やっぱりゴム製品がダメだね。
台風の影響でカバーがかなり風で押し付けられたらしく、車体は大丈夫なんだけど、ウインカーの根元が折れた…。

今まで純正の使ってだけど、これを期にLEDに変えようかな。
皆さん、ウインカーを交換されてたりしますか?
もし純正以外のLEDとリレーで交換されてる方がいたら、どんなのに変更したか教えていただけますか?
前にヘッドライトの下に移設してた人もいたようですが、場所の変更もされたりしてますかね?
0777774RR垢版2018/08/25(土) 17:55:42.75ID:r1UEElmo
>>776
サンクス
でもストトリは出目金がカッコいいかな?
0778774RR垢版2018/08/25(土) 17:59:25.55ID:Jn3PgrEu
ストトリRSのクリスタルホワイト、写真だと何かピンとこないっつーかボヤけた感じしてたけど!実車見るとヤベーな!カッケェ!上品で高貴な感じ!ブラック買ったの早まったかもしれんグヌヌ!
0779774RR垢版2018/08/26(日) 01:47:30.82ID:DXrHL/LC
>>778
ブラック契約した俺涙目
在庫に白なかったんすよ
0780774RR垢版2018/08/26(日) 06:34:19.55ID:MVHOtCiM
ファントムブラックはええで…ツーリング先で一度も被ったことがない(震え声)
0781774RR垢版2018/08/26(日) 21:05:01.30ID:KksJqhOI
>>779
>>780
ブラックRSの仲間がこんなにいた…!いいよなぁ黒!シブいよなぁ!?カッケーんだよ黒も!
0782774RR垢版2018/08/27(月) 19:29:07.07ID:K2cs8rA0
クイックシフターって走行中でもスロットルオフだと作動しないのな
原理的に当然といえば当然なんだが
0783774RR垢版2018/08/27(月) 23:07:15.64ID:8RDjPKdd
>>782
確か2500rpm以上じゃないとダメなはずだったと思う
0784774RR垢版2018/08/28(火) 05:35:44.21ID:Ve/l7lgE
2500以上でもスロットル全閉だと作動しないよ
0785774RR垢版2018/08/28(火) 06:30:15.21ID:Sdvg1S5r
>>781
実物見るとかっこいいですよね!
自分もリコール部品待ちの納車待ちです!
仲間に入るのを楽しみにまっています!
0786774RR垢版2018/08/28(火) 14:59:24.69ID:22+bVtM7
納車したてワイ、立ちゴケ動画を見まくってその時に備える……。

コケたくないよおおおおおお!!
0787774RR垢版2018/08/28(火) 17:38:22.79ID:Ve/l7lgE
恐れることはない、立ちゴケしたところでミラーが削れてレバーの先端が折れてバーエンドが削れてウインカーレンズが割れてステップのバンクセンサーに傷が入るくらいだよ…
0788774RR垢版2018/08/28(火) 18:56:06.20ID:XXi4VcRj
>>787
それで慣らし完了だよな
0789774RR垢版2018/08/28(火) 20:22:32.26ID:k6PWbwdo
フロントウィンカーが必ず割れる位置にあって草。
0790774RR垢版2018/08/28(火) 22:20:49.99ID:22+bVtM7
ウィンカー、それね!
ヤマハもこの位置。
バーエンドミラーもさ、コケたらどーなんの!
致命的にへし折れるよね、絶対!?!
0791774RR垢版2018/08/28(火) 23:39:06.12ID:Ve/l7lgE
過去3回の立ちゴケでウインカーが根本から折れたのは1回だけで後はレンズ割れのみだ(純正三角型)。バルブは割れたことない。車載工具としてテープを常備してるのでささっと巻けば応急措置は完了。
0792774RR垢版2018/08/29(水) 04:35:57.69ID:Wq57YLKj
一回立ちゴケしたけどウインカーはバルブごと逝ったけどバーエンドミラーは先っちょ少し傷ついただけで何ともなかったよ
多分ハンドルの角度にもよると思うけど先にウインカーとフェアリングが当たる
0793774RR垢版2018/08/29(水) 07:10:40.58ID:PNxJ0vZS
675と765で転けた時のダメージは異なるのかね。
自分の675Rは右に立ちゴケしたらつくしがガードになってくれてカウルは無傷だったよ。左には転かしたことがないので不明。
765はカウルが接地しちまうのかい?
0794774RR垢版2018/08/29(水) 13:28:16.85ID:ja0iiLRp
先輩方に質問します。
マフラー交換でトラのディーラーでECUの書換してもらった方はいますか?
もしいたら費用、社外品の場合(アローではないがそれなりにメジャー)でも受け付けをしてもらえるのか知りたいです。
0795774RR垢版2018/08/29(水) 13:34:37.84ID:ffIPAKr+
ECU書き換えってノーマル、純正オプション、純正オプション(US仕様)とかの数パターンの中から選択して変更するだけのはず
社外マフラーに合ったマップなんて用意されてない
そもそも自己学習して勝手にいい感じに変わっていくよ
0796774RR垢版2018/08/31(金) 23:27:16.04ID:5an5bzlV
ストトリRS納車されました!
先輩方宜しくお願いします!
0797774RR垢版2018/09/01(土) 01:04:56.53ID:BcrKvrZu
何色!?
黒!?
0799774RR垢版2018/09/01(土) 07:24:08.60ID:WfteERte
>>797
ファントムブラックです。
実物見ると写真よりカッコイイですね。

>>798
ありがとうございます!
0800774RR垢版2018/09/01(土) 10:56:50.56ID:iQcvGaxu
おめー!!よしっ、黒RSの仲間が増えたww
ストトリって不思議だよな、実物と写真で全然違うんだよ。写真に撮ると6割減って感じ。実物はマジかっけーんだ。何なんだろうな。
0801774RR垢版2018/09/01(土) 16:01:37.56ID:Dif1WGtq
俺のストトリは写真に撮っても減点ないよ
0802774RR垢版2018/09/01(土) 20:03:18.43ID:iQcvGaxu
ごめん、言い方間違えたw実車で見ると6割増しに見える!
コンビニに停めて一服してる時に何気なく見ただけで「おいおいおいやっぱカッコいいな!」って毎回なる。
0803774RR垢版2018/09/01(土) 23:07:27.66ID:ImqANUgT
今日俺も黒RSの契約してきたぞ!
ARROWマフラープレゼントに釣られてしまった
どこかで会ったらよろしく!
0804774RR垢版2018/09/02(日) 04:35:50.93ID:wTm1EYuN
>>802
すげーわかる笑
納車して半年経つのに同じくコンビニとかで「このバイクカッコよすぎだろ…」って割りと毎回おもってるわ
0805774RR垢版2018/09/02(日) 09:00:51.05ID:tWoB8j/c
765試乗してきた
トルクが細いと思った
675の中古、考えてたけどもっとトルク細いのかな?
0806774RR垢版2018/09/02(日) 11:12:54.50ID:wCfVm2lQ
ロードモード(だっけ?標準の奴)での評価だったら675の方が元気良いよ。
旋回性格が全然違うから出来れば乗り比べた方が良い。675の方がくるくる。
0807774RR垢版2018/09/02(日) 12:16:23.93ID:NgHB3nsx
765だけど右も左もこけちゃったぞw
ただ、バンパーついてるからダメージはたいしたことなかった。

ステップペダル(先が曲がる Or 折れる)
マフラーに傷
左クランクケースカバー割れ(すごい薄いのでちょっとした傷でオイル漏れ)
バーエンド削れ

675と違って速攻でオイル持ったのが切ない。
バンパーなかったらプラスで下記くらいは行くと思う。
タンク・ウインカー・テールカウル・フレームの切れ角規制部分

ハンドルはファットバーならそうそう曲がらないから
その分切れ角が増えてタンクがへこむという悲しいパターンを予測。
0808774RR垢版2018/09/02(日) 14:47:22.70ID:Jn75Vsjo
>>807
なんで、こけたの?
0809774RR垢版2018/09/02(日) 17:39:41.22ID:7RN56yT6
>>807
俺もうっかり2速のまま発進、エンストしてコケそうになったことある。
めちゃくちゃ貴重な情報ありがとう!
しかも左右とも…!
ネット中探してもそんな活きた生の話、見つけられなかったんだ。
そうか、バーエンミラーとミラーは意外とポッキリ折れたりはしないのか。
来年北海道ツーリング行くのに普段載せないような重さの荷物積むから、コケた時のために必要な予備パーツの情報がらどうしても欲しかった。
ステップは予備が要りそうだ。
クランクケースがそんなに薄いとか…!
純正のフレームガードとエンジンカバー付けてるけど、それでもクランクケースは守りきれないかな…。
0810774RR垢版2018/09/02(日) 17:40:49.39ID:7RN56yT6
ミラー

ウィンカー
0812774RR垢版2018/09/02(日) 21:38:47.45ID:+E4ghgvy
左に倒したことないんだけどクランクケース当たるのか…一応純正カバーは付けてるけど役立つ日が来ないことを祈る
0813774RR垢版2018/09/04(火) 10:56:13.59ID:jk3KfHVR
あああ…もうまた台風だよクソったれ!カバー外しとかないと!通過したらすぐ水道水で洗わねーと!もおおおこれついこないだもやったんだよチキショー!今年台風どんだけ来るんだよ!!
0814774RR垢版2018/09/04(火) 12:29:00.63ID:Gb3sIloy
屋根付きシャッター付きガレージに保管のワイ、高みの見物
0815774RR垢版2018/09/04(火) 12:52:30.26ID:TlKxQnOZ
屋根付きだけど風向きによっては横から雨に打たれるのでカバーかけて保管しているワイ、低みの見物。
0816774RR垢版2018/09/04(火) 16:34:51.66ID:xRo1ODJY
屋根無いなら車に積めばいいじゃない
まぁ都市部では維持大変かもしれないが割とお勧め
0817774RR垢版2018/09/04(火) 18:22:04.36ID:NRwt/MtK
パンねえならケーキ食え的なこと仰られても…

壁際に寄せておけば何とかなるでしょ
心配ならロープでサイドスタンド側に引っ張り荷重掛けとくとか
0818675R 計5万km垢版2018/09/04(火) 21:08:01.98ID:mBBuS0cK
>>772 またはどなたかタペット調整された方
@やっぱりタペット調整は必要? 効果ありました?
Aディーラーで? 自分でやりました?
0820774RR垢版2018/09/04(火) 22:24:50.72ID:KPxnhmtf
>>818
675だけどやったよ
やる前は低速が辛かったけど調整後は楽になった
0821774RR垢版2018/09/04(火) 23:05:57.85ID:6KMRPHSn
クランクケースがそれだとなぁ
675の試乗車落ちにしとこうっと
0822774RR垢版2018/09/05(水) 16:29:33.99ID:oSSsR1sU
>818

同じく675だけど、ディーラーでタペット調整した後はツキが良くなったよ。
その他、車体にも手を入れてもらったからその効果もあると思うけど、すごい操作性が上がった。
0823774RR垢版2018/09/06(木) 13:03:59.85ID:n2NOx7Nb
みんな、ネジとかビスとか錆止めしてますか?
0824774RR垢版2018/09/06(木) 18:03:53.45ID:zRo46UwY
マフラーカバーを留めるボルトなんかは熱の影響もあって錆びるね。表面処理もそれほど品質優れてるわけでもないし。
なるべく見た目を変えずに錆を止めるケミカルなどがあれば知りたい。
0826774RR垢版2018/09/07(金) 12:33:58.90ID:6DN35JoA
赤男爵で新古で買った車体でもディーラーでしっかりリコール対応してくれた上にヤフオクで買ったアローマフラーマッピング変更も5000円ちょいでやってくれた!
トライアンフ 東京神対応だったぞ^ ^
0827774RR垢版2018/09/07(金) 12:43:31.26ID:aQwGgkgD
あんまりネジ錆びを気にしてたらチタンボルト沼に引きずり込まれるぞ
0828807垢版2018/09/07(金) 22:46:53.93ID:PSL8Y9r/
>>808
ジムカーナです。もうこけるのは宿命。
なので、コケる対策はするものの、自分のは1台目なので、
いろいろ実験なんすわ。
ガードも実験、RapidBikeRacingも実験、いまWPでサス作成中。

流用情報だと
ステップは旧675のものはそのままでは付かない。
ベースプレートのねじ穴0.2〜3くらいずれてる。
あとスイングアームの形状の関係でぶつかるので
旧675のステップはあきらめましょう。
0829807垢版2018/09/07(金) 22:51:29.97ID:PSL8Y9r/
あと765のアローについてはマップの変更はありません。
触媒付きのほぼノーマルと変わらないマフラーなんです。
SCプロジェクト等に変えると、進角しないとパワーが出ないので、
パワーダウン必死です。ま、ノーマルでも相当抑えてますが。

余談ですが。現在、ほんとの意味でECU書き換えできる会社はありません。
TUNEBOYやTUNEECUで物理接続するとECUがロックされるので
気を付けましょう。新品ECUお買い上げになります。
TUNEECUのBluetooth接続だとエラーコードだけが見れます。
一般の方にはどうでもよさそうですが…。
0830774RR垢版2018/09/08(土) 13:44:41.03ID:20lfVj2A
ジムカーナだったら675の方が…
0831818 675R 計5万km垢版2018/09/08(土) 18:55:27.53ID:OieWzRLv
>>820
>>822
ありがとうございます。
やっぱり必要みたいですね・・・
近くのディーラーが閉店したので、諦めていましたが
ちょっと遠出してでも預けた方がよさそうですね・・・
0832807垢版2018/09/09(日) 01:41:32.15ID:F5WLy8i/
>>830
675は過去参戦していたし、やることやりつくしたので、
挑戦という意味でも新型なんですよ。

すぐ完成してしまうバイク選んでも成長ないでしょ?
新しい、情報のないバイクで、各メーカーさんやチューナーさんと
作り上げていく過程で得られる知識や経験は何物にも代えられないんですわ。

とはいえ想像以上に苦労してますが…。
10Rのタイムの3秒落ちなんで、話になってない涙
0833774RR垢版2018/09/10(月) 12:26:07.40ID:zpRsompV
>832

自分は逆に今年からジムカーナもどきをはじめていて、675で出てみようかな、と考えているところです。

トランポがないので、自走で行かないとならず、公道走行可能な状態でエンジンガードとかを装備したいです。
初心者なので、参考にならないかもしれませんが、どういった改修をされていたか、教えていただけますか?
0834774RR垢版2018/09/10(月) 17:03:48.52ID:aFWbAeiy
もっとジムカーナに向いてそうな車種はありそうなのに敢えてストトリで挑むその心意気や良し
0835807垢版2018/09/11(火) 00:05:37.25ID:zbkMGN+I
>>833
675の年式はどれでしょう?
まずはガードにスプロケの変更、アイドルアジャスターの装備でしょう。

初期〜中期ならTuneboyでECUのTuning。後期型ならお店に頼んで実施する必要があります。
メーカー演出でアクセル開けたときにわざとトルクを立ち上げて一度落とす(谷があります)。
競技には邪魔です。
で、あとは切れ角を増やす必要あります。

ここまでやったらあとはとりあえずポジションです。
シート・ハンドル・ステップ等。
特にシートはかなり盛ってあるので、相当削らないと
適正なライディングポジションになりません。

関東なら練習会・大会で会うでしょうから声かけてもらえれば。
黒の765なんて俺しかいないので一発でわかると思います。
0836774RR垢版2018/09/11(火) 18:53:56.18ID:RoFBm+OL
盆に乗ってから一月くらい動かしてない…充電器で補充電はしてるけど土日に限って天気悪い、ってのは言い訳か。
0837774RR垢版2018/09/11(火) 22:13:11.52ID:pKPnmHZN
二本出しアップマフラーのヨシムラのスリップオンって、もう手に入らないんでしょうか?
0838774RR垢版2018/09/12(水) 11:37:51.78ID:SC6DwCAg
>>837
ttp://redbaron-parts.jp/muffler/muffler_others/027768.html
これ?
0839774RR垢版2018/09/12(水) 12:45:05.27ID:6u/2wxq8
>>838
これです!
やっぱり新品は無いみたいですね
0840774RR垢版2018/09/12(水) 18:57:52.65ID:lGYicdAh
最終型ストトリは国産マフラーがひどく少なかったけど765も同じかな?
0841774RR垢版2018/09/12(水) 20:03:30.11ID:LOoK/fyY
つくしか
0842774RR垢版2018/09/14(金) 17:03:10.98ID:sSM5G+E9
車検通る社外品は実質ARROWだけしか選択肢がないのかね?
国産で675までなら85用のオーバーレーシングとかデイトナ用の流用でドミネーターとかあったけど。
0843774RR垢版2018/09/14(金) 17:16:33.31ID:aWtlFUGp
誰かストトリ675用のツーブラザーズが765に着くか分かる人おらぬか
765用でこれっていうのが無いねん
0844774RR垢版2018/09/14(金) 19:22:58.93ID:UV5qE+JD
排気量の差は置いといて付くか付かんかで考えればエキパイ径次第では?ステー位置はどうにでもなるし。
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