【空冷】HONDA CB1100 Part49【SC65】
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>>617
いいや、語るなとは言ってないよ、これだけヘッド油冷とか油冷の妙技を主張しながらも
潔く空冷と言い張る気合いは評価してるし、おれは好感を持ってる。
そもそも俺は空冷ファンではないし、だとしてもCB1100は好きだからね空冷と言い張ることだけがこのバイクの主張じゃないから
おれは水冷でも油冷でも買うから。
俺規準をどうしてもというならばだけど、熱交換と低温維持（通常可動温）を安定させるのは油脂という熱伝導剤を
使わざるを得ないのよ、仮に金属摺動がオイルレス、もしくは2stのような混合気油脂で可能だとしたうえで
金属を空気への熱交換にするカロリーだと絶対にエンジンは稼働できない性能になってきている。
耕耘機とか原動機ポンプとか発電機なら別だが、現在のエンジン性能では油脂の熱伝導をつかって金属から熱吸収をし
その油脂を冷やすことで熱交換サイクルしないと無理がある時代だね。
ボーダーラインはどこかというならオイルクーラーだろうね、百歩譲ってエンジン内を潤沢な油脂で熱交換冷却していても
完成されたエンジンとして筐体の放熱だけで空気との温度交換をしてるならば、それを空冷ということに異論はない
ただ油脂の熱交換のカロリーを徹底してつかうオイルクーラを「空冷です」と言い切るなら水冷エンジンだって水を空気で冷やしてる
って言い放つのと同じだよ。
機械を評価するうえでは油冷とかんがえざるをえないね、liquidcooling（液冷）で考えてるね、それは俺の心の問題だから自由だよな。
そこまで踏まえても造った本人が「空冷です」と言い放つんなら何万カロリーのオイルクーラで熱交換したって空冷でしょ。
売買するユーザも空冷だから買う、空冷だから愛してるという空冷規準に何の異論もないよ、見場が空冷と口裏を合わせれば
どんなに油でエンジンを冷やしたって空冷だよ。
君も空冷と信じだれもが空冷といって譲らないものは永遠に空冷で良いじゃない、何をもってしても最終的には大気しか放熱させる場所がないんだから。 あれだけ空冷にこだわったハーレーもミル８は油冷ヘッドにオイルクーラー付にせざるを得なかった。1800ccだもんねw。 >>618
ごたくといいわけが多い
もっと簡潔にカテゴライズできんのか
「オマエ基準」なんやからオマエが考える空冷、水冷、ほんで油冷をあげたらええんやで。
disってないふりしてdisる、ごたくとと言い訳が多い長文を書く >>618
なw
途中で書き込む押してもーたやんけ いつもの長文が来たか
読まねーけど目障りなのでNG登録っと むしろ油冷ってのが渋いでないかと思ってしまうワシは元GS、GSF海苔... エンジン切ったらチンチン言うから空冷、でいいじゃんか …もしもしっ、あ、保健所ですかっ、
保菌者>>625が出歩いてるんで大至急焼却消毒をお願いしますっ。 >>625
オマエらが油冷やゆう詭弁をあみだしてマーケティングするからめんどくさくなったんやぞ。
慰安婦問題で例えたらスズキ＝朝日新聞や つーかディスると解釈すること自体が偏ってるんだよね。
俺自身は水冷のCB1100でも油冷のCB1100でもオイルクーラの無いCB1100でも買うし愛用すると宣言してるんだから。
むしろ「空冷、空冷と取り憑かれた人」よりもディスってないんだよな。
空冷信者の人は空冷じゃないとCB1100は糞なんでしょ？
たとえばカタナの400ccがあったとする。
https://youtu.be/uGrrXiARm7E
これはバリバリバリクソンな水冷満天の水冷ですよ、でもSUZUKIはウマイ雰囲気造りで空冷のティストを与えてる。
アメリカンとか900RSなんかのバイクでも軽くやってるフェイクだよね。
CB1100がそういう手法を取り入れたって俺自身は別に良いよ。
それで排ガスや性能が維持され未来の規制にも対応が効くなら一つの流れだし、今現在酷く油冷に偏ってる現状も
時代がそうさせてるし、自分達が自ら純粋空冷の性能じゃ「買いません」って購買層だからね。
CB1100で40馬力で1時間ごとに冷まして休憩してくださいじゃ誰も買わないだろ？ 短くまとめる能力が著しく欠如してるとしか思えない。
アスペルガーかな。 一生懸命長文批判をしてる人って読み飛ばせない人、自能力で要約して理解できない人、バカと付き合えないのに
バカのたまり場に来る人ってことだろ？
たぶん自分は非難や批判、苦情をすれば他人が自分の最適な環境に整えて修正してくれると勘違いしてるんだろうが
それが許されるのは「お客様」な、自身が高い対価を払ったサービスや書籍には苦情は有効だけどな。
そうでないばあいは「お願いをする」という手段で自らの不快や苦情を「お願い」によって改善していくしかないよ。
「だったらもう読んであげないからね」って言えるのは商品や商行為に対する苦情な。 何言ってんだこの長文バカ
目障りだから消えろって理解しろよ >>635
何か悔しいこと書いたか？ｗ
別に本田は嫌ってほど水冷マシン生産してるのに多少空冷を突いたくらいで責めるんだ？
空冷信仰を叩かれて社員にクーデター起こされ会社を追われた宗一郎の呪いか？ｗ
でも晩年彼はそのクーデターこそが会社を救ったとかんしゃして謀反も美談に置き換えられたはずだが。 何の話してるの？
CB1100の冷却方式に不満があるからではないんだが。大きなオイルクーラーが付いているバイクなことは百も承知。
貴方自身の話だよ
せめてコテ付けてください。NGしやすいので。 >>634
いや、まだ消えるな
ホントごたくはいいから
「オマエ基準」をはやくあげろ。
話しはそれからや
それと、人に偏ってるてゆうてるけど、自分の長文読み直してみ。 >>637
153.162.34.
ﾜｯﾁｮｲ ..16-
お好きな方で
後者は正規表現になるので無理なら、16- うわぁ長文アスペからなんかついたよーｴﾝｶﾞﾁｮｴﾝｶﾞﾁｮ 以前のスレで水冷も油冷も空気で冷やすから空冷と主張してた人かな？
ここはマウンティング取りたがる人は少ないから他に印象に残ってるマウンティングの人だと
K&Hのシートを本革だからラナパー塗って手入れしてると主張してる人がいたね。 いったい何に怒ってるかわからんよ、欧州規制は日増しにきつくなって低温レベルに温度管理をしない
エンジンでは厳しいことに腹立たしくて俺にヤツアタリ？
普通に機械的、科学的にかんがえて規制を通して存続するなら今以上に冷やさなあきまへんなって言えばまたヤツアタリ？ｗ
固執するのが現状ならさらに油冷の質を高めて冷やすしかないんだが「油冷」の文言聞いたらまたヤツアタリ？
別に俺が設計してるわけでも欧州規制決めてるわけでもないからなぁ、誰かを虐めてウサハラしたいのもわかるんだけど。
俺自身はそういう対策の悪あがきの経緯がどうでアレ存続したCB1100を支持するって書いてるだけなんだが。
でも誰かに当たり散らして不満を解消したいなら俺でも良いよ、叩いても虐めても規制や設計やラインナップに影響は出ないからさ なんか非常に油冷を嫌う人がいるし本田の公式辞書には油冷範囲は「空冷」と定義されてるから、その教科書に従わないなら
出て行けってことかな？
定かな記憶じゃないけど本田のF1時代、また空冷四輪時代の見識だと、エンジンに潤滑油脂というおおきな冷却素材があるのに
それをいかさないでエンジンに水を入れて冷やすことは効率的でないという考えが出されてたよね。
これは「水を使わない」っていうだけで液体は使うというポルシェと共通した考え方で、本田自分辞書として空冷と定義したわけだね。
油冷という言葉もリキッドクーリングという言葉も馴染まなかったからね。
でも技術者が現実に油で冷やします、その効果で水冷の必要性はないですって言い切ってる。
本田イズムのイエスマンまではそういう流れでその後に水冷派のクーデターで宗一郎が追われたからこそ空冷の看板は
できうる限り死守したいんだろうけど、現にもうCB1100では油脂循環と冷却でヘッド廻りを高冷却することで
この時代に空冷車を維持してる旨はでてるよね、言葉遊びとして本田が空冷と限りは絶対だという気持ちや、それに従わないバカは
仲間はずれだって連帯感はいいんだけど、自分もフェアにニュートラルにエンジンがどう冷えてるか考えたうえで熱い空冷信者なら
もうすこし夜風で頭も冷やした方が良い。 NGにぶちこんで解決解決ゥ～！
現行の2本出しマフラーってチェーン掃除大変？ 俺の頭はハゲハゲと言うよりツルツルだ。
もちろん空冷だよ。 長文君に関してはナマヌルく見守る派だったんだが、
1.排気規制に対する空冷の不利の技術論における嘘偽の吹聴
2.自論強化の為に所謂空冷水冷論争の本田宗一郎に関わる事実経緯を歪曲・印象操作
以上二点は看過できない。
NG相当という>>644氏等の判断を支持する。 >>641
> マウンティングの人
「街中や海沿いなんか走ってどうする。山を走れ山を。」
と主張した俺のことか。 安もののバイクカバーでエキパイにべったり焦げちゃったよ。どうすれば良い？ >>645
やっぱり大変か…
社外の1本出しだとうるせえのばっかりだろうしほんとホンダは余計なことしやがった >>643
思い込みとレッテル貼りと印象操作
オマケに異なる意見の排斥とか…
さては国会前にわいてるタイプのやつやな チェーンよりスポーク一本一本磨くのが疲れる。
前輪もダブルディスクで奥まで手が届きにくいし。 BT54のフロントが4000kmで終った…。
リヤは五分山以上残ってんのに、どこまで下手なんだよと虚しくなる。 リアブレーキに頼らずフロントブレーキを使い過ぎなんだろ >>658
ロードスマート３だと２万ｋｍ持つよ
車検毎交換してるから楽だぜ >>658
標準のBT54フロントはみな5千前後でスリップサインが出るんで有名だったね。
D205標準の人のウワサは聞かないけど、BT54は早期交換が普通なんで気にしないで交換しちゃいましょ。
賛否はあるだろうけどボウスの前だけ交換したってまったく問題ないよ。
後ろはボウズをまってから追いかけて交換すればいいさ >>662
RSⅢは経験済で…。
---------(以下引用)---------
【空冷】HONDA CB1100 Part45【SC65】 [無断転載禁止]･2ch.net
215: 774RR (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-Ws48 [Fg62W5y]) [sage] 2016/08/28(日) 18:17:50.19 ID:rxhshCZMK
さっき確認したらRSⅢにしてからほぼ5900km。
段減りが酷い。
んで現状、段の低い方がスリップサインとツライチになってる。
その他、端っこ1/4ぐらいの所の爛れ・崩れも目立つ。
こうなると、ちんたら流す分には問題無くても元気の良いことはできない。
経験上、あと数百kmで終る。
---------(引用終り)--------- >>665
いや、>>661氏の指摘通りだと思う。 まず、タイヤの真ん中が減ってるのか、端が減ってるのか、どっち？ >>667
フロントの
①ど真ん中がスリップサイン
②真ん中から端に向かって3/4ぐらい行った所が段減り＆爛れで溝底露出
の二点が一番酷い。
リヤは均等に五分山程度。 大型バイクはリアブレーキが緩く効いてる感じがしてついついフロント多用してフロント摩耗 コンバインドなんちゃらだからってのもあると思うぜ
普段ならエンブレとリヤブレーキで止まれる 今度RS納車されるんだけど、純正キャリアにgiviのパニアとかつけている人いたりしますか？ 言葉が足りんかったな、リアだけで止まる奴な
>>673
お前は俺より下手だがなw 「止まる」ってことは街乗りのことかな
いつでもフロントはかけれる態勢にはしてるが街乗りなら前の車の減速に合わせながらエンブレで事足りるな
で最後にリアで静止 フロントで完全に止まるのは美しいけど街乗りならリヤで事足りねかな いつもリアパッドのが先に減る
HMSで修行したからかな >>674
エンデュランスのキャリアにベースが付いてるのは見た事ある。
RSにキャリアは似合わないと思うけどキャンプやタンデムで荷物がある時用に欲しいと思った。
その時だけ付けるのも面倒かもしれないけど。 自分もクラウザーK1のサイドケース使ってる。
前に乗ってたW650でもそうだったけど雰囲気合うね。 いいなクラウザー似合いそう
どんな感じでホルダーというかキャリア組んだの？ >>683
ここにあるヘプコ&ベッカーのサイドケースホルダーを取り付けたよ。
http://www.hepcobecker.jp/HONDA-CB1100EX.html
実はクラウザーK1はヘプコ&ベッカーのOEMだからこのホルダーがそのまま使えちゃう。
自分の場合は純正のリアキャリアも付けてたからちょっと加工して付けてもらった。 650-989-0002
(650989 00 02,650989-0002)
の方ね。 17～RSEXにはキジマのサイドバッグサポートも出てるよ。
とりあえず安い。 >>684
ふえぇそうなのか！パニアがかっこよく付くバイクええなーと思って無印からT100に買い替えちまったい
次はrs買うかな～笑 ふいんきはBMW-R100を驚愕する
…フルカウルが欲しくなってくる >>688
驚愕ってのも定番ネタなのか(驚愕)。
初めて見た。 ハヤシもちゃんとつければ見れないこともない
結構シブいツアラーの完成だ このバイクを買って初めての夏なんですけど、やっぱりお熱いのでしょうね？ >>693
ああ、予想通りクソ熱いぞ
オーバーヒートもするから水持参してぶっかけて冷却するんだぞ >>224
貴重なレポありがとう。自分の場合Wがもう一回り大柄になったら嬉しいんだけど。トラのエンブレが柔らかいのが意外でした。パニア付きトラ眺めているだけで脳内ツーリングも楽しめそう。 この暑さで渋滞にはまると、乗り手より先にエンジンの方が先に音を上げるなｗ
けど雨の日は水冷になる...
週末に行くお山も雨天は他のバイクもクルマもチャリもいないからね、
峠道を存分に味わえる。
CB1100は常時レインモードみたいなもんだから雨でも楽しいｗ 夏場のバイクで一番心配なのは毛根へのダメージだ。エンジンなんかどうでもいい。 >>701
全くだ
自分の毛と引き替えにバイクに乗り続けるとは、なんて健気な俺 頭皮に優しいヘルメット
あったら売れると思います。僕も買います。 現行EX購入しました。どうにもシートからステップまでの距離が短く苦労してます。あんこ盛りしてる人いますか？
ハイシートは販売してないようですし、検討中なのですが。 あれ？もしかして2014年のCB1100EXから
マフラーの可変バタフライバルブって廃止されてるのかな？ お願いや
四国行こうと思うんやが
オマエらが、ここは！と思う道あったら
あげてみてくれ このバイクは１５００回転で走るのが気持ちいい
もう1500回転以上回したくない 回転の限度は人それぞれだが、多かれ少なかれあまり高回転で回したくないから
大排気量に乗るわけだしね。
たまに250ccなんて乗ると高回転常用しすぎていやになる。 >>717
乗り方は人それぞれでええと思う
ワイはちょいちょい回したい派なんやが
回したくない、低回転で走りたいいうやつが理解できん。
なんでなんや？
否定してるわけやないんやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
