【三輪】YAMAHA NIKEN 【mwt-9】part2

**774RR** · 2018/03/03(土) 21:14:21.94

YAMAHA 柳社長「2018年投入」

https://global.yamaha-motor.com/jp/showroom/event/tokyo-motorshow-2017/exhibitionmodels/niken/
※前スレ
【三輪】YAMAHA NIKEN 【mwt-9】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1509248955/

**774RR** · 2018/05/25(金) 18:34:05.29

NIKENはないけん（広島風）

**774RR** · 2018/05/26(土) 12:40:29.70

初見のコーナーでもたっぷりのマージンを享受しつつ
思った通りのラインを気持ちよく疲労感じずトレースして抜けていくNikenで自分は十分

技量を尽くして知り尽くしたコーナーをコンマ数秒削るためのマシンじゃない（限界ってそういうことでしょ?）
そういうバイクに大前提の軽さはNikenにはそもそもない

アルプスローダとかがしっかり需要のあるヨーロッパだからこその諸手を挙げての絶賛であって
日本で試乗会したら「重い」「バンク角が足りない」「足つきが悪い」「中途半端」だの
日本のSSを頂点とするような基準でしか評価しない層には不満が出るだろう

**774RR** · 2018/05/26(土) 14:16:06.42

で、乗るのは日本ですけどね

**774RR** · 2018/05/26(土) 14:24:49.44

だからヨーロッパから売り出して評価を得てからアジア日本で売りたいんだろうね
いきなり日本で売って不評かって不人気者のレッテル張られたら
せっかくの新機軸車にケチが付く

**774RR** · 2018/05/26(土) 16:43:27.77

>>731
言ってる事はわかるが、そんな事考えなきゃいけない時点で…

**774RR** · 2018/05/26(土) 18:12:39.09

まったく、日本人の否定から入るって悪い癖は何とかならんのかｗ

**774RR** · 2018/05/26(土) 20:07:04.74

最初に売るのが日本だと間違いなくツアラー確定されちまうからな
メーカーとしては走る楽しみを求める人が多い国でいい印象を付けたいだろ

**774RR** · 2018/05/26(土) 21:03:41.58

社員に聞いたことあるけど実際めっちゃフロント重たいらしいからなぁ
自分で乗って確かめたいけど日本で試乗出来るようになるのはまだまだ先だよね

**774RR** · 2018/05/26(土) 21:18:18.05

>>735
見た目どおりにフロントは重いだろうな。
試乗会をやるでしょ、そこで試すしかないわな。
YSP店とかでの試乗のがたくさん乗れそうかな。

**774RR** · 2018/05/26(土) 22:44:30.69

最初の情報公開から、もう何年たつんだよ？ｗ

その時点でヤマハの中の人達が
売り方にしくじってることを認めましょ

**774RR** · 2018/05/26(土) 22:55:57.93

でも買うのは腕に難有のオヤジと目立ちたがりの勘違いさんだけでしょ

**774RR** · 2018/05/26(土) 23:00:28.59

誰が買うかとか気にしてるのー？
人の目を過剰に気にする性分なのかなー？

**774RR** · 2018/05/27(日) 06:18:57.70

>>737
NIKENは昨年末だろ？1年も経ってない
まさかMWTの事言ってるのか？コンセプトだろあんなんすぐ出ると思ってる方が馬鹿

**774RR** · 2018/05/27(日) 10:06:26.99

250ぐらいのNIKEN出してくんねーかな
ちとでかい

**774RR** · 2018/05/27(日) 10:51:47.18

>>741
排気量小さくても、そんなに安くならないよ。
MT-25とかベースでも80万とかしそう。

**774RR** · 2018/05/27(日) 12:22:03.91

ナイケンのスタイルをスポーティー寄りにせず、ガチガチのオフローダー寄りにすればカッコ良くなる
パニアやらロールバーやらで戦闘的なスタイル希望

**774RR** · 2018/05/27(日) 17:32:54.87

>>743
ﾋｬｯﾊｰ！スタイルだな。

**774RR** · 2018/05/27(日) 17:37:59.08

ならばトライク登録にチャレンジしないとアカンな

**774RR** · 2018/05/28(月) 06:08:21.91

260kgを超えるとは重すぎだろう。
車庫での取り回しやツー先での駐車、信号待ちでの停車に神経を使う。
200kg未満にしてほしい。

**774RR** · 2018/05/28(月) 06:37:00.81

筋トレ筋トレ

**774RR** · 2018/05/28(月) 06:47:30.18

>>746
NIKEN売れたら、400～600のミドルクラスも販売検討するだろ。

**774RR** · 2018/05/28(月) 08:47:40.93

世の中にはハーレーで通勤してるのもいるし大丈夫やろ

**774RR** · 2018/05/28(月) 09:05:41.92

>>746
大型に乗りなれていれば大した重さではないけど
普段乗りで扱いやすいのは200kg以下なのは間違いないだろうね
とりあえず現行トリシティに適当な250ccエンジンをブチ込むとかすれば安上がりで良いと思うわ

**774RR** · 2018/05/28(月) 09:08:12.03

>>750
もう少し車体大きくして欲しいかな。
トリシティの足下狭いのが気になるわ。

**774RR** · 2018/05/28(月) 10:14:38.59

今、トリシティに乗ってるが、ホンダX-ADVのオプションにはステップがある。羨ましい。
DCTならシフトも付けたら良かったのに。
NIKENは、シフトアップのみクラッチレバー操作の必要がないが、
シフトダウンもサポートして欲しかった。

**774RR**(地震なし) · 2018/05/28(月) 12:17:50.48

ECUでなんとかなりそうだが、メーカーが実験して保証してくれる状態の方が良いよな

**774RR** · 2018/05/28(月) 12:37:01.72

https://young-machine.com/2018/05/28/10049/

**774RR** · 2018/05/28(月) 12:39:40.17

良い話しなんだけどお値段はお値打ち価格じゃないだろうねー

**774RR** · 2018/05/28(月) 12:52:15.77

>>754
次はトリシティ250だったのか

ヤマハは出す出すいって出さないから購入意欲がだださがり

その点ホンダはモンキー125の参考展示から発売まで早かった、この位の疾走感希望

**774RR** · 2018/05/28(月) 21:17:48.97

ヤマハの販売担当がここ見てたら
日本のNiken販売には力入れなくていいやーって思うだろうな

**774RR** · 2018/05/28(月) 21:25:54.69

モンキー125とかグロムの外装代えただけで何の新ギミックもない

**774RR** · 2018/05/28(月) 22:00:58.17

モンキーと言う名前が欲しいだけだからな

**774RR** · 2018/05/28(月) 22:07:52.48

>>757
見てないとか思ってんの？
他業種だが送り手はたいがい見てるよ？
当たり前だがここは客の本音が最速で出る場所だから。
その上で参考にするしないは送り手の判断ってだけ。

そもそも、
お前ごときが見てるとこ見てないとか、
んなわけないじゃないｗ

**774RR** · 2018/05/29(火) 00:25:38.80

とまあ、
スレ内で同じ住人相手に煽りあってる >>760 みたいな人は置いといて

ヤマハ相手に目を向けてモノを言うとするなら、
どう多数決をとっても、日本はまず250～400㏄出さなきゃ

世界基準で600㏄を出そうよ。

出さないからヤマハはバカなんだけどね

**774RR** · 2018/05/29(火) 01:07:26.10

KTM790DUKEなんて軽い。NIKENも軽量化をのぞむ。

**774RR** · 2018/05/29(火) 05:28:20.37

NIKENは未舗装路でも気持ちよく走れる感じなら楽しそうだな
技術が必要な路面を素人でも心配せずに乗れるような乗り物だと良いね

**774RR** · 2018/05/29(火) 06:05:27.31

>>763
>>未舗装路でも気持ちよく走れる

そんなとこコレ持ってくの？ｗ
ちな山走ってて不意に砂利道に遭遇する事はあるが、
砂利道だとあんま関係ないと思うぞｗ
(タイヤの下の砂利が転がるから、なんにせよフロント握れない)

てかまだマシ、ならわかるが気持ちよく走れる、はどう転んでも無いだろｗ

**774RR** · 2018/05/29(火) 07:03:13.54

>>761
この車種に限らないがメーカーは日本など注力してない日本専用モデルは作らないと明言してる
所詮欧州のお下がりよ

**774RR** · 2018/05/29(火) 07:19:15.12

フロントにおじさん1人乗せてる重量配分だからな。
トリだけど乾いた砂地にフロントを突っ込むとハンドルが重くて大変だった記憶がある。
足も滑るしな。

**774RR** · 2018/05/29(火) 08:03:55.59

どこの世界線だと600ccが世界基準になってるの？

**774RR** · 2018/05/29(火) 08:38:32.52

>>766
前後均等配分らしいぞその為にハンドル軸を後ろにオフセットしたとか

**774RR** · 2018/05/29(火) 08:51:20.22

試乗してみたいな

**774RR** · 2018/05/29(火) 09:26:45.20

>>768
ハンドル軸を後ろにオフセットしたら何が前後均等配分になるのかがさっぱり
もうちょっと詳しく教えてくれないか？

**774RR** · 2018/05/29(火) 09:31:13.30

>>770
座る位置が後ろにズレて、結果的には前後に掛かる重さが均等に近くなったんだろ。

**774RR** · 2018/05/29(火) 09:46:57.15

>>770
>>771の通り座る位置も後ろに下げたと書いた方が良かったなスマン

**774RR** · 2018/05/29(火) 09:48:35.93

×下げた
◯ずらした

**774RR** · 2018/05/29(火) 10:28:09.64

>>772
それつまりデブとガリで変わるって事？
50キロぐらい変わるぞ？ｗ

**774RR** · 2018/05/29(火) 11:05:41.79

ハンドル位置を下げて上体を起こしただけで
フロントに追加された70ｋｇに対応出来るのか？
もしかして100㌔↑とかのデヴしか想定してない？
って言うか乗員に車体バランスの補正を依存するなら
シート位置ごと下げないと意味が無いと思うが

**774RR** · 2018/05/29(火) 12:51:33.98

>>774
それ言ったらほとんどのバイクは重心上に座ってないから
メーカーが設定した標準体重での話だろ

>>712
おまえも
てかヤマハがそう言ってるんだからそれ以上はねーよ文句あるならヤマハに言え

**774RR** · 2018/05/29(火) 12:54:31.43

この前のメディア試乗会の訳だとよ
https://young-machine.com/2018/05/22/9954/

**774RR** · 2018/05/29(火) 12:57:13.61

>>776
なんか安価全然違うし
×>>712
◯>>775

**774RR** · 2018/05/29(火) 13:42:17.49

意外と軽快でワロタｗ
https://instagram.com/p/BjMAftRhVB5/

**774RR** · 2018/05/29(火) 15:11:07.93

>>766
鳥にも乗ったことがない人がものをいうｗｗ

**774RR** · 2018/05/29(火) 15:29:01.75

>>775
192cm101kgだがデカイと言われてもデブとは言われない。
確かにわき腹がプニっとしてきたけどなっ！

**774RR** · 2018/05/29(火) 18:44:01.14

そこは192cm101kgでマッチョなオレ！くらい言っとけよ

**774RR** · 2018/05/29(火) 18:51:37.68

>>781
ふくよかなだけだよな！

**774RR** · 2018/05/29(火) 19:17:30.93

>>782
スモウレスラー乙

**774RR** · 2018/05/29(火) 19:20:45.12

>>784
アメフトの選手かもよ？

**774RR** · 2018/05/29(火) 20:18:16.74

>>779
スイスイやね。シンプソンとか世紀末系ヘルメットが似合う

**774RR** · 2018/05/29(火) 22:29:15.24

トリシティってスクーターの中では意外と安定してオフ走れるみたいだしな
原付スクは案外、林道走りやすかったりするんだが

**774RR** · 2018/05/30(水) 21:05:00.20

ウィリーの前2輪が動物の足みたいで可愛い

**774RR** · 2018/05/31(木) 06:14:36.28

https://young-machine.com/2018/05/30/10095/
よいねぇ～??

**774RR** · 2018/06/01(金) 18:31:57.32

>>784
力士の体脂肪率知ってる？
アノなりで25％未満が多いんだぜ
普通にデブ言われてる奴等は40%とか平気で越えてるしな
力士が重いのはデヴだからじゃなくて
常人離れした筋量が主な理由だったりする
普通のデブでは動けない続かない3秒で息が上がる等々
汗臭いだけで相撲に全く適していない

**774RR** · 2018/06/01(金) 18:37:34.83

何マジレスしとんねん

**774RR** · 2018/06/01(金) 18:40:47.15

デブは甘え
力士は努力
全く別の生き物です

**774RR** · 2018/06/01(金) 20:38:01.06

>>792
空気読めないってよく人に言われない？

**774RR** · 2018/06/01(金) 20:45:28.82

>>793
よぉデブ

**774RR** · 2018/06/01(金) 21:00:42.26

ガチアスペ？

**774RR** · 2018/06/01(金) 21:54:50.77

頭の中まで脂肪が詰まってるデヴが過剰反応

**774RR** · 2018/06/01(金) 22:56:32.82

ワロタ
一体誰と戦ってるんだ

**774RR** · 2018/06/01(金) 23:06:16.85

なんか汗臭いと思ったらデヴかよ

**774RR** · 2018/06/01(金) 23:19:30.11

デブデヴ

**774RR** · 2018/06/01(金) 23:39:48.83

>>798
頭おかしいってよく人に言われない？

**774RR** · 2018/06/02(土) 04:21:21.15

デブの語源とされるロスコー・アーバックルについて語ろう

**774RR** · 2018/06/02(土) 05:43:15.80

デヴ夫人

**774RR** · 2018/06/02(土) 08:02:44.88

デーヴ・スペクター

**774RR** · 2018/06/02(土) 20:09:16.17

>>800
周りから臭いからどっか行けって言われるだろｗｗｗ

**774RR** · 2018/06/02(土) 22:37:08.74

>>804
なんで会った事も無いのに売り言葉に買い言葉で返せるのかと思ってるだけだよ
だいたいデブじゃないし臭いとかも無いんだけど？
後から後から勝手な設定作り出すよね、君

自分が言われたら嫌な事を他人に言えばショック受けるとか思ってる典型なんだろうなぁ
デブで臭い奴なら効くんだろうねとしか、たぶんお前がそうだからｗ

みっともない。

この後、お前が書き込んでも逆切れだし、書き込まなくても逃亡なので
唯一出来る事が思い込みのまま突っ走るだけ、というｗ
結局自分を追い込んでるだけになった。

頑張ってねｗ

**774RR** · 2018/06/03(日) 01:39:55.95

臭いって言われるのか可哀想に
頑張ってお相撲さんになれよ

**774RR** · 2018/06/03(日) 19:42:17.20

>>806
ほらｗ

**774RR** · 2018/06/03(日) 21:16:25.89

このバイク、フォークがタイヤの内側に有れば良かったのに。

**774RR** · 2018/06/03(日) 21:44:08.06

安易トライク対策だろｗｗ
大型2輪取ってね

**774RR** · 2018/06/03(日) 22:58:34.35

トリシティみたいに内側だと寝かした時にバンク角が取れ無いんだよ致命的に
それに強度的にも厳しいから外側
メーカーはそんな事百も承知、素人が考えそうな事は全部やってる
それでもこの幅だこれ以上は狭められないんだよ
https://i.imgur.com/npCtVtu.jpg

**774RR**(地震なし) · 2018/06/03(日) 23:12:17.46

>>808
どういう理屈なんだかバンク角が取れないそうな
上部のアーム構造上だろうと思うけど、アレ以外の実装は特許取られて無理だったのかな？と解釈してる
もっとシンプルに出来そうな感じだけど、シンプル＝誰でも考えつく、既に取られてる、的な

**774RR** · 2018/06/03(日) 23:21:03.66

メンテナンス性と何かに書いてあったが

**774RR** · 2018/06/04(月) 01:05:40.29

にしても楽しみだなぁ
コインパーキングでは車体サイズの兼ね合いでとめれない部類に入りそうだけど

**774RR** · 2018/06/04(月) 09:14:01.31

厚めのパニアケースをつければバランスは取れると思うの

**774RR** · 2018/06/04(月) 09:15:51.72

>>811
たぶんこういう理屈なんじゃないかな？

単純に想像して、深くバンク角とると、外側のタイヤって荷重掛かってないよね。
内側のタイヤだけだよね、荷重掛かってんの(外側は抜けてるはず、極端な話、限界以上倒すと浮くわけで)
つまるとこ1輪で曲がってるのと同じになる、しかもサス一本だけの支持で、
そして外側のサスは反発力として1輪で曲がってる内側のサスの荷重を抜こうとしてる困った状態に。
その外側のタイヤの荷重が反発力に切り替わる角度が45度あたりって事なんじゃないの？
(実際はもう少し大丈夫そうだけど、そこはマージンとって)

なのでバンク角を「わざと」規制してんじゃないのかね。

見た目倍だからグリップも倍になってる気がするけど、たぶんコケるような状況ではあんま関係ないと思うぞ。
(車体が立ってる状態でのパニックブレーキとかには効くと思うが)

**774RR** · 2018/06/04(月) 09:32:04.19

要はグリップ力に期待するなら外側のタイヤメインで走らないといけないわけだが
(外側がスリップすると内側が踏ん張るが、内側がスリップしても外側は踏ん張らない)
実際はそうはなってくれないので困った末のバンク角規制でしょ
(外側にも荷重を掛けたままでいられる角度までって事、ただ角度付けば付くほどアナログで荷重が減ると思うんだけどな)

**774RR** · 2018/06/04(月) 09:43:43.68

>>815
そうならないように、リンクを介して内側にかかるチカラを外側にもかかるようにしているんじゃ無いの
そのリンクの可動幅が45度までと言うことでは無いのかな？

**774RR** · 2018/06/04(月) 10:03:18.58

>>817
もちろん努力はしてると思うよ。
ただどう努力しようが限界以上倒すと外側が浮く事は変わらんよね？
そういう前2輪の物理的な問題かなと。

リンクの可動幅はその範囲内で決められてる気がする。
リンクが問題なら、軸の設置場所を少しずらすだけでドカンと角度は変わるはずなので

**774RR** · 2018/06/04(月) 10:08:28.88

乗ったことがない人が能書きたれてもねぇ

**774RR** · 2018/06/04(月) 10:08:44.79

追記
>>限界以上倒すと外側が浮く事は変わらんよね？
ヤマハにしてみりゃそこまで倒されたくないってなるの当然だよね
2輪の意味の問題になるｗ

**774RR** · 2018/06/04(月) 10:08:59.85

>>818
タイヤの旋回軸は平行四辺形の縦辺の延長線上にないとバンクした時にトレッド幅が変化するのでNG

**774RR**(地震なし) · 2018/06/04(月) 10:18:06.45

何にせよ試乗会で試したいね

**774RR** · 2018/06/04(月) 10:29:29.98

>>822
そりゃもちろん

**774RR** · 2018/06/04(月) 10:31:55.25

>>821
言葉足らずだったな、
あくまでバンク角の角度の話ね

**774RR** · 2018/06/04(月) 18:58:27.97

走行中外側の荷重が抜けるほど内側に荷重掛けられるのか疑問
ソレでなくても内タイヤの位置はバイク自体よりも相当内側なのに・・・
それってもう内側に転ぶ勢いで倒し込んでるか
勢い余ってスリップダウンの状態ではないかと・・・

**774RR** · 2018/06/04(月) 21:27:25.18

>>825
だから内側に転ぶ勢いで倒し込めないって話なんだけど。
まぁ倒し込まんでも良いんだけど。

>>外側の荷重が抜けるほど内側に荷重掛けられるのか疑問

それは案外簡単な気がする、ジムカーナでもやったら直ぐだと思うぞ？
まぁコレ買う人間はやらんと思うけど。

**774RR** · 2018/06/05(火) 18:24:17.99

そんな低速限定の話されても