探検
【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ツーリングバイクになってくれないと困るわけじゃないけど
ツーリングバイクとしても登場してほしい希望はある
馬力欲しいのは結局舗装路で楽したいからよ
WR250と変わらない車重なんだが…
1･車検が無い
2･税金が安い
3･維持費が安い
たてまえ・日本の公道なら250で十分
ホンダさんの正式発表はされたのデショウカ？
ココは妥協と諦めと言い訳ばかりの負け犬250乗りが来るところじゃないよ？
メンテサイクルが短い
ツーリング派やコスパ重視の貧乏人ではないって事だわな
ガレージで眺めたり、たまに近所走るために130万出せる人向け。
負け犬には乗って欲しくないそうだ
ここはオマエのような妥協と諦めでバイクを選ぶゴミが来るスレじゃないよｗ
なんだかガッカリです。
ユーザーが欲しいのはBaja1000のレプリカなんです。
君が欲しいのはだろ
夏休みの宿題は終わったのかい？
>>128
地方戦だと結構融通利くね
シリーズ戦の参加者と混走になるけど
地元ライダーのスポット参戦的な参加者向けクラスはレギュレーションが緩い
それをいい事に結構えげつない車両持ち込んで大暴れしてる輩も多い
重症だなw
それはカテゴリーが違うから無理でしょう
現在ではBAJAもCRF450Xで走っているけど
1レース持てば良いだけだからXRのような使い方は出来ないよ
ハンドルロックは知らんけど日本で売るなら必要なはず
ヘッドパイプのフレーム番号の打刻の上にレーサーには無い出っ張りが見える画像があった
https://www.honda.co.jp/news/2018/2180823-crf450l.html
ホンダのエンジンてそんなしょぼいんか。理解不能。
高校生の頃10万で買ったDT200WRは35馬力あったんだけど。
この程度のパワーすら使いこなすことは不可能だろ
40位にするにはあといくらかかるんだ？
10万くらいかな
馬力抑えてマイルドにって、ここまで抑える意味がわからん
リッター当たりのパワーがファミリーカーにすら負けてるとか何がレーサー直系なんだか
サスペンションなんか比べ物にならないだろう
期待してたのにガッカリだ
お前さんには扱えきれんし足もつかないから大丈夫だ
お前、どんだけ短足でどんだけヘタレなんだよ
895ってCRF250Lと同じだったような
こんなもん市販するレベルだからF1でもエンジンパワー不足で勝てないんだろう。
非力なエンジンに頻繁なメンテ、ホンダの技師はプライドとかないんかね？
ホンダスピリッツはもう現代には残ってないのか。
情けないよ。まったく。
プライドのカケラもなかろ
EURO5も目の前だしね
シート高もWR250Fは990だったし、全く問題ない
自走も出来るエンデューロマシンになってくれたらいいな
エンデューロ ってどうやって打つんですか？
さらに望むならECUやらカム、ピストン、etc…
まあ、気がするだけなんだが
最高出力 24.5bhp/6500ｒｐｍ
最大トルク 32Nm/4250ｒｐｍ
CRF450L
最高出力（kW［PS］/rpm） 18［24］/7,500
最大トルク（N・m［kgf・m］/rpm） 32［3.3］/3,500
本来の性能であるはずがないが、どうやってパワー落としているのかな
単に回転数を抑えているだけではないから、吸排気系とECUのセッティングか
ECU書き換えすると元に戻しても履歴は残るもの？
お前みたいな自称上級者が何言ってんだか
カムやマフラーはXの奴はポン付け出来そうだけど、Rの奴は二本だしだから無料そうだね
ホイールなんかはレーサーのが使えるらしい
普通のチャージャーだと電圧が上がりすぎて保護回路が働いて充電してくれないみたい
24馬力出てるときのトルクを逆算すると2.3キロぐらいになるけど流石にトルクが落ち過ぎだから吸気も相当絞ってそう
70馬力だった国内仕様パニガーレみたいに騒音規制対策なのかな
解ってない
125クラス並の車重に充分のトルクで仕上げてあるなら面白く無いはず無い。
MXコースならMXerの方が圧倒的に楽しいよ？
EDするなら2サイクルエンデューラーの方が楽しいよね。
何やりたいのかさっぱりわからん。
ただの信者向けお布施強要マシンとしか思えん。
盆栽と道の駅erの用途だな。
パワーも125程度しかねーだろが
盆栽にも道の駅で自慢するのにも向かんやろ
盆栽するなら素直にモッサー買えばいいし
車格も250トレールと変わらんから自慢できるようなもん無いし
ファンライド用でしょこれ
欲しくないの？久々の買いのバイクだと思うけど。
滅多に使わない最高出力と違って金かかったシャシーは常に良いもの感を味わえるけど、カタログスペック最優先なネット民と相性は悪いだろうな。
オフ車に箱乗っけてツーリングしたい人が買うんじゃね？
レーサー志向とは程遠い
昔のCBR国内仕様みたいなツーメインのツアラー的な使われ方
125並の車重っていうけどEXCなんて燃料含んで110kg台じゃん
その通り。
シャシー、サスペンションは期待している。250ccクラスとは比較にならないだろう。
排気量も400以上で必要充分に楽しいと思われ、パワーを抑えどのような効果が出るのか期待。
全体的に質感が高く、何より軽い。
発売まで足の長さはどうにも成らんが、ヘソクリは増やしておこうと思う。
こいつが何でここまでポジティブなのか理解不能
ハナクソみたいなパワーに効果もヘッタクレもあるか
ただ非力なだけだろ
【バイク】公道も走れるモトクロスマシン「ホンダCRF450L」登場
最低地上高、シート高を下げて見た目まで悪くして、非力な上に価格が高く
メンテサイクルが短いから手間もかかる。ひとつもいいところがない。
これに比べてたらまだＣＲＦ２５０Ｌのほう商品としては成立してると思う
おそらく他社が似たようなモデルを出すなら規制通した上でそれなりのスペックにするためにエンジンを載せ替えるだろうな。
でも、若干安くても公道モデルのレーサーで無いそれを買ってくれる人がどれだけ居るんだろうね。
本物欲しい富裕層はRかRX買ってナンバー登録するで
最高出力に関しても24馬力なら流石に使い切る
CRF250Rallyより低いな
CRF-RはいらないけどXにしたくても
E/G内部でカム・ピストンに吸排気とECUのフルメニューだな
そこまでやっても出来ないようにしてあるかもしれないな
車重はWR250Rとほぼ同一だが
道のStcerのカーストではトレールは残念ながらカースト制度最下位ですよ
そう、だから吊るしで乗るつもりの富裕層ね、当然96cmのシート高は無理なね。
近くにドリーム無いからレッドバロンとかで逆車買うことになるんだけど。
軽いと思うが？
吊るしで250並だからな期待していないから
高いだけの盆栽に意義がある！
あんた一人でエキサイトしてるんじゃないの？
排気量がデカすぎるッピ
最高出力を抑えているにとどまり、一般に公道やエンデューロで使うことで「パワーがない！」と思うことは皆無だと思う。
むしろ、圧縮比12.0のショートストロークエンジン、とてもではないけど林道ツーリングで使い切るには相応の腕が必要だ。
どんなに出力を抑えたとしても、レーサーべースである以上、羊の皮をかぶったオオカミなのだ。
とか言ってる人もいますが
この手の他社450クラスは燃料抜きで100kg位だけど
いまの排ガス規制で
新規開発公道250ccと既存レーサー流用450ccのさ
どちらがローコストだったか
製品と客なんて見てるかどうか
モトクロスで250Rに乗ってるが、全開にすると周りの景色楽しむどころじゃねーよ
馬力なくても低回転からトルク出た方が林道遊びには楽なんじゃないか？
スピード出すならRXも準備されてるわけだし、コンセプトが違うのに馬力がとか騒ぐのは違う気がするわ
EU仕様も同じパワーというのは解せん
20年後の排ガス規制に対応した結果？ｗ
アメリカ向けのスペックは発表されていたっけ
ベースのレーサーでさえ100キロ切らないのになにいってんだ？
20年先どころか
西暦2020年の後はもっと厳しいぞ
4st250トレールの苦手な高速移動も苦痛じゃなくなるし
パワー落としたら低速トルクが増えるとか20世紀じゃあるまいし
非力なパワーは低速も非力だ
このバイクに高揚感など微塵もない
大排気量でパワーは原付並とかギャグかよ
ほんとホンダは腑抜けたな
CRMやファイアーブレード作ってたメーカーとは思えんわ
レーサーベースのエンジンで排ガス規制にあわせたから、この馬力になったんだろ
40馬力あって問題ないとかじゃなくて、実際林道ツーリングで全開で走ってたの？
それにあの時代のはエンデューロを意識したバイクだし、比べるならRXとかになるんじゃね？
SC59の国内出した頃からこんな感じだろ
セローで十分だろうが
トレール=林道しか走らない訳じゃないし林道に必要な馬力以上は出さなきゃいいだけで林道ではアクセル全開で走る必要ないじゃまずいの？
なんか論点ずれてない？
お前みたいに擁護してる方がトンデモバカにしか見えん
コストの差が如実に現れるシャシーについては一切触れられてなくて違和感が凄い。
それに、価格に関してはレーサーまんまな装備に保安部品とミッション6速化をやってんだからこんなもんとしか言えない。
パワーに関しても、エンジンはレーサーまんまで規制を通すためにピークを削っただけなんだから自己責任でフルパワーかすればいいじゃん。逆に規制前提で新設計したエンジン積んで別物になったとしてこの価格で売れるとでも思ってんの？
フルパワー化するだけ
CRMとかRMXとか足周りが古すぎ駄目すぎでエンデューロコースではクソ過ぎだわ
このバイクには最新型のバッテリーが搭載されていますが。
人柱の先人様の情報に期待かな
>>228のはもっともっと違うレベルの話でしょ
たとえば、カセット式でガソリンスタンドで入れ替えるだけで300km走るとか
アスペかよ、お前は
本当にそう思ってるなら随分めでたい脳味噌だな
失望してんだよ、ホンダの不甲斐なさによ
ここ10年、パッとしないメーカーになったと思ってたが450のCRFが出ると聞いて胸ワクだったのにこのガッカリ感
何をそんなにがっかりしてるの？
レーサーベースなんだからフルパワー化の可能性あるじゃない。
金さえ惜しまなければ。
むしろいい足回りが付いてるだけで、相当ポテンシャルは高いよ。
スペックだけ見て語るなよ、乗ってから判断すればいい
125の原付程度のパワーのバイクがどんな特性だろうと面白い訳がねーだろ
ホンダの意図が全くわからん
このバイクは売れねーよ
次のモデルチェンジで倍のパワー出せ
足回りはまんまレーサーだよ
フロントフォークから先ポン付けで450R用も付けられるよ
ホンダはレプリカ全盛期ですらそんなことしてないよ
エンジンの封印がどのレベルかだが、これで期待できないはずがない
特段軽いわけでもないし
サスだってSHOWAでしょ？
お前自身のスペックは知らないけど、相当つまらない奴だって事はよーくわかったw
お前が買えばいいだろ、このクソバイクを
足？通勤程度にしか使えないエンジンで足も糞もねーだろ
改造すればいい？言い訳にすらなってねーな
今こうなってるのはホンダ叩いとけば通ぶれると思ったるニワカオタが無知なだけ？
購買層てそこらへんの世代かと思うんだが。
で今は何乗ってるんだ？
オフロードまともに走ったことあるの？何馬力なら良いですか？
フルパワーがほしけりゃ自分でいじるのは昔から変わってないよ
CBRの件はNSF250Rがあったから、ある意味正しくレプリカしたと言える
マフラー、キャブ、カム、ガスケット、
で30万ってとこだったが
こいつはどの程度やろか
最強？頭沸いてんのかお前？
苦しすぎる言い訳だろw
セロー買っとけやw
お前が満足する情報が揃うころには絶版だろうよ。
それ雑誌の提灯記事の文体そのままですね
KTM/HUSQの250tpi/TE EXCF/FE のファイナル変えればツーリングに使えるから
それで良いとなる
KTM/HUSQスレへどうぞ。
盆栽係数の高いドゥカティとは比べられないですね
XR スレへどうぞ
販売店なら詳細見れますが、フルパワー化は容易ではない。ホンダが本気でつぶしてます
コイツの用途の半分は吊るしで安全運転するための盆栽だと思うぞ、お手軽RS213V-Sみたいな。
残りの半分はR買って適当な保安部品付けて公道走り回るぐらいならLを買ってねってフルパワー化してね事だと思う。
しかもジャッキアップした写真をホームページのトップに持ってきてごまかしてるな
メンテサイクル短かいのに遅い、値段も高くて見た目もダサイ。すごいバイクが出てきた
試乗しないと解らん。
まずはアメリカ仕様のスペック待ち
これが50psなら、
EUに対応するのは大変だからこうした、あとは自己責任でどうぞ、
ということに
これも24psということなら、
EUはもちろん、アメリカに対応するのも大変なんだ、あとは自己責任でどうぞ、
ということになる
年式判らんけどパワーチェックの画像を拾ってきたけど鬼トルクでは無さそう。
ttp://www.geocities.jp/crfuuchan/crf-date03.jpg
これ見るとLの最大トルク3.3kgf/3500rpmは山が来る前に吸気が絞られて頭打ちする感じかな。24馬力出す時点では2.3kgfまで落ちるから完全に山が切り落とされた台形パワーだと思う。
中免で乗れないじゃんか
これ
350あたりなら保安器具ついて車検通せるんだしそっちの方がいいわな
軽さは正義
ホモロゲーションがあるからね…
NS400Rみたいに
これ買えば同じ快楽をまた味わえるのか？
24psもあればきっと100巡航も余裕だなw
正直なところ、SMCRと競合した場合、優ってるとこってなんかあるの？
バイクレースにホモロゲがあるかっての
資料ありがとうございます。
低回転でトルクがでてるから、車重を考慮すると押される位前に出る感じだと思う。
馬力を上げると1万キロでohとかになりそう。
←グラフの見方あってるかな
いや、Rのグラフと比較すると鬼トルクとか言う訳ではなく、普通に美味しくなってくる前に終わる高回転型エンジンな特性だと思うよ。
元グラフだと4000からトルクが上がり始めてトルクピークが6500にあるけど、この盛り上がりがバッサリ無くなってるんだからね。
でも説得力は皆無なんだよな。
時給が安いのか？
なんでモタードと比較してるんだよw
少なくとも30kgは軽い上にフルパ化できれば
そんなん相手にならんぐらい速いと思うが
そんなもんに上下はねーよ。
かなりいいよ。1年半ほど乗っている。おすすめできる。
もう一回り小さくてもいいと思う場面もあるから
CRFに期待していたけど、今のところ少しがっかりかな。
701のスタイリングと比べるのは酷だけど、ちょっと低いな。
乗り換えはしないけど夢店で試乗はするつもり。
しってたら教えてくださいな
690dukeは乗った事はあるんだけど、それとハンドルの振動って変わらない？
メーカーが公式にアナウンスしないことも、車両が届けばメディアや一般ユーザーは寄ってたかって調べ上げる
真の姿が明らかになるはずだ
自分は690dukeに乗ったことがないけど書くと、
2017以降の701はバランサー強化した最新LC4を積んでいる。
2016以降の690dukeと同じエンジンでショップによると
振動が減って吹け上がりも鋭くて違いは明白とのこと。
だけど何故か最終型690edrとsmcrは旧型エンジンのままで生産終了。
自分の701edは2017モデルで、予想ほどには振動があると感じなかった。
鋭い立ち上がりと溢れ出るトルク感がたまらないよ。
高速で小1時間ほど100km/h巡航すると自分は両手のひらが麻痺するけどね。
とかいって提灯記事が量産されるんだろうな
日本のメディアはそうだろうね
欧米は優しくない
マフラー.カム.ecu書き換え
この程度のカスタムで軽く40馬力越えるんじゃない？
外車買ってそのまま乗ってる方がずっといいだろ
車検も微妙になって保証も受けれなくなるようなカスバイク選ぶメリット無し
こんなもん出すホンダがクソ
ミニバンばっかり作ってるからこんなクソメーカーに成り下がる
本田宗一郎も泣いてるわ
よくそんなもん乗ろうと思うなw
そもそも外車レーサーなんて違法に車検通してるだけだから
この低パワーでこのメンテサイクル
もはやホンダなんて中華並の品質だろ
かつてはエンジン工作精度世界一だったのに、落ちぶれたもんだな
とりあえずカムは換えなくて良さそうだよ
排ガス対策はマフラー ECU エアクリーナーの3点のみっぽい
ktmのメンテナンスってどんな事やってるか知ってて言ってる？w
排ガス対策だけでパワーを絞ったなら、そのカスタムでフルパワー化(45-50ps位?)してもメンテナンスサイクルは変わらないかもね
ただ(違法)カスタム前提だとしたら、メーカーの姿勢は問われるだろう
KTMでもハスクでもいいが保証期間内で乗り換えればいいだけの話だろ
何でこんなクソつまんねーバイクを我慢して乗る必要があんだよ？
パワー厨だと？非力にも限度があんだろ
ンダ信者ってバカしかいねーのか？
俺だってかつてはXLR250RやCRM250AR、CBR400RRやCB1000SFに乗ってたホンダ党だ
CRMは今でも乗ってるしようやく買い換えられるバイクが登場したと喜んでたらこれだ。ガッカリだ
ここ20年、SS含めて全くぬるいモデルしか出さない惨状
レンジャー戦隊的なデザインも酷い
こんな情けないメーカーに成り果てて悔しいわ
このバイクにGOサイン出した無能はクビにしろ
メンテサイクル短いなら次モデルはせめて最低50馬力で出せ！
できねーならホンダ見限って他車買うだけ
こんなに技術力の無いメーカーとはな
次からipスレ必須だな
えっレーサーを保証期限たったの一ヶ月で買い換えちゃうの？
しかも公道利用で？！すごい金持ちやなぁ
違う使い方考えた方が人生楽しいと思うで？
つかcrmってw何十年前のポンコツやねん
フレームもサスペンションもポンコツなのに24馬力レーサーまんまのcrf450lにすら勝てるわけないやんw
弄り白もないcrmと最新レーサーまで性能を近づけられるcrf450lとでは比較にもならんよ
つかssも8耐2位だしぬるくはないな
そんなにホンダがいいなら逆車のレーサーを
そのうえで一度小型登録のオフ車乗ってみたいし、大型二輪で乗れるバイクも欲しい
と悩んでいたタイミングでこれが正規販売となると、流石に考えちゃうんだよね
ぶっちゃけあれやこれや言われてるバイクほど気になる。
何がレーサーだ、アスペかお前は
そのポンコツをようやく買い替えられると期待したんだよ
でもそのポンコツですらお前らの乗る450じゃ全く負ける気せんけどな
改造したところでたいしてパワーアップもしねぇだろうし
ポンコツにすら勝てないゴミバイクだろ
8耐なんぞは市販車とはかけ離れてるし、ワークスが金掛けて勝っても市販車に生かせなきゃ全く意味無い
スーパーストックで勝ってから言え
規制前提で親設計してメンテサイクルも市販車レベルになった40馬力の別物のエンジン・その気になれば50馬力出せる可能性が有る封印されたレース直系エンジン。高い金出すならどっちが良いですかね？
前者を求める層は出せても80万が限界だと思うんですが・・・
>>308
メーカーの姿勢ったって、もともとこの手のジャンルは外車含めて適当な保安器具付けて無理矢理車検通して公道走ってたんだから、それを見過ごしてるよりはよっぽど良心的だと思うよ。
お前はマシンも人間もポンコツだなぁw
ポンコツ乗り続ける貧乏人のネガティブキャンペーンはまだまだ続きます
あ、ポンコツだけでなくBMのS1000RRも乗ってるけどな貧乏人君
確たる証拠もなく言うだけなら誰でも出来るぞ
ほいよ、これでいいか？
https://i.imgur.com/JIIDWIb.jpg
ホンダの落ちぶれっぷりとそれに迎合する洗脳された腑抜けクソユーザーにガッカリしただけだ
待つだけ無駄だった。もう外車でいいわ
オフ車は日本車には期待できん。特にホンダは
恐らく今後ホンダに乗る事は無いだろう
玉無しユーザーはネチョネチョやってろ
じゃあな
どれだけいるかわからないが)、100万円以下とかの何れかの条件を満たしていたなら
KTM/HUSQと違った存在価値があったろうけど現状だとCRF-Lを積極的に選択する
メリットが見いだせない。
ごめんなさい、またどこかのスレで頑張って下さい
頭悪いのはお前だよw
ポンコツcrm250でほぼレーサーのcrf450lに勝てるとか鼻で笑われるぞw
>>326
それこそポンコツ過ぎて誰も要らんやろ
外車はポンコツと思う層が買うそれだけの話だな
レーサーのベース車両が90万なのに、保安部品つきで100万以下で売れとかw
世の中にはＨ２Ｒの外装だけ？か知らんけど換装して公道に持ち出す金持ち居るから
そういう人達が買ってフルパワーにしてゴニョゴニョして公道走るんだろうな
レーサーは数が売れないから高いだけ。
公道走れる車両は台数売れるから、一台あたりの利益を少なくしても採算が
取れるんで安く販売できる。
頭悪いな。市販レーサーはそもそもバーゲン価格なんだよ。儲けなんか全くない。
それはウソ。
市販のモッサーというのは実は利益率はとても高い上、アフターパーツの売上がバカにならん。
プリンターのインクどころじゃないｗ
実際、納車報告やらインプレやらフルパワー化とか書き込みが始まったら荒れるんだろうな
買わないなら無視しとけばいいのに
ウィング店だと常連さん向けに内緒でフルパワー化しそうだし。
120万出すなら外車買うし、せめて35psくらい出てればまだ皆さん
納得したろうに。
熱くなるなよ！ポンコツ
そん時にEg周りを盛大にいじってきそうwww
ちなみにＸのエンジンは開けろ開けろー！ってバハの砂地を延々全開ですっ飛ばすようなフィーリングで、それを抑制しながら乗るのってすごく神経使う
40km/h巡航とか修行と思って耐えるしかないし
200km位のショートツーで疲れ切って帰って来てオイル交換しなくちゃならんのも結構辛い
涙拭けよ貧乏人
採算性があると判断されて公道とエンデューロ兼用の新エンジンが開発されると良いな
CBR250RRは250cc最高出力だけでなく全域のトルクで勝ってるエンジンを作れたんだから金を出すユーザーが居れば出来るはず！
そう、金を出すユーザーが居れば。
レーサーベースのエンジン止めれば容易に出来そうだけど、それではつまらない。メンテ期間も短くスペック無視の馬力を殺してでもこの仕様にした事でスゲー期待しているのは少数派みたいだな
これは環境面から世界的な現象。
その中でもエンデューロに出るようなライダーもほんのごくごく一部。
一台あたりの粗利をうんと取っておかないと、商売にならない。
例え中身が本物同然だったとしてもな。
それが分かっている人間は2ちゃんになんて近寄らずに買う算段を立ててるはずだよ。実スペックではなく本物っていうロマンに惹かれてるなら改造もしないだろうな。
ここに居るのは、どうあってもCRFなんか買わないホンダ終わったって言いたい奴とそれを叩きたい逆張りマンだよ。
別板のもう一つのスレと一緒に見てたけど、「この値段ならアフリカツイン買う」（アルプスローダー）、「KTM/ハスクでいいじゃん」（エンデューロ）、「このパワーならセローでいいじゃん」（トレール）
なんてのばっかりでモトクロッサーベースの公道仕様なんて興味あると思えないでしょ？
http://www.star-passage.com/lineup.html
＞ ほぼレーサーのcrf450l
4月から小型二輪はドリーム以外では買えなのだがw
業販の道も封印されたっすか？
バロンは買えるようですが
むしろどうすればこの馬力になるのか
ん？250まででしょ、だから。
ウィング店は250まで。車検込みの連中はドリーム専売だよね。何か間違えてたか？
俺の場合隣県のドリームに行ったからなのかもしれないが
130万で買える夢だ…悩んでる今が一番楽しい。
ターゲットユーザーをどこに置いたのか良くわからない
エンジン特性もレスポンスが良くピックアップが鋭く一定開度で定速走行は不得手で
現在は免許のハードルは低いのでベースが400MXサーだったので普通二輪でも乗れるというだけだろう
XR250R/600R等のED逆車はベースにトレールモデルがありロードモデルにも使われていたE/Gで
充分トレールとして使えたがこれはトレールとして価格やメンテを考えると選択肢とならないと思う
450Lもこの感じが少しあればいいんだけどなあ
日本国内のCRF450Rの販売台数は３０～６０台程度
仮に原価が半分だとしても総利益どれ位になるとおもう？
開発担当の給料にもなりゃしない
わざわざ国内仕様を設定して国内販売してる時点でかなりメーカーは頑張ってると言える
国内はついでに売っているだけでシェア的には焼け死に水
その数字はどこかで見れるだろうか？
1レース分だぞそれ。
あなたはレースやってたんでしょ？
月にパーツ代いくらくらい払ってた？
年間、または2年でいくらになるか考えれば、市販車と比較にならないことはわかると思うぞ。ただ上記の販売台数がもし正しければ、やはりあなたの言うように採算取るのは難しいかもしれない。
でもマーケットは「世界」だからね。
モタードならヤマハかKTM/HASQ辺りを選択するだろうし
どのようなユーザーが買うのかサッパリ分からないな
国内販売台数は生産台数
毎回ほぼ売り切れ
もしかして知らないの？
受注生産だから余分には作らないし最終ロットで注文してもフレーム番号は二桁だよ
月にパーツいくら使ってたってタイヤなどの消耗品や社外パーツをいくら買ってもホンダには金入らないんだよ？
たった数十台しか出てないバイクの部品をストックする必要があるほうが負担にすらなってる状況が国内市場
130万円も免許も問題無いから、大変期待しておりますので3万キロのメンテまで飽きずに乗れるような楽しいバイクを販売してください。
いまそ～んなに少ないのか…
なんか悲しくなってきた。
よくそんな数で雑誌に広告打つなぁ…
だからDR-Z400S/SMみたいな商品だったら外車と両立できうると思うんだよね。
>ターゲットユーザーをどこに置いたのか良くわからない
XR250スレ
369 774RR sage 2018/08/27(月) 07:16:40.88 ID:kfCiCmuH
>>367
アメリカ市場で山遊びをするためのCRF450Xの代替
あっちの法の都合で、そのままCRF450X使うには問題が出る
で、公道デモルとするからにはやるべきことをやった結果、あんなスペックになる
作っちゃったのでアメリカ以外でも売る事にした
ちなみに日本市場は最初から相手にされてません。
371 774RR sage 2018/08/27(月) 08:33:59.99 ID:EL6syfmH
>>370
端折って書くと
アメリカでCRF450Xにナンバー着ける必要が出たので、対応した
になる
アメリカでは走る場所はいっぱいあるが、どうしても公道を通らないといけない。でも既存のトレールだとオフロードを走るには物足りないから新型の開発をしたらしい。
まさかこの形で出るとは予想の上をいってたけど
ホンダは今まで市販とレーサーは完全に別設計だったのに今までの禁忌を破った感じ
私らが乗ってるレーサーも"市販"レーサーだべ
言わんとすることは理解できるけどさ
公道モデルと純レーサーと書くべき
あれとほぼ似たフィールだと思う
数年前にXR650Rを転売したから、そろそろ注文するか
という提灯記事によると「街のりやエンデューロレースでのパワー不足を感じることは皆無だと思う」
らしいですよ
>>373 あとエアクリが変わる
多分かなりなかで絞ってるはず
一応排ガスに対応させるための変更点は3点となってた
草
その通りやわ
CRM80乗ってる俺としてはレーサー直系のオフ車って物凄く馴染み深いなぁ。
自分の財布への取り分込みですね
腐っても450だからそれなりにトルクがあるだろうけど250と変わらない馬力か
高速じゃキツいかも知れないね
正直これだったらパワー足りねぇ！と思いながら乗る250の方がマシな気がする
後はアフターパーツでどこまで補えるかかな
取敢えずは様子見かな
ホンダが本心を語らなくても、車両をみれば分かるだろう
遅くとも1か月後には明らかになる
競技用モデルに関しては儲けは考えてないんじゃないかな。儲けよりもプロアマ問わずモータースポーツの振興が目的だと思う。
まあ、パーツに関しては、出なくて困るほどレーサーを何年も使うなってこった。
規制で馬力ダウンしてるのに、走破性まで捨てるとか意味わからんことするな
ハイオク燃焼させた熱量を異次元にでも捨てるん？
最大馬力 55PS 6000ｒｐｍ
最大トルク 62Nm 4000ｒｐｍ
車重 145㎏
これくらいで頼む
最大馬力 55PS 6000ｒｐｍ
最大トルク 62Nm 4000ｒｐｍ
車重 145㎏
これくらいで頼む
最大馬力 550PS 60000ｒｐｍ
最大トルク 620Nm 40000ｒｐｍ
車重 1450㎏
これくらいで頼む
4WD 2500cc ツインターボ？
正確な台数覚えてないけど数万台売れて思いっきり黒字部門らしい
儲け無しのサービス運営をしてるのは国内部門限定の話
たった80台の為にわざわざ専用仕様を用意して補修部品を管理しているのは生産国の意地でしょ
全盛は今の10倍位売れてたらしいけどそれでもアメリカの需要がはんぱじゃないからアメリカが欲しいと言った物を作るのが当然の流れで450Lが生まれたらしいよ
因みにアメリカでも州毎に規制が変わるのでオフロードバイクは昔からスパレスター等を付けて販売常態だとかなりショボいのが売られてる
マフラーも小指が入る位の奴とか
むこうじゃ販売側には責任あるからと煩いけど使用者側がカスタムするには煩くないからアフターパーツがすぐにでてフルパワー化されると思う
俺が1年半乗っている701enduroは
74PSで乾燥145kgだよ。おすすめする。
ホンダ好きだからXR700が出たら増車するね！
おい、ちょっと調べたか俄然興味が湧いたじゃないか
どうしてくれるw
ところで、エンジンはKTM LC4だけに指定距離の腰上開け点検は付き物？
カテゴリーが違うだろう被るとすればKTM450EXC/HUSQTE450を買う層だ
450R/XのはカタログデータはN/A?
いまさらだが、リコール情報でも販売台数を把握できる
26年からの二年間で136台、番号は67までしかない
250は新型が417台販売されたみたいね
690ccの単気筒って極極低回転で神経質じゃないの？
昔800cc単気筒乗ってた事があるんだけど、低回転の扱いが面倒でやになったことがあってさ
お前絶対モッサー所有したことないやろ
このスレはレーサースレじゃないから
因みにRのヘッド廻りは追加加工がされていてポン付けは無理
マフラーは取り回し違うので無理
一応HONDAも最低限の制限はしてるみたい
足回りは替える必要がない位だけどレーサーの部品がポン付け可能
最新LC4だから振動も少ない。走りは強烈。
ショップには林道ツーリングなら3万kmは腰上開けなくてもいいって言われている。
車名はエンデューロだけどトレールだよ。
全然神経質ではないよ。普通に乗れる。
低速トルクもりもりとは言わないし、ラフなアクセルワークはできないけど。
800ccかぁ。俺も一度はDR怪鳥に乗ってみたいな。
DRbigって意外にナーバスなのね
表現は過激だが気持ちは同じです。
そんな僕もCRM乗り。
この為に大型取って準備してたが、ホンダさんにはガッカリ
ならアフリカツインかと試乗したが、これまたガッカリ。
そんな僕はKTM持ちになりました。
ホンダさんには感謝してます。
CRMもまだまだ大事に乗るよ!
砂漠の怪鳥はある程度の回転で回ってる時はトルクフルなんだけどエンストした時の衝撃は後ろからツッコミ入れられてるのかと思うレベルなので低速は結構気を使った
あーホンダがやった過去も知らないで知ったかしてる馬鹿か
うんお前みたいな無知はどうでもいいぞ
だから返信はいらんししても無視するわ
それとも煽るのは構って欲しいからかな
ここに来るの向いてないぞw
一日中張り付いてんのか暇な奴
俺は410じゃないけどなw
そうとしたらアメリカ人はcrf450lのパワーで満足するのかな？
飛び散らないようにするフィルターが付いてたりして元々糞詰まり仕様しか売れない処もあるのさ
でもそれは訴訟社会のアメリカならではの考え方で販売後にユーザー側で改造する事には殆ど抵抗ないのでアフターパーツ
の考え方が８０年代の日本並みでレース用さえ謳っていれば売れるのでアフターパーツの業界ってのが結構な地位をもっていたりする。
日本に指定部品の改造を認可させたのもアメリカの圧力だったしね
それなのであっちでは25馬力しかなならリミッター外せばいいじゃん 程度しか思われてないと思う
日本人くらいじゃない？自分で24馬力で足りない事をしようとしてるのにメーカーが馬力を最初から付けないから糞だとか騒いでいるの
まあ日本でも爆音バイクやナンバーが真上向いてるバイクが普通に走っているけど
一度なんかヒルクライムごっこをしたらしく、苗木が全滅状態だった。
山の中にはいらなければスパレスターは必要ない
拳銃だって人に向けなければ犯罪じゃない
その辺の常識は常に個人の中にあるって意識の差
帯に短し襷に長しとはこのことか
犯罪者の常識など聞きたくもない。
２発喰らわす
後ろから
せめて原付でも取ってから加われよ
バイクに乗った事すら無いのにMXしててコースを走りまくってるんだろw
ホント何処のスレでも「お前〇〇ないだろ」ってパターンだな
自作自演で他人のフリして自分を公定させ相手を非難すんのも健在でワンパターンだわw
公道ライダーより、免無しでMXコース走りまくってる奴の方がオフロードバイク分かってるやろ
お前モトクロスやったことないんか？
俺は中学の時からモトクロスやってて、18歳で免許取るまで田舎の家の近くの
山中の林道を無免許で走り回っておりました・・・
親父も「警官には見つからないようにしろよ」というような親父でしたｗ
まっ、林道の中でパトカーに出くわすことはなかったがｗ
アメリカのライダー話だから落ち着け
690DUKEでもどーぞ
大人しく他社の250オフでも買ってステップアップでもしようかな。
今は790DUKEなんだね
でもあれはネイキッドでモタードじゃないなあ
さすが中学強制卒業以来働きもせず引きこもってる奴の思考はぶっ飛んでるわw
最初の1台はオフ車なら中古250がいいよ。
学ばなければならないことがたくさんある。
車体に傷がつくことにも慣れる必要がある。
見た目がかっこいいと思うヤツがいい。
キャンプツーリングしたいなと思ってる人には向いてるのかなあ？
高速だって100㌔以上出して走る気は無いけど450ccもあればエンジンも余裕あるかなと思って
CRF250L、セローでも買ってでかいキャリアつければいいと思うよ
実際出て来ないとなんとも言えないけど、そういう用途には向いてない可能性の方が高い予感がする
強いて言えばそうなるのかな
XR600Rと650LはベースE/Gは同じで排気量圧縮比キャブ形式セルの有無などの違いだったか
2気筒のDUKEはカテ違い
モタード買うなら17迄のSMCRかHUSQ701SMだ
オイル量点検と交換サイクルを除けば10000kmでタペット調整すれば良い
実質トレールだが回すとそれなりだから面白い
う～んやっぱそっち側の方が向いてるかなあ 車両代考えてももうちょっと出せばアフリカツイン買えるし
250買ってテントやら装備にお金回して･･･の方がいいのかなあ
参考にさせてもらいます ありがとう
林道トコトコにはシート高過ぎ。
いちおう6速化して燃タンも増量してるけど高速ツーリングには
速度の余裕も航続距離も向いてない。
帯に短し襷に長し。
極低速の扱いとかパワーの出方もトレールとは全然違うだろうし
とりあえずプレス系でも良いからインプレ欲しいな
最高速は低いけど、アクセルワイヤーちぎれるんじゃないか？と思う位まわさないと流れをリード出来ない250よりは全然楽だと思う
390DUKEは割と穏やか
欧米メディアでもレビューがないんだよね
改造前提でノーマルの状態では乗ってもらいたくないのか？
※もちろんカスタムは自己責任です
わかるwww
390ADVは21/18インチなら買うかもですね
DUKEとはギア比違うだろうし期待してます。
言ってる意味が分からん。ちぐはぐ過ぎる…
そもそもCRF450Rと250Rはフレーム共通だろ
250でも馬力は変わらんだろうし、車検ないし、大型免許もいらんぞ
というかケツが死ぬだろ
30分間だいたい立ってるスポーツ用のシートだし
＞高速だって100㌔以上出して走る気は無いけど450ccもあればエンジンも余裕あるかなと思って
因みにカタログ値だけでCRF450Lの最高速度を計算(最高出力発生回転数÷減速比×タイヤ外周×60分)
してみたところ126km/hでした。
参考までに同じ計算方法でCRF250L/RALLYが135km/h、WR250Rが152km/h、
セロー250が114km/h、、トリッカーが115km/h、Vストローム250が107km/h、KLX250が139km/h、
VERSYS-Xが154km/hでした。
「この車種がそんなに出る筈がない！」って意見もあるでしょうが空気抵抗や転がり抵抗は
とりあえず無視してます。
まぁどちらにしてもノーマル状態のCRF450Lの高速巡航性が250に比べて特に高いとは思えません。
マジ？
VストロームはVERSYSに比べて
・SOHC2バルブで高回転域が不得手
・2気筒で低速域のトルクが単気筒に比べて弱いのを減速比を大きくしてカバーしている
の二重苦でノーマルでは最高速遅いんだと思います。
ファイナル変えれば多少は伸びると思いますが、引き換えに中低速域が
か弱い印象になるでしょうね。
あの24馬力はあまりにも走らなさ過ぎる
提灯記事でも中低速が使いやすいとしか書かれて無かったよな
ん？24馬力？（どっかで聞いたな
数年後に無縁単車墓地群で取り上げられそう
ＧＳＸ２５０Ｒ みんな２４馬力。 多分メーカーは意図的に優れたスペックのバイクを作らないようにしてるだろ
利益の少ないクラスでの過当競争を避けてるのかなんだか知らないけど
嘘つき
https://www.google.co.jp/search?q=v-strom250+topspeed&;oq=v-strom250+topspeed&aqs=chrome..69i57.30679j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
嘘ついたわけじゃないよ あくまでもカタログ値から計算で出しただけだから
実際にはピークパワーの発生回転数超えてからあまりトルクが落ちずに
レブリミット(10500rpm辺り)まで伸びるようですね。
メーター読みで138km/h。
https://www.youtube.com/watch?v=vBIgZMbZieA
何で素直に間違いを認めないの？
あ、独りだけ居るかw
ぶん回して山駆け上がるのより、低回転での太いトルクでトレイリングを楽しむようなマシンだ、と思いたい
あとは気持ちも懐も余裕のある人向けだな
H2みたいなバカなマシンはカワサキやスズキに、いや最近スズキは大人しいか
計算式書いてるから悪意はないかもしれない
ただ、都合の良い数字だけでデータを作り上げて都合の良い結果だけをどや顔でアピールとか詐欺の手口と同じ
スマン
10000回転で50馬力以上出すバイクを半分以下の馬力まで抑えてるんだから壊れるわけないような気がするんだが
ラリーとか作るとしたらオイルタンク増設しないとツアラーとして買ってもらえないなw
現行450Rのパワーは未公表だけど、おそらく60ps弱
現時点で24psというパワーが何を意味するかは分からないけど、450Lが吸排気系とサブコンで50ps出て、
それでのメンテサイクルなら上々
多分保証期間内に故障続発とか、初っぱなの車検すら通らないとか、高速連続走行で焼き付き＆訴訟騒ぎとか
そういうのが起きないように設定したのが今の出力とメンテサイクルだと思うけどね
まさか今更2室で驚く奴は居ねえよな
このバイクをノーマルで乗るユーザーなんていないと思う
ECU弄ったらそのデータが残るんじゃないかな？
それなら保証外
時代が下ってXR400Rが40馬力だろ
それらと比べたら多少非力だけど、足回り含めたシャーシは現代のものと思えば悪くないかもしれない
という言い訳を考えた
450Rが60ps弱であればXが5‐7ｐｓ落ちだろうからLで50psでれば恩の字というところだろう
出力だすなら回転数が上がるからメンテはレーサー並とはいわんが
それに近いものにはなるだろうな
あれ。17からか。素で驚いたわ。はやとちって恥ずいわ
でトータル量いくらになったんかな？
DCT化もないのかね～
国内仕様とUS仕様で数馬力変わるので６０馬力は出鱈目ってわけでもない
レーサーベースのエンジンでシルクロード出せって！
林道や酷道やガレ場で酷使されることを考慮してのメンテサイクルじゃ？
デュアルパーバスとして使われることはないだろうから。
ホンダとしては日本で台数出ることなんか考えていないだろうし、吊しのままロマンだけ感じて下さいってとこなんだろうけど、
なまじオフ車乗ってて、ちょっと期待しちゃってた層には、この状態での市販化は印象悪いよなー。
そしたらそっち買うわ
かつての日本仕様のパワーダウンは排ガスより騒音規制に対応する為だと思う
本国仕様はフルパワーだった
全世界共通仕様の24psは不可解
とにかく発売後にサードパーティーがカスタムして、どこまでパワーが出るかが待ち遠しい
全然使い道が思い浮かばない
道の駅までのツーリングとかだよ
2stトレールが無くなってからパンチの効いたオフロードバイクが欲しいと考える人はそれなりにに居ると思うし、
250Lのように似て非なるものじゃなく本物のオフロードを走る為に作られたバイクが欲しいと考える人もそれなりの数はいるはず
それほどレーサーの直系であることは男心を擽るのさ
https://youtu.be/DZER4a__2bM
近所の林道なんてレーサー持ち込んでみんな遊んでるし、そう言う連中は買わないだろうし。
その林道教えてくれない？
事故起こして裁判チラつかせてふんだくるから
ホンダカナダの動画か
このバイクは発売前にメディアが車両を借りてインプレすることないのかな？
それがボクの夢です！
SMX650
少し前は日本の騒音規制だけ異常に厳しかったからだよ
RC213V-Sも同様
自己レス
ずっと前の書き込みにレスしてしまった
ごめん
排気量450もあってそのトルクはむしろ低すぎだろ
パワーもトルクもスカスカじゃん
それまではあれこれ想像して楽しもう
レーサーに大した変更をせずに今の規制に合わせたら
こんなものだと推測
このバイクの肝はレーサーレプリカであること
つまりレーサーの性能に迫るよう研ぎ澄まされた一般車でないこと
過去のDR-ZとかWRには明らかに性能では負けている
CRMからの買い替えなんてありえない
それでもロマンを求めてこれを選ぶんだよ
俺には一般車で十分だ 今週もDR-Zで轍を作ってきます
でもそこまでやるなら自己責任でが現代の日本のバイク屋のスタンス
言われてみれば尤もなので例示した車種の中で唯一自分で最高速アタックしたことのある
セローのメーター読み124kmをベースに最高出力発生回転数での後輪接地面でのトルクの差から
どれだけトルクに余力が残っているかを元に計算してみた。
最高速付近なので抗力の殆どは空気抵抗として速度の2乗に比例するものとして計算した結果が
CRF450L=129km/h、CRF250L/RALLY=125km/h、WR250R=134km/h、
Vストローム250=140km/h(意外と一番伸びた)、KLX250=123km/h、VERSYS-X=138km/h
トリッカーは2次減速比×タイヤ外径の差がセローと0.5%くらいしか差がないので
セローと大差無いと思います。
ライダーの体格や服装で空気抵抗が全然変わってくる点と、カタログ馬力はコンマ以下を四捨五入
しているので20馬力前後のオフロード車だと4%くらい四捨五入による誤差があると思います。
あくまでも計算上の最高速ですが、わりと実感に近い数値かと思います。
ちょっと面白い話をしよう
ノーマルのRMX250Sはメーター振り切れるけどゆっくり5速で加速していくと120km/hしか出ません
何故だか判る人いる？
所詮自動車は全部物理現象やぞ
そこまでやらなくても吸排気系とサブコンで50ps弱出れば十分じゃない？
DRZ400が市販段階で40psだから、現実的な数字だと思う
イベントhpのリストにはないけどメディアリーク有るね
本当に50も出ればな
やるだけやって30も出ませんでしたって事になったらどうすんだ？
オフ車に使えないからダメ
走行シーンが軽さを売りにしてる感じで力強さ的なのが全く無いな。
一代限りで伝説のモデルになるｗ
リッターSSとか金額も手間も掛かるので閉口されて逆車が売れたが
他メーカーのように逆車しか無いのと違い販売店とアフター問題がネックになった
オイル交換頻度とか
馬力とか
ホンダ様なめてんの？
ピークパワーだけ見ても性能は判らんよ
トルクと回転数とギヤ比のバランスで性能も性格も変わるから
メーターが110までしかないからね
一応160km/hまでメモリあるよ
モトクロッサーって知ってる？
CRF450Xの輸入車に保安部品付けたほうが安かったとかありそうだ
公道自力で走ってクローズドコースで全開を楽しむとかなのかなと思ったら
ピストン形状も違ってるから現地でチョコチョコやって簡単にフルパワーとかはできないらしいし
ツーリングするにもタンク容量少なすぎるし
自宅で改造してトランポで運ぶとかだったら最初からもっと安くレーサー買える
ぶっちゃけた話、本当に24馬力で出すんだったらこれ開発が失敗したんだと思う
EU仕様もどうやら同じ馬力らしいし
ユーロ4の規制を通そうとしたら24馬力程度しか出せなかったんじゃね？
発売中止にしようにも量産化の準備が進みすぎてて
今更やめられないところまで行ってたとか
同意。単なる失敗作だな。
つーか、こんなもんを変に持ち上げて、ホンダはもとより他メーカーにまで勘違いされたら困る。
徹底的に叩くべき。
もしオンもそれなりに楽しめる感じに仕上がってるなら買うかも知れん
できればもう5馬力欲しいけどその程度なら吸排気で何とかなるかもと楽観的予測
何か抜け道があるんだと思うけど、それやると一体幾らかかるのよって話。
スロットルレスポンス良いからそういう使い方に向かないと思う
レーサーが100万で公道仕様が70万で
30万ぐらいかければクローズドコース仕様と同じになりますよってなら理解できる
でも実際はレーサーより30万高くてマフラーからカム、ピストン、ECUも違ってて
ギヤ段数も違うからおそらくレーサー仕様ECUは使えない
450ｃｃもあって車検もあって高価なのに250ｃｃと同馬力で
オイル交換フィルタ交換は千キロ毎にやれとか
ホンダはプレミアム性が理解できないバカか開発失敗したかの二択だろうな
欧米では公道を使ったオフロードレースがあり、その為のバイクと聞いた
クローズドコースを走る目的ではない
馬力についてはサードパーティーによるカスタムが出るまでは判断保留
公道モデルとモトクロッサーの中間的な作りとしても、24psは低すぎると思うけどねえ
450Rを車検対応にしても、レブリミットを抑えたらここまではパワー落ちないんじゃないか
パーツも合わせていくらになるか問題だし、最初から外車買えよと思ってしまう
公道エンデューロとかラリーのことだと思うけど、それならこんなのじゃなくてKTM/ハスク買うよね
ハードだけじゃなく、一般参加者向けのサポートもしてくれるし
最初から24馬力なら250でいいしな
どうせフレームは同じだから、開発の手間は変わらん
エンジンが小さいからタンク容量は稼ぎやすいだろうし
当初は気合の入ったプロジェクトだったんだろうな
どうしても規制を通せなかったんだろうか
モデルチェンジでせめて40馬力くらい出してくれんかな
大部分の部品を新設計してるだろうし、じゃなきゃもったいないだろ
ここ10年で尖ったバイク出した事あるか？
全くやる気も覇気も感じられない
レーサーに保安部品つけたモデルがレーサーより安くなる分けねーだろ池沼
嫌なら買わなきゃいい話だろうが！
450rally「俺だぞ」
俺たちはセローに勝ったんだ！
WRにも余裕で置いてかれる気がする
バーカ
CRF450Lはレーサーに保安部品をつけたんじゃなくて
レーサーっぽくするために金をかけたバイクなんだよ
このバイクはピストンもヘッドもカムもミッションもケースもECUもカバーつけてるからガワも
ようはエンジンそのものがレーサーとは別物になってんの
エンジンの見た目だけはそれっぽくなってるけど中身が全く別物
つまりレーサー用ではない新型エンジンを積んだバイク
あとCRF450Lのメーター見てみろよ、1000円ぐらいのメーターじゃねえのこれ？
ウインカーだって250ｃｃモデルの使い回しだし
どこに高い保安部品つかってるのやら説明してほしいぐらいだ
>レーサーが100万で公道仕様が70万で
>30万ぐらいかければクローズドコース仕様と同<じになりますよってなら理解できる
ていうアホなこと書いてるからアホだねって言われただけだろ
つーか毎度中身の薄い長文でおまえウザイ
流石に余裕は言いすぎじゃ？
馬力高くても市販250だと24馬力に達するのに大体7000〜8000回転必要。
トルクは全域で450の方が高いし、めちゃくちゃ回すんでなければCRFの方が
余裕はあると思うよ。
そんなバイクに乗って楽しい？
更に開発費も考慮する必要がある
新規のエンジンだから各国の認証試験もフル受験しなければならないはず
楽しいかどうかはトータルの出来でどうかって話だから今の段階じゃ分からんしょ。
なんでそんなに必死なの？
嫌ならktm行けよw
他のバイク買っちゃったんだろうなと推測
で、悔しくて仕方ないと予想
流石にそれはない
というかホンダさんまじで終わってるねｗ
そら便所の落書きでネガキャンしたくもなりますわ
どんな妄想だよw
心配しなくてもこのバイクは間違いなく売れない
何故こんなのに期待できるのか不思議でしょうがない
断定している人は関係者か？
レーサーのメンテサイクル舐めすぎ
250ccならまだしも450ccをそんなに頻繁エンジン開けてる人は少ない
二年目の奴を実際開けてるみたらピストンリング交換だけで十分な損耗具合でクロスエッジも全く減って無かった
クロスエッジって何処？
クロスヘッドの間違い?
そんな訳ないよねバイクの大先生
コース遊びメインか知らんけど◯年目とか曖昧な表記せんで時間と距離で言った方が分かりやすいだろ
それより本当にツーリングに耐えられるのかケツ＆シートの方が心配
極端な出力とメンテナンスサイクルは2年保証のせいだと予想してる
クロスエッジ クロスハッチ知らないの？粗探ししてバカにしてやろうなんて事しか考えてないと恥かくよ
コースは加減速だが高速は一定回転数で長時間走行するので消耗度はかなり変わってくる
ttps://www.facebook.com/MOTOZENJAPAN/videos/469646833535148/
レーサーにゃメーター無いんだから曖昧になるのは仕方がないでしょうよ。まあ普通は、走行時間で管理するけど他人のバイクの走行時間なんて分からんでしょ。
高回転まで回せてないからとはわかってます
クロスハッチは知ってるけどクロスエッジは知らなかったわ
マフラー出口凄い絞ってるね
音対策(？)でデカいし、
R系マフラーに変えたら相当軽くなりそう
そりゃ土の上で450乗ってスロットル開けれる奴が少ないからな
アスファルト上なら誰でもできるけど
極端にショートなミッション、120時間でOH推奨のKTMでこんな感じなんだから
ホンダのバイクならエンジン開ける前に乗り換えってなる人多いんじゃないかなーなんて思うのであった
林道行く度にエアクリの洗浄とオイル交換もしくは継ぎ足ししてたけどね
エアクリーナーボックスの吸気口も半分くらい塞いでいそう
それで燃調薄くすればレーサーに準じたエンジンでも24psになるんじゃないか
すでにサードパーティーが実車を入手できているということは、発売日には真の姿が明らかになるかも
排気量が大きいと回さなくても走るからね
それにしてもKTM FR350が350EXCFからどの程度デチューンしてあるのか分からないけど
9000kmでリングとバルブの擦り合わせだけとは
バルブはスチール製なのかなEXCFはチタンでマニュアルでは交換になっている
オイルは500km以内の交換指示されたけど気筒容積が多い単気筒は減るから
逆にそこを抑えておけば意外と持つよね
なんか、前から親の敵みたいに熱くなってるレスがあるのよ。
イヤなら見なければ良いのにね。
そそ。
oh前に乗り換えるよな
大体林道だけで30000キロも走る奴なんかいない。
オイル交換だって容量換算するとリッターssと一緒。
メンテサイクルなんて普通のバイクと結局変わらない。
お察しの通りFR350のバルブはスチールです
EXC-Fのメンテはやはりシビアですねぇ
MXサーが4stになってすぐの頃にCRF450Rモタードに1回乗せてもらったことあるが
とんでもない乗り物だぞ250とは全く違い土の上では乗れる気がしない
実用でツーリングに使えそうだ
感想は>>356だけど
俺も乗った上での感想だが、それで大幅デチューン食らってても450Lはちょっと期待してる
めちゃくちゃ乗りやすかったよ
KTMのSX - EXCFがホンダはR - XなのかなLの封印解除してどうなるかね
450ccもあると更に振動凄そうだけどバランサー付いてんのかな？
マジで言ってんなら原付にしか乗った事がないんだろうね
お前は原付にすら乗ったことないんだろうよw
２ｓｔ250に比べて450の乗り易さは半端ない
４ｓｔはトルクは凄いけどフラットだから扱い易いよ
同じクラスだと思ってたよ．
年に何回もないけど
これ売れるなら、CRF450Lも最初からフルパワー仕様として出せそうなものだが
一応車名はXRじゃなくてCRFだぞ
最初は250の感覚で開けちゃうからビビるけど、2、3週走れば慣れるよな
んで開けれる250の方が速いっていう
IAとかは450を85並みに開けるからスゲえわ
>>624
http://m.powersports.honda.com/model/offroad/dual-sport/xr650l/2019
それと比べたら4st250と450はトルクは太くなるけど特性がそれほど変わらないから
2ｓｔほどこれは乗れたシロモノではない感は少なかったな
RFVCのXR600Rそれとも水冷のXR650RどちらのEG？
LはXR600の血筋だよ。空冷だし。トルク太くて乗りやすいんだが、
日本のオフというより砂漠みたいな所を軽く走るようかな。重いんだもん。
失礼見てなかった
当時と全く同じでドミネータのE/Gのセル付きで販売されているのか
鉄タンク13Lで装備重量約155kgは当時の乾燥重量で140kg代だから同じようだ
それにしてもCVキャブでカリフォルニアの規制適合と書いてあるが…
日本はアメリカのザル規制ではないからガス検が通らないのか
その他環境規制が緩い国では販売している
そういう国は修理を考えてもFIよりキャブだろうからな
つ対車重
実際に乗ってみるとその不安は完全に払拭された。 まずスロットルの開け始めからくる太いトルクに驚かされる
軽い車体と相まってぐいぐいと加速していくさまはとても２４馬力のバイクとは思えない
とかね
お～い、山田くん、彼に座布団二枚あげて！
これより更に下なの？って感じ
これ！俺も指摘したら誤植って言われた！
これ、モタードにする人たくさんいるだろう
俺も買ったらモタにしたい（買えないけど・・・
誰も買わんｗ
XR650やRC213でもあったやつね。
というより、250はレブリミットが高いから、回さなければパワーを出さずにすむんだけど
450はレブリミットも最大トルクを出す回転数も低いからすぐパワーが出ちゃんだよね
だから全日本レベルのライダーでもデチューンして走ってたりするらしい
http://www.dirtbikeplus.jp/store_blog/バイクパーツ/14183/.html
買う理由これだけでいいような気もしてくるな。
https://www.off1.jp/_ct/17203997
https://m.facebook.com/FraserHondaNewcastle/videos/?ref=page_internal&;mt_nav=0
https://motard-bike-now.net/crf450l-motard/fisrt-look-honda-crf450l-presented-by-motozen/
EUやアメリカでの発売日はいつなんだろう？
アメリカで需要がありませんので出ません
あと、値段 250ccに110万出せる人が何人いるか
だろうなぁ
でもCRF250Lがショボすぎて・・・
出来次第で100万くらいなら出しても良い
フルパワー化前提なら車検ないのも強みだけどね
でも450であれだけ文句くったれて馬力馬力言ってる国に10馬力台まで落としたレーサーベースを導入してくれる気がしない
こいつはダートのある場所までトランポでCRF450Lを持っていくんだろうな
段違いのパワーの２台のバイク 提灯持ちの腕の見せ所ですよ
4ストだからそれほど痛むところもないような気がするけど。
オイルと冷却水の消費だけ気にしてれば普通に走る。
レーサーの軽さは公道で病みつきになる。
間単に言えば耐久性を無視して最大限性能を発揮する構成
だからコースを1度走れば完バラでパーツの消耗をチェックして一から組み上げる
だから最高の性能を維持できる
だからロクに整備しなきゃ簡単に壊れる
あくまでも”耐久性”を無視してんだからね
全開走行おじさんちーっす
4ストならカーボン堆積も気にする必要ないし、 みんなが言うようにオイルと水さえ気にしとけば1万くらいはノーメンテで行けるような気がするが…
1,000㎞走行でO/ Hが必要
ホンダはあーだこーだ言ってるけど、ノーマルで乗る人は1割いるかどうかｗ
それFI後方排気の現行で13までのキャブ/スチールバルブをOIL500km交換で
10000kmでリング交換とバルブ擦り合わせピストンのカーボン除去で大丈夫
5速なので高速は苦手だったが
もちろんフルパワー化したらもっといいオイル入れなきゃいけないのだろうが
北米仕様だとどんなオイルが指定になっているのかな
一応CRF450Rも指定はG1
本気で走る人は使用量半端ないし
馬鹿だな
ホンダは指定G1だぞ
設計自体に問題があると考えるメーカーなのです
なので昔から言われているのはレーサーですらG1で正常に動くように開発していてレースでもG1を使ってテストしているらしい。
本当かどうかは知らんけどねｗ
そこで「じゃあなんで」ていう受けはおかしい
コース一度走って全バラとかレーサー乗ったことない素人か、AMAのトップライダーか？
ガチなら常識っしょ。
それが心配です。
>>626
http://m.powersports.honda.com/model/offroad/dual-sport/xr650l/2019
そうなんだ
まさかな
HRCや海外含めたいろんなメーカーからフルパキット出るだろうから
馬力も問題ないでしょ
まあRC213同様買える人が買うんだろうけど
130万で車体買って、モタやフルパキット買ったらとんでもない値段になるな
そして日本で売られる社外マフラーにはもれなく「公道使用不可」の注意書きがつく
450Rに対するロードゴーイングバイクなのにｗ
RC213は欲しいが買えない人が多いが
こっちは買えるが(スペック見て)買わない人も多そう
KTM等へ行くのもあるだろうし
俺は欲しいが
アルミ製のシートフレームが延びているとはいえ箱のせる設計にはなってなさそう
乗車定員1だし
俺は絶対やらないけど
ダメだ…
吸気バルブ、排気バルブ、ピストン、ピストンピン、ピストンリング
クランクシャフト、クランクシャフトベアリング、カムチェーンテンショナ
だってそ
トランスミッションも30000km毎に点検
だってそ
リンク比が違うらしいから、リンクのプレート交換でいけるのでは？
450は数台入荷予定だそうだけど1台も売れてないそう
客もレースやってる連中ばかりで雑談したけど
120万出してデチェーンの国産車を買うなら戦闘力の高い輸入車を買うわ～って意見多し
だよねー
箱乗っけたいとか言ってるのは正気か？
エンジンをAssyで買った方が安いんじゃ、、、
古いのしか触ってないからわからん。
バイクはエンジン単体売りはしてないと思うけど、
工賃や交換部品考えると、交換の方が良さそうだなと。
そもそもある程度自分で整備できる人が買うバイクだと思うよ
錯覚だけど
レースやる人がこれ買ってもしょうがないだろ
30万も安くレーサーが買えるんだから
そうするとレースをやらない人向けの雰囲気レーサーだと考えれば納得がいくか
本物は危なくて乗せられないけれど基本CRF250Lみたいなものなんだから安全だわな
http://m.powersports.honda.com/model/offroad/dual-sport/xr650l/2019
5バルブはタフネスエンジンだったな。
15000キロまでエンジン壊れなかったわ
体力はないけどお金に余裕のある。
その人たちにいかにアピールできるバイクを出すか？
レーサーレプリカのオフ車バージョンを出そうとなったわけさ。
アフリカツインは別ジャンルじゃないか
人・用途によっては競合するのか
あんなメンテサイクルじゃあなぁ
欲をいえばWR250程度のクオリティーは出してほしい。
それを言うならCRF450rallyが欲しいなんて話も見るね
一体どこでどういう走りするつもりなのか
当時の日本の環境規制よりも今のアメリカの方が厳しい可能性はあっても、排気量が1割以上大きく、
よりモトクロッサーに近いエンジンにしては低すぎない？
https://www.autoby.jp/_ct/17204130
実測馬力は低いよdrz
ツーリングだけじゃなく
足代わりに使う奴もいるぞ
そんなことより乗った感想がまだ出てこないってことは結局説明聞いただけで乗れなかったのか？
ttps://motard-bike-now.net/crf450l-motard/first-ride-crf450lmotard/
ショップの方がインプレしてるが概ね予想通りか。
ノーマルは頭打ち早過ぎだと。
数十台の日本仕様のためにシートを削るところが良くも悪くもホンダらしいな
そのままでええやんけ！
責任者はホビットか？
シート高900㎜までの規制(自主規制やったかも)があるからな
900は駄目なので実質最高890な
２０万以上だと無理だが。。
デュアルパーパスでもトレールでもなくホンダはOFFモデルを造ったんだろうね
同じCRF－Lでも
250はオフも走れるオンモデル
450はオンも走れるオフモデル
って所か
年間/500台？それ程需要が無いとのマーケティングなのかも
まぁ130万の価値が見出されるなら買いだろうか
俺はヤマハの新型700の方に期待してるけど
買う奴は買うんだなｗ
年間100台も売れないだろう
最高は895mmだろ
WR250とか
WR-Rのトレールと同じならローダウンとかしないから売れないな
カリフォルニアとか規制厳しいところだともっと前から小指位の穴のマフラー付いてたりするよ
そして当たり前のようにバイクの用品店に社外パーツが売ってる
との記事は俺も見た
黙って見てみぬふりしないと
知ったかぶりがバレて恥ずかしいやんwww
吸気口と燃料も絞っているだろうが、そもそもノーマルのままで乗らないから問題ないと思うw
アドベンチャー有難がる盆栽おじいちゃんは見向きもしないだろこの手のバイクは
>フロントは突き出し、リアはイニシャルの設定、あとはシートの形状で日本の基準に合わせている。
というから、欧米仕様には簡単にできるでしょ
最初から普通のOHCの40馬力ぐらいのエンジン作って積めばよかったんじゃね？
それでたとえ10ｋｇ重くなっても車体そのままなら450ｃｃで車重141ｋｇやで・・・
あとアフリカツインだってユニカムトレインのエンジンなんだから
ユニカムでアホみたいな低耐久エンジンしか作れないわけでもないだろうし
450（L)であってRでもRXでもないんだからリーズナブルな普通のエンジン積めばよかったのに
なんでわざわざ意味不明なエンジン作って載せたんだろ？
登坂とかジャンプしてるの見るとふつうに使えるっぽい…
でも欲しいのは2st250の代替なんだよなあ(-_-)
このご時世にレーサーとの変化点を限界まで減らして公道化した神エンジンだぞ
独自機構で戦うって結構好きやったんやけど残念
ピストンもシリンダーヘッドもカムもミッションもケースもECUも違ってるのに？
むしろ同一部分を探すほうが難しいじゃん
これフルパワー化するならエンジン載せ替えが一番早いで
まあ確かにメンテサイクルだけはレーサーエンジンだというのは認める
>これフルパワー化するならエンジン載せ替えが一番早いで
エンジンだけ入手できるのか
40+PSくらいのキットならアメリカですぐ売られるだろう
満タンで50㎞も走れない街乗り専用車を買うんだ
ミラーとかブレーキスイッチは公道走るために追加されるから、多少の部品変更はされてるんだろうけど。
マスターの方は新型か知らんが大体Rと同じってことでそ
トランポで持っていって現地で遊ぶバイクだろ
Fブレーキは公道用に強化(容量up)されてるとの情報も
https://motard-bike-now.net/category/crf450l-motard/
モトクロッサーと純粋な公道バイクの中間くらいのパワーなら燃費もまた同じくらいになるんじゃない？
普通に公道走る分には満タン50キロ走らないってことはないと思う
パワーを戻して何馬力になるか現状不明だけど
それが20馬力ちょっとじゃなあ
馬力を言い訳にする奴は旅なんてしない。
250オフで旅してたけどね
馬力があってもメンテガーって騒ぐんだろ？
701ED重いってマジでいってんの？
普段ワークスマシンでも乗ってんのかと疑うレベルのアホ
気になって覗きたいのなら文句は言わずに覗いて様子を見てろっての。
旅なら馬力より航続距離(150kmくらいか)が問題だね
馬力はなくても下のトルクはあるから合法速度内ならかなりのものだろう
それからアンチ派は期待してたのに25馬力でガッカリして一言言わずにいられないのだろうね
でもこのCRFがハマる環境があるならそれでいいし、今は情報が出てくるまで待つしかないよね
数字だけで、乗った上で否定してる訳ではないのは明白
ここは中学を追い出されそのまま中年になるまでヒッキーをやってる
無免許でバイクにも乗ったことが無い一日中暇で居座ってる奴が荒らしの為に建てたスレだったんだ
450Lがハマる環境ってどんなのだろ？
国内では極限られてないかな
旅に向かないって騒いでる奴は450L が成功したらラリーが出る可能性を考えないのかね？
今から芽を潰してどうすんだ？って感じだ
おまえさんはアメリカ行ったことあるのか？
レス番飛ばしの爺が
心配しなくてもこれのRallyバージョンはない
ファクトリーマシンの方なら出るかも知れんが
仮に一般向けで出るなら別エンジン積むか、装備マシマシでもはや別バイクになってるだろうな
まあそりゃそうだろうね。
で？
必死で擁護してる人達は試乗してるの？
現段階で試乗してる人って…ああそういう事か。
あれの350は21馬力くらいしかなくてギヤ比の関係でトップスピードは出ないけど3速までフロント上がってエンジンにも急かされず面白かったよ
ダカール復帰年はCRF450Xベースで問題無かったが、2年目から新型の専用車両だよね？
数年間は開発期間として参加許可が下りるだろけど、、、
規定台数は南米ホンダ等の身内で消化してるのかな
ホモロゲにもなり得ない
従来アメリカで山遊びをするためにCRF450Xが使われていたが
公道を横断する場合でも公道モデルで無ければダメよなんて法がのがどっかの州で出来たそうだ
アメリカ市場からの要求で公道モデルを販売するわけだが
ついでなので、作った欧州でも販売する事にしてEURO4対応にしたのであんなスペックになる。
販売サイドたるドリーム店も本気で売ろうとしてません
本気で売らないと年間500台ははけないとはおもうけど
✕作った欧州
○作ったし欧州
レス番はリロードしたら直った
KTMのFR350は狙ってた
このバイク買おうと思っているのはやはりその層か
フルパワー化しようとする人は別とすると
CRF450L RALLYも分かんないね
運用方法はこれに近いんじゃないかなーと思うよ
FRの方が30kg位軽いけどね…
客がフルパワー化したいと言ったら、どう対応するのだろう？
ドリーム店（≒正規販売店）がやるとはとても思えない。
08年式のCBR買ったときはフルパワー化断られたよ@夢
まだ情報が少ない頃でレースやってるお店でやってもらった
ブログネタとして喜ばれると思うわ
むしろ600ｃｃぐらいで2気筒で軽量なエンジンと車体で出してほしい
FR350乗ってたけどあれで林道まで自走とかほぼ無理だかんね、言っておくけどｗ
近いのは普通に450EXCとかだと思うわ
freeride350、フロント一丁上げて自走で林道通ってるよ
ユーザーの間ではフロントは12,13にするのが多い
メーター読みで100km/h出るけどエンジンに良くなさそうだから高速は走らないけどね…
後期モデルはミッションがワイドになって乗りやすくなってるらしいね
当時はまだ無かったからだよw
コースで250試させてもらったけど車検あっても350の方が乗りやすくていいわ
回さなくてもパワーとトルク出しやすい
そゆことね
ありがとう
基本高速は乗らないけど仕方なく乗る時は80Km迄
6速あるから何とかなっている
450Lは林道専用車として使ったら楽しいかなと期待はしてる
今日本で売っているのは701エンデューロだけ？
早速やらかしてるが
ttps://m.youtube.com/watch?v=EszJCM7rbEk
8:00～
乗ってみたいな
ユーザーの中にも油断して捲る人出そうだな
だがそれがいい
あの場面でウィリーしようとする奴おらんやろ
まぁそうだけど、あんであの場面で竿立ちになるのかもっとわからん…
軽くフロントアップかまして登場しようして失敗してるだけじゃないの？
おれも>>860かなと思った。
オフ車乗りはｵｯﾁｮｺﾁｮｲが多いからさ～
でもレスポンスは本当にR譲りっぽいし少し興味出たな
普段の癖で、エンストを避けるために少しスロットルを煽りながらクラッチ軽く握ったら、瞬時に回転が上がってものすごいパワーが路面に伝わってウイリーしちゃったから体勢が崩れてスロットルが開いちゃって…みたいなこと言ってるね。
あれはトルク剰りすぎて竿立ちしてる
俺予想だとHRCの給排気ECUセットになったHRCキットがでて
本来クローズドコース専用だけど、どこぞやのショップが取り付けてくれてパワーアップ
夢店なら、公道走行不可を条件に取り付けって感じだろう
夢店はしないよ
公道走行不可を条件なら最初からRかX薦めるだろうし
>>857
>>858
>>859
>>860
>>861
>>862
自分のハスクバーナは左手ブレーキのオートマチッククラッチで、癖は抜けなくって、、、と言ってるよ。
https://youtu.be/Lh-h4DOziAY?t=586
純正のレースキットは出ないんじゃないかな
それならR買えって話だし
もちろん3rdパーティーは出してくると思うけど
うっかりミスかw
リクルスのやつ入れてたのかな
ブレーキかけようとしたらクラッチ切れてそのまま回転アップ。びっくりして左レバー放したらいきなりフロントアップで竿立ち、か。
そんなことになってんのか
ドゥーハンがそんなんやってたんだつけ
純正でオートマは無いよ
アメリカでもあちこちで25hp(微妙に数値が違うが)とあるから
EU/日本仕様と同じじゃないかな
前に排ガス処理含めエンジンは共通ってのも見たし
でもちょっと弄れば40hpは簡単さって多く書いてるね
北米フルパワーも存在すると思う
急にパワー感が無くなり、回転も7000rpmぐらいで頭打ち。
アクセルは半分しか開いていないのに、もうエンジンがそれ以上回りません。
https://motard-bike-now.net/crf450l-motard/first-ride-crf450lmotard/
マフラーと三点セットでエンジン開けなくてもかなりパワー出るはずとアメリカのフォーラムは盛り上がってる
ソース貼れよBOKE
ソース貼れよBAKA！
http://www.mr-bike.jp/?p=149465
貧乏人お断りなんだそうな
貧乏人は大型バイク乗ってる場合じゃ無いだろハゲ！
皆高え高え言ってるけど、このクラスのバイクはこんなもんじゃないか？
カムが変更されててバルブリフト量も変更されてるからECU変えただけじゃ回らない悪寒
ECUと給排気系変更でフルパワー化できるRC213V-Sと違って
CRF450Lはホンダもかなり本気でローパワー化に取り組んだ模様
脱法ドラッグ
違法ドラッグ
RのシリンダーヘッドとLのシリンダーヘッドはポン付け出来ない様にノックピンが追加されてる。
つまりRのヘッドで圧縮比とカムを乗せることは出来ない。
などの書き込みがあったけど、逆に言えば国内仕様以外の450Lが存在する、Rとはシリンダーヘッドが違うが国内仕様以外の450Lとは
カム等の変更は無いという事
キャブの頃と違って燃調と点火時期まで同時に制御するFIはカムに頼らなくても高回転になるほどトルクを落とせるマップを作れるのは便利
あんまり話題に上らないけど、元々CRF450Rって3種類のマップをECUが持っててボタン一つで切替できるんだよ
社外のECUが出たらボタン一つでフルパワーと車検適合で切替可能になるなんて奴も出るかもしれないよ
ワロタw
CBR1000RR買った時は発売日じゃないと夢に無理って言われたが
https://www.rental819.com/reservation/viewcalendar.php?id=1222&;y=2018&shop=01101&sid=PD11-1000053&back=1
まじかよ～ダメじゃん
借りてる奴いるだろｗ
馬鹿なの？
blueskyfuji.blogspot.com/2018/09/crf450l7.html?m=1
CRF450Lと同じ値段ですよ！
・国内規制に合わせて変更されたのはエアクリ＆ECU＆マフラーの3点のみ
徐々に真の姿が見えてきた
Rのパーツを組むことができても、それはモトクロッサーのパワーを得ることと引き換えに
メンテナンスサイクルもモトクロッサー同等となる
アメリカ仕様で十分なパワーが出ていれば十分だと思う
関東でさえ20台もいかないとか
本当に年間500台も売れるんかいな
そらこのスペックでこの価格じゃなぁ
あんまりさわってやるな。
売れても次はないんじゃ？
このタイミングを逃すと、ユーロ5を通すのが無理なのと国内でABS義務化されて出せなくなるって言ってたし。
“内山さんは笑いながら販売計画台数の500台をクリアしたら250も含めて次のモデルというのにつながるのかもしれないとはぐらかした。”
今回は450Rのエンジンをベースにしたけど、これが売れれば2020年モデルは一からロードモデルとしてエンジンを作り、
450ラリーも出したいってことかな
お前アホだろ！頭ん中お花畑か？
おまえこそ馬鹿だろ！？SRと同じで満足なのか？あ？
売れても、売れなくとも2年、3年程度しか生産・販売出来ないしね
今、新車で買える変態市販車なのは確か
馬力同じでダートで互角？呆れるよ
WRは250だから検査がないから相場が高い
何年販売するか分からないが希少価値があれば5年経って140万の半分で70万いくんじゃないか
オフでボコボコの車体だったけど
これも希少価値付きそうね
200いくかもね
耐久力云々で日本仕様のままにこだわる必要無いな。
てな感じじゃないか
足は普通に使えるだろうから使い方によってといところか
そう、450Lのエンジンはカムもヘッドもレーサー用に簡単に変更できなくして
パワーが出ないように作られてるのね
だから450Lはフルパワー化じゃなくてサードパーティが出すカムとかヘッドを組み込んだ
チューンドエンジンになると思う
ショップのデモならあるかもしれないが
三点セットで充分過ぎる
わたしの充分
450Xに対してさらにクランクも重くしてトルクと粘りを低速向けに降っている
フルパワー化と言うと450Rのエンジンを想像する人が多いけど目指すのは450Xのエンジンにするべきだと思う。
もっとも450Xで40馬力後半位だから、450Lの北米仕様もそれほどかわらないんだけど
知ったか乙
https://youtu.be/Mtbd1rjjuHE
欧州、日本仕様はノークラッチウィリーもできない非力仕様です。
20psもあればノークラッチウィリーなんか余裕だと思うんすけど(名推理)
北米仕様じゃナンバー取得出来ないし
CRF450RでもX買ったほうがいい
カムは社外に頼るとして
圧縮比はDRZみたいにガスケット薄い奴に交換でどうにかならんのかな？
450Rと比較して圧縮比を下げているような事を言ってるけど、2017モデルから450Rの圧縮比が上がっただけで、それまでの450Rも12.0位なので低い訳じゃないんだよ
メーカーが北米仕様のエンジンスペックを公表することはないようだから、
サードパーティーがシャーシダイナモにでも乗せるまで断言しないけど
180kgあるけどな
そういう奴をガリガリバイクでぶっちぎるの楽しい
https://youtu.be/8cOblGBCKsE
北米仕様はナンバー取得出来ないの？
ロードモデルは北米仕様でナンバー取って売ってるけど
メンテサイクルもより頻繁になるし450X買った方が安くなりそうだ
遥かに高い金額が必要になると思うが
実際どのくらいかかるん？
大差なかったら検討してみたいわ
せめて国産で頼むわw
そんなので済むとは思えないけど
済むのか？
そのぐらいなら自分でやるわなw
負け惜しみ？
向こうのメディアはメーカーに忖度せずに読者の知りたいことを書いてくれそう
と思ってたけどよくよく考えたら日本人はよくヨーロッパメーカーの提灯記事書いてんな
てことはその逆もしかり…？
なんで今までこのクオリティで出さなかったんだ
250Lがこの感じだったらWR如き駆逐できてたのに
４５０Xの逆車は保安部品付けて乗出しはいくらになるのか？
CRF450Xはガス検通らないの。
多分、ブレーキ検査も駄目だとおもうの。
その前に、逆輸入してくれる所無いとおもうの。
ホンダさんは許さないとおもうの。
おもうの。
おもうの。
おもうの。
長距離林道ツーリング用にね
600～750ccクラスのCRF-Lでも待つか。
間を埋めるCRF700Lあたりが良いな
TENERE700の対抗馬も必要だろし、もう開発始まってるんじゃないの
700程度のツイン新規開発？あってもEURO5がターゲットだろ
現状NC750の流用なら、そんなゴミ要らんわ
輸入車扱いにすれば日本で普通に売られる公道モデルよりは緩いかもしれないけど、
それでも騒音や排ガス検査のハードルは決して低くないだろう
【HONDA】CRF450L part2【ホンダ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1537347565/
CREみたいなモデルも無いだろうし
昔のWR250Fでも色々とやってたもんな
NCのエンジンはスポーツ系とは違う燃費重視の
街乗りやツーリング用途の実用車エンジンとホンダが位置づけてて
車重がクソ重くなるからスポーツ車相手には分が悪いで？
NC750XなんかDCT無しでも220ｋｇぐらいあるしちょっと設計思想が古い
>>972
高速は乗らずちょっと郊外走って
林道メインで走る田舎者（俺だよ）向け
でも田舎には夢店がない隣県にさえない農協で売れ
キャラクターが違うでしょ
あんたは林道走るのに、モッサーの足周りが必要なん？
モッサのパーツを使用した別物だろ？
林道ならセローの足の方が走りやすいだろ
君がセローで十分なだけじゃないの？
セローおじさん何で必死なん( -_・)?
多様性の話してるだけなのに
初めてのレスだが、異論は全部同一人物と思い込んでるバカか？
お前程度のトロ臭せーやつが林道でモッサーの足がいいとかどんだけ笑わすんだよ
お前は皮肉られてるバカにされてんだよマヌケが
こんなサス林道じゃ必要ない！っていうけど市販のスポーツバイクでそれを活かせる人間が全体の何%いるんだw
結局セロー程度と変わらないレベルだって話だ
持ち上げてるやつはさっさと契約しに行けよ
トコトコ林道走るだけならセローでもいいけど
>>992
レスポンスはかなり鋭くてシングルトラックなんかで乗りこなすのは相当スキルが要求されそう。
オンなら間口が広がりそうだし、俺もモタード化を念頭に試乗したんだけど
パワーカーブ通り一番美味しくなりそうなところで封印されてた。
色々惜しいな。
フォークのセッティングRと同じだと思ってるやつwww
新しいスレッドを立ててください。
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