【ワッチョイ】YAMAHA TRICITY Part48【トリシティ】
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2014年9月10日に発売された三輪スクーター：YAMAHA TRICITY(トリシティ)の本スレです。
▽トリシティ125／ホームページ
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/tricity/
トリシティ125ABS 432,000円 [消費税8%含む]（本体価格 400,000円）
トリシティ125 394,200円 [消費税8%含む]（本体価格 365,000円）
ライトシアンメタリック4（シアン） NEW COLOR
ホワイトメタリック6（ホワイト） NEW COLOR
マットグレーメタリック3（マットグレー） NEW COLOR
ホワイトメタリック6（ホワイト） NEW COLOR
新色追加です
▼トリシティ155／ホームページ
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/tricity155/
■関連スレ（隔離スレ）
【三輪】YAMAHA TRICITY Part46【トリシティ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532513071/
■前スレ
【ﾜｯﾁｮｲ有り】YAMAHA TRICITY Part47【トリシティ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1531405394/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured どうしてもリコール受けたいのであれば屋根を販売した業者や取り付けた業者に
すべて無料でやらせるべき。
拒否するなら販売者としての責任を放棄してると判断していいんじゃないかな？ >>846
まだ新しい車体だと思うが、その屋根付はどこで買ったの？
販売店ならソコだし、自分で着けたなら自己責任だし。
で屋根付を着けた店がゴネているならYAMAHAへ捩じ込む。
そもそも１週間って面倒臭いってだけでしょ。 >>852
なんでヤマハにねじ込むの？
ボルト1本で外せるならまだしも、純正パーツでもない所に手を付けて
あとから責任取れないでしょ？
本当に何を考えてるのかわからないけど、自分がその立場（修理する側）になったらとか
常識でモノを考えなよ。
乞食を正当化しちゃ駄目だよ >>850
本来、欠陥品を取り付けたために発生した交換作業であり
欠陥品でなかったら屋根を外す作業も必要無かった事だから
安全性を確保しなかったYAMAHAの責任で賠償請求出来る そうゆう人もいるから細かく情報を出してるんだろ自分でやればいい トライク登録した人にはリコール案内来るんだろうか？ >>855
理屈はわかるが屋根の脱着は販売店がやるものではないわけ。
自分で屋根の脱着をして費用をヤマハに請求するなら理解できるがなぁ。
一ついい例を
トライク仕様はメーカー、販売店ではリコール及び販売店は一切見ません。
なぜなら自己責任で改造してるから面倒見切れないわけ。
俺のは国内正規のトライク仕様だからちゃんと手順踏んでメーカーに工賃請求したよ。
俺が言いたいのは販売店に関係の無い物まで責任を負わすなって事。
これはわかるよね？ >>858
今後のためにユーザー登録させろって向こうから言ってくれたよ。
じぶんでやるならヤマハも柔軟だよ >>846
ヤマハの客相に相談してみなよ
リコールはメーカーの責任で実施率を言われるから工賃を出すのならこのまま乗ると言ってみなよ >>846
私も屋根付きですが、リコール対応してくれましたよ。一時間半ぐらいで作業完了してました。 >>846
そもそも屋根を外す必要がある
作業なのか。 >>846 ですが、皆さま、マジにお考えいただ誠に有難うございます。
トリ乗りの友情を熱く感じています。
申し遅れたことを付け加えますと、
近所のトリの販売店に、後からゾロ屋根の注文から取付まで全部やってもらった
ものです。
この販売店では、タイヤの交換（２回）、プーリーの交換、定期的なオイル
交換も全部やってもらっているんですが、その間ブレーキパッド交換の必要性
については全く教えてくれなかったんです。
そのため、最後はブレーキパッドが極端にすり減ってしまい、ブレーキデスク
まで破壊してしまい、その交換のためにも余計な費用と修理日時がかかってし
まったのです。
何よりもブレーキデスクがイカレタ状態で高速道もバンバン走っていたわけで
すからいつ大事故になってもおかしくなかったわけです。
その販売店に対して、釈然としない気分があるのです。 >>865
いやー自分の無能さを自慢されてもも困るわ/// >>865
分かった
お店から来るなと言われてるだけだ 屋根って、帝都だとワイズギアカタログに載ってるけど、帝都屋根も自己責任になるのか？
俺も安いゾロ屋根にしたかったけど、何かあったときに怖いから、ワイズギアカタログに載ってる帝都屋根にした。 ブレーキパッド交換の必要性は
教習所でじゃないですかね？
そもそも、興味有るものだったら
教えてもらうじゃなくて
自分から調べるのが普通の人だと思いますが。 >>865
https://www.goobike.com/smp/magazine/maintenance/cost/9/
12か月点検して店が見逃したってこと？
しかも、タイヤ2回も交換してパッドを見逃したんだよね。
不思議な店…。
ところで、工賃が高いと聞いてきた北海道の人じゃないよね？
なんか店に嫌ってる気もするが…。
屋根のパーツ代と工賃を取っているのなら、店は余計なリコール費用発生させないでしょ。
良心的な店ならばね。または、取り付け時に諸問題を説明するでしょ。 >>865
元メカです。
ブレーキパッドの必要性の説明というより、
点検をしていないのが衝撃です。
ただ、走行される場所や状況(特に融雪剤の影響)によりますので一概に見逃したかどうか、という判断も難しいところです。
もちろん日常点検+αとして
ご自身でも状況判断も必要ですが
メカニックや店の判断が甘かった、
というのは事実だと思います。
お店を変える、というのも一つかもしれません。
屋根をつけることによる重量増や走り方(止め方)で
ブレーキの減りにそれなりの影響を与えていることも
考えられます。
ブレーキのチェックは通常よりも一層意識する必要がありそうです。
おっしゃる通り事故や命に関わります。
お店だけではなくご自身でも定期点検はされてください。 >>865
屋根の工賃に関しては、外車系ディーラー(ハーレーなどの外装パーツが多い車両がメインのお店)ですと取るかもしれません。
厳密考えるとメーカー直営店だったとしても着脱工賃は欲しいところですが、
一般的な2輪販売店ではパーツ取り外しの“価格設定が無い”ので時間工賃としてご請求させていただくと思います。
また、リコールに関しては基本的な時間工賃、価格が決まっており、その時間工賃自体も多めにとられていますので、屋根を外す作業があっても、ある程度気にしない(気にできない、請求する発想が生まれない)ものと考えます。
ただ、外車や大型ツアラー系をメインに扱っていると、
外装パーツ着脱の“価格設定”がもともとあるので、
そこに照らし合わせて屋根の着脱費用を
請求されているのだと思います。
リコール整備の費用はメーカーから後日振り込まれますが、
メーカーにはパーツ取り外しの価格設定が基本ないので、
外車系ディーラーから着脱費用の請求があったとしても支払いされないんです。
でも、店には設定がある、だからお客様に請求する、という流れです。
今回のリコールに関して、費用的な部分でご不満があるのであればYAMAHA系ディーラーに依頼した方が良いと思われます。
お店側としては一番困るタイプのお客様ですが。
ただ、ブレーキの見落とし、は別として屋根着脱の費用請求はあり得るお話だと思います。
費用的なものでご納得され、お店とお付き合いを続けたいと思っておられるのであれば、お願いしてもいいと思います。
そういった見落としをしてしまったお客様には基本通常以上の注意を払うので、今後いいかもしれません。
連投、長文 申し訳ありませんでした。 >>876
リコールで多めの工賃設定なんかあるわけねーだろ。
プーリーのリコール1.1hだぞ？
お前普段これ以下でやってたのか？
屋根をタダで外させるのは当たり前な感覚かな？
それならルンペンが図に乗るわ。 >>877
プーリー作業工賃ですが、車種にもよりますが、
通常請求1.0Hくらいです。
実作業だとよっぽどの固着がなければ40分です。
頂く費用はメーカー準拠です。
＋20分+αで屋根外しは実際キツイですが、
お客様の車両にもし屋根があった場合でも、
ほとんど着脱費用のご請求はありません。
私の店、私の中では当たり前の感覚、ではなくそういった中で請求したことがないのです。
メーカー準拠より早く、丁寧に仕上げることで売り上げとお客様の信頼を確保します。
メーカー準拠より遅くなった場合、お客様にご負担を強いることはありませんでした。
屋根の着脱をどの時間でできるかの見立てと、今後のお客様との関係でご請求が変わることもあるとは思います。
店にその請求の概念があるお店かどうか、というだけです。
あればご請求、なければしません。 本当にお店の人ならもうこのスレに書かないほうがいい
アホが絡んでくるから >>865です。
皆さま、貴重なご意見をいろいろくださって大変有難うございます。
大変参考になりました。
実は、お金のことより、トリの販売店が、ブレーキパッドの交換時期を
ディスクがイカレルまで教えてくれなかったこと対する不信感の方が強い
のです。
販売店に、なぜタイヤ交換時、オイル交換時、屋根取付時などの機会
にブレーキパッド交換の必要性を教えてくれなかったのかと聞いたら、
目視しても見えないところにあるので見ることができなかったと答え
たんです。
もし、それが本当なら、ド素人の自分には、分かりようがありません。
こういう販売店に全てを任せてきたことに、危さを感じたのです。 >>881
880ですが、あなたは、ブレーキパッドの交換時期を自分で判断できる
わけですね。それは結構なことですが、その能力を一般化することは
できないでしょう。
たとえば、あなたが癌にかかっていたのに、かかりつけの医師がそれ
を見逃したために手遅れになってしまった場合でも、あなたは、その医師
には何らの責任もなく、ただあなた自身の無知・無能を責めるべきだと
いうのですか。
バイクのことだって医療のことと同じように高度に専門的なことでしょう。
専門家たる販売店が、目視しても見ることできなかったというくらいのこと
ですから、素人には分かりようがないですよ。
あなただって、実際は、ブレーキパッドの交換時期くらいは、自分で判断
できるとしても、エンジンその他の主要メカに関してはほとんど無知なん
じゃないですか。 >>882
出来るよ。見た目の厚みと乗ってての五感でね
乗る前に点検しろって道路交通法でもあるし、乗ってれば判る。異音も出る あーこいつノリオか。
バイクの消耗品と人間の身体を混ぜてきて見当違いなこと言い始めた。
お前の常套手段だけどもう通用しねえよ。
大人しく整備不良でこけて死んどけや。 >>882
トリのパッドは目視で確認できるし交換時期も伝えられる。
お前、前回明細書晒したよな？
屋根の工賃掛かるわパッドの残量教えてくれないわ
お前は客扱いされてないんだよ、ハッキリウザ過ぎる客なんだわ。
お前が選ぶんじゃない、店が客を選ぶんだからな。
わかったら死んどけ。
つーか、お前の化けの皮、ボロボロ剥がれていくなｗ >>885
相変わらず口汚いねー。
これだけ汚い言葉を連発できる人間の汚さとは一体如何ほどのものだろうか。
匿名だから、他人様は誰もその汚辱にまみれた君の正体を知らないわけだが、
君自身は、いやでも知ってるよね。
そんな自分が恥ずかしくないの？
自己嫌悪にさいなまれて、ついには自殺したひともいるけどね。 >>886 トリのパッドは目視で確認できるし交換時期も伝えられる。
あなたが、その能力をもっていることは、褒めるに値するしうらやま
しくもあります。
ただ、その販売店は、ブレーキパッドは目視できないので、すり減
っているのが分からなかったと答えたんですよ。 >>887
まぁ、口汚いのはお前にだけなんだけどな。
お前の論点をずらしていく汚い論法に反吐が出そうなほど嫌いだからだよ。
お前、自分の不利なことは一切認めないもんな。
周りから責められてようやく「まいった」としかたなく謝った風を装っただけ。
元弁がその気質を曲げないんだろうが、一番人にに嫌われる性格だと自覚しとけ。 >>889
だからお前は客扱いされてないだけなの。
はよどっか行けって遠まわしに対応されてるっていい加減気づけよ。 >>890 , >>891
あなた方が、販売店サイドの人間なんだということがすぐに分りましたよ。
日ごろから、イヤなお客に虐められているんだね、可哀そうに。
ここで遠慮なくうっぷんを晴らしてもらっても私は構いませんよ。
しかし、ただ口汚く罵るだけというのは芸がないよね。
みんなが、思わず笑い出しそうなユーモアに富んだものとか、なるほど
と頷くような含蓄あるものを望みます。 >>892
お前が昨日の一連のレスをろくに見てないことがわかった。
ただのバイク趣味のオッサンだが
>>859見て販売店サイドの人間と思えるのならお前の中ではそうなんだろう。
俺はお前だけが嫌いなんだ、ユーモアなんて間を挟む必要が無いほどね。
いい加減論点ずらしはやめないか？止めるつもりはないんだろうけど。 ブレーキパット消耗したらキーキー鳴ってくるから分かるだろに
・・・ >>892
ノリオ･･･もうトリシティは諦めてピースボートかなんかの問題だけに注力しとこうや ..>>890 まぁ、口汚いのはお前にだけなんだけどな。
ウソ言いなさんな。
あんたは、ここだけでなくＮＩＫＥＮスレでも、だれ彼構わず
狂犬みたいに汚い言葉で吠えまくっているくせに。
こう言ったら、狂犬に怒られかもね、へんな奴のたとえに
使うなと。 >>896
NIKENスレ見ては居るが書き込んでないぞｗ
試しにどのレスかいくつか拾い出してみ？
つーかお前、今顔が真っ赤だよな？
お前の見当違いがとうとうあさっての方向に向き始めたぞ？
まぁとりあえず落ち着いて俺が書き込んだと思われるレスを教えてくれ。 あー休憩中に気まぐれで書き込んだの思い出したわ
向こうのスレ784だ。
ノリオが思ってる俺のレスはどれだろう？たのしみだねえ。 今日一般道で走ってるの初めて見た
けっこう速度出して走ってたけど
実際どんなバイク？ >>893 いい加減論点ずらしはやめないか
この言葉、そっくりあなたにお返しします。
私は、販売店に費用を請求しようと考えたことなどないですよ。
ただ、かかりつけの販売店が、ブレーキパッドの交換時期を教えて
くれなかったことに不信感を持ったと言っているだけですよ。
良く読んでくださいね。
あなたは、バイクが趣味のおっさんだと言いますが、相当経験もあり
メカにも詳しいんでしょう。
もし、バイク屋が、あなたのようなレベルの高い人間しか相手にしな
いというなら、バイク人口はどんどん減るばかりになってしまうでしょう。
あなた自身だって、いつかはいなくなるわけだから。
タイヤ、プーリー、オイル、クーラント等の交換時期すら自分では分
からないというようなレベルの初心者でも、どんどん取り込んでゆく
ようにしなければ、これからのバイク界は、縮小してゆくばかりでは
ないですか。 最近ブレーキパッドが完全に鉄パッドになってたから交換したけど
シャリシャリ異音が酷くて、素人でも異常が出てるのはわかるレベルだぞ・・・ >>902
急にナイケンスレを出してきて論点を変えたのはノリオだよね？
ナイケンスレで>>897が口汚く煽ってた書き込みはよ >>865
以前にブレーキパッドと距離のお話をされていた方でしょうか？
確かハーレー取扱店だったかと存じます。
本来、その価格帯の車両を扱うのであれば、メカのレベルも高いと良いのですが、残念ですね。
まず、お感じになっている点はおっしゃる通りだと思います。
途中のコメントで少し方向性がずれてしまっていますが、
そのお店の甘い部分や想定と異なる部分があるのかもしれません。
不信感が強まっておられる以上、今後どんなサービスを受けても、解消されることは少ないと思います。
また、あってはならないのですが再度行き違いや大きなトラブルが生じた場合、お身体に関わる可能性があります。
どちらかべつのお店にお願いするのが良いと感じます。
その都度その都度、費用や作業に関して正当な理由はあると思いますが、“理由付け”に感じてしまえば気に入っておられるトリシティ生活も寂しくなってしまいます。
久しぶりに出てきた、特殊で愛すべき(ツッコミどころも満載の)、作り手の気持ちの見えるバイクです。
長く楽しんで頂きたいです。 >>903
おっしゃるとおりです。
ブレーキをかけると後輪付近から、かすかに擦れるような
音がしたので、すぐにバイク屋に持ってゆき、その部分を
見てもらったら、後輪のブレーキパッドが擦り減っていて
ブレーキディスクまでイカレテいるということだったんです。 >>901
50キロ60キロ出しても安定性あるもんなの？
限界を越えると急に挙動が怪しくなることはないの？ >>855
それ何処にゴネてもたとえ裁判しても無理だぞ 脳は大丈夫か？ >>904
再三にわたり大変有益なアドバイスをいただき、誠に有難うございます。
見るに堪えないような汚い言葉の応酬に辟易されているのでしょうが、
それにもかかわらず、実のあるお言葉を賜り恐縮します。
いままで頂戴したご助言の数々を肝に銘じて、トリシティーを長く愛して
ゆきます。
トリシティーは良いバイク、トリシティーに乗るひともみんな良いひと、
ここで口汚く罵るひとだって、ホントは良いひとだと信じています。
重ねて厚く御礼申し上げます。 >>905
大変失礼しました。
再三にわたり大変有益なアドバイスをいただき、誠に有難うございます。
見るに堪えないような汚い言葉の応酬に辟易されているのでしょうが、
それにもかかわらず、実のあるお言葉を賜り恐縮します。
いままで頂戴したご助言の数々を肝に銘じて、トリシティーを長く愛して
ゆきます。
トリシティーは良いバイク、トリシティーに乗るひともみんな良いひと、
ここで口汚く罵るひとだって、ホントは良いひとだと信じています。
重ねて厚く御礼申し上げます。 >>882
バイクも12ヶ月点検は義務じゃなかった？
自分でできなければ業者に点検してもらえば良いだけの話
自分の整備不良を棚に上げて業者に責任をなすりつけるのは筋違い >>909
ちょ待てよw
あんたも少なからず汚く罵ってるよな？
なにいきなり何事も無かったようなレスしてんのよ？
あんたが馬鹿にされてるのそういうとこだぜ？ >>907
＞50キロ60キロ出しても安定性あるもんなの？
問題ない余裕
＞限界を越えると急に挙動が怪しくなることはないの？
限界とは速度？ そもそもそんなスピード出ない 街乗り40〜60kmで特に快適 80km超えるとさすがに不満は出るけど、それは前輪リーン機構の問題ではなくエンジンパワーの弱さと車体剛性、重量（軽めなので弾む）、短さ由来かと
トリより大きく重くなる３ＣＴはこの辺り向上しそうなので気になるなら数年待っても良いかと 俺は出たら即買い換える >>912
良く読んでください。
「汚い言葉の応酬」と書いているでしょう。
応酬とは、どういう意味か分かるでしょう。 >>910
あんた、以前から過剰反応する悪い癖があるけどレス返す際は深呼吸と音読してからにしなよ
連投しているだけで馬鹿と思われるのが匿名掲示板だからＩＤ赤くするのも自粛してくれ >>914
書き方が悪かった。
少なからずケンカ売ってるんだから
ナイケンスレのレスはよ出してよ。
こいつだ！ってゆーレスあんでしょ？
もっと燃やそうよねえ！ 80ｋｍ辺りまでは快適に走れるよね
それ以上だとちょっとつらい >>897 つーかお前、今顔が真っ赤だよな？
あなたは千里眼ですね。すごいです。
おっしゃるとおり、今鏡を見たら、自分の顔が真っ赤です。
あなたを自分の立場に置き換えて考えただけで、恥ずかしくて恥ずかしくて
どうにもならないんです。
こればかりは、自分が首をくくったからと言ってもどうにもならないもんね。 155よりもうちょっとパワーが欲しいオレは3CTｷﾀｰｳﾋｮｰとはなんないんだよな 3CTはセンタートンネルがな
構造上仕方ないんだけど、普段遣い用として155トリシティを使ってる身としては、単純な上位互換って見ることができない まぁ単純な上位互換じゃないから見ることが出来なくて普通だと思うが ノリオがここに来て毒されてから三百代言の言葉しか浮かんでこんわ･･･
よう今までやってこれたな… まあその通りなんだけどね
実際250CCクラスのスクーターでセンタートンネル無いのなんて、すぐにはベスパくらいしか思い浮かばないし
低いセンタートンネルとなるとバーグマンくらいだし・・・
やっぱ難しいんだろうね あ、でもそうか、ロック機構ついてるなら立ちごけの心配性がだいぶマシになるから、乗ったら乗りっぱなしって考えるとセンタートンネルあってもか・・・
やっぱ迷うわ、試乗早く来ないかな >>923
逆だよ、完全にイっちゃわないとここまでアレにはなれない
ブレーキの一件で確信したけど奴さんは軽い脳梗塞やってて局所的に認知機能が失われてるんだと思う
五感から得られる情報を脳が処理できなくなってる。高速道路を逆走する連中と同じ、自分が意識していないものを認識できてない >>910
12か月点検の件は明言されていないので…。
これからも乗り続けるこであれば、買った時に貰った取扱説明書を読み返してくだい。
タイヤやエンジンオイルや冷却液の交換時期、もちろんブレーキパッドの点検の方法を記載さらています。
これはメーカーが推称する最低限の自己点検事項です。
もちろん店に丸投げでも構いませんが…。
そんなことで不快になると嫌ですよね。そんなことで店に命を預けるのは嫌ですよね。
さらに言えば、納得するまで店と話をしなさいよ。ここで聞いても結論はでませんよ。
店を換えるなら、前の店の不満は喋らないでね。振り出しに戻るから。 直情レスで煽ってきた割にNIKENスレの俺の書き込みを教えてくれないのか・・・
自分が論点ズラしてることも自覚が無いようだし
>>919では最早何を書いてるのかまったく理解ができん。
マジで痴呆入ってんじゃねーかと思うレベル。
早いとこ免許返すかこけて死んでけよ老害。 >>929
オメ、すでに老害になってるんでね〜の。いくつなんだい。
５０〜６０なんていうのは、いつ棺桶に入ってもおかしくね〜んだよ。 俺も５０過ぎたがあんな基地害みたいではないなぁ
ニートで視野が狭く独学という言葉が自分の辞書にはないんだろう 買って３ヶ月位なのにキュキュキュキュ鳴るのはなんでだろ 変だと思ったら買った所に持ってって聞いてみるのが一番いいよ ノリオ
反論できず
逃げの一手
たぶん、都合のいい所だけ脳内に残っているのだろう。
元弁護士のくせに弱すぎてワロタw >>882
お店に騙されてませんか？
ブレーキパッドは、ユーザーが目視で自分で確認して交換時期を判断するものです
お店の人が
目視では「見えない」場所だから確認出来なかった
というのが嘘だとしたら？
それが嘘ならみんなが言ってるように、ブレーキパッドは目視で減りを確認できるという事になります
ちなみに僕は自分で目視で確認して、交換を頼みましたよ ブレーキがどこについているかわからない人だから構ってはいけない https://kaigo.benesse-style-care.co.jp/ninchisho/find/
ブレーキパッドの損耗に気付かなかったという「結果」はこの際あんまり大事じゃない
奴さんヤバいのは、お店の人に説明されなかったことは気にしない、意識しないという、結果に至った「過程」
そしてその原因を「自分の注意力不足」であると本心から認められない「反応」
弁護士なら「免許」の法的な意味は分かってるよね
自動車の構造についても一定の知識を有していると公安委員会が判断するから「免許」されるんであって、それがなければ当然に自動車の使用は禁止されるべき
車検義務のない軽二輪や原付に乗るのに自分で保安装置の目視点検さえやらないんじゃ自動車を使用することを許されるに値する知識、技能を有していないんだよ
逆走とかやらかす前にさっさと免許返納した方がいい 当人にどこまで自覚あるか知らんがクレーマー体質なんだろうね
「こんなの頼んでない！ ぼったくりか！？」
「そんなの聞いてない！ どうして教えないんだ！！」
こんなの続けば店側も注文以外は一切関わらず他に消耗あっても伝えなくなる、当然の対応
俺自身はメカに興味ないので信頼してバイク屋に全投げしてる 不満があっても常に追い金で依頼しなおす >>941
彼はたとえば、人を轢き殺しても罪を償い乗りたければ幸福追求権？とかで乗れば良いという
元弁らしい論法ずらしでまくし立てるんですよ。
人を轢き殺した心情も考慮できない、1か10の論法を強いてくるんだ。
誘導尋問と循環論法でしか話せない狭い人。 >>943
弁としてはある意味ハズレではない
が、プライベートと仕事で思考を切り替えられない時点で弁護士、というより社会人失格 そういえば、大阪の知事やってた元弁護士が本で書いてたらしいが
とりあえず相手を適当に罵倒して怒らせて、互いに悪口言い合う状況に持ち込んでから、もうこんな不毛な議論やめましょうよって言ってマウントを取って
そこから自分が手動取るって戦法があるとかなんとか 小径前二輪の自転車乗ってみたけど トリシティってよくできてるって再認識させてくれたわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
