【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 218台目【HONDA】

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-tyrq) · 2018/08/12(日) 13:14:24.06

基本に忠実で初心者にもお勧め。
教習所で最初に乗ったバイクとして印象深いのでは？
現モデルはFI化されたNC42。
ハーフカウル付のSBもあります。
NC31やNC39の話題も歓迎！

CB400SF・SBまとめWIKI：http://www40.atwiki.jp/cb400sf/
よくある質問：http://www40.atwiki.jp/cb400sf/?page=%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
マフラーインプレ：http://www40.atwiki.jp/cb400sf/?page=%E3%83%9E%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC
(旧まとめサイト)：http://www.geocities.jp/cb400sf_matome/

ホンダ公式サイト：http://www.honda.co.jp/CB400SF/
CB400SFアクセサリーのページ：http://www.honda.co.jp/bike-accessories/CB400SF/
CB400SBアクセサリーのページ：http://www.honda.co.jp/bike-accessories/CB400SB/
CB400SFの歴史(右中あたり))：http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/cb_u450/
CB400SFのニュースリリース：https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/cb_u450/cb400superfour_1999-02-22/

※前スレ
【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 217台目【HONDA】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1529080307/

スレ立て時に本文の1行目にわっちょいコマンドの
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れて下さい。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 3770-bEnb) · 2018/09/14(金) 00:22:06.01

今でもこのスーフォアがナンバーワン売上なの？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-BPXD) · 2018/09/14(金) 00:46:34.01

>>838
https://bike-lineage.org/etc/ranking/motorcycle_ranking.html

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-0e7o) · 2018/09/14(金) 05:40:02.90

>>835
白髪の方がマシ
ってか、カッコイイよ
fromハゲorz

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f98-TNGn) · 2018/09/14(金) 15:30:45.38

>>837
とびだす野生動物、つっこんでくる軽四、放置される荒れた路面で練習できるかね？

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-AQf+) · 2018/09/14(金) 15:47:40.61

18年式に17年式以前対応のビキニカウル装着を検討しています。
18年式以降のLEDヘッドライトは、17年式以前のヘッドライトと径が異なりますか？

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-pN5t) · 2018/09/14(金) 15:50:12.42

田舎はのどかで練習できる環境も多いかもしれんけど
野生動物が闊歩してるからナイトランが絶対できないのが不満

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-LHHl) · 2018/09/14(金) 18:09:20.16

>>842
ビキニカウルはクソダサいのでおススメしません

**774RR** (JP 0H4b-0e7o) · 2018/09/14(金) 20:13:48.47

>>844
でもビキニのお姉ちゃんは好き?

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-Xyh5) · 2018/09/14(金) 20:16:59.68

バイクと女はビキニがええんやで！

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-mZ4m) · 2018/09/14(金) 20:20:35.72

SBをロケットカウル化したくて色々考えるけど
結局標準カウルが一番合理的との結論に毎回到達する

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37c1-PRYd) · 2018/09/14(金) 20:25:16.07

>>840
ドンマイp(＃^▽ﾟ）q

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 175c-3wtp) · 2018/09/14(金) 20:28:35.87

ギヤ比が6速で1とかかなりローよりだよねこのバイク、高速とか結構振動きついしスプロケ替えるとマシになるんかな？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 37c1-PRYd) · 2018/09/14(金) 20:31:01.07

回せる快感が良いのでは？

低回転で走るなら大型へGO

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ bfd3-WjPf) · 2018/09/14(金) 20:52:12.74

NC750とか100キロで3000回転くらいだろ
二軸バランサー付きだし

**774RR** · 2018/09/14(金) 21:07:01.64

バイク高けぇ
CB750FBとか59万円くらいやったのに
4輪は安い軽自動車で我慢する人多いんだろうな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-OhoC) · 2018/09/14(金) 21:17:50.19

CBを仮に思いっきりハイギアードにしたとして、エンジントルク足りるの？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-Y0dQ) · 2018/09/14(金) 21:27:00.53

>>846
やっぱネイキッドでしょ♡

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f22-s4A7) · 2018/09/14(金) 21:39:29.15

新型SBのEパケ買ったけどもう完全に大型コンプレックス無くなった
重量280kg近くあった大型からの買い換えなので軽くて出し入れもかなり楽になった
歳も50近いので最後の相棒になるな、もっと早く決断しとけば良かったな
まさにベストフレンド！

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-07um) · 2018/09/14(金) 21:45:49.49

知り合いのXJR1300乗らせてもらったけど異次元の加速だったな
格が違うというかもう別の乗り物だなと

**774RR** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-yjfB) · 2018/09/14(金) 21:57:35.15

そんな速いの乗ってどこいくんだよ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-LHHl) · 2018/09/14(金) 22:00:08.53

>>855
それがだんだんと飽きてくるんだな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ bfd3-WjPf) · 2018/09/14(金) 22:04:50.83

70馬力チョイのそこまで速くない大型乗ってるんだけど
アクセル全開にすると速すぎてしんどいわ
CB400がほしい

**774RR** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-p2Er) · 2018/09/14(金) 22:09:59.42

>>859
速いのか速くないのかどっちなんだよ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-07um) · 2018/09/14(金) 22:14:11.50

>>859
何乗ってんの？見せてくれよん

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f22-s4A7) · 2018/09/14(金) 22:14:50.26

>>858
過去に飽きて買い換えて後悔した経験があるから、今度は飽きても離さない

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-OhoC) · 2018/09/14(金) 22:19:47.31

速そうで速くない少し速い大型

**774RR** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-p2Er) · 2018/09/14(金) 22:21:50.38

MT-07あたりか?

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-07um) · 2018/09/14(金) 22:23:48.94

このバイクあるから大型いらない！ってのは違う話
お前に合わなかっただけ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ bfd3-WjPf) · 2018/09/14(金) 22:29:33.95

>>860
たった70馬力ｗ初心者用だなｗと思ってたら
アクセル全開にするとケツがズルっとズレてフロントがフラフラッってするんだよぉ！？
>>861
ぼろいからやだ
ER-6F

**774RR** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-4dLI) · 2018/09/14(金) 22:31:08.42

>>866
マシンとタイヤがうんこなだけやん

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-07um) · 2018/09/14(金) 22:36:47.35

>>866
鍵くらい見せてクレヨン

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-BPXD) · 2018/09/14(金) 23:10:01.62

>>867
乗り手もうんこだろ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-+ncG) · 2018/09/14(金) 23:20:46.09

純正グリップヒーターを付けてる方に質問があります。

一定の電圧以下になると自動的に電源切れるとの事ですが
街乗りでも頻繁に切れますか？

エンデュランスのグリップヒーターは電圧計も付属してて
指定電圧以下になると自動的に切れて、電圧が回復したらまた自動的に暖まってくると聞いたもので悩んでます。

個人的には純正が見た目もスマートで良いのですが
自動的に復帰しないのが気になってます。

**774RR** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-4dLI) · 2018/09/14(金) 23:59:00.49

eパケのグリヒは切れたことないわ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d7c6-Labn) · 2018/09/15(土) 00:00:20.47

ホンダ純正のスポーツグリップフィーターならきれませんよ
きれてもインジケーターランプが目潰しほどの威力で明るいのでわかるでしょ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-cwS1) · 2018/09/15(土) 00:36:34.08

半年ぶりに乗った！やっぱり楽しいなぁ。
やったこと。
バッテリー交換。フロート内のガソリン抜き。タイヤの空気も結構抜けてたので補充。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-wbiP) · 2018/09/15(土) 01:19:16.41

>>870
スポーツグリップヒーターじゃない方なら、電圧が回復したら自動的に復帰するよ。
スポーツグリップヒーターの方はまだ冬を迎えてないから分からないけど、
今のモデルはLEDヘッドライト化してるからそもそも切れにくいだろうね。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-+ncG) · 2018/09/15(土) 07:02:01.17

皆様、グリヒ情報ありがとうございますm(__)m

スポーツグリヒが後付け感が無くて良いかな？
と思ってました。

オサーンになるとノーマル然としたいもので(　ﾟдﾟ)

またご指導よろしくお願いします。

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8+wh) · 2018/09/15(土) 09:43:54.31

おう（´,,･ω･,,`）

**774RR** · 2018/09/15(土) 14:56:45.46

とーさん、とーさん

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-Y0dQ) · 2018/09/15(土) 15:46:01.39

なんだ？
153センチの主婦ライダーの口癖か？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-dI2k) · 2018/09/15(土) 17:41:48.49

かぁぁああ～さぁ～～ん
かぁぁああ～～さぁぁ～～ん

**774RR** · 2018/09/15(土) 19:25:33.84

バイクブロガーって事務所かスポンサー入ってるよな
動画編集も含めて素人離れしとる

ああ、SB欲しいなー　VTECサウンド最高っす

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d74d-cwS1) · 2018/09/15(土) 19:34:23.69

ずっと勘違いしてたんだけど、アクセル全開って、これ以上回らないカチっと止まるとこまで回すことなんだってね。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8e-okpm) · 2018/09/15(土) 20:20:46.28

>>881
どう勘違いしてたのか詳しく

**774RR** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-BPXD) · 2018/09/15(土) 22:01:53.05

>>881
止まるところまで全部開ける事やぞ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-Y0dQ) · 2018/09/15(土) 22:29:36.83

>>880
欲しいなら買っちゃおうよ！
ローン組んでもさ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d74d-cwS1) · 2018/09/15(土) 22:55:02.83

レッドまで回してシフトアップしてくこと、と勝手に解釈してました

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-EgZ3) · 2018/09/15(土) 23:12:05.86

>>881
逆に聞くがなんだと思ってたの？
レッドゾーンまで回ったのが全開だと？

**774RR** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-4dLI) · 2018/09/16(日) 00:59:51.58

そんな勘違いしてたのお前くらいやろ

**774RR** · 2018/09/16(日) 01:02:56.73

こわいですぅやばいですぅ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 77c6-okpm) · 2018/09/16(日) 01:26:05.86

自分の常識は他人の非常識

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-07um) · 2018/09/16(日) 02:26:30.24

それが統合失調症です

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-fdhp) · 2018/09/16(日) 03:43:31.29

なぜ勝手にシフトアップしてしまうのか
アクセル全開とシフトアップは全く別の物語です。
ビックスクーターでアクセル全開はどう解釈するのか

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ b7db-Fw1o) · 2018/09/16(日) 07:21:08.51

知らねーよレインボーハゲ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 175c-9GbW) · 2018/09/16(日) 10:41:45.06

>>891
ATしか乗れない爺さんは、
脳内シフトチェンジを
楽しむ。
上級者はチェンジするたびに
口がシフトインジケーターになり、
加減速時の効果音を発する。

**774RR** · 2018/09/16(日) 13:05:13.03

まじやばいですぅ

ええから

こわいですぅ

はよいけって

はい

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-SFb2) · 2018/09/16(日) 15:36:31.37

最近中古でスペック3を買ったんだけど、VTECに入るほど回したことない。100キロ位出さないと入らないのかな？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 77c6-okpm) · 2018/09/16(日) 15:47:53.23

まずは脳を正常に回転させる必要があるな

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-mZ4m) · 2018/09/16(日) 16:05:36.82

>>895
俺のはNC42だが、2速なら60キロくらい、3速なら70キロくらいで
4バルブモード入るよ
ワザと入れるために2速で爆音で走って沿線住民の方々には非常に申し訳なく思うが、
バイクの健康のためということでご勘弁願えませんねそりゃそうですね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 77c6-okpm) · 2018/09/16(日) 16:08:38.66

深夜にナイツーに行って誰もいないトンネルでVTECサウンドを聞くのが唯一の楽しみ

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-Y0dQ) · 2018/09/16(日) 16:30:23.42

>>897
やっぱり2速か3速で相当引っ張らないと入らないんですね。街乗りで信号や渋滞にかかるからまだVTECサウンド聞いたことないんです。

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-Y0dQ) · 2018/09/16(日) 16:31:41.64

>>898
近くにトンネルもありません。
動画には結構アップされてますが、切り替わりが分からない。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-Xyh5) · 2018/09/16(日) 16:54:57.58

>>900
直線の道路はあるかい?そこで2速全開よ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-OhoC) · 2018/09/16(日) 17:03:06.74

おれもNC42だが、切り替わりはよくわからん
切り替わった後だと、開ければ開けるだけいい音になるとは思うが
FIよりキャブのほうが切り替わり音分かりやすいんじゃなかったっけ？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 175c-Y0dQ) · 2018/09/16(日) 17:13:23.27

>>901
片側2レーンの街道あります。
夜か日曜の朝なら空いてるかも。
ちなみにマフラーは純正ですが、VTECサウンド聞こえますか？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 175c-Y0dQ) · 2018/09/16(日) 17:16:44.33

>>902
NC39はキャブ車でしたっけ？
近々、よく聞こえるか試してみます。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-Xyh5) · 2018/09/16(日) 17:18:23.30

>>903
純正でも聞こえます！
それよりも体感でスゲーわかりますよ！どっかんターボ味わって下さいヽ(´ｰ｀ )ﾉ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-okpm) · 2018/09/16(日) 17:34:46.55

ヘルメットがジェットだとよくわかるんだよね
VTECに切り替わるとヘルメットの中まで響いてくる音質に変わる
フルフェイスだと全く分らん

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 97c1-0Fyr) · 2018/09/16(日) 17:34:50.88

2018モデルだけど、純正マフラーでも4バルブモードになった時は明らかに排気音が変わる。

ボー！からコー！って感じかな

**774RR** · 2018/09/16(日) 19:39:36.30

>>907
すごいですぅ
そんなに回せないですぅ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-+ow7) · 2018/09/16(日) 20:08:19.93

純正マフラーだと4バルブに切り替わっても分かりにくいかも
無印NC39に乗ってて、抜け気味のヨシムラのスリップオンから車検用に純正に交換したら、
4バルブの切り替えいつもより分かりにくかったわ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 175c-fdhp) · 2018/09/16(日) 20:41:06.94

切り替わり音は2008年式NC42から触媒がエキパイとサイレンサー付近についたから分かりにくいね
でもNC39用のを付けると明らかに違うのが分かるよ
ポン付けのサイレンサーだけだと分かりにくいが
ちなみに2008年式のNC42にNC39のフルエキは取り付け出来るからな
いろんなマフラー試したけど最強のマフラーはTSRだね
他は見た目と音量だけでパワー感がないがTSRだけはパワー感もアップする
でも結局は純正に戻しちゃうんだよな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-wbiP) · 2018/09/16(日) 21:09:09.93

>>910
NC42にNC39のフルエキって車検通るの?

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-Y0dQ) · 2018/09/16(日) 21:17:07.49

>>905
マジすか？そんなに違います？
これはスーフォア乗りとしては、試してみないと！明日の朝、早起きして爆音鳴らしてきます。

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-Y0dQ) · 2018/09/16(日) 21:18:00.32

>>906
都合のいいことにジェットです。
体感してきます。

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-Y0dQ) · 2018/09/16(日) 21:20:04.57

VTECの件で返信くれた人、ありがとうございました。どうしても聞いてみたいので、頑張って回します！

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-Xyh5) · 2018/09/16(日) 21:20:48.17

>>912
事故んないように気を付けてね☆

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 77c6-okpm) · 2018/09/16(日) 21:59:07.60

フルフェイスだけど音が聞きたいからシールドをあけてる
あけたまま乗ってると違反かな！？
両目に同時に飛び石でもくらったら事故っちゃうね

**774RR** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-4dLI) · 2018/09/16(日) 22:17:20.56

片目でも事故るわ

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-U1wN) · 2018/09/17(月) 01:50:50.99

>>904
同じく18モデルの純正マフラーだが明らかに音が変わってテンションあがる！
まだ250kmの慣らし中だけど我慢できずたまに4バルブモードに入れてる

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-U1wN) · 2018/09/17(月) 01:52:00.75

>>907だった、すまん

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-fdhp) · 2018/09/17(月) 03:09:54.65

両眼に飛び石当たるような奴はもう死んだ方がいいな

**774RR** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-0e7o) · 2018/09/17(月) 07:12:54.69

17NC42なんだが
前方から股下辺りから聞こえる
ビビリ音みたいなのとエンジン音は分かるが
マフラーからの音はほとんど聞こえなくて
ストレスを感じてたから
今度トンネルで感じてみよう!
皆さんのレスが参考になりました。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 77c6-okpm) · 2018/09/17(月) 19:18:42.22

17までの純正まふりゃーはにゃーにゃーさうんどきくためのもの

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-UrR/) · 2018/09/17(月) 21:39:40.28

17年式のマフラーは静か過ぎてつまらんから俺はヨシムラのスリップオンに変えた
VTEC入ったらすぐ分かるよ

ただ排気抜けが良くなる影響でエンブレがマイルドになるのと、1速からの加速力が発進直後は弱いかなと思ったら2速にそろそろ上げようかなって頃にドカンと来るようになった

**774RR** (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-zqrU) · 2018/09/17(月) 22:51:46.87

>>858
CBは飽きんなぁ、もう3台目だわ。大型行く予定なし。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-SFb2) · 2018/09/17(月) 23:15:03.53

免許取り立ての頃はCBを上手く操れなくて凹んでたが、最近ようやく良さが分かってきた。
もっと乗れば更に分かるような気がする。

**774RR** (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-zqrU) · 2018/09/17(月) 23:17:57.67

>>923
ヨシムラのスリップオンは気をつけろよー。接続部分にガスケット使わないから、排気漏れすることがあるよ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-OhoC) · 2018/09/18(火) 05:57:59.04

昨日、見通しがあまりよくない田舎道を注意しつつ走ってたら
車とバイクに抜かれた
車に抜かれるのはまあ仕方ない気もするが、バイクはブラインドカーブに全力で突っ込んでいくのはなんなんだろうな
道よく知ってる地元の奴なんだろうか

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-Y0dQ) · 2018/09/18(火) 07:02:53.54

>>927
地元の人間か自分の腕に自信がある奴なのかもしれないけど、安全運転が第一。用心して走行したのは正解だと思う。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-fdhp) · 2018/09/18(火) 07:13:57.20

基本的に一回ミスると死ぬ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-+ncG) · 2018/09/18(火) 08:06:10.05

>>916

飛び石より虫さんがヤダ

だから閉めてる

**774RR** · 2018/09/18(火) 08:36:59.07

とーさん　虫が入ってきたよ

ふっふふ　ええから

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ d7c6-Labn) · 2018/09/18(火) 09:53:02.59

CBR650FのエンジンでCB650R出るぞ
https://www.youtube.com/watch?v=7wtzgskcOoU

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-07um) · 2018/09/18(火) 11:48:44.13

このデザインどうにかならんのかな
CB1000Rとか俺は苦手

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-yjfB) · 2018/09/18(火) 12:34:40.79

>>932
うーん、いらないな

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-LHHl) · 2018/09/18(火) 13:20:16.76

>>927
そんな事をいちいち発言するお前の頭の方が理解できんよ
はっきり言うと気持ち悪い奴だ

**774RR** · 2018/09/18(火) 15:54:53.04

中古で買ってヘルメット、ウェア、シューズ、プロテクター、インカム、アクションカメラ

何十万円あればいいんだ・・・

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-07um) · 2018/09/18(火) 15:58:56.96

車体50万
ヘルメット4万
ライジャケ1.5万
パンツ1万
ブーツ1.5万
グローブ1万
インカム2.5万
アクションカム1万

こんなもんか

**774RR** · 2018/09/18(火) 16:13:16.03

>>937
60～70万円ってとこですかね
貯金の50％が消えるな・・・

みんな鬼ローン？頭金入れてローンはあり？