【GL1800】ゴールドウイング15台目【Tour】【F6B】【F6C】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>283
誰も運転技術の話しなんかしてませんが?パンクの心配してるだけ、 >>306
北海道の神の子?あそこなら1200RT乗ってた時行ったけど問題無く走れるよ。道路はダートなだけでSSでも来てる人結構いるからGLなら余裕だと思うよ。 >>307
パンクを理由として自信がないからダートにビビってる様にしか思えないんだけど。重さでパンクって言うけど負担してる重量なんて一輪あたり最近の軽自動車と同等だし軽とかそれより重い車がダート走行でパンク頻発してるかい? そう言ったら二輪と四輪でタイヤの構造ガーって言い始めそうだけど こかしたら起こせなくて他人に頼るような非力な爺いは嬉しげにダートなんか走るなよ阿保 >>312
数回その場にいた経験があるけど比較的軽量な車種でも交差点とかツーリング中の駐車スペースなんかで立ちゴケした本人は非力な訳でも無くケガもしてないけど焦って力が上手く入らないからか自分で起こせなくなる事がある まあ普通はないわな
車重が原因ならパンクせずにバーストするからな! そいやこのスレってワルキューレ系の話題ってアリ?
以前は独立スレあったけど話題なさすぎてすぐ落ちいゃうし。新しいワルキューレの噂もあるのに‥ ワルキューレはそろそろ外装部品がなくなる頃だろうか
是非オーナーはホンダに問い合わせてみて欲しい ワルキューレ系の名称の変遷はこんな感じ。間違ってたらすまん
初代(1996-2003 SC34)
日本:ワルキューレ
北米:ワルキューレ(Valkyrie)
欧州:F6C
二代目(2004-2005 SC53)
日本:販売なし
北米:ワルキューレルーン(Valkyrie Rune)
欧州:販売なし
三代目(2014-2015 SC68)
日本:ゴールドウィング F6C
北米:ゴールドウィング ワルキューレ(Goldwing Valkyrie)
欧州:ゴールドウィング F6C(Goldwing F6C) ワルキューレの話題かよ
ゴールドウイング人気ねえなあ 新型発表されてからペース早めだったけど元々数が出るバイクでも無いし元々はこんな感じだったよ 今年のモデルからドラレコ装備されるし、今は待ちのタイミングだしな仕方ない モーターショーでお披露目なんだってな
ドラレコ装備GWか、胸熱だな わざわざナビ付けなくてもandroid autoに対応するだけでいいのに 夢だけの専売にしなければ10倍以上の台数が売れたはずなのにな >>331
ホンダは日本じゃ別に売れなくてもいいんだよ
大型二輪をを全国のバイク屋に卸すよりも専売に徹底した方が会社的にはオイシイというか今までよりもマシになるんだから 肝心のアメリカ市場でも人気無いんですがね。
デザイン的に迫力が不足してるとそっぽ向かれてる。 まあメーカーとしては1つのデザインに凝り固まるのは嫌というのはわかる
そしてデザインを変えたら爆死するのもいつものことである
ポルシェなんかカエル顔何とかしたいと言ってデザイン変えては倒産しそうになるぐらい爆死してるしな ポルシェがポシャリそうになったのは996をボクスターと同じ目脂顔にしたから次の997でカエルにカエった 既出なら申し訳ありません。
アップルカープレイ とLINE通話の同時使用はできるのでしょうか? カープレイの画面上にラインオーディオっていう表示が出て、電話の着信と同じように通話が取れる感じだったよ。 ありがとうございます。購入前につき、安心しました。 バイクでそんなん出来ようが出来まいがどっちゃでもええわ、阿呆か。 福岡オートコレクションへ行った。
ドリームブースは、ゴールドウイング三台のみの展示で、
隣のYSPやカワサキプラザは盛況だったけど、ゴールドウイングは
誰も見向きもしない。売れてないんじゃないのか?
ピアジオとBMWブースは触るなばっかりだし。
こんなもの悲しい展示会って、所詮田舎なんだ。福岡って。 >>343
ホンダのフラッグシップではあるけど人気車ではないからねえ展示ならCBRとかのが良かったかもね。 こんな不人気車のみ展示するなんてむしろ逆宣伝だろうに。マイナスイメージだけ植え付けてどうするよ >>343
私もヤフオクドームで初めて実車を見ました。トライアンフ以外のバイクブース自体が酷かったけど、ドリームは担当者も含めて完全に死んでました。バイク展示には無理があるブヨブヨの床。バイク目的に限っては、カツアゲレベルの入場料だ。 これほど酷い自演を見たのは久しぶりだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww SC79に乗っている人に聞きたいのですが
iPhone XS MAX を接続すると毎回接続許可するか聞かれるのですが同症状の人はいますか?
Dreamの回答だと「iPhone側の問題」と回答があったのですが、海外ではナビ/オーディオのアップデートが提供されていたので・・・
日本はオーディオシステムだけでもアップデート対応できないものかな
人柱覚悟で海外のアップデートをUSBメモリに書き込んで適用してみるか 痒いところに手が届いている仕様で出したらマイナーチェンジしても売れなくなるからワザとやっている 結局今年仕様もトップケースにフルヘル入らないままなの? >>354
諦めてヘルメットホルダーを使え
積載性の悪さはトランクラックを付けて解決しろ
おいらはあきらめた
へば >>355
ラックってさあどっちかと言うと装飾目的で実用性はあまりないような気がするけどなあ耐荷重もあんまりないし。積載量考えたら無印かリアトランク取り外し出来るのを買ってその時に応じてボックス積んだ方がいいと思う。 フルフェイスが入らないボックスなんかよ
ほんとクソみたいな設計だな そういや最近エンストの話題出てこないですが
冬場にエンストした人はいますか?
私は冬になってから全く発生しなくなりました
オイル粘土変えても夏場改善しなかったから油温/水温による制御の問題かな
アイドリングを若干上げる方法やクラッチミートのタイミングを高回転よりにする方法があれば
夏場でも発生は防げるかもしれない SC68 体調不良で半年間乗らずに車検に持っていき昨日帰ってきた。
ガソリン満タンにしてきたら、メインスタンド立てれなかった・・・orz
GL1500SEから21年6ケ月乗り継いできたけど、年寄ったということかね・・・w >>359
他人に迷惑かけないうちに手放して下さいね SC47だけどメインスタンド立ててないな
必要ある?って感じ >>362
リアタイヤのエアチェックとか洗車する時かけない? >>363
エアチェックは延長ホースとサイドスタンド
洗車もユニコンで拭くだけ
当然大丈夫なんだろうけどスイッチいっぱいで水バシャは不安
多少の磨き傷気にしてもしょうがない >>365
豪雨の中を何時間も走ることすら想定されてる物にホースでタパタパ水かけたぐらいでどうにかなるわけないじゃん >>366
水圧が強いのはヤバいけどホースでやんわりかけるくらいは問題無しだね 毎回高圧洗浄機でバシャーしてるけど今まで何もなかったで >>357
2個は入らないけど、1個は入るよ。
使っているのはアライのアストラル。
他は知らん。 >>369
こんなタンデムありきのバイクで一個入ってもなあ >>370
369だが
これ(SC79)の前に乗っていたのに付けていたパニア(GIVI MAXIA E52)でも
1個しか入らなかったから、自分は特に違和感は感じなかった。
とりあえず、1個入ればいいんでね? マットマジェスティックシルバーメタリック(NHーB70M)のタッチアップペイントは販売されていますか? >>373さん
ググっても出てくるのは海外サイトばかりで、、、。_| ̄|○ いちいちヘルメットを入れるのに気にしながらなんて嫌だわ。サッと放りこみたい。 youtubeでバロンウォーリアーズ氏が息巻いておりますのでこちらで話題になっていないか見に来たのですがね 残念ながらここは平常運転です。
さすがGLとも言えます そんなどこの誰とも知らんオッサンが喚いた程度で5chの話題になれると思ったら大間違いだ >>380
こちらに持ち込まず
そっちで勝手にやっててください
参加したい奴が行けばいい話です 今日、新東名走ってきた。
かなり風強かったけど120km/hの試行区間サイコーだった。
F6Bだけど、クルコンがメーター読み130km/h弱まで設定できたのは助かった。
ただ、結構回転数が上がるんで、初めて新型のメリットを感じた。
回転数上がって良かったことは、トンネルの中での共鳴が避けられたところ。 動画見た
まだDCTエンスト問題解決してないのかよ
動画拡散されたらますます売れなくなるぞ >>366
そうなんだけど雨の中は絶対に走りたくない俺っておかしいですかね? 例の動画主、H2SXすぐ手放してGWに乗り換えてエンスト理由に手放す宣言。たぶん新車買うまでがテンションピークの人種だからどっちにしろ結末は同じだな。 >>386
金持ちなんだな
h2sxてばなしたのはどんか理由なんだろ?
GWのDCTのエンスト
俺もレンタルバイクで2回経験したけど
本当に危ないよ。下手すると事故になる
2019モデルでも直ってないてどうなってんだ? >>385
それはお前の好きすればいいだろ
俺は晴れの日も曇りの日も風の日も霧の日も雨の日も雪の日も朝も昼も夜も春も夏も秋も冬も平地も山も海岸も都市部も田舎もオンロードもオフロードも乗るが
それが変な奴だということは自覚しているから他人には勧めない F6Cよりワルキューレルーンの方が高いのはなぜなんだぜ? 購入してから、3000q位までに3回エンストしたが、
それ以降はエンスト0回です。現在、走行距離1万3千
qです。コンピューターが学習したって事? 購入してから、3000q位までに3回エンストしたが、
それ以降はエンスト0回です。現在、走行距離1万3千
qです。コンピューターが学習したって事? 購入してから、3000q位までに3回エンストしたが、
それ以降はエンスト0回です。現在、走行距離1万3千
qです。コンピューターが学習したって事? 最新版ゴールドウィング(キャンディーアーダントレッド)の画を、
ご近所さんに見せたら「おもちゃみたい」
と言われ凄くショックだった。
ホンダよ、これが現実だ(笑) >>402
バイクの王様がおもちゃ扱いされる様は、
「頭を思いっきり殴られた」
という表現がぴったり。 やっぱハーレーの1947年型ナックルがバイクの王様だろ >>403
カウル付きは仮面ライダーのやつとかオモチャとか言われがちだから仕方ないよ >>401
アメリカ人の裕福層夫婦に向けて売ってるんだから
ダサいガラパゴスな二輪後進国である日本人の意見なんかどうでもいいんだよ アメリカでは貧相という評価で売れてないけどね現行GWは。 女も含めたあらゆる年代の一般人が好むバイクのイメージはネイキッド
それもSR400とアメリカンだからな
族に憧れてた奴なんかは四発で精々ロケットカウル
実用性に優れたフルカウルなんか始めからお呼びでない
こんな変な国(母国だけど)3大メーカーはスクーターだけ売ってりゃいいって感じでとっくに見限ってる
え、革はどうだって?さぁ… >>409
youtube
バロンウォリアーズって奴 >>383
>F6Bだけど、クルコンがメーター読み130km/h弱まで設定
え、速度無制限じゃないんか!
買おうと思ってたのにちょっとショック >>412
国内向けはそんなもんでしょ国内は最高速度120だし。BMWなんかも無制限の設定じゃないしそもそも150以上出すならクルコンは逆に危険だと思う これって単にコイツが下手くそなだけやないんか?
DCTってどんな低速でもエンストせんの? 車のATと同じ
クラッチ操作のないDCTで
エンストするなんてリコール問題だぞ 「DCT エンスト」で検索すると、
ゴールドウィングがトップに出てくる。 AT4輪でガソリン節約!とか言いながらアイドリング下げてエンスト病発症させる阿呆は一定数居る 現行DCTモデルは致命的な欠陥を抱えてる劣悪車って認識でいいの? うん そうだよ だからすぐに売って新しい別のバイクを買ってね >>423
エンジン部品ならマダマダ行ける
外装は製造中止から5年位で徐々に寂しくなるが
輸出してるモデルだから意外と長いと思う >>427
最悪純正品無くなってもアメリカで人気あるからアメ公が互換性のあるパーツ出すだろうしね 件のエンスト動画主、速攻で手放しちゃったじゃないか可哀想に
現状の不具合をここでもっと知らしめたげてれば被害者も出ないのに
冷たい奴らめ エンスト不具合が起きた人へ
私ゴールドウイングを買いたいのですが、エンスト対策がされないと
買う訳にはいきません
貴方のゴールドウイングに起きたことを以下に伝えてください
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/index.html
国土交通省 自動車不具合情報ホットライン
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html >>430
別にDCT買わなきゃ良いだけの話では? >>430がネタで無いとすれば本当に可哀想な人だと思う 出来損ないのオートマ出されてもなあ
マニュアルの方買えばいいとかって話でもなかろう ご近所さん(バイク乗りはない)が
ゴールドウィングを「おもちゃみたい」
と言ってたことが、
見事に当たっててワロタw ご近所さん(バイク乗りではない)が
ゴールドウィングを見て「おもちゃみたい」
と言ってたが、
見事に当たっててワロタw DCT問題は何故もっと大きな問題として取り上げられないんだろうか >>434
DCTの初期の信頼性に定評のあるホンダのDCT買ったんだからその辺は人柱になるつもりで買わなきゃって事でしょ。どうしても乗りたければ安心して乗れるMTがあるんだから いる・いらないの話なら、いらないな
欲しい・欲しくないな話ならば、欲しいぞ
いらないから直ぐに買う必要は無くて
欲しいから品質を上げてね、って事よ 新車で買って10か月、2500キロ走ったが、
エンストはないな。
トリセツ通り使っていると、問題ないんでね? 自分がならないからってイコールにはならない
トリセツも何も、たまにではあるが買った当初は停車からアクセル捻るだけで落ちたりしたで
結局コンピューターとっかえてもらったり、初期からやらいろいろしたらここ半年はエンストしてないが
ちなみに二万キロ以上走ってて新型はなんだかんだ気に入ってるけどね 要するに出来損ないは間違いないってこったな
DCTヤベーやん 新型購入組ならば、人柱覚悟済だろう。頑張ってホンダへFBをお願いします。 とりあえずDCT車だけでも販売差し止めが必要なんじゃないのかホンダさんよ 今発注すると、作りすぎて暫く野ざらし状態になっていた個体を
掴まされる奴が居るってことだな エンストするようなの買う馬鹿は居ないだろ
クラッチレバー無いDCTでエンスト頻発とかヤバ過ぎるわ こりゃ開発の時点で失敗だったな
ヘビーゴージャスなクルーザーをベニヤ板で作ってしまったようなもの
クラウンを車重980kgのライトウェイトスポーツにして誰が喜ぶんだって話 迫力が無いとあまり意味がないカテゴリーだからな
軽快感とか二の次で良いんだが方向性を見誤ってるな 俺は買わんが980kgのクラウンなら喜んで買う奴がいるだろFRのライトウエイトモデルが欲しい奴はいるぞ >>455
アスペかよお前
クラウン欲しいやつはそういうの求めてないってことが言いたいんだよ>>453は >>455
言いたいことはわかるけど、それにクラウンて名前使わなくていいんですよ クラウンと言う車種が出てくるところだけ見ても老害ばかりなスレだとわかるわwwwwwwwwwwwwwwwwwww 万人が知ってる車種で例えたら老害認定とかw
馬鹿は消えろ >>460
キチガイは自殺しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 老害の老害による老害のためのモーターサイクルそれが 「DCT エンスト」で検索すると、
スレタイの車種がトップに出てくる。 飛びついて買ったオーナーの怨嗟の声が聞こえるレベルのヤバさ
これもうじき大きな問題になるんじゃないか? 出る前からDCTの信頼性についてはココでも話題だったから分かってて買った人はやっぱりなって感じだろうしねえ。 ホンダには、アフリカツインのDCTを見捨てた前科があるからな。GLもこのまま見捨てられるんだろう。
というか、前科があった上でさらに未対策のDCTを製品化するとか、ホンダの悪意しか感じないな。 クラッチレバー無いDCT機でエンスト多発とか
大事故に繋がりかねないと思うが。 GL乗ってる連中金持ちばかりだろ
オレも資産が3億になったら買いたいけど
あと4千万足りないわ >>474
ドリームでしか買えないだけにドリームを見る。 ドリーム店は見るからな敷居が高いから
どう見ても入店資格は
億り人以上って事だよな
オレは怖くて行ったことない 速攻で手放したエンスト動画主、結局ハーレーのデカいツアラーに買い替えたな その人は
ハーレーの先輩方のご指導ご鞭撻に晒されるわけですね
「キミ、ノーマルのまま乗ってんのw?」
「ハーレーはカスタムしてナンボだよ」 まあこの先30年乗っても外装や保守部品が何かしらあるんだから
安い買い物かも知れんなハーレーは インジェクションのハーレーなんてハーレーじゃないよ→エボ以前のハーレーなんてハーレーじゃないよ→やっぱハーレーはパンヘッドでしょ→漢ハーレーならナックルヘッドじゃないと 米製側弁式原動機二乗ル者ハ日本国民二非ズ依ッテ非国民トス >>481
自分がSC47から乗り換えないのはそれがある
47ベースのGL1800Pが更新されるまでは部品が出るはず
1500Pも長命だったし 某雑誌のGWに対する梨本レビュー、ハーレーとGWどっち買うかの問いにあっさりハーレーと答えててワロタ 元々数が売れるバイクでもないし。47とか68から乗り換えるつもりのひとはDCTのトラブルとかトランク容量の問題が落ち着くまで様子見って人も多いと思うよ。 DCTって所詮はその程度じゃないの?
次でガラッと仕様変えない限り >>490
そんなこと無いと思うなぁ。VFR1200FDCTはぜんぜん普通に走ったよ。
さらによくなることを期待して乗り換えたのに、まさかの劣化(笑) 新型の話題があまり無いと思い此処を除けばこんな事とは。 まさかフルモデルチェンジがこんな惨状を招く酷い出来栄えのマシンだとは夢にも思わなかったわ さすがに79は自分のやつ以外は1台しか見たことない。
(ドリームの展示車は除く)
DCTもアイドルストップを解除している自分のは
一度もエンストしないよ。
GWは広島に行く予定。
おすすめのお店があったらよろしく。 アイドリング解除してても止まるぞ
広島なら朱華園のラーメンがオススメだ >>496
個体次第の模様。私が行ってる夢店では販売5台中4台がDCTで、2台が発症。
ただ、アイドリングストップは盲点だったなぁ。アイドリングストップ使ったらエンストしないかも?アイドリングストップした時点でエンスト、とか下らんつっこみはなしで。 わざわざ機能制限をユーザー側が考慮しなきゃいけない時点で劣悪な出来だと断言できるけどな 取り合えず初期型の人柱様たちの具合を見てマイナーチェンジ後に買うかどうかを決めても遅くはなさそうですね スターベンチャーの国内販売に期待するしかないかもしれん
国内版発表と同時にモデルチェンジでV-MAXのエンジン積んでくれるとかしたら確実に買う >>502
ンなわけあるか
一生買えねえわそんなん
買う気ねえだろそもそもw ヤマハコミュニケーションプラザにスターベンチャーが飾ってあるがデカ杉あとV-MAXじゃなくVMAXな スターベンチャーとか出でもGL以上に売れないんじゃない?GLの場合は水平対向6気筒エンジンとかフロントサスとかDCTとかアルミフレームとか他社のクルーザーと違う独自性に惹かれて買う人も多いし。 不具合があるうちは独創性もクソもないわ
残念極まりない つかこんなにでっケーバイクなら重厚感と見た目が満足されていればオッケーでしょ おもちゃ扱いされるバイクは、
重厚感以前の問題やで? 中の人、ここ見てる?
DCTのトラブル解決、総力を挙げてやってくださいね!
解決が正しくできたことが確認できたら、DCT搭載車発注するよ!
「おもちゃ扱い」の人はおそらく眼か脳に不具合があるから
気にしないでね! 先月ぐらいにお客様相談センターに
・この現象にメーカー保証は適用できるのか?
・直らない場合は、メーカー保証の延長の用意かあるか?
・調査の進捗
について聞いたのだけど、技術部門に調査、対策を要請した、保証の適用可否は販売店に聞け、しか回答が得られなかった。で、販売店に聞くと、メーカーからの回答を待て、と言われるずっとホンダのターン。
つまり、このままメーカー保証終了まで握りしめて終わりにしようとしているということ。残念だが、511は永遠に買えないことになる。 今は下らないループが有るんだね
少し前の書き込みに国土交通省や国民生活センターに通報しよう、ってのが
有ったね
メーカーやドリームに苦情を伝えてもそのループに乗せられてしまうだけなら
外部からの圧力でそのループを壊して改善の速度を上げないと!
DCTのユーザーの皆さん、通報宜しゅう!
俺に対策仕様DCTモデルを購入させてね! >>513
逆に言えばそのエンジンしか無いしスターベンチャーに現状では積んでないじゃん。 エンストそのものはそれで車検が通らなくなるものでもないし、軽微な怪我をすることがあっても重大事故にはなり得ないし、不便なだけで使用目的を著しく満たせなくなる訳でもない。
品質が高い、低い程度に扱われ、国や生活センターが動くことはないよ。だからホンダが逃げ腰モードにもなれるんじゃないかね。
高価な品質が低いものを買った、程度の扱い。走る鉄クズのハーレー買ってオイルがぼたぼた漏れる程度に文句言っても仕方ないだろ。 「重大事故になり得ない」なんて結論付けるな
「エンスト 事故」で検索してみろよ
危険だろう、エンストは ホンダはフラッグシップのGWの名声にキズが付くのを回避しようとしてる。大ごとにしたくない感がすごい。買った人お気の毒だけどコレこそ人柱と表現するに相応しい。次からは飛びついて買わないよう自制しなよ。 エンジンストールなんて今でもドゥカなら日常茶飯事なんだけどね、ホンダが今でも動いてないように見えるのは単純に原因が掴めてないか解決策が見つかってないかなんだろうけれどアナウンス位はしといた方が良いかもね。
個人的には今まで通りMTで良いじゃんとは思うけど 前後低速移動装置の為だけにDCTを希望してるんで早く不具合修正してもらいたい 隠蔽しようとしてる節すら感じられる。ホンダってこんな会社だったっけ?悲しいわ。 >>516
これが工作員だとしたら悲しすぎるな…
父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ エンスト根本解決してないのは事実だけど、買う気もないのに無駄に煽るやつもいるな
ホンダはホンダでエンスト問題は公表しないでチマチマやってるから駄目だが、少なくてもオーナーである自分が手放さないくらいの対応はしてくれて現状自分のはエンスト問題は解決してるし、ホンダも問題としては認識してるからいずれ改善されるだろうさ
外部から圧力がうんちゃらの人はオーナーでなくても相談出来るから自分でもしてね
そういやあ、大阪と東京のモータフェスに、GWは、1台も展示されてなかったな。( ̄(エ) ̄)y◇°°°
。。 GWを積極的に売る気がないのは間違いない。
問題抱えてるから話題にしたくないんだろ。
んで解決できたなら大々的に拡宣販売すると。
クソだな 発売当初から発覚している問題で、一年経った現時点で出てきた対策は原因と効果も分からない中提示された完治を保証できない処置ばかり。
・バッテリーの充電(完全に意味不明)
・オイルをG3へ変更(なんで車両不良をユーザー負担で対策しなきゃいけないの?しかもお客様相談センター談では明確な効果は確認できていないとのこと。どさくさ紛れの夢のぼったくり?)
・クラッチ学習リセット(頻度は落ちるが完治するとは限らない。エンストとの因果関係も明確には立証できていない)
1年も経って完全解決できないのだから、
・取り組む意志がない
・取り組んだけど、何も分からない
・原因は分かったけど、対策はしたくない(対策が大変)
のいずれかで、一年経ったことを考慮すると、いずれにしてももう望みはない、と思った方がいいと思うよ。
どうしてもDCTが欲しいなら、改良されたものが販売されてさらに1年ぐらいは様子見るしかないんじゃないかね。 >>529
書き込みありがとう
待つ事に決めました >>529
ちなみに、クラッチの学習リセットが提案されたのが、昨年5月。そっから現在まで何も進展なし。
動画の人じゃないが、私は右下りのT字路で一時停止から右折しようとしてエンスト、右へ倒しました。傾斜地で勢いがつき、エンジンガード?を超えて倒れて、ミラーとパニアを損傷。
もちろんきっちり修理代は取られた上に、オイルはG3でないとエンスト頻度が上がると脅され、自己負担でメーカー指定のG1よりも高価なオイルを入れさせられ(お客様相談センターへの問い合わせで夢のぼったくりと後に判明)。
クラッチ学習のリセットで、30分の走行で5回以上が対策以来2回のエンストに改善しましたが、完治はしておらず、メーカーからの続報も以降何もなく。
ホンダは本当に信用できないな、という結論に個人的には至っています。 詳しく聞くと想像以上のクソっぷりやんけ。
こんなん売ったらアカンやつだろ。
そりゃモーターサイクルショーに展示せえへんはずやわ。そっとしときたいわなホンダ。 ホンダはフィットの件もあったからなぁ
他の車種は大丈夫だったっていう話もあるみたいだけど、まだまだ様子見だわ 新型ワルキューレを開発中なんだなDCTモデルも出すのかな? >>535
最近新ネタみました? 本家のこの惨状で派生モデルは凍結もあるのじゃないかとおもっているのですが
どうでしょうか。 他メーカーでも車でも言えることだけど
新型で新機構搭載車は、機器が枯れるまで2〜3年待った方が良いんじゃね?
新しモノ好きな人は、人柱 それでもさ、ホンダ以外のメーカーはここまで酷いの出さねえよ
ホンダは二輪四輪とも未完成で上市してくるイメージ DCT本体の問題と言うよりエンジン制御のソフトウエアの問題だと思うのだがどうなの プログラムデータ更新しても改善しないみたいだし
根本的な問題じゃないかな
少なくとも一朝一夕には解決しないんだろうよ どうせプログラム開発も外部に全部丸投げ
インジェクションのトランジスタが余所の製品だったことに怒った本田イズムは死んだ 本来ならデビュー後真っ先に買ってくれたユーザーこそ何より大切なはずだけど、馬鹿を見させられている現状。ホンダは酷すぎる。 >>544
新型は出て1年は人柱組と言うのは定番中の定番
不具合をしれっと改良した年改版を買うのが賢者ナノですよ
20年モデルスパンのバイクだから当然と言えば当然
最後のガソリンモデルだろうけどね
長い目で付き合いましょう 何かが原因で一時的に電圧低下してストールしてるんじゃないかという説もあるみたいだが、その何かがわかってないみたい
結果ECUリセットとかして様子見してるけれど改善してる人といない人がいるっていうのを某ドリームで聞いた 発売を急いで自滅
ドリームの店員すら積極的には薦めてこないGW
最悪じゃねえかよ >>430 のリンク先にアクセスしてみた
・国土交通省 自動車不具合情報受付
登録番号・車両番号(ナンバープレート)が必須入力なので
次期DCTユーザー候補の私には入力することができません
・国民生活センター 消費者トラブルメール箱
1.要旨(概要をお書きください)
2.より詳細な内容をお書き下さい。
その際、事業者名、商品名、購入した年月日など具体的にお願いします。
特に、商品による事故情報の場合は、発生日時、地域、場所、被害の状況(いつ、どこで、誰が、何によって、どのように)もご記入ください。
3.あなたのことについて教えて下さい。
(すべての項目をご記入いただいた場合に限り、国民生活センターに送信できます。)
自分がもしDCT車に乗っていればガンガン書き散らしますが、自分の車両でないので
書けませんね
DCT車に乗っていてエンストを起こした人に質問したい
貴方はドリームに丸め込まれているの?w >>549
昨年販売実績を仮に500(ホンダのいう販売は販売店在庫を含んでおり、それもまだ販売店に展示車があるため、昨年1月25日のプレスリリースの540台の受注はユーザー納車台数を意味しない)とする。
で、このうちおよそ半分の250台がDCTモデルと仮定。さらに半分がエンスト病発症と仮定し、クラッチ学習のリセットで改善したものを(根拠はないが)およそ2/3と見ると、たった41台しか病気継続の症例がないことに。
実際に訴えを起こす人はさらに半分でもおかしくないだろう。そしたら訴えが上がる数は20程度になってしまう。
あなたに質問したい。
こんな規模の訴えで、国やそれに類する組織が動くと思うか?w
買ってもない奴がグダグダ抜かすな。
そういうことは、買って実際に訴えをあげた奴だけが言えんだよ。
おまえみたいのが買い控えることで、ホンダが対策を考えるかもしれないから、このまま買うな。 んー、甘ちゃんだな
特にここ
>こんな規模の訴えで、国やそれに類する組織が動くと思うか?w
動くかどうかは当局が決めることで、550ではないんだな
さて皆さん「PL法」って知っていますか?
エンストが原因で転倒しパニアケースが傷ついたり、脚で踏ん張ったときに
怪我したりしたら、製造業者等に損害賠償を求めることができるんだよ
ドライブレコーダーを付けている人は被害を証明することは簡単だね
消費者として正当な権利行使をしていきましょう >>552
消費者でないお前に言われんでもわかってるって話である 受注生産でそれほど台数出てないから個別対応で十分。
と予想 >>550
動くだろ、ボケ。一度ハゲ上がって反省しろw 最新モデルのエンスト発症は期待が大きいだけに背骨を折られる位に嫌な物。
箱根で下りコーナーに突っ込んで行きブレーキリリースしてリーンでエンスト・・・
リーン・バーンになってエンストしまくりでイタリア車に別れを告げた苦い思い出。
>>557
安心するような話じゃないけど、速度が出ている走行中にはエンストしないよ。
症状がでるのは
@停止状態からのアクセルオン
A停止寸前まで減速しクラッチが切れてからのアクセルオン
の時だけ。 北米の人たちからは同じような声は上がってるの?
それともアメリカ人にとっては、この程度の現象は気にならないことなの?
圧倒的台数が走ってるアメリカ人から何も聞こえてこない不思議 アメリカでは想像を超える不人気っぷりですね今回のモデルは。 >>559
ほぼ同じですよ。
初期症状はそんな感じでその状態が悪化して
コーナー手前でブレーキング〜シフトダウン〜フルスロットルでエンスト。
怖くて乗れなくなりました。
日本のメーカーだしホンダはすぐに改善してくれるだろう
とにかく高性能・高品質の期待の裏切りはキツイですよ。 >>564
559です。
DCTってアクセルオフのシフトダウンでも瞬間的にクラッチミートさせに来るから、アクセルオンするときにはクラッチが繋がっているはずなのにエンストするの??
それは新種の障害だなぁ。。 ここ見てるとまるで全部の現行DCTモデルにその欠陥があるように感じしまう
で、実際は個体差でそのような事象が起きてない車体もあるのか
このモデル自体の根本的な欠陥なのかを知りたいです 信号停止で立ちごけしたってんじゃ?
乗り方で絶対なるんなら動画撮って見せてくださいよ! コケるべくしてこけてるのはあるが古い年式のものばかり
2018以降のDCTによるエンストは例の人だけだよ 来年のモデルに「追従クルーズコントロール」が付くと聞いて
去年の時点で発表したドゥカティやKTMと同じタイミングで発売するとか、ホンダすげえ 昨日試乗会で初GW初DCTを乗ったけど、ひと昔前の軽自動車の変速フィーリングっぽかった。乗り心地は良かったのに残念。 ヤマハのFJなんかは、(オートマみたいの)調子良さそうだけどな〜? カツカツ伝わってくる変速時のショックのこと?
DCTを搭載したスポーツカーに試乗した後に
インプレを再度お願いします。 >>574
あれはノークラッチっつうだけでシフトはしなきゃならん クラッチ操作を左手でしなくてもいいだけでクラッチが無いわけではないがな 今日ホンダ夢で新型DCIに突然エンストする不具合があるって聞いたんだけど?って聞いてみたら、
今のところ購入ユーザーからそういう話は出ていませんけど?という対応だった そうなんですよ、だから買わないほうが良いですよ
とか言ってくれるとでも思った?
頭お花畑かよお前w >>581
You、買っちゃいなyo!
その夢におけるエンスト1号車を目指そう! そりゃDCTにはエンスト病があるけどDCI にはないんじゃないか? 結局どの程度の人に症状出てるのかな?
去年ブログで報告してた人もそれ以降特別言及してないし、youtubeでモトブログしてる人もその辺に触れてる人は例の買い替えた人以外いない
症例数が少ないから安心というわけではないけれどね >>582
少なくともお前は買えないんだから関係なくね?w >>585
それが一番気になる。
あの車格でエンストされたらとても支えられない
傷物になる前に売却も理解できる。 こっそり教えてあげるわ、対応始めたぞ
ドリーム店行ってみ。
試乗会って、調べたら、立ちゴケとか転倒したら、基本、全額修理代請求されるんだろ。
こえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
レンタルバイクだと、保険代払えば、免責10万とかなんだろ。知らんけど。
。。 >>591
そりゃそうだろ
壊したら修理代払わなきゃならんのは当たり前
なんでたかだか数分の試乗でコケるの恐れなきゃならんのよ 試乗会でそんな危ないと分かっている車両には乗らないよ
質問するだけね
6MTの試乗車が用意されますように ホンダCB650R、インディアン(車名忘れた)、BMW_R1250に試乗してきたよ
試乗の順番待ちの行列で私の後ろのおじさんと立ち話
車歴は旧GL⇒現行GLのDCT⇒H2_SX_SE
現行GLのDCTのダメなところ エンスト、トランクの容積とバンク角不足
現行GLの良いところ 他全部 特に空力
現行GLを手放した理由 エンスト
588の「ドリームの対応」は判らなかった ゴメンよ 明日から西日本ツーリング
おいらのSC79はエンスト知らずなので、
エンスト話はどうでもいいが、
パニアの容量をなんとかしてくれ。
とりあえず、キャリアを付けて積載性は
UPさせたがタンデムで4泊分の荷物はきつい。 >>594
たぶん目立ちたがりのハッタリ君
うちの近所のドリームに聞いたら、?やったわ ドリーム関係者、乙
くだらない書き込みは止めなさい
GW、倒れたら、起こせないような気がする。(・(ェ)・)y◇°°°
エンストは、なんか、不具合があったんじゃね?
。。 エンスト不具合厨はそのうち偽計業務妨害で訴えられるかもな
持ってるわけでもなく裏も取ってない噂だけでさもリコールレベルの不具合だと公然と発言しちゃってるからな
ご愁傷様
モデのバイクも、たまにエンストする。(・(ェ)・)y◇°°°
。。
ニュートラルに入れずに、サイドスタンドを出すと、エンストする。(・(ェ)・)y◇°°°
。。 >>605
ギャグで言ってるんだよな 当然・・・ 面白くもねえけどな・・・ ゴールドウィンとゴールドウィングとゴールデンウィークは3大紛らわしいGW >>601
え、ここだけでなくブログやYouTubeで挙がってるのに、ホンダ信じてる人がいるの?ここには1年前の発売当初から報告挙がってるのになぜ未だに訴えられないんだろうね?その意味が分からないぐらい低年齢なの? >>609
発売から1年以上もそんな事象が本当に頻発しているのならとっくにリコールがかかってる
何故未だにリコールのリの字も聞こえてこないのか?昆虫レベルの脳みそで考えてみ おじさんw つ「三菱自動車リコール隠し事件」
問われているのは、企業倫理なのです。 頻発するエンストに嫌気がさして手放した事案を動画にアップしてる人すら居るのに無いわけないだろ馬鹿か >>614
あいつから「大型バイクで転倒して骨折したのをバイクのせいにして売り飛ばしたバカ女」と同じ気配を感じるので信用できない gooバイクの中古車の在庫、見応えあるなあ
お勧めの車両はどれですか? クラッチ無いバイクでエンストとか冷静に考えると凄く怖いわ流石にアカンやろ >>618
否定なんてしてないよ
そいつだけだよね?(笑)って言ってるの >>612
リコールにならないから不具合はない、と言いたいの?
昆虫レベル以下でウケるwwwwwwwww
隠蔽と虚偽で作られた日本の物作りを信じてるお花畑がまだいるとはな。
ちなみに俺、所有者で、実際の被害者な。 隠蔽と虚偽で作られたモノなんか買ったおまえがアホなんよ >>622
へぇー2018モデルの所有者さんなんだ?で、どんな状況で何回エンストしたの?
勝った人は全員がそんあ事象に悩まされてるの?
もしそうならリコールされてしかるべきであって単なる運のない人なんじゃないの?
しかもそれが機能的な問題だとすれば当然メーカーも対応するだろうしってこと
お宅らの言うような絶対的に機能的な問題でそんなエンストが起こっててメーカーが何も対応しないなら
裁判すれば勝てますよきっとw >>625
2018年1月予約、4月納車組。
誰が全員って言ったんだよ。実際に発生しているかどうかと言えば発生しているし、俺一人じゃないのも事実。
同じ夢店でももう一台出ているし、○翼会でも出てる人がいた。一方で、複数発生するからリコールとも言えなくて、現状は数が多い個体の問題なのか、リコールとなるべき製造や設計の問題なのかも分かっていないのも事実。
それ以上はメーカーにしか分からないことだ。
症状は、エンジンが暖まったあたりから、停止状態から発進ためにアクセルを開くと、ギア噛みみたいな音がしたりエンストを起こしたりする。
頻度は、酷い頃の例で、板橋から有楽町までの30分程度の走行で、水道橋を抜けたあたりから出始めて有楽町に到着するまでの間で片手エンストが発生するレベル。ギア噛み音はそれよりも遙かに多かったはず。
オイル交換、クラッチの学習初期化を経て数は減り、秋から冬にかけて全く起きなかったが、この4月に遠出したら、ギア噛み音1回、エンスト1回でやっぱり完治はしていなかった。
(嘘じゃなければ)ちゃんとした原因はメーカーでも把握はしていない模様。俺含め誰も「絶対的な機能の問題」なんて言ってないし、そんな事はメーカーでもなければ分からない。
ただ、発生する個体が複数あることだけが事実。
メーカーのお客様相談窓口でも夢店でも言うことは同じで、調査中。頻度も著しく落ちたし、見捨てられているとも言い切れないので、今は放置中。
訴訟云々よりまず、おまえ所有もせず何の根拠もなく偽計業務妨害呼ばわりしたことを土下座しろ。 あのバイク神社帰り2けつでエンストする動画怖いよな、小型バイクならともかく、デカイからな、きおつけてね! 現時点では最悪のクソバイクの誹りは免れまい。
フラッグシップ機でありながらこの体たらくはホンダ凋落の証明。 エンスト対策の進捗報告くらいしか
ネタ無いからなあ
アメリカとかだと、エンジン止まって事故とか転倒して怪我したとかで、
賠償金、何十億って裁判が起きそうだな。 (● ̄(エ) ̄●)
電子レンジで洗ったネコを乾かすためにネコ入れて、ネコを入れるなって書いて無かったって、
裁判して何十億勝訴とか。
マクドで、コーヒーを自分でこぼして、コーヒーが熱すぎたからやけどしたって、
裁判して、何十億勝訴とか。
。。 >>636
マクドナルドのコーヒーの件はひどい事件だったんだよ
調べてみたら? >>538
>ホンダは二輪四輪とも未完成で上市してくるイメージ
初期型は市販プロトタイプなBMWに比べると結構マシだと思うよw だからドリーム行ってみ
対応してくれるから
原因も教えてくれるから >>638
水冷R1200GS初回生産版乗ってるけど異音なく絶好調だぞ
外装は林道で転倒しまくってるんでズタボロだが ま>ハーレーダビッドソンは年に1万台前後売れていて、中古が豊富に存在。
と>GLは販売台数が少ない=中古が少ない。
め>「ハーレーの中古を狙う」のが現実的 >>644
持ちきれないのかすぐに手放してしまうオッサン多いしな。 自分はDCTに拘ってないから、結構真剣に迷ってるけどハーレーの中古ではなくK1600の中古でね
試乗するとどっちも良いんだよね K1600Bの中古はメチャ安だな
しかし、プラグ交換やオイル交換の手間がGLと比べると・・・
転んだときに復旧に要する費用は・・・
手放すときの価格は・・・・
俺は断念した
整備は全てモトラッドに任せる予算があって、乗りつぶすつもりなら問題なし しょうもないことで比べるんだな
GLだって維持費は他車よりかかるからさほどKと変わんねえよ
手放す際の査定まで気にするのかよ気持ち悪いな Kシリーズ
湿式クラッチ交換、部品代込みで35万… 解ってないな
kってプラグ外すためにラジエター降ろす必要があるんだよ GLのプラグ外すのとは大違いだ
GLの整備で面倒なのはエアクリーナーへのアクセスとリアブレーキパッド交換くらいじゃね? >>651
22のキャブヒーターホースは何かの嫌がらせだと思うぞ まあ浜松や熊本からパーツが送られてくるGLと南アで製造されて一旦ドイツに送られてから日本に配送されてくるKシリーズとで部品代が同じなわけがないのだ BMWが少しでも気になるならそっち買っとけ。
GL買っても結局買い替える未来が見える。 >>655
ハーレー乗りさん、チーッス
この前ミルウォーキーエイト搭載エンジンの車両、試乗してきましたよ
ブレーキの効きがようやく国産並みになって安心できるようになりましたね
先導を務めたヒトのハーレーには扇風機wが2つあることに気づきました
いろいろ大変ですねえ
ハーレー用の扇風機は鉄で作ったやつがお似合いですよ GW前半、都内から宮島・大和ミュージアムに行ってきた。
道中、79は2台しか会わなかった。
タンクが21Lになって不安だったが、
平均燃費20キロ/L以上走ったんで、よかった。
DCTのエンストはなかったが、
積載性の問題は何とかしてほしい。 >>658
これまで度々エンストしていたが、今回のツーリングではエンストしなかったのか
元々エンストの経験は無く、今回のツーリングでもこれまでと同様エンストはしなかったのか
どちらに該当しますか? >>659
おいらの79は今までエンスト発生なし。
ちなみに、アイドルストップは使用していない。
走行モードはほとんどエコモード(今回初めてレインモードを使用) おいらのは2018年式のほとんど最終モデル(5月納車)
今回のツーリングでやっと4千キロを走行。
オイル・オイルフィルター(DCTも)は3回交換。 ありがとうございます。
オイル交換履歴情報なども。 2018DCT車のごくごく一部に不具合があるって感じだね
運としかいいようのないような >>663
「ごくごく一部」という結論に結びつけるには
>>629 のような詳細さが必要ですね GWって、転倒動画見たが、地面に倒れても45度ぐらいだから、起こしやすいかもな。 (● ̄(エ) ̄●)
。。 >>662
使用オイルはG2
500キロ、1000キロ、2500キロで交換
プラグは2500キロで掃除したが、
きれいなもんだった。 >>668
重ね重ね、書きこみありがとうございます。 個人的見解だけど、エンストでる車両はメンテ関係なく
でると思う。
私も600km程度走行でGWの遠乗りがあったので事前に
オイル交換してるけど、そのときにはもう発症してた。
高速の渋滞でエンストしまくって、ちょっと身の危険を
感じた。オイル交換で直ると良いですね、という無責任な
夢店の発言に思い出すと腹が立つ。 >>670
書き忘れたが、走行モードも関係無さそう。やってみたが、どのモードでもエンストはしてた。頻度を確認まではしてないが、印象では変わらないイメージ。
停止時にいったんNに戻してからDに入れて発進すると、エンストしない気がする。面倒だし、機構の寿命早めそうだけど。 なんかエンストってオイルとか制御のプログラムとかの問題でも無く単純にセンサーの不良でエラー起こしてエンストしてる気がするなあ 理由が何にせよエンストみたいな致命的な不具合なんてダメだろ
隠蔽せず公にして対応すべき事案 エンジン暖まった状態の低速走行アイドリング付近からのアクセルバカ明けでエンストするのってのは解ってたので、対策プログラムを夢で書き換えてくれるよ ほー、新車にはその対策がされているし、中古車も購入前にそれを投入すれば良いって事か 不親切な対応で煙に巻かれるのか
プログラムで丁寧に対応してくれるのか
夢店によって対応がバラバラってことか
いずれにしてもあり得ないね(笑) その理由だと対策プログラムとやらをインストールすると鈍亀加速に成り下がるってことかな 180km/hリミッターのついてる時点で王様とかフラグシップとかそんなの微塵も考えてないよホンダ
高速域なんてシラネってハーレーですらメーターは220km/hまであるしな(物理的にそこまで出ない車種もあるが)
自主規制速度リミッター付けた時点で三下バイクだよ 納車から発生してたエンストの現象は
・アクセルを緩く開けて発進しようとするとエンスト
・アクセルを大きく開けて発進しようとするとギア噛み音
だった。これがクラッチの初期学習リセットで頻度が落ちたのだけど、もしかすると大きく開いて発進するとエンストする状態に変わっているのかも。普段発進のためにアクセル大きく開けたりしないし。
試してみよう。 >>685 そんなに悪かったら夢から案内来ないの?
不調伝えてあるんでしょ? >>686
何にも連絡ないよ。行く度に進捗確認してるのに。
ちなみに夢だけでなく、ホンダのお客様相談窓口にも
相談してる。 ごく少数に出た症状だとしても治らないのは困るね。
対策が難しい問題なの? なおらずに売っぱらうしかなかったYouTuberが居るから無理じゃね 再現性の高い症状なら原因の特定も簡単なんだろうけどね
ただ開発時に長期のテストやってて症状でなかったのかなってのはあるな 修正ECUリリースが開始されたようですので、
エンストに悩んでいる人は夢店に相談してみては。 >>601
お祈りしますね
( ーノー)o/"Ω ポクポクポク…
(* ̄ノ ̄)/Ωチーン
(* ̄- ̄)人 i~ 合掌 今日もあしかがフラワーパークまでプチツーリングに行ったが、
エンストはなかった。
おいらのは当たり? >>696
今後もしエンストが起きたら、ここに書き込みをお願いします。
そうでない場合は
貴方のGLにはエンストが起きておらず、貴方は無事
もしくは
貴方のGLでエンストが起きたことがきっかけで
貴方は交通事故の被害者になりあの世に行ってしまった
このどちらかだと判断します 今のところ問題ない、と定期的に教えてくだされば
ここを見る人達は安心するでしょう 問題あっても報告しないだろ
高い金出して買った虎の子のマシンが出来損ないとか認めたくないのが人情 >>699
とりあえず、了解。
今週末も天気がよければ50キロほど都内を走るので
レポするよ。 >>702
いらねえよ
たかが50程度のレポなんざ どこのスレにもバイク買えないやっかみヘイターいるんだな。 FJR1300のスレにも定期的に現れるからな
総じて攻撃的 GLって確かに国産では高額な部類だけど別に普通に働いてれば買えない事はない価格だと思うけどなあ。
パチンコとか風俗でアホみたいに金使ってるんなら特に。 >>707
DQNがローンでヴェルファイア買うのと変わらん。 クルマは必需品だから金を足して多少マシなの買っても成り立つけどバイクは1から無駄使いだからな。一緒には出来んぞ。 >>707
ハーレーなどの輸入バイク買う場合が多そう。
それでもGLを選ぶのが、
スレ住人か。 そうそう。
ハーレー、乗ってみたけど
Vツインエンジンは自分には合わなかったからね。 ハーレーは雑振動ちゃんと消せよ手ぇ抜いてんじゃねぇぞって思う
そりゃ昔は技術レベルが低くて振動消せなかったからしょうがないとは思うがいつまでもそのままでいいと思ってないかあいつら >>713
ハーレー乗りは振動が良いから乗ってる。
だからメーカーも振動消さない。 そう
あの不等間爆発と振動がなくなったら乗らないって人間多いだろう 等間隔爆発のV2なんかどのメーカーでもない気がする
315度異相クランクのハーレーってことか 見栄っ張りが選ぶバイクという点において、ハーレーとコイツは一致する 新型が出る前はダウンサイジングガーーーーとかほざいていた奴がいたがGLでダウンサイジングなんかやったら売れんだって書き込んでやったら黙ってしまったな 今日都内を走ったが、ひどい渋滞の中、ストップ&ゴーの繰り返しだった。
エンストはゼロ。
普段の日帰りツーリングより停車は多かったように思う。
(基本高速主体、近くでも首都高を使うので一般道は最低限しか走らないので) ここはキミのようなビンボーちゃんの来る所じゃないよw あー、変なのに絡んでしまった
自己嫌悪
明日お祓いに行ってくる おいおいw
カスが一丁前に吠えとるやないかw
偉そうやなあw 来週末は給料支払日だ
心が荒んだビンボーちゃん、
やりくり出来てるかい
お金貸そうか? 触っちゃいけない奴だったw
2019年05月18日 > u+9PPbIK 3 位/889 ID中
【Kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆89回転
【YAMAHA】MT-10 Part13【King of MT】
【YAMAHA】XSR900 part24【Neo Retro】
【空冷】SRオーナーよ集え STAGE168【単気筒】
【YAMAHA】FJR1300A/AS 24くらい?【ツアラー】
【GL1800】ゴールドウイング15台目【Tour】【F6B】【F6C】
内容は割愛。 2019年05月19日 > fsgJULtB 2 位/216 ID中
2位に浮上でございますw
Kawasaki Ninja ZX-6R/6RR Part35
【YAMAHA】MT-10 Part13【King of MT】
【GL1800】ゴールドウイング15台目【Tour】【F6B】【F6C】
【Kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆89回転 >>729>>730みたいにネチっこく調べあげてドヤってる奴が一番気持ち悪いんですが あちこちのスレに出没してバカな書き込みしなくて良いからね
もうここに来ないで んで結局DCTのエンスト問題は操縦がへたくそなのが原因でFA? >>94
27歳の時ローンで買ったGL1500seは良いバイクだったとつくづく思う。なーんにも気を使わずシルキーなビッグトルクを楽しめた。今となってはカセットテープは勘弁だけど。 まあコレは一般的ないわゆるバイクとは異なる乗り物。軽やか云々の二輪のイメージとは全くかけ離れている。正直日本では持て余す(というか軽自動車の方が賢者の選択) >>738
乗った事無いでしょ?車体が大きいから小排気量のバイクと違ってすり抜けガンガンして通勤とかちょっ近所までお買い物みたいな使い方がどちらかというと苦手なだけで乗れば普通のバイクだよ ビート(S660の先代)に同乗する機会があったが、
収納力は四輪ながら原付スクーター以下だったw >>743
だから乗ってみなって乗らないでイメージだけで語るのはみっともないよ。 >>744
原付のメットインよりビートの助手席の方が荷物たくさん置けるし
原付のキャリアよりビートのキャリアの方がデカイ バイクとは違う乗り物だという認識ならまあ悪くないかなって印象
一人で乗るバイクじゃないし二人なら2シーターの4輪のほうが日本の道路事情じゃあ全てにおいて上回るな GLには水平対向6気筒エンジンのクリーミーな回転と全域での力強さ、
極上の乗り心地があることを忘れちゃいかんよ どのIDとは言わんが、批判したいだけだから放置が一番だぞ このバイクの利点はシートが低いこととバックが電動?で出来ること 原付ビートは再販されるなら50万位なら新車で買ってもいいと思う
あと、スズキのGAGも再販されるなら、コレクションに欲しいバイク バカはスルーして
>>753
ビートはともかく、GAGは今となってはお腹がつかえて
乗れないんじゃないかい? 俺の三段腹はもう失われた
今は健康とされる体脂肪数値にすら少し届かないほどに淋しい腹よ SC79でパワーアンプ&スピーカーキット入れた人おらん?
どれぐらい音変わるもんかね >>751
後退ギア持ってるバイクは、
数えるほどしかない。 今日は鎌倉まで行った。
ひどい渋滞だったが、エンストは0。
どう説明したらいいか、よくわからないが、1度だけ
発進時、瞬間的にエンストしかけたので、アクセルオンで回避した。
もしかしたら、なってたかも?という感じだった。 観光地のバイク停める場所って結構狭いトコロ多いからこんなの邪魔になるよ SAPAにしろ二輪の駐車場はサイズに関係なく早い者勝ちでしょ >>756
わしも知りたい。なんせ純正が車両価格に反してクズ過ぎる。
夢店店員に聞いたら、結構変わるらしいですよ、といういい加減な回答が。聞いたことないならいい加減なこと答えんな、と同時に、何のためのディーラーなん?と思った。 >>763
両方聴いたことある俺が通りますよ…
違いは、パワー〜キットを入れたほうが「なぜか音量が小さい気がする」
同じボリュームの数値比較での話
肝心の音質に関しては差を感じない(差はあるのかも知れないが素人の耳では感じとれない) >>764
763です。レポさんくす。
ホンダと夢店に高いお布施をするところでした。
助かった。 SAPAの駐輪場は多くが僅かに上り勾配だからいいけど、古いとこや観光地の駐輪場で前下がりだと死ぬ。
リバース万歳。 >>765
GLの音響系のオプションは買いだよ
手放すとき丸々価格分査定上乗せだから >>767
あんまり下取り価格とか興味ないから、取り付け込み約15万も満足に繋がらない投資はいらないかな
それに、SC79のパワーアンプが飾りだって言うのも、そのうち広まって下取り価格に影響しなくなるんじゃないかな >>768
え
SAPAでバックで停めてるの見た記憶ないな >>769
すまん
言い方が間違ってた
音響系オプションが付いてない車両は下取り価格がガクンと落ちるが正解
GLはオプションフル装着がデフォ。 >>771
俺も一瞬ん?と思ったが、傾斜があるとこの話じゃね? 皇宮警察のGL、やっぱり運転技術凄いんだね。今までただの飾りかと思ってた。
https://bunshun.jp/articles/-/11813 >>773
サイドカーを製作するなら現行のGLよりも先代のGLの方が重厚感があって良いね >>775
確かに1500はキャデラック的な風格あるね。コーナリング性能とか圧倒的に1800だけど。 今回のモデルは極端に貧相になってしまってるしな
こりゃあかん >>779
68最終の頃は79が出るの決まってたから豊富に選べるほど売れて無いと思うよ色も白ばかりでツートンは特に少ないと思うし。俺は青黒乗ってるけど俺以外見た事無いし >>780
青黒なんてずば抜けてカッコ悪いんだから
そりゃ居ないだろ
それ目的で選んだくせに白々しい… バカはスルーして
>>780
以前ホンダコレクションホールに行ったとき青黒が展示されているのを見た
青黒の実車はカッコ良いと思ったよ この良さは写真では伝わりにくい 79の色はもっと増やして欲しいなあ
BMWのように複数のシート色と
外装色にはトリコロールの設定をして欲しい >>783
トリコを設定するなら思い切ってロスマンズカラーとかレプソルカラーも作った方がおっさん受けは良くなりそうな予感 >>780
青が欲しいのですが2001年だったかの紺色が良いんですよね、最終は青と言うよりは水色な感じ? >>786
光の加減でも変わるけど水色まで行かないけど明るい青だね。250スクーターのフェイズと同じ色とか聞いた事があるけど >>773
これ船にしっかりしたドアハンドルが付いて格好良いですね >>773
大変興味深い意気地でした。
「側車の場合は護衛担当がサイドカーに乗っているので自分は警戒しながらも運転に集中できる。」
なるほど...そうだったのか。戦隊ヒーローみたいでカッコいいからくらいにしか思ってなかったw
どんな装備が隠されているんだろうか...
「桜花発進!」つって分離された舟できんどーちゃんが特攻していった場面があったなぁ... 「マカロニほうれん荘」でググると789の気持ちに寄り添えるの 黒のGL格好いいなあ。でも何故か白が人気なんだよなあ別にポリスコスプレで乗ってる訳でも無いのに >>789
白バイ歴5年以上とか、茶道等の教養も問われるカッコ良すぎの仕事ですね。いざ、テロの時への覚悟も感じます。ホンダが皇宮警察とオーナーの交流イベントとか開催して欲しいです。選ばれしプロの側車付きクイックターンとか見たいですよね。 >>788
流石の国賓に見られて恥ずかしくない装備ですねー。 >>792
俺も白バイコスと一緒にされるのが嫌で黒にしたわ。
あと、電飾キラキラのイカ釣り船仕様も理解できんな。
ttps://i.imgur.com/ZoCkM6t.jpg 旧型の画像をわざわざあげなくて結構よ
今更古いの観せて楽しいんか?
観させられた方の気持ちを考えろよ SAの人通り多そうな真っ正面に停める馬鹿がいかにも乗りそうなやつやな 横断歩道の手前ということはここは通路のど真ん中やろが
俺は常識がない馬鹿ですと言いたいのだな 隣にもバイクいるから。ここが停める場所の可能性もあるんじゃない? 入り口前なので通路ではあろうが奥に車が止まってて白枠も描いてあるので駐車位置と同じラインではある
ということは混雑時に係員が「ここに止めろ」といった可能性はあるな GL乗ってる輩はマナー悪いイメージだけどな
そもそも GLってセカンドシートのほうが乗り心地が良いいわゆるショーファーライドマシンだろ?
嫁さんでも載せて楽しく謙虚に走るほうがカッコいいよな。 125cc乗りが荒らしているなw
BMW K1600のスレと同じだ
欲しくて欲しくてたまらないけど
買えないの〜 って心理だね 認知症が進行すると、だんだんと理解する力や判断する力がなくなってゴールドウイングを買ってしまうらしい。 ゴールドウイング乗ってるヤツらってさ
こういう金持ちアピールしたいがために
買ってんの?
ダサ ローンがあるんだから(普通の人)誰だって買えるよ、ただキミらの腕前じゃ宝のもちぐされかな、 大漁じゃのぅ
>ローンがあるんだから(普通の人)
>誰だって
wwwww
彼らのクレジットヒストリーがブラックだと
断定してはいけませんw カネ無いんだったら、貸すよ?
本日午前10時に新宿駅東口に来てくださいね ゴールドウィング買えないやつって、わざわざスレに張り付いて僻みしかできないの?
ダサ >>833
お前、オーナーじゃないだろ?
何しに来てんの?w いやあ、ビンボーネタは盛り上がりますね〜
エンスト問題なんて遠い昔の事みたいだ
で、なんで盛り上がるの?w で、キミはビンボーちゃんなの?
キミの人生でおそらく縁が無いバイクのスレに執着する理由は何? 老後2000万円たらなくなるらしいので無駄なものは買えないよね びんぼーちゃん達、顔真っ赤っかw
ここで頑張りをみせても、貴方の収入が増えることは無いからね
人生で頑張るべきところを間違えないようにしましょう >>840
今更2000万なんて言われて
なに騒いでるんだ?
10年以上前からサラリーマンは3000万、自営業は5000万必要とかいわれただろ
俺は10年以上前からそれ目標に貯蓄してるよ バイク車種メーカー板におけるIDの数は現時点で742。
その742ID中、書き込み数第4位の方が書き込みされました
熱心ですねえw
125t、逡巡していないで早く買えばよいのに
そうすれば貴方も幸せになれるよ >>846
1.125tの購入予定年月を教えてください
2.カネ勘定、大事だよ
3.本日の書き込み数の一位を取りましょう とどめだ黒田日銀による増税マジやべーぞ
メーカー希望小売価格(消費税込み)
3,319,920円
(消費税抜本体価格 3,074,000円) 総理というより黒田日銀総裁が誘導した物価だ。バイクの新車で増税の可否きめたほうがいくね? 近頃GLの動画をアップし始めた人、対向車いるのにハイビーム走行するなよ。全く悪びれてないのが恐ろしい。 GL乗ってるやつ安っぽい優越感で調子コキがちだから仕方ないね いつもの方がいらっしゃいました
巡回ご苦労様ですw ハーレーから乗り換えた人の動画は絶賛だね。
サスもエンストも全く気配すらないから良いね。 来週支給のボーナスをあてこんで、
GWのジャケットとパンツをぽちった。
梅雨明けが楽しみ 今のところエンストは無いみたいだね
もしエンストしたら、その様子はアップしてくれるだろう 絶賛し過ぎてていまさらエンスト動画なんて
アップできません エンストしない当たりだった可能性もあるし本人的にはハーレーと比べれば大した事がないトラブルだから気にしてない可能性もあるんじゃない? 某ドリームの試乗車乗ったらエンストして草も生えない あふれんばかりのGL愛が憎しみに変わってしまうと
エンスト発生時やドリームの対応の様子の動画が
アップされるだろう エンストは自己責任!のクラッチ手動操作ゴールドウィングに決めるっす >>870
それならBMWのKが全てにおいて勝るんだよなあ
唯一のメリットのDCTをオミットしちゃうのは愚策 >>863
180きっかりでリミッター効くはずだね >>872
そして一旦停止を堂々とスルーしてるとこが青免許だな。 >>871
そうなのかw BeemerはBoxer以外にあんま興味なくて... 機会があれば乗ってみるだす。
本牧でやった夢店の試乗会でDCTとMTを乗り較べたんだけど、慣れたMTの方がラクだった。
だからまぁオミットのコミットですなw https://www.cycleworld.com/2018-honda-gold-wing-tour-vs-bmw-k1600b-grand-america/
ダイノジェットの結果をGLとBMW 1600Bで重ね書きしてあるよ
4000回転まではGLの勝ち、そこを超えるとBMWの勝ち、と
仮にこの両者が停止状態からよーいドンしたとする(滑走路みたいなところで)
先行するのはGL、K1600Bが追い付いてGLを突き放してしまう
ところがK1600Bはリミッターが160q/Hで効いてしまうため
GLはK1600Bに追いつき、バックミラーの点にする
・・・って感じじゃないか?
因みに、K1600はひとコケ150万円らしい
ソース:BMW K1600のスレw >>876
誰が荷物の戦いに勝ったの?
あなたが旅行に行うようになってきた最初のものは、パックで、全く新しいゴールドウイングについての最大の不満の一つは、ホンダが前の世代からマンモス、150リットルのラゲッジ容量の一部を犠牲にしたことです。スマートですが小さくなります。
2つの30リットルのバッグと50リットルのトップケースで、新しいゴールド ウィングは110リットルの荷物(コックピットの小洒落たポーチを含まない)を持つ。 BMWのK1600ザグランドアメリカは123リットル、それぞれのサイドバッグ37とトップケース49を合計します。 >>876
K1600Bにリミッターはありません
ちゃんと調べてから発言してくださいね
ひとコケは0〜全損は全てのバイクに共通です >>878
ブーメランw
K1600B、中古車の在庫がたくさんあって安いよ
GLのエンストが怖い人は選択しに入れるとよい >>881
K1600Bにリミッターはない
K1600グランドアメリカにはリミッターがある
勉強してね!w ハンドルhelibarsに変えた人いる?
あれホースの長さ変えんといかんのかね? >>885
たかいですよね。
ただ、もう少しハンドルをフラットに出来たらなぁと思って。 >>886
わかります
自分は身長170cmなんで、拳一つ分くらい手前に寄せたいです 変えたら変えたでやっぱりノーマルが良かったとかなりそうで怖い
値段的に >>888
確かに
見た目ずいぶん変わるし、オクに流しても落札価格は期待薄 >>891
梅雨明けしたらしたで昼間は暑くて乗る気起こらないけどね。夏場は夜か早朝に一人で近場で乗るくらいかな俺は >>892
同じく
毎年夏に一発だけロンツー組むけど、去年の鹿児島で熱中症になりかけた >>893
夏の昼間は完璧に近いカウルの防風効果が逆に仇になるしね。逆に真冬はヒーター類も充実してて快適だけど >>894
F6Bなんだけど、純正ハイスクリーンでほぼ無風
頼りはベンチレーターだけで死にそうだった >>895
下から風上がってこないの?
それともエンジン熱量が上回るのかな? >>896
冬場に乗っても下からの風は全然来ない
エンジンの排熱はコントロールされててほとんど熱くない 夏場は辛すぎるよな
走ってても風が当たらないのがこんなに辛いとは。
少しでも風を受けようとしてヘンなライポジとってしまうので無駄に疲れるし。 空調服試してみようかとも思ったけどそこまでして乗る事もないかなと思い直した ハーレーtc103から乗り換えた方います?
乗っていて楽しいですか? >>898
そんな貴方にオススメはF6C
上半身に風当たり放題
純正オプションのスクリーン付ければ風の当たりは収まる
騒々しいけどね お、鋭い
満タンと空タン間際で重心位置が非常に変わります
満タンでは重心位置が高く、向き変えの挙動は緩慢にならざるを得ませんが
空タン間際ではその状況がかなり緩和されます
youtubeで見かけるF6Cのポジティブなインプレは、おそらく空タン間際での話だと
思われます
「騒々しい」については、新東名のトンネルを通過する際に顕著です >>897
なるほどねえ、風のプロテクション完璧なバイクとは思ってたけど
完璧過ぎて夏辛いレベルとは盲点でした
私は細めのバイクでロングスクリーン装備してるのでシャツが捲れる位の風が下から上がって来て適度に涼しいです
冬は着込んでるので捲れる事も無いし
GLはタンデムも含めて最高のバイクだと思いますが、夏だけは車庫の方がいいのかな? >>907
夏はGLは夏休みですよ。都内住みだけど夜ならと思って夜乗ると熱帯夜なんで夜も結構キツイ 3型の情報は、間もなくだと思う
んだが?モーターショーまで御預けか? >>907
考えて見れば水平対向で下からの風上がってくる分けないですよねw
夏用にどっかパックリ開くといいのにね(サイドはラジエターあるから駄目か) 先月末、左肩が突然痛くなった。
とりあえず、シップ薬を貼ってしのいだが、
昨日病院に行くと、50肩といわれてしまった。
飲み薬を飲んで、おとなしくしているが、
同病になった方はいますか?
梅雨明けのツーリングを楽しみにしていたが、
このままだと、ヤバい。 しょうがない
貴方の79の調子を維持するために
ひとはだ脱ぐとするか
キーを貸してくださればw >>912
数年前に50肩だと言われ、外科手術で骨を削らなければ完治しないとの診断。
諦めてたら半年後に回復。
ただの薮医者の妄言だった。
なんもしなくても痛まなくなることもありますよ。 例えば虫歯なんかも放っておいたら痛くなくなる場合があるけど、実際には悪化の一途で感覚器官が麻痺してるだけ。後悔先に立たず。 それが本当に50肩だとすれば対処療法的な治療法など何もないよ
>>914の言う通り半年もすれば自然に治る
それが50肩という病気の特徴 >>916
あれって、肩の腱が損傷して回復するのに他の組織より時間がかかるってだけ
膝とかアキレス腱でもそうだけど、筋肉に比べて回復にかなり時間掛かるんだよ
歳食うと更に時間がかかり、その回復時間に半年とか掛かるようになると言うだけですね 関節の石灰化もあるよ
動かし続けるとやがて石灰化した部分が取れるので痛みがなくなる アドバイスありがとう。
とりあえず、薬飲んで、シップを貼っておとなしくしています。
当初よりは、痛みは大分引いたので、
暑くなる頃には回復してると思う。
医者曰く、50肩はある日突然なるそうだがら、
なったら医者に行くべし。 >>919
でも50肩とかは医者いってもシップが出るくらい。
時間が経たないと治らん。 >>912
レントゲン写真で間接に水が溜まっている状況なら
3〜4週間掛かると思われます。
ロキソニンと炎症を抑える薬と筋肉の強ばりを和らげる薬でしょうか?
腕を下に下げて回す体操が効きますよ。 >>924
モデルチェンジしたばっかりだし。新型はまだまだ先の話でしょ 昨日、走行約4000km、318万のツアーDCTの中古が店頭に並んでた >>924
アフリカツインに結構、手が入ってる実績が有るので、2020モデルでかなりの変更が入ると予想。
まぁ、アメ公からの要望次第なんだろうけどね。 ホンダの公道走行可能なバイクでは、
二番目に高価なのに、
スレが限界集落でワロタw 2000年代はスレすら維持できなかったんだぞ
それに比べたら恵まれ過ぎとるわ DCT制御不安のエンストが改善されないうちは
干されてても残当なんや パニアとトップの容量が拡大してDCT制御がマシになってスピードリミッターが無くなったら買う >>938
RC213V-Sの値段2190万円。
オイルフィルターとかエアフィルター
などの消耗品が数万円する世界。 まだ大型免許持ってないけど取ったらGL1500飼うんでそれまでスレの維持よろ F6Bで1,000kmツーの真っ最中
クルコンありがたい >>941
クルコンいらんかと思ったけど、高速では便利よね
ソロツー先で1車線の軽い下り坂で通行止めのゲートがあった時はリバース付いてて助かったわ 高速で誰よりも遅く走るか、誰も居ない夜中ならクルコンも良いかも知れないけど、実際は色んな速度の車と走るんだからそんなに使えなくないか?前車を追従する機能付きだったら楽かも知れんが >>944
高速も交通量の多い大都市圏でクルコン使うと回りと速度合わせるのでストレス溜まるけど空いてる地方だと結構快適に使えるよ遅い車に引っかかった時だけアクセル操作すれば良いだけだし >>944
どんなスピードで走ってるん?w
中国道なんかクルコンめっちゃ便利よ
昼間の名神とかじゃほぼ使わんけど 普通は追いついたらクルコンの速度調節して追従するもんじゃね? オレの環境と乗り方ではクルコンはいらないってだけだ。
そもそも登りでは速度維持するために無駄にアクセル開けるし、せっかくの下りではエンブレ全開だし燃費的にイヤだわ。
そんな事より車速制限付きのトラック同士のバトルで永遠と追い越し車線を塞ぐのやめて欲しいわ。 GLでクルコンって言うとニコニコかYouTubeか忘れたけどオロロンラインでクルコン使って自撮り棒でドヤ顔で右手離して動画撮影してたおっさんの動画を思い出すなあ。 2002年式120,000キロ超えですが、FIランプ点かずのエンジンストールに困ってます。ECU.左右ノックセンサ交換済。愛着あって買い替えは躊躇中。赤男爵ではお手上げみたい。
何とかならんでしょうか? 男爵で買ったバイクはドリームでもみてくれないのかしら。やはり >>953
ヨゴレに触るな
>>954
買い替えがダメなら載せ替えにする
載せ替えるのはエンジンね
赤男爵でできるかどうかは知らん >>955
日本国内で正規に売ってた日本仕様なら問題無いんじゃないの? 2002年型バイク一言、僕(私)少しでも新型に近づきたい! やっぱ昼間乗ると暑いね。あんま乗ると熱中症になりそうだから近くの牧場でソフトクリーム食べて帰ってきた。 >>960
ほんとに暑い
今朝は4時起きして軽く流してきた ワルキューレの新型作ってるんだっけ?
ワルキューレの新型なのか
ワルキューレルーンの新型なのかはわからんけど
ゴールドウイングも好きだけどこっちも好きだから楽しみだわ ワルキューレはシリーズと思えない展開だからなあ
アメリカンワルキューレの後継は無いし
F6Cは廉価版ルーンって感じだし でも次のってルーンの後継ってルーン名指しにしてるんじゃなかったっけ
正直ガワそのままで中身チョット新しくする程度の方が売れると思うけどね
ルーンなら >>964
だよね。
中身だけリファインの方がいいなあ
どうせ受注生産なら並売してほしい
・アメリカンワルキューレ
・ルーン
・F6B
の三本立てで
型式認定取らないで届出自動車にすりゃメーカー負担も少ない気がする
ユーザー負担は増えるけど目立つのがいいって人は気にしないような感じもするし ルーンはアメリカのディーラー各1台って希少性が売りなのでは? >>954ですが、やはり希少例なのかもしれませんね。GLの燃焼系に強いショップって夢店とも思えないのですが・・・ FIの異常って47の持病だと思ってた
ググると散見される >>968
68で燃調系トラブルは改善されているのかしら? >>969
自分のは新車からもうすぐ5年になるけど、トラブル皆無 自分の47も動力系はノートラブル
オーディオは何年もさわってないので動かないかもしれない 現行のはDCT由来の極低速エンストトラブルでしょ
クラッチレバー無いから致命的だよな でもエンストならまだ良いのかも。クラッチスプリング壊れたスクーターみたくブレーキガチ握りしないと進んで行っちゃうよりは。。。 >>970
そういえば68系でECUとかノックセンサ不調のネタ見た事無いですね、って普通は最期まで
トラブル無縁だと思ってました(悲) モデル末期のエンジンは熟成が最も期待できる(負け惜しみに聞こえるかも) 昨日は近くのアウトレットに行ってみた。
外気温計は地下駐車場では27度だったが、
途中の高速では37度だった。
帰りの高速では34度で、熱中症になりかけた。
皆さんこの時期、外出は気をつけてください。 高速は風は来ないは照り返しはキツイはで地獄
時々スタンディングしたりクルコンセットしておいて片腕ずつ風に当てたりして凌いでる
エンジンの排熱がコントロールされてることがせめてもの救い ルーンの新型ってバイク雑誌にそれっぽいの乗ってたけど
あれダサくねぇ?
色変えたF6Cにしか見えなかったんだけど
流石にアレではないよな…? 太ももが太陽で焼けて暑い
メッシュパンツだとやっぱりましなんかね? >>983
高速でホントに日差しが強いときは、SAでメッシュの袖とか太腿とか水で濡らして走ってる
すぐに乾いちゃうけど、気化熱でしばらくは楽になるよ >>984
インナーのメッシュTシャツを濡らして走ると超涼しいので結構好きですね
1時間は持ちますし休憩時にトイレで濡らせば継続可能ですし リアを水タンクにしてホースを身体に巻いて水冷式にすれば涼しいよ マイチェンはDCTの不具合が根本的解決できたら。
今は無理。 >>795は道の駅 万葉の里 高岡
駐輪場所は横断歩道と横断歩道の間の歩行者用通路 わざわざ確認にために夏休み使って都内から現地確認する俺カッケー >>992
よくやった
晒せ晒せ
クズは追い込んでいけ >>795は白バイコスを揶揄したから白バイコス大好きな粘着正義マンを怒らせちゃったのかあ。しかし暑い中態々行って来るなんて御苦労様よっぽどヒマなんだろうなあ。 このスレッドは1000を超えました。
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