〓 YAMAHA TMAX 37 〓
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
近所の店で走行3000qの青DX総額100万があって迷ってる Diagnostic Mode(診断モード)
※いじるときは自己責任で
1. メインスイッチoff
2. メーター上のSELECTボタンとRESETボタンを同時に押し続けながら...
3. メインスイッチon、さらにそのまま8秒ほど押し続ける
4. LCDディスプレイに「dIAG」と表示され診断モード起動。一旦手を離す
5. SELECTボタンでDIAGとCOを選択、DIAGは診断モード、COはCO濃度調整モード(搭載は2型まで?)
5. DIAG表示でもう一度SELECTボタンとRESETボタンを同時に2秒ほど長押しで、各パラメーター「dXX」が確認できる。エンジンキルスイッチを停止側にしておく。SELECTボタンで項目移動
6. エンジンキルスイッチon/offで各アクチュエーターの作動確認
7. メインスイッチoffで終了 dXX: 診断項目
---------------------------
d01: スロットル開度
d02: 圧力?
d03: 気圧(差)
d05: 外気温度(エアインテーク)
d06: 冷却水温度
d07: 速度パルスセンサー
d08: 傾斜センサー
d09: バッテリー電圧
d20: サイドスタンドスイッチ状態
d30: イグニッションコイル作動テスト
d36: インジェクター#1作動テスト
d37: インジェクター#2作動テスト
d50: FI作動テスト
d51: ラジエーターファン作動テスト
d52: ヘッドライトリレー作動テスト
d60: EEPROMエラー 00は正常 01、02は異常シリンダー番号
d61: エラー履歴表示 00は履歴なし 30はコケた履歴あり
訂正、補完あればよろしくです 都内(23区)でTmax運用している方に質問です。
現在ホンダMF10なんですけど、そろそろ買い替えを検討しているのですが、250クラスは海外生産などによりチープになったので
Tmaxを検討しているのですが、取り回しとかどうでしょうか?現在でも買い物など日常範囲だと駐輪場が狭く、よくぶつけられます。さすがに100万を越える車両なので大事に使いたいのですがどのように運用していますか? 取り回しは重いし大きいよ、でも良く走るし良く止まる良いスクーター
フォルツァと比べて維持費が倍以上かかるが、もうフォルツァには戻れなくなると思う 俺もTMAXの前はMF10乗ってたが今は4型後期。
重さが10%増し程度だから取り回しはあまり変わらないな、それより足付きが悪くてしばらくは慣れなかった。
後は燃費がだいぶ悪くなるから満タンで航続距離100kmは落ちるよ。
その位かな?TMAXもキーレスだし利便性は変わらないし、MF10は走ってて余裕がなく楽しくなかったけど、TMAXにしてから色々ツーリング行ったり楽しいよ。 次期モデルチェンジで新エンジンだろうから
それまで我慢たな その次期エンジン搭載の新型がマイナーチェンジする頃が狙い目。 そこで総額60万ちょいでいい中古が買えるバーグマン400ですよ >>40
あれも旧型エンジンじゃん
xmaxのブルーコアが素晴らしいから
あれのバリエーションが増えるのに期待 TMAXも新型が売れてれば次ブルーコアあったかもなぁ
あるいはブルーコアになって149万円で登場とか。 フフ・・・・・・ へただなあ>>40くん へたっぴさ・・・・・・・・!
欲望の解放のさせ方がへた・・・・ >>40くんが本当に欲しいのは・・・
こっち(TMAX530)・・・・・・! これで峠ツーリングして・・・・
ワインディング攻めてさ・・・・・・ パワフルに楽チンに走りたい・・・・・・!
だろ・・・・? だけど・・・・・・ それはあまりに値が張るから・・・・
こっちの・・・・・・・・ しょぼい400のスクーターでごまかそうって言うんだ・・・・・
>>40くん ダメなんだよ・・・・・・! そういうのが実にダメ・・・・!
せっかくTMAX530でスカッとしようって時に・・・・ その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・! 400スクーターええぞ。250並みの価格と市街地での取り回しやすさ。
高速では250より余裕のパワー。バランスはとてもいいと思う。
欠点は買い取り額でクッソ叩かれるくらいかな。XMAX400国内仕様でないか
待ってるんだけど、出そうにないからバーグマン400買っちゃいそう >>45
XMAX400はキメラだから却下
ちゃんとブルーコア積まなきゃ ヨーロッパのYAMAHAのサイトみたら、Xmaxって400あるんだな。
排気量的にも日本にもってきてもよいと思った。 >>50
エンジンが古〜いGマジェのキメラ
だからエンジンマウントやスイングアーム
駆動系など古いままで車重も重い
その辺りが最新のモノに代わったら欲しいね TMAX530の15年か16年式を新車で買われた方に伺いたいんですが、
納車の時にスマートキーの他に合鍵(アナログキー)を渡された方はいますでしょうか?
私は納車時に渡されず、今になって販売店に確認したら元々1本しかないとの回答。
念のためYSPや在庫があるお店にも確認したが、やはり合鍵を持ってる店は無し。
ところがメーカーに問い合わせたら、出荷時には合鍵は付いていると主張。
ではどの段階で消えたのかでメーカー、販売店で揉めています。
他のオーナーさんはどういう状況なのか教えて下さい。 >>52
16年式を新車で買ったけど納車時に渡されたよ。
キーレスだから緊急時の番号のタグ付きだよ。
販売店が無くしたかな?
https://dotup.org/uploda/dotup.org1748879.jpg >>53
画像まで付けてくださりありがとうございます! えー アナログキー!?
って、見たら無事ありましたw
まぁ、店が紛失だろーな… キーレスカッコいいなぁ、うらやま。
アナログが標準の2型糊より こうなってくると販売店が怪しくなってきましたね
販売店の店長が同じグループの他の店舗にも何件か電話で確認したところ
やはり無かったそうです。なのでヤマハのサポートに問い合わせたんですが
当初は1本しか無いと言っていたのになぜか翌日になって
鍵は2本ありますと言ってきたり何が何やらと言う状況だったので、
そもそも合鍵は本当に存在するのか確認させて頂きたかったんです。 アナログキーは俺も無くされて納車されたよ
これが無いとキーレス作ってくれないから、必ず探してもらう事。
タグ付きアナログキーはいわゆる赤キーと同じだよ。 俺も16年式だけど>>53と同じくタグ付の鍵を1本だったよ。 メカニカルキーとタグみつかったのかな?
もし見つからないままキーレスを壊したり無くした場合、システム全取り換えだから気を付けて。 情報ありがとうございました!
他のオーナーさんがほぼ合鍵を持っている事実を販売店に伝えたところ
販売店も確実に1本だったとは言い切れないそうなので今回は販売店が
全て対応してくれる事になりました!お手数をお掛け致しました。 現行型欲しいのだがフルモデルチェンジや2019型の情報とかないよね? >>64
ほえー、そんなに引っ張ることできるんだ。各社対応を急いでいるから強制かと思った >>61
よかったよかった。
そうそう使う機会はないと思うけど(自分はまだ1度もない)有るに越したことはないからね。 街中を走ってると対抗意識燃やしてくる
軽自動車がいるけどターボ車でも勝てないってTMAX舐めるなよ T-MAX M RCKOSHIEN コンプリート
パワーグラフを載せられるより0−100km/h 60−100km/h 0−400m
などノーマルとの比較タイムを載せて欲しいもんだ
車両の耐久性・消耗品などの寿命なども興味があるノーマルと比べて やっちまった…
センスタかける時に下が暗いところで不安定なのに気付かずにかけようとして
そのまま奥側にガシャン。
4型後期だけど意外にカウルは平気でハンドルに移設したミラーと足元のリップ部分
サイレンサー付け根のカバー(割れて吹っ飛んだ)、サイレンサー横のカバーが傷付いた。
皆様もお気を付けを リコール数からして、新型2年で1000台も売れてないんだ。。。 >>76
去年ブルーのDX買ったのに
今年は色だけの判断でSXですかと思われそう ブルーだったら今回のSXの方が好みだな。
あのシルバーのラインが無くなって良い感じ。 こう言う書き込み見ると、凹むな。
本当はロン毛
156 774RR sage 2019/02/14(木) 18:07:22.79 ID:Soxnf+7Q
TMAX見てきた
ロンツーはいいけど、それだけだ。
使い勝手とロンツーのバランスだとXMAXか 金がないんだろ。金と免許あればTMaxにしない理由がない。
初期のマジェステとかなら小型軽量など利点があったが 一昨年の夏に会社辞めてSJ08で四国をウロウロしたんだけど最高だったなぁ。 >>82
他にも理由はあるだろ
航続距離もそうだし、車重(取り回し)もそう 特に重たいとも感じないし、取り回しはTMAXでも楽な方なんだがな。 >>83
XMAXの航続距離はメッチャ羨ましいよな。
カタログ値を信用するわけでも無いが400qを超えるのがなんとも。 >>87
それこそ人それぞれ
170kg代のXMAXと比べりゃ重いだろ 皆はミラー変更してる?ボディーからハンドルに変えてるとか >>90
してる
でも書くとハンドル重くするとか(笑)って変な厨房出てくるよ。 15J型乗りの方は参考になるので。
ヤフオクのTMAX530の改造すごいな。パーツ書いてあるから自分がカスタムするときの参考になる。
意外と現行モデルのパーツってまとまっているサイトないから、とりあえず画像保存した。 >>94
おぉ、すごいな。ビクスクブームがさってここまで派手にカスタスしている車両も珍しい
業者かな?ストア表示ないけど YZF-R6 = ペイブログ = YZF-R1/R1M
笑wwww 軽自動車が必死になってくらいついてくるのがウザイ
例え新型ターボでも、どの速度域でも勝てないって >例え新型ターボでも
NBOXのターボカスタムあたりだな。
首都高湾岸線あたりでも追い越し車線飛ばしているの見かけるが
ハイドワゴンタイプの軽って横風に滅茶苦茶弱いからな。
この間も横風が強い湾岸線で飛ばし過ぎた軽が俺の横を抜いたが
その先で横風に煽られて見事に豪快に横転したよ。 四型前期乗ってる時、ハンドルミラーに替えていた。
カウルからぴょこんと出ているのが、気にいらなくて
替えた。ハンドルミラーのほうが、見た目すっきり
して格好いい。 フルカウルスポーツやツアラーよりネイキッドやクルーザーの方がルックスの好みが合ってるんだろうな GSX-S1000Fもフルカウルでパイプハンドルやハンドルミラーはありえねぇ。
とか言う意見も多いからな。
つってもTMAXはスポーツバイクでも無くスクーターだから使い勝手が良くなればそれもヨシ。 カウルミラーかハンドルミラーかどちらが格好良いかと言われると個人的にカウルミラーの方がええけど、
ハンドルミラーだとすり抜けし易かったりハンカバ付けやすかったり実用面で上だな。
これは箱が許せるか許せないかの論争並に不毛だから燃料投下するなってのが結論だな。 俺もハンドルにミラー付けたよ
ミラーの根元にクランプバー+スマホホルダー
が付けれたので重宝してる。 2017年のSXがやすくなっていたので新車で買いました。
中古の250ビックスクーターからの乗り換えです。初の大型&新車での購入です。よろしくお願いします。
はりきってETCをつけたら首都高マイレージ対象外(涙)知らなかった…首都高高いですよね…
初新車なので(原付からずっと中古でした)、バイクカバーを購入予定なのですが、ワイズギアのが無難でしょうか?
高いバイクカバーの方がいいでしょうか? >>109
y'sの高いカバー(3万くらいのやつ)はいいんだけど、下が短いから砂埃とか結構入ってくるよ。
あと太陽に弱いのかフロントの部分が3年経たずに破れてる。
安いカバーは裏面でキズが付くからオススメしない。
マイレージは大してたまらんし首都高は現金より安いから問題ないよ。 >>110
なるほど、Amazonとかで安いやつは、逆効果なんですね。
首都高はETCだと距離で安いんでした、思い出しました。
明日あいにくの天気ですが、横浜まで、CP+を見にTMAXで初首都高デビューしてきます。 この天気で横浜まで行くとは新車購入の効果でテンション上がりまくりかな
くれぐれも事故には気をつけて オイルをスクーター用2.5k/lから4kバルボリンに変えたら、全く違うねマジびびったw どんな風に違うの?
ワイはずっと赤男爵謹製オイル...
それも400円/L相当の安いグレードの方
そんな高級オイルは未知の世界だなあ 出だしがスムーズ&アクセル戻した時のエンブレがスルスル〜って感じ ずっと純正だけどオイルでそんなに変わるもの? プラシーボでは? アマゾンの売り上げトップの
カストロール エンジンオイル POWER1 4T 10W-40 4L 二輪車4サイクルエンジン用部分合成油 MA Castrol
4リットル2050円か
ヤマハ(YAMAHA) 二輪車用エンジンオイル ヤマルーブ プレミアムシンセティック MA 10W-40 4L 90793-32414
4リットル5140円か
迷う。まあ、ヤマハも十分安いと思うけど。 >>118
東北もシーズンだ。久し振りに乗るのが楽しみ。 ところで19年モデルでもクルコンの速度設定は100kmまでなんでしょうか
ほとんどの会社は自主規制やめてると思うんですが やっちまった。久々に野外に停めたらパーキングに入ってたみたいでバッテリ上がった。
バッテリー取り出して今日は電車で帰ることに。。。 チューリッヒのロードサービス入ってるけどはよ帰りたかったので
明日無理ならレッカー呼ぶ おれもやっちゃったことあるけど30分くらいで来てもらえたわ
一度連絡してどれくらいで来れるか聞いてから判断してもいいかも
あとツーリングとかならジャンプスターター積んどくのもありかもしれない
スマホの充電なんかにも使えるし ジャンプスターター昨日尼で注文してヤマト受け取りにしてさっきエンジンかけたらかかったんで家までそのまま一時帰宅しました。
ジャンプスターター常備しといてパーキングに入らんようにストッパーでも加工しようかと思います。 冬眠から醒めて乗り出した。
やっぱりTmax最高だな!
ツーリング、峠、買い物、何でもこなす万能な奴。三型前期のプロジェクタータイプだが今年も皆さんヨロシク。 >>128
峠や街中で低排気量のバイクに追い越されてばかりいる6型乗りです
いろんなバイクに浮気しそうになるが
姿見るたび
サイコーだよTmaxは 125スクの奴らムカつくんだよな、大きい=遅いと思ってやがるw >>130
連中は高速乗れないから
一般道最速にさせといてやって 信号変わる前に無理して抜いてくやつたまにいるけどその後端っこ走ってるぶんにはスルー そうそう奴ら信号変わる少し前にダッシュするんだわw信号くらい守れば良いのにね はぁ〜
第二東名の120km/h区間【上り片側2車線の藤枝付近】で覆面に捕まってしまった。
トラック軍団を追い抜いたら、後方から赤色
147km/h出ていた、と言う事で27km/hオーバーで青切符
お巡りさんからは、良かったな、以前なら赤切符もの、スピード出やすいので安全運転でお願いします。で終了
皆さんもトラック軍団追い抜きは注意して たぶん重大事故とか増えると120制限を続けられなくなっちゃったりするから覆面も多いんだろうな
なんかとぼけてるけどw実測147ってことはメーターで160くらいは出てたんじゃないか? >>134
お前みたいのは免停になれば良かったのに >>129
5型な。6はまだ出てない。
>>130
遅いとか思われててもまったく気にしてないからいいけど
ピンクナンバーのやつって異常に車間近い奴が多くて嫌い。
後ろに来ると、嫌だから先に行かせることにしてる。 >>138
新東名のあの区間実測159km/hまで青切符
TMAXで赤切符もんのスピードは出ない。 新東名の120q/h区間は一度車で走ったが欠点だらけなんだよな、あの道路
元々140q/h設計な上に、猪瀬ポールのせいで3車線を2車線にしているのが問題
走行車線は大型トラックやトレーラーが大名行列作って走行車線占拠状態
下手に走行車線走ると後続のトラックがケツベタで走行
乗用車やバイクは仕方がなく追い越し車線に弾かれる。
で、トラック軍団がいない走行車線に速く戻りたいが為に、加速する。
そうすると大抵の車は追い越し車線を140〜150で走行
これがあの道路の欠点、早く3車線にしろ! >>142
今でもブログとか見てると4型後期は5型になってて、新型は6型になってるよ。
>>139
ピンクナンバー乗ってる人で発進から80km/hまでは125の方が全然速い!って思ってる人いるよ。
>>140
530なら出るよ
君の3型は出ないんじゃ無い? 50mくらい先に車が止まっているのにオイラを左から抜こうとしてたからな(125のくせに)、マジムカついて併走してやろうかと思ったもんw 緩めのカーブを110キロぐらいで走るのがすごい快適だなTMAX >>144
125の一部だと思うけどやたらTMAXを敵視する奴がいるよな
もちろん加速じゃ全然勝負にならないが、ワザと遅く勝てそうな気分にしてからぶっこ抜く。 敵視はしてないと思うぞ、あいつらはいつも全開&スリ抜けだから
1番ウザイのが軽自動車がウザイな普通に加速しても追尾してるのかってぐらいに横や後ろにピタっと付いて来る
2番にウザイのはコンパクトカーこいつらも、やっつけたろう感出しまくりで敵視してくる 原付とTMAXの区別がつかない4輪ドライバーも結構いるとおもうぞ
→「スクーターか、どうせ遅いんだよな」
→「加速して右から追い抜こう、もっと左に寄ってくれよ」
→「あれれ、なんか速いな、なかなか追い越せないぞ」 >>148
リッターバイクより250スクーターの方が全長長いし、さすがにそれはない。
TMAXなら両足着く乗り手なんてほぼいないし。 >>146
お互い全開なら加速は同じくらいでしょう、奴ら信号変わる少し前に行くから先行走るだけで >>147
俺は必ず軽自動車やコンパクトカーを運転している奴の面構え見るな。
軽自動車のターボ車で免許取って数年の20代ぐらいのヤンチャしてそうな若造が殆ど
奴らかやる気満々なら、少し遊んでやる。
でも、こっちが本気で加速噛ませば、大抵奴らは諦める。
そう言う連中は、二度と追尾しないで後ろで大人しくなるよ。 海外のユーチューブ見てると
キムコのAK550より遅いんだね
デザインもズングリムックリだしw
単純にAKの方が評価が高いんだね
販売台数はどうなのかな? ホンダのアレをデチューンして銀翼復活させたら買うのにな >>155
それ有名な忖度動画だからw
ドライバーの気持ちを察してあげてw >>154
うそだー?と思って動画を漁る
キムコのあれに加速でも負けていた
どんだけ遅いんだよ、と 4型でなんとなく後輪を見てたら、後輪のタイヤ調整ボルト(名前は分からない)が外れてたんだけど、締めてもちゃんとゲージ使って再調整の必要ありますか?? ageてる時点で察してあげて。
>>149
両足着いてるのと何の関係が? トラぶった時の対応や消耗品や量販店、町中のバイク屋に預けるとか考えると
国内正規販売の車両を買った方がいいわ 初期型から更新しようかと思って調べてたら530のバッテリーって少し厄介そうな場所にあるのな
まさかあんなところにあるとは驚きだよ
冬場にちょいちょい充電する人間としては障害だわ まあ俺なんかカウルの中身なぞ訳わからん!
走るブラックボックスだが問題なく過ごしてるぜ。 俺もそうだ、心配ならバッテリー直に充電端子をニョロっと出しておけば良い(電熱ウェア用にも使える) >>167
パフォーマンスダンパー
話の種に取り付けた
つけてからの感想
わからん。
いいといえばいいかも よくシートが開かなくなるんだけど、対策方法教えてください。
二型です。 >>172
わいのもそうや
ダンパーがヘタってるというのもあるかも 4型後期もボタン押しても開かなくて、バネ入れたら快適になったよ。 3型無料で対策品に交換して貰ったけど2〜3年でフニャチンだったよ 皆はTMAXを買った理由って何?100万円もするのに
他にもSSもあったのに カッコイイと思ったから
つかハーレー乗りも同じ事聞いてくるんだけど正直TMAX馬鹿にしてるだろ? スカ650より軽いから
でもやっぱ取り回しは重たい 俺はロンツーしたいから
ロンツーが良いと言われるFJR1300や
CRF1000、隼などなど乗ってきたけど
最初の車検前に乗り換えた
17型DX乗ってるけど久しぶりに最初の車検いけそうw
バカにされるって書き込みあるけど
スクーターだから下を見てるんだろうねw >>178
らくちん、便利、楽しい、快適、気軽
二台持ちだし TMAXってパッと見ビクスクだからしかたないよ。
バイク知ってる人ならフロント覗いて「あっ!」ってなるけど。
買った理由は単に楽がしたいからSSに疲れたから。 周りにTMAX買おうかなと言うと軽自動車買えるじゃん
俺なら軽自動車買うなとか言われる
欲しいのはDXで130万支払いでもSSの圧倒的加速にも憧れる自分がいるw
ちなみに街中や幹線道路・高速道路など殆どの一般車を余裕で引き離せるTMAXには加速力ある?
相手が対抗意識燃やしてきた場合 車ならもう持ってるし2台目は要らん。
車+TMAX最高じゃん!
TMAXに限らず「それ買うなら軽自動車」なんだろう?
100万あったら軽自動車買わなきゃいけない習わしでもあるのかよwww
つーか軽自動車は事故った時に死ぬ確率高いから、そもそも欲しがることもないけど。
バイク乗りは車持ってないと思ってる奴多いよな。 200万とかするよな
あんなペラペラな車に200万とかお断り。 >>185
加速力もとめるなら ベルト式よりチェーン式の
x-advやアプリリアを選んだ方がいいだろうな。
530の少排気量でレスポンス良く加速する仕様を理解しないと、
せっかくの運動性を持つ楽チンスクーターの価値が薄れてしまう。
最高速でもプリウスより劣るし不安定なのだから、
無理に競争する必要もない。 加速や最高速度求めるなら
素直にMT07や09選べばいいやん
tmaxより安いし
所詮楽チンスクーター
だが峠は速い >>189
峠道に基地外プリウスを引きずり込めば、楽勝
あいつら勝手に自爆してくれる。 プリカスなんて0−100が10秒程度で軽ターボと同等だろ
余裕やわ >>194
最高速が140程度で頭打ちになれば追い詰められるだけで夢見すぎ。
峠道でも四輪の安定性で徐々に追い詰められる。
TMAXとて非力なスクーターなのだから、
有利なのはスタートダッシュだけだ。 そんなカリカリ乗ってないけどな
俺なら軽でもプリウスでもイキってるのが来たら抜かせてやりますわ
自分のペースで走るのは楽しいね >峠道でも四輪の安定性で徐々に追い詰められる。
それは、ないない。
椿とか箱根、伊豆の峠道よく走っているが、逆だよ、逆。
本当にTMAX530を運転した事があるのか?
>TMAXとて非力なスクーターなのだから、
>有利なのはスタートダッシュだけだ。
お前の脳内だけ。 まあ、プリウスは峠だろうとコンビニだろうと民家だろうと
自爆して、突っ込んでアボーン
ニュースのネタにされる。 プリウスαとTMAX乗りのオレ。
糞燃費いいし税金は免除だしプリウス万歳。 ハイブリッド乗る人は、ガソリン代をトヨタに先払いしているような感じ(それもガソリンではペイできない)+ガソリンの減産でガソリン価格を上げている張本人様だぞ >>178
荷物が入るスクータータイプで最良だったから
BMWは車体が大きすぎて論外 >>185
Sモードなら公道では十分すぎる0-100加速できる うわぁ、、、プリウス乗ってるって書いたら凄い言われようwww
まぁなんだかんだ言ってもトヨタの天下だし、街中にプリウスが溢れてるのは事実だけどな。
車なんて自分が気にいるか満足すれば良い。
人の評価とか気にして乗るならそもそもTMAXだって乗れないでしょ?
ちなみに重量税と自動車税が免除だからマジで維持費かからないよ。 プリウスを馬鹿にする人って100万あったら軽自動車買うって人と同じレベルよ?? >>202
それは違くね?低燃費を謳う車は他にもいっぱいあるしな。
プリウスディスる人ってまず乗ったことない人だよな。 型落ちプリウスがやたら車間詰めて飛ばしてるのは多い。あとハイブリッドでマフラー変えてるのが理解出来ない。 >>213
いいぞー
ってたまに聞くけど、そのマフラーのいいぞーはどの辺? みなさんラフな格好で乗ってます?
ツーリングの時はバッチリみたいな感じ?
シフトチェンジないんで好きな靴履けるのが利点だと思うけど、ここの人的にはスニーカーはナシ?何履いてるんですか? TMAXは発信時とか回さないとイケないような感じだからな、低速が弱いと言うわけではないが味付け? >>221
車重がリッターSSより重いのに排気量は半分しかないからな。
でもベルト駆動の割には よく加速感出してる。 Tモード 0−100 7.3秒
Sモード 0−100 6.3秒
へ〜こんなに違うんだ ニンジャ250と同等ぐらいか >>223
じゃあなんでこれのってるの?
ニンシャにすればいいじやない >>223
排気量は半分以上だけど馬力で言えば1/4以下だけどな 二輪の場合ハンデキャップ以外ではAT限定の方が難しくね?? >>229
難しかった
教習所でも教官はなんでオートマなのと困った顔してた
一本橋では二段階みきわめでも落ちてたし
落ちなくてもタイムが足りなかった
でも昔からスクーターしか乗ってなかったから オイラも一時間だけ一本橋で落第した、ニーグリップできないしスカブは大き過ぎて一本橋なんて感だよりだよね MTでもAT教習1時間とか無かったっけ?
俺の時は1時間(もしかすると30ふんかも)あって、覚えたコースを二通りスカブー650でやった。
CB750よりはるかに難しかったな。 俺含めAT限定選んだ人は失敗、mt-9なんて昔のほぼ400と変わらないバイクで試験を受けられるのだから >>220
転倒時のこと考えてブーツ、
プロテクター入りジャケット、
革パン
近所に行く時は普段着 >>224
えーっ、0-100加速で7.3秒なのか…
うーん5秒台くらいなら良かったのに >>227
マニアックだな、二輪の場合、ATの方が難しい >>235
低出力エンジンでロスの大きいCVTなら頑張っている方だけどな。
ちょと元気な四輪と同レベルと考えれば十分だろ。 クオータードラゴンに530も新車の手付けを払ったらトンズラ夜逃げ
四分一とか奈良とか名前何個あるんだ?在日か? 台湾製のプッシュ式ガソリンキャップまた売ってるよ!
08-11と12-16年式まで対応。
だいぶ前に日本で5000円くらいで売ってたけど、本家から1番安い送料でも20USDで買えるよ。 なにそれほしいと思ったけどマンション住まいの俺には燃料コック開けっ放しはちょっと怖いな。 >>243
今は亡きクォータードラゴンで一時期売ってたやつか!
いつまたバックオーダーになるか分からないから一個買っておく。
>>244
心配ならツーリングに出かける時だけキャップ変えたらダメ? 速けりゃいいってもんでもないからなあ
いい塩梅ってのが大事なんで
人それぞれ優先するものが違うしな >>243
こんなの売ってるんだ。
鍵挿すの面倒だからポチった。
>>246
俺も4型後期乗ってるけど加速、最高速はこれぐらいで十分だな。
もっとカッ跳びたい時はセカンドの1300乗っちゃう。 近場の移動とかで小さく軽いバイクが欲しいなと思うこの頃
皆はTMAX以外小さいバイク所有しとるけ? >>244
平気だって。
その程度の事でイタズラされるのなら、とっくにオイルにも洗剤とか投入されているよ。 アンドロイドもオーダーしたのに全然来ないから
電話したら一度も繋がらないし
TMAXやってるショップって全部詐欺師かよ? 0−100 加速
5秒台
ホンダ X-ADV・・・5.0秒
ポルシェ・ケイマンS MT・・・5.1秒
BMW M135i・・・5.2秒
BMW 640d・・・5.2秒
スバル・インプレッサ WRX STI 2.5・・・5.2秒
アウディS3・・・5.3秒
メルセデス Gクラス G65 AMG・・・5.3秒
ポルシェ911タルガ4・・・5.3秒
スバル・レガシィB4・・・5.3秒
BMW 435i・・・5.4秒
ポルシェ・マカンS・・・5.4秒
ボルボS60・・・5.5秒
レクサスLS 460・・・5.6秒
BMW C650sport・・・5.6秒
ポルシェ・パナメーラSハイブリッド・・・5.6秒
ホンダ・シビック・タイプR・・・5.7秒
ルノー・メガーヌRS275トロフィーR・・・5.7秒
ポルシェ・カイエンGTS・・・5.8秒
ポルシェ・ケイマン・・・5.8秒
BMW 335i・・・5.9秒
ロールスロイス・ファントム・シリーズ2・・・5.9秒 6秒台 以降
レクサスIS350・・・6.0秒
ポルシェ・マカン・ディーゼル・・・6.0秒
VWゴルフR・・・6.0秒
ジャガーXF 3.0D・・・6.1秒
ランボルギーニ・イスレロ・・・6.2秒
ランチア・ストラトス・・・6.2秒
ヤマハ・TMAX530 5型(Sモード)・・・6.3秒
アウディA6・・・6.3秒
レクサスLS600h・・・6.3秒
ポルシェ・パナメーラV6・・・6.3秒
ヤマハTMAX530 4型・・・6.4秒
VWゴルフGTI・・・6.4秒
ボルボV40・・・6.5秒
スバル・フォレスターSTI・・・6.6秒
インフィニティFX37・・・6.8秒
ミニクーパーJCWクラブマン・・・6.8秒
プジョー208ターボ・・・6.8秒
ダッジ・チャレンジャーSXT・・・6.9秒
ミニクーパーS・・・6.9秒
BMW i3・・・7.1秒
マツダ・ロードスター2.0・・・7.2秒
ヤマハTMAX530 5型(Tモード)・・・7.3秒
アルファロメオMiTo 170QV・・・7.3秒
レクサスES350・・・7.3秒
トヨタ86・・・7.4秒
VWポロGTI・・・7.5秒
ミニクーパーSペースマン・・・7.6秒
フィアット・プント・アバルト・・・7.9秒
ミニクーパー・ペースマン・・・10.4秒
トヨタ・プリウス・・・11.0秒
フィアット500・・・12.1秒 >>256
4型と5型のSって同じくらいなんだな。 プリウス11秒はTMAXに勝負しちゃいけないレベル >>258
SモードとTモード実用燃費が違うんじゃね?知らないけど
>>259
軽自動車も同じこと言えるな劣等感からくる、やっつけたろう感がプンプン匂う
絶対に無理勝てないってプリカスと軽ごときには >>260
最後は人は轢くわ、他の車やバイクに体当りして自爆、痛ましいテロに走るのがプリウス乗り
今日もプリウスによる痛ましい事故が都内であった。 しかし、ホンダのXーADVの5秒って速いな。
ポルシェのケイマンやマカンやベンツのAMGより加速より良いとは。 コッチがバイクだからって、対抗ド真ん中走ってくるからなプリウス
ムカついてUターン、イワしてやろうと運転席みたらおじいちゃん(*`Д´*)も〜っ!! >>260
プリウスを援護するわけじゃないが、きみが一部の人の悪い行動や印象で、全体を推し量る人だと言う事は分かった。 https://www.youtube.com/watch?v=9hxhiVCuFi4
【衝撃】プリウスが全車種入庫禁止に!その驚愕の理由がこちらです・・〇〇薬局 ヒドすぎる!
ユーチューブのプリウス動画はろくなもんじゃね? https://www.youtube.com/watch?v=9hxhiVCuFi4
【衝撃】プリウスが全車種入庫禁止に!その驚愕の理由がこちらです・・〇〇薬局 ヒドすぎる!
ユーチューブのプリウス動画はろくなもんじゃね? 被害者の事を心配するべき所を、とりあえずプリウス批判だしな。 ヘイトじゃなくてあるあるでしょ、無灯火のプリウスの前にピュッと入るとハイビームくらったとか… そういえば昔TMAXのメットインに子供入れて死なせた事件もあったな。 ■防犯カメラに猛スピードの車
死亡した親子がはねられた事故現場近くの防犯カメラには、19日正午すぎ、事故を起こしたとみられる車が猛スピードで走る様子が写っていました。
映像では、画面の上のほうに親子とみられる自転車が横断歩道を渡る姿が写っていて、そこにシルバーの乗用車が猛スピードで走ってきて、はねる状況が確認できます。
その後、乗用車は交差点内でごみ収集車とみられる青色っぽい車にぶつかり、手前に写っている横断歩道を渡っていた歩行者や自転車を巻き込む状況がわかります。
その後、横断歩道に倒れた人を助けようとする人や、事故に気づいて近寄っていく人たちの姿が確認できます。
■目撃者「赤信号で突っ込んできた」
事故を目撃した30代の男性は「横断歩道を渡ろうとしていた自転車が、赤信号で突っ込んできた乗用車にはねられました。
乗用車はそのまま走っていき、次の交差点から出てきたごみ収集車に衝突し、ドリフトするように反転してそこで何人かが巻き込まれました。
車のスピードが全く落ちなかったので明らかにおかしく、本当に怖かったです」と話していました。
以下ソース先で
2019年4月19日 19時04分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190419/k10011889561000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190419/K10011889561_1904191618_1904191620_01_03.jpg プリウス乗りがスイッチ押しちゃったw
プリウスに殺されたことがあるのかもしれない 分母が大きい分だけ基地外が目立つだけだろ。
TMAXだってバカスクや峠DQNみたいな精神異常者はいるべ? >>272
胸部プロテクターつけてたら
助かっていた事故かもしれんなあ 久しぶりに嫁に乗ろうとしたか蹴られた維持費高いわ燃費悪いわ
仕方ないので今日もTMAXに乗ります >>281
合法パーツしか付けてなくて公道で暴走して無ければ問題なし >>262
乗ったことないがtmaxのように
峠をヒラヒラ楽しめるのであれば
次の候補にしたい TMAX自体がヒラヒラと言うほど軽快では無いと思うけど…
ホイールベース長いしゴロンゴロンって感じじゃね? そりゃーssなんかと比べると峠走りは落ちるけど
スクーターで峠もヒラヒラできるのはいい
ゴロンゴロンな感じはしないねぇ
ガリガリっな音はよくするけどw むしろスクーターこそヒラヒラだろ。
原2スクはもちろん150クラスも小径タイヤに短いホイールベースでクルクルする位。
TMAXはいい意味でクラスなりの重量感と安定感がある。 DCTはコーナリング中でもガチャンとシフトダウンするのが気になる
TMAXスレでは故障報告少ないけどX-ADVスレではけっこうあるのも気になる 興味津津でバイク屋行って跨ってみて愕然
こんな足つき悪いバイク初めてっつーか、1200ADV乗ってたけどそれより悪いっつーか
ADVは真下におろしてツンツンだったけど、これは目いっぱい又開いてツンツンだから恐怖感が違った 今時のスポーツバイクと違って重心が低いから足着きが悪くても何とかなる。 そんなもんすかねー
めっちゃ怖かったけど やっぱ慣れ? >>294
それ名言だよなぁ
転回する時恐る恐る大回りにしてる位が丁度良いな。
足付きが怖いならせっかくAT車なんだから厚底ブーツ履いたら?
全然楽だよ。 >>293
4型後期3年目だけど
全然慣れない。
Uターンと ノロノロ渋滞が
今でも恐怖。
(身長168) シート下の収納があるから
カタログ数値よりも足付きが悪いわね
まぁ慣れれば信号待ちでもドリンクぐらい飲める ローダウンは性能スポイルするから避けたい
チェンジしなくていいから厚底ブーツってのもアリっすね
身長182だけど太ももが太いのもあって必要以上に足が開いてしまうのが敗因かも 試乗できる店が都内は9件もあるのに神奈川は1件しかない
しかも東京のすぐ隣の川崎
ちょっとこの偏りはひどくないっすか
試乗車って店長の好みで決まるのかね >>299
182もあってTMAXの足付き怖いの??
俺は170で3cmの厚底履いてべた付きだよ。
乗り方座り方に問題があるんじゃない? >>302
2型か1型のTMAXだよ
確か阪神タイガースカラーの >>300
試乗ってしたことないけど試乗した後のセールストークしてきそうで
なんか嫌なんだよね
試乗する時ってクレカとかいるのかね壊したとか事故したとかの保証に >>305
そんな事言ってたら前に進まんぞ
最悪店員に支えてもらって跨るだけでいいじゃない
俺なんて試乗して買った事なんてないなぁ
買って合わなければすぐ乗り換える方だ そうそう。
バイクとか四輪と比べたら諸経費も少ないし買い替えのハードルってメチャ低い。
しかも試乗レベルじゃ判らず所有してみて初めて判る事も多いしな。
新車買って1年以内で手放すと20〜30万位の差額で済むからレンタル感覚でもいい。 車は結婚だがバイクは恋愛だ
惚れたら速攻アタックしろ
なんか違うと思ったら別れるのさ
付き合う前に先っちょだけ入れてみたいとか
そんな話は通らん >>301
俺も182だが一応ベタ付き。しかしスポーツ現役の頃の足ならヤバいと思う。おまけに脚力弱ってて。
日本人だけを考えて物を作っている訳ではないだろう。 日本メーカーだけど外車だよなぁ
所有できるだけでも有難い
足つき悪い燃費悪い
だがそれでも所有感は高い なんか最近長距離走るとリアブレーキの遊びが増えて停車して冷ますと戻るんだけどエア溜まってるなら勝手には抜けないよね?
店遠いけど持ってくしかないかな >>312
荒いしダメージあるかも知れないからオススメはしないけど、一晩ブレーキレバー握った状態にすればかなりエアー抜けるよ。 朝一でブレーキ握るとタッチが柔らかくなっていて、何度かニギニギするとタッチが固く変わるならエア噛んでる >>313、314
サンクス
試して見てダメなら大人しく店持っていきます 今日届いた。
鍵を挿す手間が無いだけですごく楽だわ。 見積もり出してきたDXで乗り出し130万
頭70万で残り2年ローン組もうか
一括で払うか迷うわ
一括で払うと貯金ほぼ0w >>316
キャップのOpenのOと車体側の▶︎印を合わせないように気を付けてね。
そこだけ片方しかロックが引っかからない。 >>317
全額ローンにして、貯蓄は投資信託に回せ。
ローンの利息以上にリターンがあるかもよ。 払って貯金ほぼゼロならローンが正解じゃね
一括ってのは一括で払ってなお現金が余裕で残る場合の話で
ちなみに投信買うなら今ならインドネシアがいいぞ メキシコはやめとけw TMAXは維持費かかるから貯金なしで大丈夫?
無理しない方がいいと思うけど。 インドネシアってジョコ+習近平なのに大丈夫なの、日本人の事を舐め腐ってる奴らだぞ 日本人を舐めてることと投信の上がり下がりは関係ない
プラグマティックな考え方ができないなら投資はしない方がいい 4型乗ってるんだけどスクリーンのお勧めありますか?風防がしっかりしてる物 >>327
性能とバランスと言う意味ではノーマルを超えるものは無いよ。 ノーマルで乗る予定で維持費ってどれくらい
掛かるもんですか?例えば消耗品のこと? >>321
当たり前だろ。平和ボケか。
リスク無しなら迷わず投資するだろ。 大河ドラマ「いだてん」は不評につき打ち切りとなりました。
5月からは新たに大河ドラマ「飯塚幸三」がスタートします。
どうぞご期待ください!!
第1回 「天命の子」
第2回 「戦乱の故郷」
第3回 「母と籾の木」
第4回 「試練の初恋」
第5回 「上級国民への道」
第6回 「役人として」
第7回 「愛車プリウス」
第8回 「天下る春」
第9回 「三つの幸せ」
第10回 「やめられぬ運転」
第11回 「勲章と籾の木」
第12回 「池袋」
第13回 「あー、どうしたんだろう」
第14回 「我が子へ」
第15回 「我、上級国民なり!」
第16回 「忖度の城」
第17回 「寿司を食わせろ」
第18回 「風評と実害」
第19回 「令和の恩赦」
第20回 「無罪放免」
第21回 「も〜おやめて!」
第22回 「プリウスの恩返し」
第23回 「飯塚古墳」
第24回 「上級非国民」
最終回 「真夜中の刺客」 ※生放送 大河ドラマ「いだてん」は不評につき打ち切りとなりました。
5月からは新たに大河ドラマ「飯塚幸三」がスタートします。
どうぞご期待ください!!
第1回 「天命の子」
第2回 「戦乱の故郷」
第3回 「母と籾の木」
第4回 「試練の初恋」
第5回 「上級国民への道」
第6回 「役人として」
第7回 「愛車プリウス」
第8回 「天下る春」
第9回 「三つの幸せ」
第10回 「やめられぬ運転」
第11回 「勲章と籾の木」
第12回 「池袋」
第13回 「あー、どうしたんだろう」
第14回 「我が子へ」
第15回 「我、上級国民なり!」
第16回 「忖度の城」
第17回 「寿司を食わせろ」
第18回 「風評と実害」
第19回 「令和の恩赦」
第20回 「無罪放免」
第21回 「も〜おやめて!」
第22回 「プリウスの恩返し」
第23回 「飯塚古墳」
第24回 「上級非国民」
最終回 「真夜中の刺客」 ※生放送 >>329
消耗品は正直言って乗り方によるからなんとも言えないかな。
街乗りが多い人でも乗り方によって、クラッチが2万キロでダメになる人4万キロ大丈夫な人それぞれ居るし。
任意保険と車両保険は(年齢)とユーザー車検次第かも。 >>329
一般の車検ありビックスクーターよりは高額。
ハイオク指定だし燃費悪いし、タイヤもTmax指定専用タイヤ、オイルフィルターも汎用品でない。
エンジンを含めかなりヤマハがこだわって作っているのでメンテはYSPがいいでしょうね(高いけど)
まあ、よく生産をつづけているなと感心するレベル。
マツダのロードスター的なもの。Maxの名をVmaxの次に与えられただけはある。
Master of Scooter >>334
生産と言っても欧州、中東、中国、台湾で売れているから。
イタリアやフランスは売れ行き落ち込んでいるとは言え、まだまだ日本より遥かに売れている。
彼らにとって都市間移動する足 Tmax指定専用タイヤ??
そうなの?知らなかった別にサイズが合えば
どのタイヤでも履き替えていいんでしょ? 専用タイヤではないな
BATTLAXSC2辺りが良いと思う。 >>338
前に乗ってたフォルツァからだと1万ちょい高いぐらいだな。 DX黒契約してきた。仕事の関係で来月下旬納車だけど楽しみ! >>336
530DX、SXはABSの関係で専用タイヤ指定です。
自己責任で指定タイヤ以外もはけるが >>341
とんでもショップの受け売りだろ。
なんだよABSで専用タイヤってwww >>341
じゃー車はずっと"指定"タイヤなんだなw
ウケるw R35GTRなんかがディーラーでは専用タイヤ交換するのと同じ。
でも純正といっても同銘柄の市販verとは少々違う。 gtrはランフラット選ぶだけだろ、交換用タイヤ搭載できないから タイヤなんてバトラ2履いてればいいよ
耐久性とグリップといいバランス
雨でも意外と信頼できる BATTLAXSC2良いよね〜
良いとこ取りの良いタイヤ。
雨の日乗るのが多い人はレインタイプもあるしね。 サービスがある程度万全なら
外車メーカー検討するんだが
BMWですら交換部品1カ月ぐらい
待ったことあるからなぁ おれ次はc650sport行くつもりだよ、見た目変わらないなら排気量大きい方が良い BMはやめとけ。安全装備の類は全てハッタリで役立たず。品質はイタ車と同レベルで保証切れ以降は乗っていられない。
何より、滅茶苦茶ヤワ&修理費法外で、軽い事故でも即廃車。 マジ? 3型事故で廃車したから次BMにしょうと思ってたよ 外車はマジでやめた方がいいよ
イモビライザーが壊れて始動不能とか普通にあるしな
しかも修理費が20万とか笑える。 分かった外車止めるわ、イマイチ乗ってる人少ないなとは思ってたけど
いろいろ理由があるんですね。 知り合いでC650GT?かなんかで年間1万キロをタンデムで走る人がいるけど、故障して困ったことは一切無かったみたいだぞ?
もちろん整備は定期的にやってる
走り方にもよるけど、一概に外車だから壊れるってのは言い切れんぞ >>369
壊れた時が大変なんだって。
高い!遅い!なんなら修理不可まであり得るし。
部品届くまで1ヶ月とかザラだよ。 そういう書き込みもあって当然だと思う。実体験であれ伝聞であれ、そう思う意見も無ければ逆におかしい。
しかし、俺は俺の実体験でBMだけは絶対ゴメンだと思っている。あれは幻想を売っているメーカーだ。 外車は本当に素晴らしいよ、、、調子良い時はな。
一旦電気系が壊れると中々直らないってのが個人的な感想かな。
謎の警告灯点きっぱなしや雨の日エンジン掛からないとかなぁ、、、
BMやドカとか色々乗ったけど外車はもう一生乗らない。 BMWが嫌いとかどうでもいいんだよ。
直線ならc650がTMAXやx-advより速いから、それもありだ。
でもTMAXスレ的に言えば、c400と同じくらいの重量で、
シャーシや出力に優れたこちらのバイクが凄いってこと。
欧州で売れるのは伊達じゃない!! おれも二度と便部に乗ろうとは思わない
思い出しただけでも腹が立つ ターゲットやコンセプトに基づくステ振りを理解せずに「〜の方が凄い」とか言う個人的好みを、さも普遍的な価値であるが如く断言する小並感はともかく、外車が壊れたら厄介だと言うのは僕も実体験として理解してるw
今のところ3勝1敗だけど、1敗が30年以上昔の個体だったからなあ
ぼくはラッキーな方だったんだろうね
ただ、そんな昔のモデルでも未だに純正部品が入手可能なのはたまげたわ
アタリ引けば最高だけど、ハズれたら維持するのがしんどいもんね
今はTMAXにして満足してるし、ホントに楽しい 外車って新車でも信じられない故障起こすから乗らない。 >>361
KTM買おうと思って部品聞いてみたら、基本本国取り寄せなので、2台目か、車をもっていた方がいいと正規ディーラーがいっていたのは笑った
でも正直で好感がもてた >>367
同意、謎のABS警告を消すだけでも数万円かかると言われてC650からTmax530DXに乗り換えた 外車に懲りて国産に戻った人って割りと多いんだね
オレも一緒だから安心したw マニュアル250ccと同じ速さとか
あいつらは高回転でクラッチ繋いでやっとTMAXと同じ速さだから
実質TMAXより遅いただ中間加速比較はシラネ まーだそんな事にこだわってんのか?
バイク選びが根本から間違ってんだよね c650sportに乗って運転しているポニーテールの若い女子発見
運転している姿 おしりとおっぱいがエロかったから 抜かないで後ろからガン見 お台場で信号待ちアメリカンに乗った凄いイイ女、待っている間ずーとお尻見てたw
たぶん三船美佳だったと思う >>385
良いじゃねーか、健全な男である証
お前だってエロ女がバイクを運転していたら正々堂々と見るだろ。
それともむっつりスケベか? >>387
お顔を拝見してからでないと、、、前に後ろ姿でハァハァして、道の駅でヘルメットとったらおばちゃんだった思い出。 おばちゃんなら良いだろ。俺なんかロン毛の細身な野郎だったぞ
贅沢言うな >>389
どんまい!
俺はもっと凄いの見たぜ。
去年の事だが、第3京浜の港北付近上りで、制服着た女子高生が125スクーター爆走してたの目撃した。顔見るまでは・・・
ここは、自動車専用道路だから、危ないと注意しようと
横ついて、顔みたら、髭はやした茶髪ロン毛親父だった。
思わず、ふざけるな!警察に捕まれ!お化けって大声出して、抜いた。 >>387
健全な男子とお前みたいな卑しい男子は全く別だからな
自分の下劣さを正当化するために、世間一般の基準を勝手に下げるなよ >>310 そう言えばうちの近所にもピンクのワンピースとかスカートでスクーターに乗ってるオカマいたな
モロオカマだから見間違える事はないけどギョッとして一瞬金縛り状態になる >>391
俺様だけは潔癖と言いたげだな。
世間一般の基準って何だよ? 世間一般の基準なんて知らんけど、>>384が気持ち悪いってのはホントだ >>397
マフラー変えれば
0-100は5.2秒と言いたいのか? >>399
男性比率がズバ抜けて高くオッサンジイサンばかりのバイク界隈じゃ普通の事だぜ?w
他のヲタ趣味でもルックスや年齢位は考慮するのにバイクだけはクリーチャーでもヲタサーの姫になれる。 >>402
これが普通、と思い込む事で自分の卑しさを正当化するなよ狒々ジジイ 正当かなんかしてなく自虐的に書いてあるような気もするが。
オスだけの孤島ならサルでもメスであればいい的な異常な世界を表現しているんだろ。 >>403
あーやだやだ
お前も大概やで。
モテない野郎の僻みしか聞こえないわ。 つまり飢えたバイクオタは猿のケツでもエロければOKって事だな >>411
それなっ!! 「私可愛いでしょ」より恥ずかしがってる方がぐっとくる 新参者ですが、ココはtmax スレで、間違い無いですか? 仕上がってる感が鼻につく、スーパーなんやらとかも絶対演出家入ってるだろ >>405
モテる奴は、お前みたいにがっついてないんだが… そりゃオッサン・ジイサンばかりのスレだしな。
昭和臭が漂い過ぎて別世界に感じる位。 TMAXの盗難とか聞いたことある?EUでは大人気TMAXだけど
日本では大人気とまでは・・・・
盗難され海外に持って行かれる事もありうる >>427
まず、日本では所有数も少ないから
盗難する連中も無視だろ。 リスクあるわけだから盗むのなら
普通は人気車種だろうね
センタースタンドもロック出来るから
盗む側としたら嫌だと思う
まぁ狙われたら終わりなんだろうけど
狙われないように面倒な対策してれば
大丈夫じゃない? みんなは普段盗難対策なにしてる?
自分はハンドルロックのみ 何しても盗っ人に狙われたら盗まれる、屋内保管するか保険かけるしか方法はない セコムの端末仕込んでる。
盗まれてもセコムが追っかけてくれる。 ワイズギアの
ヤマハアラーム スマートキー車用(A325)でいいんでない? 昨日 三浦半島で出くわしたTMAX フロントはオーリンズの倒立つけた奴
はえー!! ノーマルと違ってマロッシュ交換すると消耗品交換頻度は? >>442
物凄く早いです。
ある日突然ブチって切れます。 ノーマルでも十分速い( ^ω^)・・・と思い込んでる
ファミリーカーには負けるけど 言うても全開加速するファミリーカーと張り合う場面あるか?流れをリードするなら250でもできるしこれで足りてるがな >>448
そりゃそうだ。
ドイツのアウトバーン無制限区間じゃあるまいし。 RC甲子園コンプリートに試乗してきた
ノーマルと全然違う加速しよる
問題は消耗品の耐久性だな >>451
ウェイトローラー軽くしてるだけかと思ってたんだけど、どんな感じ? いいかげんドラレコ標準装備にしてくれないもんかね
ETCもだけど >>452
SJ12J型ノーマル乗りだか
YSPで試乗できるから行ってみたらいいよ
レスポンスが敏感に反応する
例えば60km/nからアクセル全開100km/hの中間加速レスポンスが違う
ノーマルでは6千回転でスピード上がるが甲子園は8千回転でスピード上がる
WRを2種類使ってる プーリーを加工してるとか言ってた
メーカー公認だから耐久性もあるとか言ってたノーマルとの比較は聞かなかった
駆動系の消耗品交換はYSPに持って来て欲しいとさ 現行買ったらECUチューニングくらいならやってみたい >>454
プーリー加工もしてるんですね。で、定価販売なら買得かな…
最寄りのYSPでも高速乗らないといけない距離なんだけど、近々行ってみるか…
詳細な情報ありがとう! 学生時代にバイク乗り始めてからずっとMTオンリー
ここ20年は大型ばかりで、ネイキッド、ツアラー、アメリカン、アドベンチャーと一通り経験
スタート時にシフトを一速にカツンと落とすのが好きという、潜在的な価値観あり
しかしここ最近、MTにどうにも疲れを感じてきた、、、 けどロンツー行きたい
こんな人間がTMAXに乗り換えるのってどうでしょう MTから乗り換えた人の話を聞きたいです コツンと入る時気持ち良いのはよくわかる、でもMTをサンダルで乗ると痛いんだよね >>457
俺は大型MTからTMAXに乗って、またMTに戻ったけどね。
たしかにロンツーは楽だけどそれだけ。
TMAXはやっぱりスクーターでしかないよ。
そいうのを理解するために乗ってみるのも良いんじゃないの? >>459
「こういうバイク体験もあるのか」
と感動して新たな世界が広がるかもしれんし、
「こんなのバイクじゃない」
と完全否定で速攻売却かもしれんし、
それはまぁあなた次第。
多様多様乗り継いで経験豊富なようだし
一興だとおもって試してもいいんじゃない?
一速カコンの快感はわかるなあ
でも年を重ねるとオートマはラクだよ >>459 >>460
う〜ん、やっぱMTに戻っちゃうのかな 実はそれが怖くて
試しに買ってみようかなという勉強代にはちょっと値段が高すぎだし、、、
スクーターは学生時代に50cc持っててよく友達とツーリングして楽しかった思い出あり
今現在はセカンドに250を所有しててMTはそっちで楽しめばいいかとも思ったり
真剣に悩んでおります TMAXの3型、4型前期、4型後期と乗り継いで、5型でコレジャナイ感を感じてNinja1000買ったけど戻りたいw
でも5型のデップリとしたスタイルとマットカラーしかないのが購入意欲を下げ続ける・・・ >>461
「中型バイク並みに走れるバケモノスクーター」という感じかな?
街中走ってると驚くほどスクーターだわ。
ATのバイクだと思うと期待外れだと思う。
スクーターが欲しいなら最上級だけどね。 461です
ビッグスクーターが欲しいかと言われるとそうじゃなくて
ずっとMT車乗ってきたのはやはりバイクにスポーツ性を求めてるから
けど最近急激に疲労に悩まされるようにり、しかしバイクで遊びたい欲求はありで
スクーターの中でもスポーツ性の高いTMAXに惹かれ始めたというとこです
ぶっちゃけデザインも現行のバイクの中では一番と言っていいほど気に入ってます
質感のよさもいいですね 中途半端なスポーツバイクより作り手の気合いが感じられます
しかしなにぶんビッグスクーターは未経験、できるだけ失敗はしたくないと思ってます
皆さんの話しで、MT→TMAX→MTの方も居れば、TMAX→MT→TMAXの人もいるようで
結局実際に買って乗ってみないとわからないのかな〜と思ってみたりもしています >>465さん
悩ましいですよね。
私は一度乗ってみたくて4型後期を買いました。結果、程々に満足、程々に不満と言ったところです。
250MTでスポーツライド、TMAXでツーリングてな感じで完璧に線引きできるならアリではないかと思います。
5型のデザインを気に入ってそうですが、もし、お試し感覚なら2型の逆車か駆動系をいじってあるモノはいかがですか? 近頃は5型よりBMW・C650sportをよく見かける。 >>465
そういう理由ならアフリカツインかNC750のDCTの方が合ってる気がするな。
アフリカツインのエンジン使ったレブルも出る噂もあるし。
でも本当にMTで疲れているのかな?
リッタークラスからミドルクラスに乗り替えるだけで結構変わる気がするんだが? アマリングしてるなら、MTに幻想を抱かず素直にスクーターでいい。
年寄りが公道でMTに必死な方が痛い。
若いうちにサーキットで頑張るもんだ。 >>469
俺もその考え
若いうちは600や1000で楽しんで
40歳越えた今は体力的、無理せずスクーターで楽しもうって感じでTMAXにした。
同世代がリッターSSとか乗って伊豆スカとか奥多摩あたりで爆走し過ぎて亡くなったとか新聞記事に載るごとに、貴重な命、無理するな!って思う。 MTだから飛ばす、という発想が短絡的だろ。
普通にアメリカンでのんびり走ったり、ツアラーでロンツー楽しんだりしてるだろ? >>465
8時間レンタルして、高速と峠走ってみればだいたい判ると思う。
失敗したくないならレンタル利用した方がいいよ。 1度試乗しに店に行ったらいいよ
乗ってみて欲しいと思うか否か
こればかりは個人の価値観考え方としか言えないな
お金があればMTとAT両方所持が理想だが
お金があれば・・・・・・・・・・ お金もそうだけど実際には駐輪スペースや乗る時間と体力の方が厳しい。それと家族の視線が痛いw 465です
一度乗ってみたくて、というのが自分的にも本音の部分だと思います
MTで疲れてるというのか、リッターだと回せなくてストレスというのもあるかも
セーブするのが結構疲れるというか だから250の方が爽快だったりするんですよね
>>469 >>467
考えとしては自分もまさに同じです
何事も引き際が肝心というか さりとてバイクを降りる気は毛頭無くて
それでMTからスクーターに替えようかと
ハッピーリタイアメント的にギリギリまで頑張らず早めに切り替えた方がいいかなと
皆さんいろいろ意見ありがとうございます
かなり購入に傾いてます 今日はバイク屋が休みなので明日までじっくり考えて、、、
ハンコ持って出かけてみようかと思ってます ↑間違えました
>>469 >>470 に訂正します アドベンチャー増車したけどロンツーするにもTMAXの方が疲れないし街中で機動力もあるので乗らなくなった
替わりに何を買うか思案中 >>477
そうなんだよな
MT09の時は都内から伊豆半島一周して帰りの東名上り海老名SAで休憩した時は
「があーーー疲れた・・・もう腰がいてーー!!」
海老名SAで1時間放心状態ってなるが
TMAX530で同じルート走り、東名上り海老名SAに着いても
「疲れないから、三浦半島一周して横須賀に立ち寄って海軍カレーでも食べるか」
「そうだ妻と子供にお土産に海軍カレーと横浜に立ち寄って崎陽軒のシュウマイ買っていこう」
「こういう時、シート下のトランクが重宝するぜwww」
そして都内の家に帰る、着いてもまだ疲れない。
それぐらいの差がある。 MT-09なんていかにも疲れそうなバイクだからな。
防風以外にもエンジン特性とか足つきとか・・・
MTでもV-strom650やNC750Xだったら結構楽な気がする。 足着きはMTシリーズンの方が良いな。
でもエンジン特性が駄目すぎる。ガツガツしすぎてモード切替ても疲れるわ。
TMAXはスクーターらしい鈍いレスポンスのエンジンとCVTの組み合わせもあってノンビリ走るのには楽。 >>478
確かに夕方の東名海老名SAの二輪駐輪場奥にあるベンチ群は
疲れきって放心状態な二輪乗りだらけなんだよな。
その姿は、死ぬ寸前な矢吹ジョー状態
まだまだ元気な二輪乗りは、大抵アメリカン乗りかスクーター乗り。 MT海苔は冬に電熱ウェア使わないんだよね、使うのはアメリカンかスクーター系
冬寒くないのかと聞くと( ゚д゚)ポカーンとされた >>482
矢吹なんてカッコイイキャラじゃないぜ
ベンチで
( ゚д゚)ポカーン
( ゚д゚)ポカーン
( ゚д゚)ポカーン しかしバイク乗りのオッサンジイサンの比率の高さは何とかならんもんかね?
しかも揃いも揃ってチビでピザかモヤシ。ハゲとメガネもやたらと多い。
絵面的にも直視し難いものがある。 バイク乗りはある意味リア充。家族サービスに終始して目が死んでいるお父さんよりはね。
家で居場所が無くてバイクに逃げているお父さんもいるけどw 夜、気分転換にTMAXで都内流してたんだけど
後ろから急にスピーカーで停止命令。覆面が赤色灯回してる!
何か違反したっけ?
警官 「さっきの交差点右折でこの通りに来ました?」
俺 「ずっとまっすぐ走ってきましたけど」
警官 「もう一台の方か。失礼しました」
俺 「?」
右折禁止を右折したバイクと間違えられたらしい…
マジでびびった。。。
周りの人に絶対違反したって思われてるじゃん 夜200キロで流してたら警察にとめられました。
君もさ 正直なところ頑張ってでも200出てもらいたい
そうすれば高速道で追越車線でも一気に入れて
すぐに走行車線へと戻れるのに
追越車線が超ハイスピードだと遠慮しちゃう 高速200超えなんてターゲットから外れてるだろ
大人しくAKなり買えよ お仕事は電車通勤ですね
週末お買物からツーリングまで使用しております ターボなんて必要ないだろ。
ちょいと排気量を増してやれば200q/hあたりなら普通に出るだろうし。 4型初期Black Max乗ってたけどGPS読みで220は出たぞ?駆動系小変更、マフラーはテルミニョーニにしてたけど。 >>508
ハッピー抜きで4型前期は出るって聞いた。 >>507
いや無理だろw
>>509
誰に聞いた?地元の先輩か? ヤマハならV4エンジン搭載スクーターぐらい作れるだろ。 少し元気よく走ってると軽自動車が
くっついてきやがるウザイ 夜中に甲州街道とか246走るとシグナルダッシュ仕掛けてくるよねw
アフォミニバン250スクだと思って、ナメくさった感じで自分の前に出てくる セレナとエクストレイルも相当酷いわ
クルマも運転も興味ない連中が選ぶクルマは、総じて危ない 大衆車で負けることをわかっていても性能試したくなる アクアもいてたな
軽ってイキって仕掛けてくる輩が多いな
ドフライングされても余裕余裕 見切り発車するヤツうざいから、次の信号から前に回り込むわw >>528
見切り発射する奴大嫌いだわ。
横断歩道でもそうだけどその1秒、2秒で何が変わるのかと フライングでチョロチョロ出るくせに、その後信号青に変わってからが凄く遅い奴いない? 2017年06月20日
オイル、フィルターカートリッジ交換 33757km
2018年04月27日
オイル交換 35849km
今37100q とりあえずオイルだけ用意した。
フィルターも替えるか思案中。
SJ08 信号待ちの停止線手前10mほど止まって
青信号に変わる前に走り出し
丁度停止線をタイヤが踏むぐらいに青信号に変わる奴も嫌やわ
助走つけないと勝てないんだろうだけど
そこまでしてとは思う ベルト交換せずにどこまでイケるのか試してるが3万キロ超えたよ。切れたら報告する。
流石に2万キロで交換はちょっとなぁ。
4型後期 >>536
その場で交換できないし、ロードサービスを頼るの?
でも実際に切れたらどうなるんだろ?
4輪のファンベルトのときは、切れたことより
プーリーに焼き付いて、ゴムを剥がすのに苦労したが。 どうせ通勤しか乗れないし保険付帯のロードサービスも使ったことないしね。
4万キロまでもってくれればいいなぁ。 駆動系開けてベルト幅測ったり、状態確認してないの? 切れてもタイヤロックはしないようになってるんだっけ? 最悪駆動系ヤられるだけかな、他人に迷惑かけないなら良いんじゃね >>536
俺は今25000キロだわ。
でも、そろそろ交換する。 50ccスクーターなら切れてもそんなに問題ないけど
TMAXで高速走ってる時に切れたら死ぬかもしれないぞ 加速に不満で
ノーマル現行の0−100km/hのタイムが6.3秒ぐらいか
マロッシュいれたらタイムどれくらいだろうか 175cm92kgですが
TMAXはパワーあるから加速はいいぞ
何か問題でも? 内蔵脂肪は判り易いデブより一見痩せている隠れピザの方が酷かったりするけどな。
清々しい程のデブは皮下脂肪の塊で健康体だったりして身長と体重だけじゃ判らん。 >>547
後続に大型トラックなんかいたら最悪だな。 オベェェェおロロロロゲェッゲェッはぁはぁ
オベェェェ
ふうふぅ助けオベェェェゲェッゲェッ
おかしなのはるなゲェッゲェッ >>545
ロックなんてしないって
最悪ロックでしょ
確率も低いから気にするな >>556
29歳だ
>>558
ベンチプレス120キロ10回3セットできる
鍛えてるからな脂肪塊じゃないんだ イモビキーの認識不良でセルは回るがエンジンかからないってことあり得ますか?
SJ08でたまになります。
キーを刺し直すとかかります。 何を求めてるかは人それぞれ
お前は快適性だけだろ
俺は楽と速さと見た目だ 鬼トルクで160までなら100キロからでも超加速してくれると乗りやすい、あとは夏涼しく冬暖かい機能を付けてくれ >>577
夏涼しく、はなかなか困難だろうけど
冬暖かく、はスクーターの場合
エンジン冷却ファンの吹き出し口をハンドル下あたりにも設置して、
切り替えてライダーに吹き付けられるようにできんもんかなあ、
と妄想してる カローラは夏は涼しくて冬はマジ暖かいし、春は花粉こないし、髪の毛ぺったんこならないし、ぶつかっても死なないし、雨きてもカミナリきても全く濡れないし、眠くなったら寝れるし夜露かぶらないし大風きてもド安定 >>579
軽のミライースやアルトでもいいんじゃね?
中間グレードでもTMAXより安くて排気量も馬力もあって、更に高速料金も同じで燃費は逆に良い位。
・・・バイクはヲタにしか売れなくて当然だな。 >>582
ミライース、アルト・・・夢も希望もない。
これらの車で仕事先使っているが。
第二東名の120区間走ったが、120〜130はもう頑張っいます状態。
車内に聞こえるエンジン音も勇ましい。
130になると、すべてにおいてもう限界
車の方から、もうやめて〜と悲鳴が起きる。
TMAX530だったらその速度域、まだまだ快適、
そこから車抜くにしても、楽に抜ける。
違いは大きい。 軽自動車のデメリットを外してはダメだったんだよ、原付バイクの制限も外したら危ないでしょ 所持すると金掛かるよなTMAX
燃費も20行けば良い方だ
メーカー指定ガソリンはハイオク仕様はパワー上げる為か
最近の大型バイクは殆どハイオク仕様なのか?知らないけど
良いバイクだけど欠点は金掛かる >>585
金額より航続距離だろ。
すぐにガス欠するから回せない、
遅く走るから営業車にナメなれるのだし。 燃費はいいとして燃料タンクはどうにもならんのかな。
250や400クラスと同じ位しかないんだもんな。
高速をそこそこのペースで走っていると200q越えた辺りから給油を考え始める。 >車の方から、もうやめて〜と悲鳴が起きる。
横山弁護士か 休憩に丁度いい給油。
タイヤがすぐ減るのが面倒くさい パワーそれなりにあるのに小径だからリアタイヤモリモリ減るのは仕方ないね。
出筋のサイズじゃないからタイヤ代は結構嵩む。
ロンツー適性結構ある車体だけど、航続距離とタイヤ代でちょっと躊躇する部分もあるよね。 結構良さそうなバイクだなーと思ってたけど、意外と欠点もあるんだな 俺は整備性の悪さだと思うな。
外装剥がすのほんとメンドイ いつもまったり走行のおいらは、
タイヤは15,000km位で前後とも磨耗寿命になる >>593
一般的な消耗品交換程度ならそれ程でもないけどね。
オイル交換も外装外す必要も無いしプラグ交換も長いプラグレンチが必要なだけで簡単なレベル。
ベルト交換とか万単位の距離走っての整備ならショップに丸投げw 余計な一言へのレスに食ってかかる
自分がするのは構わないが、人からされるのは許さない
そんな人もいる >>251
教えてくれた方
ありがとう。
注文から
中3日で到着しました。
初の海外通販だったけど
このお店
対応もしっかりしてますね。
(今 荷物が何処にあるのか
メールが入ったり…)
使ってみた感想
「ホントに締まってる?」
(純正比)
純正と違って
燃料キャップを はめる向きは
無い
で 正解ですかね? >>601
向きはあるよ。
車体側の欠けてる部分にキャップの爪部分が来るとガタガタするよ。
よく部品を見て考えてみて。 >>602
明るい所で見たら
良くわかりました。
ありがとう。 2019モデルの新色ってどんな感じ?カッコいい?
旧モデルの青と激しく迷ってるが実物見たことないので決められずにいる 皆さん車検は自分で陸運局に持って行って安く済ませる派?
それともメンドクサイから店に任せる派? >>608
マットライトグレーのことならマットとはツヤがない意味なのでプラサフみたいな見た目だぞ やあ (´・ω・`)
ようこそ、TMAXの世界へ。
このミルクはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスクーターを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このレスを書いたんだ。
じゃあ、オプションの注文を聞こうか。 >>613
色の説明ではなくて、実写を見てのインプレッションを知りたいのだが・‥ 【犬の散歩をさせている女性をレイプした中国人逮捕 大阪】2019 0703
府警は3日、住所不定の無職、楊立国容疑者(32)=中国籍=を強制性交等致傷と殺人未遂の疑いで逮捕した。「覚えていない」と容疑を否認している。
逮捕容疑は4月下旬、府内の路上で犬の散歩中だった30代の女性に性的暴行を加えようと、顔などを複数回殴打。馬乗りになって手で女性の首を絞め、失神させた TMAX所持+もう1台バイク所持してる人多いのかな?
原2とか TMAXがサブの人もいるだろ
メインがSSとかの人 もう少しボアアップとかで排気量アップ出来ないかな?
ライバルに負けっぱなしだし。 C650とかよりもTmaxのほうが味付けはずっとスポーティーだよ。スポーティーなだけで速いわけではないけど。
それよりヤマハはVmaxもTmaxもMT01もタンク容量と航続距離が少なすぎる問題。
エンジン出力がBMWやアプリリアより低いのは仕方ないとして、豪華装備追加してもコスパが良いとは思えない現行の価格… c650は重すぎる。取り回しがきつい。
日本には向かない >>617 メインにgsx-S1000f 近所の足にコマジェ。tmaxはタンデムにもツーリングにも使えて愛着有りすぎで手離せない センタートンネル少し高くしてもいいからあと5L、せめて3Lはタンク容量多くして欲しかった。航続距離300はせめて安心して走りたい。 >>624
こっちは可能
>>625
3気筒だから幅広くなり不可能 >>626
センタートンネルのど真ん中にエンジンがあるから無理 リュックに10Lガソタン背負うか、リアボックスに40Lタンクつけてからチューブと蛇口引けばいいんじゃない おれも車検バイクはTMAX一台にしたい
売れてないみたいだし二年経ったし20年モデルは大きなテコ入れ必須でしょ
シート下犠牲にして2L増量して代わりにパニア装着オプション付ければいい 排気量アップとかは要らない
MT07のエンジンはショートストロークだから嫌
重くなるのはもっと嫌 650あったら、ホンダのアイツにも負けないスクーターになるのに TMAXはあちらではあくまでA2免許用のコミューター的扱いだから
排気量とかパワーアップのセンは望み薄なんじゃないかね 日本は650で出して、A2はデチューンで良くってよ なんで金かけて新エンジン開発してモトも取れない日本だけで売るんだよw >>634
A2仕様は馬力同じで重量アップだな
誰が買うんだ? 毎回モデルチェンジの時期に排気量アップの話題になるよな。
排気量上がって、C650並みの重量になっても買うのか? 新しいエンジンは欲しいだろ
収納犠牲にしてタンク増やすよりも
低燃費リギュラー仕様エンジンの方がいい
今の技術なら25km/L以上走るエンジン作れるだろ アホ車じゃなければ信号ダッシュなんてしないし、1000分の1くらいの確率でムキになって走る車が居るかなって程度 >>641
マジレスするとTMAXの燃費が悪いのは、エンジンの問題じゃなくて機械式CVTだからだよ。 >>643
イキってくる車こそ遅いんだよな
対抗意識燃やしてくるなよって話
なんだビックスクかと舐めてる車が多いかなと 朝信号待ち前に入ると、凄い勢いで抜きにくるよねw
次の信号赤なのにわざわざ前に出てくる、イラッとくるからまた同じ車の前で信号待ちしたりするよ >>647
車と同じことしてんじゃん
俺から見たらどっちも同じ馬鹿だわ EUオフィシャル見たらMT07もA2じゃねーか
MTシリーズを日本イメージで押しまくっててわろたよ >>644
熟成されているとはいえロスが大きいのは避けられないしな。
四輪の電子制御されて回転数を低めに維持しようとする特性でもロスはあるんだしさ。
ホンダ以外に多段式のDCTを作ってくれるメーカー出てこないかね。
NCシリーズのエンジンをもう少しコンパクトにすればTMAXの車体にも収まりそう。 650位の排気量で馬力を押さえてもロスが少ない分が動力的にプラスになるしな。
燃費もMT07レベルはいくだろう。 ssみたいなバカっ速いのも、ハーレーみたいな鼓動感満載なのも乗り継いでTMAXにたどり着いたから、速さとかどうでも良いわ もっとパワーを!もっと排気量を!なんて言ってるのはミドルクラス以上を所有したことがないか
スクーターしか乗れないかだろう 高速道路で乗ると、もう少し排気量在ったらなと(軽自動車よりは走るけど) >>656
つーより燃費と航続距離に突っ込み入れたいってのがほとんど。
大したパワーがあるわけでも無いのにさ。 >>644
機械式CVTの銀翼600の方がパワーあるし燃費も良いが? 非力なのはかまわんが走り方気にしないで300q、ノンビリと走って400q位の航続距離とか欲しいなぁ。 メーターとかスズキ並みに古いよね。
重量と足回りのバランスはいいんだけど、
まだまだ各部リニューアルが必要だね。 アナログメーターなくせってこと?
最近はスクーターに二連アナログメーターを付けるくせに
スポーツバイクには簡素なデジタルメーターってのが多い気がする
軽くはなるだろうが所有感的にはいかがなものかと
大型TFTならありだと思うけどね デジタルメーター好きじゃ無いんだよね
テスター同様正確な数字を見れるけど、上がってる感が無くて気持ち悪い。 >>668
そっけなデジタルメーターとてんこ盛りなアナログメーター
髪の毛があるかないかと同じ >>666
夜のツーリング行くとわかるよ
ガソリンスタンドの少なさが。 地方だと無いんだなぁ。峠越えたらJA系のスタンドしか無くて営業時間過ぎてたとかざらにある。 現行所有のワイほぼ狙い通りの出来に満足
クルコン楽だしパワーも250からの乗り換えなので不満はない
スクリーンも一番上だと高速も快適
そしてなによりも足回りが素晴らしい
唯一惜しいのはエンジン音
アイドリング時は好きな音だが走りだすとビィィンて感じの物足りなさ
w800みたいな感じだったら最高なのだが贅沢か
でもそれをかきけすくらい満足です 夜に峠走っちゃうとビックリするくらいスタンドないよ。
200km走ってそろそろかなぁ〜って探しても探しても見つからない、、、
去年国道4号を気がすむまで北上した時は辛かった。 四国ぐるぐるした時はハイオクを置いてるスタンドがなくてなぁ。 TMAXって欧州ではオクタン価91あればいいよ的な指定なんじゃないの?
だとすれば連続してレギュラー入れない限りは問題ないが 日本のガソリンより欧州の方がガソリン品質良いって事?無知ですまん ハイオクで燃費悪いとか時代錯誤マシン
ヤマハはちゃんと考えないといけない
バランスよいとか別に凄く早いわけではないんだしね >>680
バランスはいいだろだから売れてる訳だし
ハイオクで燃費悪いと時代錯誤とか意味わからない >>679
レギュラーとハイオクを交互に給油してたら
そのうち理想値に近くなったりしてw レギュラーとハイオク混ぜてもオクタン価は中和されなかったはず 素直にハイオク入れるのが良い。
ガソリン代けちるのは良くない。 低燃費の方が良いけど「燃費がー燃費がー」って言ってるやつはTMAX乗るべきではないと思う。 取扱説明書に書いてある通りにすれば良いじゃん
ガソリンなんかそんな高く無いだろ?
田舎のレギュラーしか無いスタンドなら仕方がないけど。 半分へったら入れろよw
ギリギリでいきてるKAT-TUNかよ まぁツーリングとか燃費や航続距離が気になるならXMAXって選択肢もあるしな。
あっちはレギュラーで燃費も良く航続距離も400qも珍しくないし積載性もTMAXより上。
しかしTMAXのハイオク指定であの動力性能とかモヤモヤするのは確か。 この辺のスクーターはみんなこんなような燃費じゃない? リッター20としても300kmでしょ?
あと50kmあれば全然違うんだけどなぁ >>663
ホンマに?
俺の周りで4人の銀翼乗りと3人のTMAX乗りがいたけど
銀翼は皆25km/L普通に走ってたけど
TMAXは22〜3くらいだったぞ 最近ほとんど見ない銀翼600乗りを4人も知ってるとか嘘くさい あの二代目の銀翼は速いの? ぜんぜん売れなかったみたいだけど そう言えば銀翼全然見ないね
最後に見たのなん年前だろう >>696
乗ってたね
今も乗ってる人は1人だけ
2人はインテグラ、1人はMTに乗ってる >>703
ヨーロッパじゃTMAXの次くらいに売れてるよ 50cc削ったら日本でも買う人増えるのにね、なんか他国の免許制度と関係あるの? 大型二輪オートマ限定って持ってる人そんなに多いのかな? 650ccまでだっけ?
居ないと言うか友達など大型乗ってる人で見たことがないな。
二輪のAT限定って逆に難しいと思う。 >>707
MTよりも難しいだろ。スカイウェブ650で教習所クリアしないといけない >>709
図体デカイからS字やクランクや一本橋も どのクラスのバイクと同等の加速感を想像すれば良いの? 教習車はCB750だったけど1時間(1回かも)だけスカブー650に乗った記憶がある
デカくて重くて小回り効かなくてニーグリップ無くて、低速はリアブレーキしか手段がないってマジ地獄だった。
見てる分には快適そうに見えたんだけどなぁ デカスカブの一本橋をゆっくり渡る、落ちたら一発で失格
MTなら中型に毛が生えた程度のMT-09、AT限定の方が難しい 植え付けられた先入観を自分の感情と感じる宗教に騙されやすいやつら >>714
自分は第1段階はCB750、第2段階以降はNC750だった
CB750の間は低速トルクもあって楽勝だったがNC750になったらエンスト続発でえらい目にあった
途中で1時間だけスカブ400に乗ったが運転しにくかったな >>715
え?NC750じゃなくてMt09の教習所もあるんだ スカブ650乗ったが第一印象はデカイ
次に重い一気に購入候補から外れたわ
TMAXの方を選んで正解だった >>719
スカブ650も売れなくて販売中止、生産
巨大スクーターは、消える流れ。 あんだけ欧州市場で売れてたTMAXも今は大分減ったらしいしなぁ。 下取り相場見たけどゲンナリだよ
中古の価格もこんなに下がるんか 売値にびくびくする貧乏人には同情の余地はない。
好きな乗り物いつでも買えるようになった。幸せかと訊かれたら、直向きさを失ったからnoとこたえてしまう 原付免許を取って原スクに初めて乗った時の幸せに勝るものはなかったな・・・ 1日に2、3回スタンドに行ってたなw
最高速を伸ばそうと友人と色々弄ってたっけ。 今よりもメカは単純だったし仲間とワイワイしながら駆動系弄ったりボアアップキット組んだりしたなw 初めてチャンバー入れた時の感動に勝るものないかも。 >>724
そうじゃなくて市場価値の評価や指標として相場を気にしただけやぞ 4型後期乗りのワシ月に1回2回しか乗らないので、そろそろ手放す模様。
知らん奴に売ると面倒だから知り合いにあげちゃうな。 4型前期、走行距離80000
まだまだエンジン元気で暫くは手放さない。 >>733
個人的にはその1,2回が大事だ
なきゃないでバイクに乗りた〜いと禁断症状が出る 二ヶ月前にSRV850からTMAX530に乗り換えたけど、車重が軽くて楽になったなぁ。
曲がった時の挙動とかも軽くて良いね。
電動スクリーンとかクルーズコントロールも付いてるし、メットインも広いしで快適性が段違いに上がった。
SRV850は速いけど快適装備とか無かったから、仕事で長距離高速を使うのにしんどかったけど、TMAX530で楽になって嬉しいよ。 二ヶ月前にSRV850からTMAX530に乗り換えたけど、車重が軽くて楽になったなぁ。
曲がった時の挙動とかも軽くて良いね。
電動スクリーンとかクルーズコントロールも付いてるし、メットインも広いしで快適性が段違いに上がった。
SRV850は速いけど快適装備とか無かったから、仕事で長距離高速を使うのにしんどかったけど、TMAX530で楽になって嬉しいよ。 レス乞食だからレスして欲しいんだろ
誰も相手してくれないから同じ内容をこんなに時間空けてわざわざ書きこむ
ageてる奴は大体ガキかレス乞食 発進時にかなりブン回す感じでノソーっと出て行くけどこんなもん? わいのは、発車からギュオォッて力強く加速する。
マロッシプーリー、クラッチすぐつながるやつと、プラナスまふりゃー入ってる >>744
3型?
クラッチ逝かれてる気がする。
早い人で2万遅い人でも4万キロくらいだっけ? クラッチかぁ、まじかー、ありがとうございます
YSP行ってきます 俺の530 も2万キロオーバー
そろそろクラッチ交換した方が良いかなぁ?
クラッチ交換の費用って相場どんくらいだい? 3型の時は6万かそこらかかった記憶がある。
いま思えばちょっと高かったな。
走行3万5千キロくらい やっぱオンオフが激しいと早くダメになるのかな、オイラの3型は7万でも分からない程度だったよ 新宿で外国人に何ccか聞かれた。
TMAX乗ってると本当よく聞かれる。 >>749
4型後期35000キロでパァ
YSPで交換約7万 >>757
週5日通勤約25キロ
都市部走行だけど信号間は距離があり
先頭からのスタートダッシュ&飛ばし気味
毎日乗っているが故、真冬の暖気運転について
あまり考慮していなかったのも原因の一端かも
あっオイルはメーターにマークがでる6000キロごと
に交換してた >>758
結構ハードだね〜
それで3万5千キロ持ったのは4型は強化されてるって本当だね。
情報ありがとう。 ついに大型AT限定が排気量無制限に!
一発試験でとってた身としてはありがたや〜 >>762
AT限定の排気量制限がなくなるって話。 金はあるけど、半年毎にバイク替えて、そろそろ視線が厳しい。 >>763
ただでさえ重量がMTに比べ重いからなあ 車のAT免許でも排気量制限ないのに、バイクだと650ccまでは変だよな意味あったのかな これでX-ADVが売れるようになってTMAXは販売不振?
と思ったけどAT免許の人なんて数パーセントくらいなもんか >>772
大型 AT限定持ちだけど、XADVのメカでTMAXと同じコンセプトでケバケバしくないデザインなら真剣に考えるわ。
pcvみたいなガキんチョデザインならまたtmaxにするけどw >>773
現行大型ATじゃXADVは乗れないだろ
たぶん、将来的にAT免許の排気量制限が無くなっても
現行の免許は650の限定が付くと思うよ >>774
将来じゃなくて年内な。
AT限定大型二輪免許で運転することができる車両の総排気量の上限(0.650リ
ットル)を設けないこととする。また、AT限定大型二輪免許の試験車両を大型
二輪免許の試験車両と同様に総排気量0.700リットル以上とすることとする(府令
第24条第6項関係)
既得者はまだわからんが多分条件は無くなる。 >>775
大型ATの一発試験の試験車両、クセ強すぎでバランス取るのも難しい古ーいスカブ650だった。こんなクソ車両で試験受かる技術あるんだから、排気量無制限でいいだろw 一本橋なんか前タイヤ見えないからな、真っ直ぐゆっくりニーグリップ無しで40秒だっけ? >>775
既得者も条件無くなると書いてあるぜ。
AT車両なら排気量無制限で運転出来るぞ。
つまり、ホンダXーADVも運転出来るぞ。
年末から。
ただ、これからAT大型二輪免許取る奴らは教習車両は暫く地獄のスカブ650だってよ。 ホンダ gold wing 1833ccも運転できる
ADV150はどうかね 教習と試験車両はNCになるんだろうな。
これでAT免許のハードルがかなり下がる。 スズキもここでヘンタイチックな700cc超を出してきそう
あるいはスカブ700か >>784
鈴木修がボケて、今の形でスカブ750作れとか言いそう。 そもそもAT限定大型二輪免許持ちっているのか?
周りで聞いた事ないわ バイクメーカーがAT車増やさない限り、主流にはならないでしょ 頼むからtmaxにdctと排気量upを!
速いけどあのエンジン音の立ち上がり方は完全に原付スクーターのそれ。 tmaxの完全上位互換のスカイライン350gtハイブリッド買っとけ。
加速も風防も所有欲も安全性も最高速も女性受けも全てが上だぞ 車はv8のsuvで良いだろ、安全だしちんたら走っても優雅だしw >>793
車免許のみ。旅行先でレンタル原付乗る程度
→なぜかTMAX欲しくなる
→教習所通うのはダルい
→二輪のMT車は触ったことない
→ 試験場で大型ATなら一発でいけそう
→とったったw >>793
車免許のみ。旅行先でレンタル原付乗る程度
→なぜかTMAX欲しくなる
→教習所通うのはダルい
→二輪のMT車は触ったことない
→ 試験場で大型ATなら一発でいけそう
→とったったw >>799
ATは波状路大変じゃね?
つか条件の所見せてよ。 >>800
波状路は楽勝でしょ。クソスカブで一本橋の方がヤバイ。Tmaxだったらどの課題も楽勝な気がする。
写真どうやって載せればいいのさ。見せても当たり前の条件しか書いてないぞ。 インテグラカッコイいと思ってたらメットイン無いのね、ホンダは本当にバカだなと思った >>789
私が府中試験場に一発試験受けにいってた時は大型二輪が毎回30人くらい
大型AT限定受ける人は2人だけいましたねえ
大型AT限定は受験者ゼロの日のほうが多かったですよ 特定2輪なんだけどNIKENも乗れるようになるのかな 今シグナス乗ってるんですが増車で初の大型TMAX530DX買おうとしてます。身長175cm
あえて聞きますがメリットじゃなく
個人的な意見でも良いのでTMAXのデメリットを教えてください不満点でも このバイク乗りたいと思う人が想像で思ってるより概ね非力 >>806
重くて取り回しが大変。都内なら後悔するかも >>806
収納スペースが少ない。
足付きが悪い。
燃料がハイオク。 ベルトのテンションとかが専用治具必要でタイヤ交換がその辺の用品店で出来ない可能性あるとか、ベルトドライブのドライブ側のグリスが切れると最悪エンジンバラし必要とか。 500のスクーターという認識さえあれば不満点なんて何もないな
熟成されたヤマハの代表作だから >>816
軽い重いで言ったら重い部類でしょ。
セカンドの隼と大して重さ変わらんし。 実測重量で270kgの隼と大差ないとかTMAX重すぎだろ ビックスクーターは遅いと抜きにかかる準備してる車って
信号待ちの時にバックミラー見て分かるよな
停止する時に明らかに右に寄ってる >>802
しかも足付き性悪すぎ
ちびでは乗れないから日本人にはきついと思う。
ってことで発想は良いけど売れない理由はわかるね 168cmで足付き心配したけど重心が低いからヒヤッとする事もない。
厚底ブーツまで買って準備してたけど全く使ってない >>832
よくこんな漠然としすぎて回答に困る質問をできるよな
いい歳した大人が そして漠然と感想をのべるとケチつけるまでがテンプレ >>832
お前は買うなどっかいけ
と、皆申している >>834
マットグレーはつやけしの灰色って答えたアスペさん ですね(笑) 10年くらい前かないつも見かける黄色いスクーターカッコいい!って。
色々調べたら500ccの大型二輪と言う事でますます欲しくなる。
7年後年齢的にも金銭的にも大丈夫になって念願のTMAX(2016年式)を買う。
しかしもう周りでバイク乗ってる人が居なくなり、ツーリングから弄りまで全部ボッチ。 次のFMCのタイミングはパティーン的にいつだろうね? >>839
ユーロの規制のタイミングだろうな。
フレームはいじったばかりだからエンジンのみ対応で終わりそう
っていうか対応せずにVmaxのような運命かも
xmaxが欧州で売れているからな ロスも多いしメンテ代も掛かる駆動系を改良して欲しいわ。
バスタブチェーンの復活と古い機械式CVTの変更だけでいいよ。 重量はあるけどあのチェーンはいいよな。
ベルトと比べてノイズは少ないし異物噛みの心配もないしメンテもオイル交換くらい。
タイヤ交換時にも張り調整とか余計な工賃も必要ない。
変速機もホンダと似たようなDCTなら通常のオイル交換程度でいいべ。 駆動系メンテって具体的な走行距離と何を交換?費用はどれくらい? Vベルトと駆動ベルトの話し方ごっちゃになるのがお約束だな。 ストップウォッチで計測
アクセルを吹かした音からストップウォッチスタートで針が100km/hまでのタイム約6.5秒
https://www.youtube.com/watch?v=dOnvKU05cAE
TMAXって遅いわ 俺のは5.1秒だよ。
それドノーマルだろw
マロッシプーリーウェイトローラー
プラナスマフラーとクラッチやってある そもそもTMAXにそんな速さ求めてないしね。
メットインがあって高速でストレス無ければそれでいい。 TMAXに速度を求めるって、プロレスに夢見過ぎの小学生と同じ程度の知性だろ 甲州街道とかたまに居るんだよ、デカスカブでアホほど飛ばす奴
本気出されたら全然着いていけないよ 昨日もイキりまくって劣等感の塊が運転する軽自動車と遊んでやったぜ
ぜ〜んぜん相手になりません >>859
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2581888/blog/39549763/ TMAXほど長距離走りたくなるバイクないけどなぁ
スカブ650より遅くてもTMAXがいいよ
キーレスとか無いとめんどくさいし。 スカイウェイブスはダサい。遅い。安い。鈴木。廃盤。ゴミ。 TMAXに正面から勝負できるスクーターを国内メーカーが出さないのは不思議だわな >>867
今さら新規開発は無理だろ。
世界的にもビックスクーターはきつい モデルチェンジするなら、発電量はBMWやハーレークラスにしてくれよ
冬や夏の快適度が今後バイク人口のカギやぞ 去年は17年モデルの在庫セールあったから完全に日本向けの新車が売り切れたんだな TMAXって1年間で国内の販売台数ってどれくらいだろうね TMAXって全然見かけないな
値段が高すぎるんだよね スクーターは原二で楽しんでる人が多い感じ でかいのは減った気がする
実際原二で十分楽しいし 超絶チープやぞ、100キロ出すと道路のガタガタ全部ひろうし止まらないw
60キロくらいでちんたら走るにはちょうど良いぜ、止められる駐輪場が2-3倍に増えた事が都内では有利 原2買うなら任意保険がらみもあるし150クラス買うかな ウインドディフレクターって体感できるくらい効果あるのかな? ウインドディフレクター
ハンドルグリップ付近に流れる空気を整流し、手への直接風を和らげる
バックミラー取り付け部からハンドルグリップ付近に流れる空気を整流し、
手への直接風を和らげるアイテムです。 >>901
先日高速道路でセミが右手に激突するのを防いでくれた。なかなか衝撃凄いし、車線内で右へ50cm位影響を受けた。
なければ全く当たっていないか、夏用手袋が破ける程のケガかどちらかだと思う。俺は高速での前面露出は防ぐべきと考える。 >>904
残念、法廷速度弱の巡航で。強がりマウンター乙。 >>905
第二東名の120km/h区間走る時は必要かも。
虫がぶつかった時も、バンって激しく当たるからな。
しかも、流れている速度も140km/h位だし。 5型で世界的にもだいぶ販売台数を落としたがモデルチェンジで挽回するか、
このままモデル寿命を延ばしててフェードアウトするか興味深いな。 >>916
欧州じゃ、TMAXをターボにするのが流行っているみたいだし。
ターボもあり。 中古青DX 1500q純正トップケース小 ETC2.0付 総額110万
で近所のバイク屋にあるんだけど明日たぶん契約してくる。
前オーナーがデカすぎたってすぐ手放したんだって。 いーじゃん!
書類と現金あれば最速明後日から全開じゃん! 来年で現モデルは4年目だな。そろそろマイチェンあたりの話が出ても不思議じゃない頃だ。 Vmaxパターンもある。
排ガス対策せずに現行モデルで引っ張れるところまでひっぱって終売 現行になってガクって販売台数減ったしな。以前みたいに定期なMCは難しそう。 強個性だったVMAXが消えるとか想像もしなかったなぁ。
TMAXも時代の流れに消える可能性は否定できん。 おれが言った通りに旧型までのスポーツ路線とツアラー路線にハッキリと分けるべきだったのに
中途半端なことやってしまったのが販売不振の元
SX買う奴もただの廉価版みたいで面白くないだろう 何が俺が言った通りだか知らんけどw
スポーツだのツアラーだの、そんな話じゃねえよ
単に日本で売るにはスクーターとしては高過ぎたってだけの話だろ
現に海外ではそれなりに売れてるし、仮にスポーツ指向を強めたモデルだったとしても
120〜130万してたら結局同じような売れ行きだったろうよ
もちろん排気量を大幅に上げてリッターオーバーバイクと遜色ないスペックにすればうれるだろうが
そうするとCVTでは限界もあるし、出来上がった物はTMAXではなくなるだろうな
まあ日本のバイク乗り、しかも今新車を買える中高年は結局スペック至上主義なんだよ 海外もそれほど売れてなかったような。
スクーター主戦塲のイタリアでも泣かず飛ばずでメーカーシェアもキムコに抜かれた位 >>928
海外もTMAXを売っているような国じゃ日本と大差ないよ 海外でTMAXっていったらイタリアを思い浮かべて以前は新型登場したら年間一万台以上って感じだったが、
現行は4000台位に落ち込んだんだっけ? >>932
ほとんどX-ADVに持ってかれた。
あれはイタリアで売るために開発されたTMAXキラーだからな。 >>933
日本でもちらほら見かける。
やはり、排気量だよな。
加速重視ならX-ADVに軍配が上がる。 X-ADVも値段が高いとか言われてたけど、最近は値引きが大きいらしいよ。
それでもさらに安いNC750のDCTと同じ性能ってのが引っ掛かるな。 X-ADVの方が定価で比べると安いな。
でもドリーム専売になったんで値引き考えると同じくらいかな? レンタルでX-ADV乗ったけどTMAXのほうがいいわ。レギュラーでリッター28くらい
走るのはいいけど。足置きの幅がめちゃ狭くて怖いし、シートが固くてケツが痛い。
加速したい時と減速時に指でポンポンシフトダウンできるのはよかった。 ドリーム専売じゃなかった頃は総額110万以下で買えたっぽい >>940
TMAXにそのエンジンを載せれば完璧というわけだな。
燃費が良いから航続距離も伸ばせるし古臭いCVTのロスや変速の自由度の無さという欠点を無くせると。 >>940
ステップ追加してスタンディングもできるし、シートは社外なりカスタムなりで改善だな。
俺がどうしてもX-ADVがダメだと思ったのは、切れ込むハンドリング。 あと排気音もズババババッって感じでよかったな。純正で結構いい音してた。
TMAXのぶぃーんも悪くないけど。
加速も個人的にはダイレクト感の強いDCTの変速よりTMAXのまったりしたCVTの方が好き。 まぁスポーツバイクでもないし変速ショックが皆無なCVTの方がスクーターしてていいかもな。 >>937
NC系エンジンフルモデルチェンジするから在庫整理 はぁ?
普通この価格帯でローンなんてありえるか?意味がわからん 世の中には信じられない程の貧乏がいるんだよ。中古のバイク買うような奴等がw >>952
こう言うことを言う奴が実はローンでしか買ったことない。
そもそも買い方なんかどうでも良いからね。 >>956
今時の小学生ですら使わない情けない煽りに草生える
>>955
なら納得 >>957
高金利のローンだろ?
車検証の使用者見せてみろよ(笑) どーせ広い画像が貼られるだけ
ローンがどうのって馬鹿にする奴はその程度の脳みそしかない。 ローンへの執着すごいなw ねぇ、なんでそこまで必死なの?貧しいからなの? >>952
思っててもいちいち書かなくて良いマウントザル >>961
それはお前自身だろw
俺は別にローンだろうが構わんよ
言わなきゃ分からないし。 >>963
車、バイクなどの少額のものにいちいちローンは使わんと言ってるのにアホなの? 頭悪いからおうむ返ししただけ? >>964
画像は?
だったらいいなぁって貴様の妄想だろ。
つーかお前前からいる5型だろ? >>958
すみません
脳内所有なので画像ありません。 >>964
分かったからもうここには来ないでくれ。
お願いします。 >>964
持たない者の典型だな
持つ者は余裕があるのでくだらん煽りはしない。 >>964
こう言う風な奴ほどダメな奴なんだよなw
貧乏だろうが分割だろうがお前には無関係だろ。 >>952
わざわざ書く奴ほどコンプレックスがあるが現在も金がない なるほど。日本での購買層はフルローンでしか購入できない人たちが中心なのか。そりゃ売れないわけだw >>972
妄想に浸ってもお金は稼ぐことできないよ! もっと現実世界で頑張ってください。 >>957
結局画像無しだったなw
ローンどころかTMAX所有も怪しい。 年収600以下家族持ちなら一括で買える方が少ない。
それ以上稼いでるならすごいすごい。 現行の売れ行きが悪いのは値段のせいもあるけど
一番はデザインの悪さだろう
シート先端にパネルのあるキチデザインと外観も弟分のXMAXの方がカッコいいという
欧州でもXMAX300と400の方がバカ売れだもん 伝統の砲弾型メーターも液晶化の合理化に飲まれるかな? どうせ液晶化になるなら、キャデラックみたいにデザイン選べるようにしてほしいよな >>982
なんかマイナーチェンジの噂もあるから外観が変わる事を少し期待したいよな xmaxは登場した当初は独自性と新しさがあって個人的にも気になるデザインだったけど、なんか最近飽きてきた。
。tmax現行は3年になるけどデザインは奇をてらわないデザインが奏功したのか今でも十分通用する。
もちろん旧型みたいな目のつり上がった攻撃的な顔が好きな人には物足りないだろうけど。 現行のデザインは初代に次いで良いデザインだと思う
1&2型さいこー デザインや装備を色々総合すると4型後期
3型のデザインは悪くないけど流石に古臭い。 実物の4と5を並べると4のさすがにデザインの古さは隠しきれない。
先入観を持たない非オーナーでに選ばせたら5が多数派だろう。 >>994
そうだな
シートにスイッチパネルがあるとか最先端すぎるわ
あの配置は写真見た瞬間にイラネってなるだろ
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