【SEROW】☆セロー・総合スレ☆144台目【旧/ヌ/FI/18】

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9258-bYGp) · 2019/07/03(水) 21:10:28.21

YAMAHA　セロー総合スレです

【セローの呼び名】
18セロー：250セロー第３次規制対応車（現行型）
FIセロー：250セロー FI車
ヌセロ：250セローキャブ車
キュセロ：225セロー

ヤマハ公式
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/serow/

TOURING SEROW
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/sportsbike/serow/touring/

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
　立てられなかった時は他の方に依頼してください
　スレ立て時に本文先頭行に!extend:checked:vvvvv:: を入れるのを忘れずに
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前スレ
【SEROW】☆セロー・総合スレ☆143台目【旧/ヌ/FI/18】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1557372894/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6313-sf/g) · 2019/07/04(木) 14:18:37.95

>>24
うーっす
オイル交換してたら遅くなったわ

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-UD6g) · 2019/07/04(木) 15:46:07.11

ttps://www.yec.co.jp/products/case_study/fire_fighting/0001/
赤バイ仕様のパニアケース欲しいんだがこれ専用品かな？
消防士にはなりたくない

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6e-tewH) · 2019/07/04(木) 18:57:07.01

お願いがあります。
セロー買おう！って思えるように良いとこ教えてもらえますか？

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-obdL) · 2019/07/04(木) 19:08:29.40

全て。買え。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cf40-C/EE) · 2019/07/04(木) 19:16:42.38

ヤマハのセロー公式動画見てみたら？
キャンプ動画でセロー殆ど出てこないのにセロー欲しくなる

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6f46-Tdf6) · 2019/07/04(木) 19:37:31.97

セローの一番の魅力は扱いやすさかな
バイクに乗り出すまでの敷居が低くて乗ってしまえば自由自在に操れる
でかいバイクだとまず乗ろうと決心しなければならないからw

**774RR** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-mVFY) · 2019/07/04(木) 20:13:19.97

>>31
30周年動画も見てみろ
https://www.youtube.com/watch?v=Mn_yIBswTkc

**774RR** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-s3ib) · 2019/07/04(木) 20:22:51.79

>>31
免許持ってるなら試乗してみなよ
自分は免許センターの帰りに試乗して即決した

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff58-Q0KJ) · 2019/07/05(金) 01:16:08.77

きっと

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ f3df-maQF) · 2019/07/05(金) 07:22:54.41

>>34
同意、私の場合決心と気合

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 433f-jruS) · 2019/07/05(金) 08:13:35.31

整備し放題お陰で工具がいっぱい増えた

**774RR** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ZafX) · 2019/07/05(金) 12:44:50.57

>>31
前セローは厳しい排ガス規制をクリア出来ず、2017年8月に生産中止になった。
普通はそこで止めちゃうんだけど2018年8月31日に18セローが復活した。
この時期にはとても意味があるんだ。
それはABS義務化の波が押し寄せて2018年10月からABSが付いてないと新型は販売出来ないから、それに間に合わせてたんだと思う。
ABS付いたら重くなってマウンテントレイルではなくなるからね。
そしてABS無しで継続販売出来るのが2021年9月まで。
つまり18セローは3年しか寿命がない。
3年しか売れないのに設計し直して型式認定を取ってまで発売したのは、いいバイクを長く作りたいというヤマハイズムの表れだと思う。
若者のバイク離れやオフロードバイクの下火の中、3年で開発費を回収できるはずがないのにね。
もうセローのようなバイクは出てこないかもしれない。
もし出てきてもABS付いて水冷化して、もはや2輪2足のセローではなくなるだろう。
だから18セローは素晴らしいんだ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a3b9-mVFY) · 2019/07/05(金) 12:59:59.10

１８セローは圧縮比アップして、トルクが更に（少し）低回転トルク型になっているけど
ボアアップもしてないしストロークも同じだよね
何を変えたのだろう？
インジェクション系かな？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-4hHn) · 2019/07/05(金) 13:35:42.95

>>31
大型の車検が迫っても長距離じゃなかったらセローでよくね？からの大型車検切れ乗らなくなっても困らないセローの便利感

スピード出したい人には向かないと思うけどね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 433f-rgZK) · 2019/07/05(金) 17:39:00.63

21年9月以降現行セローって在庫品も売ることできなくなるんかね？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0357-mE9d) · 2019/07/05(金) 18:09:57.35

>>43
EURO4の例をみるに、販売店在庫は問題なく売れる
当時YSP各店はごっそり在庫抱えてたはず
できないのはメーカーからの出荷だな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cf40-C/EE) · 2019/07/05(金) 19:16:37.55

ABSも重量的には2～3kgだろうけど、せめてリヤ側くらいは切れれば良いけど…
法的に後輪だけでもABS切れちゃダメなのかね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 9343-6fHr) · 2019/07/05(金) 19:49:56.63

>>41
シリンダーガスケットを薄いものにして圧縮比を上げている
とガルルに書いてあった

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 63a7-tUur) · 2019/07/05(金) 20:05:22.80

セロー250 でスプロケ変えないでツーリストって問題ない？入るけどクリアランスギリギリだからフロント一丁落とし方が良いって言われるけどやっぱそう？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a3b9-mVFY) · 2019/07/05(金) 20:49:40.21

>>46
へぇーーー！
予想外
ピストンの形状をもっこりさせたのかと思った
唯一の１８セローの利点だったのに！
旧セローも薄いガスケットつけたら
圧縮比アップできるね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-5xJw) · 2019/07/05(金) 22:35:29.13

>>40
今日18セロー納車されて、タンク上げたらFIセローよりも工具入れ周辺のスペースが大きくなってたような気がするここにABSユニット入れ込むつもりかな？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 1325-FfqC) · 2019/07/05(金) 23:03:07.06

>>49
18はタンク容量少なくなったからね

**774RR** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-mVFY) · 2019/07/05(金) 23:15:29.41

>>49
FIでそこに余ったETCの配線とシガソケのリレーぶち込んでる

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-6fHr) · 2019/07/06(土) 00:50:16.43

>>47
そういう問題があるのか
知らずにTWからツーリストに履き替えたけど問題なく付いたよ
タイヤ周長が変わるのでスピードメーターとか走行距離とか狂ってるのかな？
燃費が35Km/Lから31Km/Lに落ちた

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-gUJq) · 2019/07/06(土) 01:18:03.96

ゲロ林道には18より17のがいいのかな？
エンスト寸前くらいのトルクが17のが太いらしいし

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cf43-mVFY) · 2019/07/06(土) 01:31:32.10

>>47
ツーリストは入る。一ヶ月ぐらいノーマルスプロケで新品ツーリストを入れて走ってた。
ヒゲが当たるぐらいのギリギリだけど、それは大丈夫。

デメリットは後輪の外観が大きくなるのでノーマルスプロケだとハイギアードになること。
一番体感したのは、パーシャルで走ってて、そこから加速しようしたときにタルい。
ワンテンポ遅れて加速されていく。

ただ、運転の仕方によってはデメリットは感じないのかもしれません。
山が楽しくなるタイヤなので、まずは履いてからフロントスプロケは考えるで良いと思います。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 63a7-tUur) · 2019/07/06(土) 07:39:43.03

>>54
大変参考になりました！ありがとうございます！
ツーリングもよく行くので減速比あまり変えたくなかったもんで

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 63a7-tUur) · 2019/07/06(土) 07:41:59.80

>>52
参考になります！燃費落ちるんですね！
アドバイスありがとうございます！

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ c3aa-uMt1) · 2019/07/06(土) 08:23:05.10

>>40
水冷にしなくても空冷単気筒で規制クリアできるのはあるよ
FZ25はセローベースエンジンで油冷装置はあるけど軽量だしあれが使われる噂もあった
国内販売されるKLX230はどうなんだろうね
ホンダのCRFも設計古いし今ではCB250Rより重いからフルモデルチェンジしてほしい
昔とは違うけどオフロードバイクはまだまだ作れる

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 33ee-/LHP) · 2019/07/06(土) 22:23:06.54

>>40
横レスすみません
35周年車が来年出るとして
それは新型扱いにはならないんでしょうか？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 1325-FfqC) · 2019/07/06(土) 22:33:06.68

>>58
ならない

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-tOvn) · 2019/07/06(土) 22:35:41.50

色とデカール変更くらいでお茶を濁しそう＞35周年

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-ZafX) · 2019/07/06(土) 22:43:35.43

>>58
ファイナルエディションの方が可能性高くないかな。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 1325-FfqC) · 2019/07/06(土) 22:54:53.98

>>61
セローのようなドル箱を絶版にする理由がない

58 (ﾜｯﾁｮｲ 33ee-/LHP) · 2019/07/06(土) 23:38:58.25

18セローのグリーンを買う気でいるんですが、35thが出るならそれ見てから選択したいんですよね
また、知り合いから車庫保管3000km台のヌセロ15マンのオファーという誘惑もあり揺らいでいます・・・

**774RR** (ｴｱﾍﾟﾗ SD1f-/tA/) · 2019/07/07(日) 04:06:59.60

ヌセロ15マンでええやんそれー

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2343-2AQb) · 2019/07/07(日) 08:48:59.05

ヤフオクでセロー225 WE 走行距離約8000kmを17万円オーバーで落札したのだけど最高速が90kmくらいしか出ないし回転上昇も重ったるいなぁと思い近所のバイク屋持っていったらこれクランク逝ってるんと違うか？と診断されたわ。
とほほだよ

**774RR** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-uMt1) · 2019/07/07(日) 09:27:15.21

中古のオフ車とか真っ直ぐ走れなさそう
絶対林道でこかしてるし凄い回してる
オンロードと違ってオフ車はハードな扱いされるから走行距離1万なくても物によっては逝きやすい
ワンオーナーで林道走ったことない
通勤で使ってますなんて人まずいないだろう

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-CYTH) · 2019/07/07(日) 14:44:27.42

俺もヌセロー15万に一票！

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-4hHn) · 2019/07/07(日) 15:34:20.00

15万で現物見て納得の状態なら買いじゃね？
林道デビューでハードに使ってこかしまくっても精神的ダメージ少ないだろ！！

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-s3ib) · 2019/07/07(日) 15:53:03.61

FIはいいぞー
冬でも始動一発だぞー

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-MLtD) · 2019/07/07(日) 16:07:09.71

セロー良いね欲しい！買っちゃおうかな～

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-rgZK) · 2019/07/07(日) 17:14:38.80

FIは転倒してもすぐエンジンかかるのもいいね！
https://i.imgur.com/MHz96bc.jpg
転倒してもすぐかかる、つまり・・・
https://i.imgur.com/m6XEHDM.jpg

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 63a7-tUur) · 2019/07/07(日) 18:07:13.25

FIセローいいよ～初オフ車で買って２年経つけど林道、オフロードコース、キャンツーと楽しくてしょうがない WRと最初迷ったけど買って良かったです！

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-/tA/) · 2019/07/07(日) 18:12:21.71

>>71
そんなだからガレ場で滑ってコケるんだよ

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-CYTH) · 2019/07/07(日) 18:21:36.98

>>71
てんとう虫がしゃしゃり出てる

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-rgZK) · 2019/07/07(日) 18:39:20.89

>>73
うまい！

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2343-2AQb) · 2019/07/07(日) 19:38:28.65

スゲェところ走ってるのね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ c3aa-uMt1) · 2019/07/07(日) 21:12:17.18

ブレーキ強化してオンロードでの効きを強くしたいんだけどパッドそのままでステンレスメッシュホースに変えるだけで効果あるかな
新車なんだけど以前のバイクみたいにすんなり止まれないので前の車に追突しそうで怖い

**774RR** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-caht) · 2019/07/07(日) 21:18:15.33

オレの30ス、ガレ場ばかり行くから35スまでもちそうにないﾖ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 4371-FfqC) · 2019/07/07(日) 21:48:34.57

15マンヌセロ書き込んだ者です
価格はすごく魅力的なんですが
やはりこれから買うなら
FIの利便性は欲しいところですね
キャブは冬の始動性が...とよく聞きます
サンデーライダーなので
余計に気になるところです

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-5xJw) · 2019/07/07(日) 22:34:32.96

>>79
多分新車買った方が後悔しないと思う

**774RR** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-04w/) · 2019/07/07(日) 23:04:03.77

>>77
そう言う使い方ならフロントフォークのプリロード閉める方向で調整したほうが良いかもね。
ワッシャー増量や専用プリロードアジャスター付ける等方法はいくつか有るよ。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 931b-cD7u) · 2019/07/08(月) 01:44:21.15

当たり外れあるから気をつけろ
マスターシリンダーで発生した圧力をホースの膨張に逃さない為のパーツでしかないから足りない頭でよく考えな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ c3aa-9MAP) · 2019/07/08(月) 03:39:38.09

>>77
メッシュとパッド両方換えてください
つんのめる程止まりますよw

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ c3aa-9MAP) · 2019/07/08(月) 03:41:53.22

>>79
キャブは玄人向けなので、素人さんはFIの方がいいですよ
バラしてジェット交換で楽しめる位でないと面倒なだけかも

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-/tA/) · 2019/07/08(月) 05:56:52.12

またそうやって脅すんだからーもうヽ(*´ω｀*))

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a357-ZJPY) · 2019/07/08(月) 07:14:19.81

>>79
キャブはメカニック向けなので、ライダーさんはFIの方がいいですよ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cf09-NenP) · 2019/07/08(月) 12:19:49.65

ヌセロ15万で買ってやっぱりFI欲しくなれば下取出せば良い

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-/tA/) · 2019/07/08(月) 16:39:32.81

15万で売れるね。

**774RR** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-pLbn) · 2019/07/08(月) 16:54:00.48

35周年はブラックセローでます

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a3b9-mVFY) · 2019/07/08(月) 18:54:27.90

キャブなんて構造を知っていれば素人でも簡単にメンテできるよ

セロー250はFIの方がいいと思うけどね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6e-tewH) · 2019/07/08(月) 19:06:49.24

>>89
そういうこと言うなや

**774RR** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-EFlF) · 2019/07/08(月) 19:27:48.43

おなじ見た目なのにキャブでタンク小さいとかハズレとしか言いようがない

**774RR** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-pLbn) · 2019/07/08(月) 19:30:30.30

>>91
35周年はブラックセローでまーすう(´・д・｀)

でるったら　出まーす～

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ c3aa-uMt1) · 2019/07/08(月) 19:31:50.38

パフォーマンスダンパーあったほうがいい?
長距離多いんだけど

**774RR** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-pLbn) · 2019/07/08(月) 19:33:25.70

>>94
聞いたら負け

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0374-RycQ) · 2019/07/08(月) 20:02:23.87

キャリアを大きくしました。
https://i.imgur.com/9c54dD4.jpg

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-K2mu) · 2019/07/08(月) 20:05:56.03

裏焼き・・・

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cf09-wXxo) · 2019/07/08(月) 20:12:25.91

マフラー逆出しだったりして

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cf09-wXxo) · 2019/07/08(月) 20:14:41.72

>>79
ヌセロ乗ってるけど、冬でも問題ないよー

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0384-mVFY) · 2019/07/08(月) 20:14:53.57

AHAMAY

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-wXxo) · 2019/07/08(月) 20:19:38.64

>>96
こういう工作でも平気になるのって50歳以上かな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-MLtD) · 2019/07/08(月) 20:30:11.93

オレンジと緑で迷って～

緑に決めた！と、思ったのに(￣▽￣;)

35周年っていつ出るのでしょうか？

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-tOvn) · 2019/07/08(月) 20:43:47.44

35年目じゃないかな

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-jruS) · 2019/07/08(月) 20:49:34.15

ベージュのことも忘れないであげて

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-s3ib) · 2019/07/08(月) 21:04:00.04

>>96
何か変だと思ったら反転してるのか

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ f3df-maQF) · 2019/07/08(月) 21:09:46.00

>>94
効果あるよ。
騙されたと思って買えばいい。
効果を感じなければヤフオクでもそこそこの値で売ればいいよ。
パワービームの方が効果あるとも言われているので、そちらを勧める。私のセローは2014式でパワービームつけてる。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0374-RycQ) · 2019/07/08(月) 22:08:43.99

>>105
26だよ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a3b9-mVFY) · 2019/07/08(月) 23:44:53.64

>>96
サドルバッグサポートの効果はあるだろうけど
キャリアの面積を大きくした効果はほとんどないと思うよ

おじいさんってチャリンコにこういう改造する人多いよね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cf09-wXxo) · 2019/07/08(月) 23:48:02.06

>>108
大阪で犬を盗んだ奴の自転車な

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-99qM) · 2019/07/09(火) 10:08:22.20

>>107
62歳乙

**774RR** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-gUJq) · 2019/07/09(火) 19:31:45.04

>>96
ボルトが飛び出してるのほんと許せない

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ a357-ZJPY) · 2019/07/10(水) 06:08:50.21

>>96
悪い見本ありがとう

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 6313-sf/g) · 2019/07/10(水) 13:50:01.03

散々だなｗ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-aDMn) · 2019/07/10(水) 15:30:41.82

さすが緩んできたんやがしめるのっていちいちバラさんと無理なん隙間から長い棒差し込んでトンカチで締めれんかな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cf40-C/EE) · 2019/07/10(水) 22:18:26.40

おじいちゃんがコツコツと工作楽しんでるのに君らときたら厳し過ぎんか

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0374-RycQ) · 2019/07/10(水) 22:28:54.45

虐めないで！

**774RR** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-CYTH) · 2019/07/10(水) 22:32:03.93

魚を運ぶトロ箱積めそうだね

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cf43-rT/x) · 2019/07/10(水) 22:50:18.09

画像張ったんだから、見てほしいんだろう。
当然、賞賛されるときもあれば、批判されるときもあるでしょ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ cf40-C/EE) · 2019/07/10(水) 23:16:39.64

俺も自作で釣り竿ホルダー作る事にした
出来たらウpるわ

今から構想練るんだけど。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 0384-mVFY) · 2019/07/10(水) 23:19:43.53

エーモンの宣伝かもよ

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-gjVk) · 2019/07/10(水) 23:22:23.59

塩ビパイプに穴空けてステーで取付けすればよくね

**774RR** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-P9dr) · 2019/07/11(木) 07:24:49.26

それが定番よなー。

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ fa06-4xET) · 2019/07/11(木) 09:59:23.38

縦に取り付けて、長い橋でトローリングしようず

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ db09-YT4M) · 2019/07/11(木) 10:22:22.76

>>77
オンオフ兼用の純正タイヤだからブレーキ強化しても意味ない
オフ車の特性に合わせた運転をした方がいいと思う

せローはステ振りを林道に一点集中したようなもんだからそれ以外のシチュでは全て劣るからね
街乗りメインならGP210に履き替えた方がよいよ、フラットダートとかもイケるし

**774RR** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-Szzm) · 2019/07/11(木) 12:36:00.66

WR-Fのライトを付けてみました。
https://i.imgur.com/NEHbWhv.jpg

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-TPoM) · 2019/07/11(木) 12:45:55.85

>>125
ライトなんかより、エンジンガード（ボディガード？）の方が気になる
車体が重くなりすぎてオフ走行がしにくそう
オフ走行しないならエンジンガードもいらなそう

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ 2343-uZrZ) · 2019/07/11(木) 12:47:52.06

>>119
高さ2m制限、ハンドル幅ハミ禁に注意してな

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ beb8-CcTL) · 2019/07/11(木) 18:10:13.12

>>119
今年のモーターサイクルショー
https://i.imgur.com/VT19JMi.jpg

**774RR** (ﾜｯﾁｮｲ db74-Szzm) · 2019/07/11(木) 20:28:33.23

>>126
エンジンガード、林道では関係ないです。