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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 33斬目 スズキも刀もノーセンキュー【新型 刀/カタナ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2020/02/19(水) 11:24:57.23ID:G4Qmk22s
>>130
それはちょっと違うと思う
3.0の時点でポジションは確定していた
そのまま3.0のハンドルで乗るとたぶん操安性が社内基準に達しなかったんだろう
セパハンだと前輪荷重がかかりすぎてやばいんじゃないかな？
それで荷重を抜くためにアップハン化したと
T田氏の「ハンドルは換えてほしくない」の真意はそこにあると思う
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2020/02/19(水) 11:58:51.47ID:PQG/qbbd
>>130
あのへんてこな乗車姿勢になったのも終端が決められたショートテールのせい
無理矢理にタンデム分の寸法を確保しようとすればシートごと前にずらすしか無いだろ
それでもスペース的にギリギリで大事なヒトを後ろに乗せようとは到底思えんが
割り切って一人乗り仕様にできなかったことで全てが詰んだ
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2020/02/19(水) 11:58:56.02ID:RzLafm/o
ハンドルなんざ数多のダメダメポイントの一つに過ぎない
ハンドルが何とかなったとしても（実際何ともならん）売れるバイクになりゃせん
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2020/02/19(水) 12:10:44.49ID:hTvxi6gt
スズキ内部に手が近くないと駄目って奴が居たんだよ
シート前にしてハンドルアップさせて手乗りじゃないとバイク動かせない奴が
筋力もないから軽い17インチでね
そいつの評価基準は一本橋とスラロームだとおもうよ
0135774RR
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2020/02/19(水) 12:22:17.09ID:Aiglk0YR
>>131
違う、あのタンクではセパハンが付けられない。
トップブリッジがタンク先端より下だったか、とにかくハンドルは一度上へ伸びないとどうにもならない。
ノーマルのハンドルを￣|＿|￣とすると、
社外品のセパハンもどきは╱|＿|＼こんな感じ。
タンクから生えたあと、グリップが平行か下へ折れるかの違い。
ちょっとしたプチチョッパーみたいなセパハンもどきになる。
中にはタンクカバーを一部カットして付ける社外ハンドルもある。
ハンドル換えて欲しく無いのは、ハンドル設計者が750の耕運機ハンドルが好きで、
あえて今回はそのハンドルにこだわったらしい。
もちろん客側にはどうでも良いこだわりなんだけど。
それではまるで「国内版750を目指しました」という矛盾になるしね。
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2020/02/19(水) 12:36:11.25ID:3TMow4TN
もはや世界三大奇虫ウデムシww
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2020/02/19(水) 12:40:27.04ID:G4Qmk22s
>>135
セパハンといってもいろいろあって、3.0のハンドルも一応セパハンなんだよ
あなたが言うのはクリップオンのことだね
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1244831.jpg

耕運機ハンドルが好きだから？広告記事は信じないのにそんな言い分は信じるんだ
実際はアップハンじゃないと問題が出るから必然的にそうするしかなかったとしか思えない
0139774RR
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2020/02/19(水) 13:03:47.93ID:CKiNFomw
そりゃあんだけトップブリッジが埋没してたら無理だわな
しかし社外セパハンの無理矢理感がパネェーな
セパハンなら何でも良いってんじゃなくてハンドル低くしたいってのに
0140774RR
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2020/02/19(水) 13:45:55.25ID:PUwfZ4B9
>>122
確かに近年でスズキのヒット車は何かと言われると思い浮かばない
2005～2008年くらいにv125が大ヒットした記憶までさかのぼる

開発陣は今回のカタナが大ヒットすると信じて疑わなかったんだろうけど
新古車も無理矢理中古車も溢れてるがまったく売れてないぞ
0141774RR
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2020/02/19(水) 14:22:34.42ID:T3BfbDSt
今年のカタナミーティングで発表してくれるであろう。
「NEW KATANA真打」を！
0142774RR
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2020/02/19(水) 14:28:10.45ID:mzyT+E0Q
今年のミーティングの目玉はNEW COLOR ですのん
0143774RR
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2020/02/19(水) 14:30:26.28ID:/C7G3x31
真KATANA鬼切丸
ていうか、これもし売れていたら刀剣乱舞とのコラボとかもあったんだろうなあ
0144774RR
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2020/02/19(水) 14:54:10.25ID:RzLafm/o
>>136
どれを選んでも漏れなくメーターを見えなくする機能が装備されてますな
0145774RR
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2020/02/19(水) 15:06:47.27ID:bhsYDkFD
カタナの2020年モデル出してきて、また提灯記事乱発させたら笑う
前置きは「昨年復活し、若者から初代カタナを知る世代まで、幅広く圧倒的大人気のカタナに待望のニューモデルが登場！」
とかな
0146774RR
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2020/02/19(水) 15:36:15.26ID:Qbn6OnAi
>>140
×開発陣
○偉い人
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2020/02/19(水) 16:11:19.68ID:z2SyfQmr
2020モデルは店頭のカタナを赤に塗りなおした物になるんじゃね？
来年は青や黄色とか追加される
0148774RR
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2020/02/19(水) 16:31:54.26ID:3TMow4TN
2020モデルは無いんでしょ？
価格据え置きのカラーだけの変更なら2019の販売店在庫はもう見捨てるしかないし。
0149774RR
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2020/02/19(水) 16:51:52.78ID:RzLafm/o
そうだよな
生産したところで販売店では去年の在庫がゴロついてる状態じゃ卸し先がない
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2020/02/19(水) 16:54:49.24ID:bhsYDkFD
販売店が仕入れないか
スズキワールドなら仕入れざるをえないかもしれないけど
0151774RR
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2020/02/19(水) 17:17:56.52ID:o4jjJxLu
改造ベースとしても使えないバイク
もう無かった事にして1から作り直せよ
0152774RR
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2020/02/19(水) 17:33:33.26ID:3TMow4TN
ぶっちゃけ製造メーカーと販売店は上下関係はあるんだから2020を仕入れさすことはできるだろうけど
実際問題、2020が価格据え置きなら2019の在庫はどうやって売るんだよ
2020と同じ値段で2019の年式落ちのを買うやついないし、まして2019は事実上値引きしても全く売れてないんだからなあ
0153774RR
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2020/02/19(水) 17:49:10.36ID:RzLafm/o
2019の新車を70万くらいで叩き売ったら今度は2020が全く売れなくなるだろうしな
0154774RR
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2020/02/19(水) 17:53:55.61ID:mzyT+E0Q
ナンも心配することなどなかろうにｗｗｗ

売れよ―が売れまいがどーでも良くね？

アンチが騒ぐほど『凄い期待と反響の嵐』とかノボリ立てられるぞ
0155774RR
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2020/02/19(水) 18:01:26.98ID:/YRA/vo0
スイスポカタナ本当に出したら笑うわ
0156774RR
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2020/02/19(水) 18:11:31.98ID:RzLafm/o
アンチって言ってもなぁ
ここまで国際的に全然売れないと人類皆アンチって感じじゃないかな
0157774RR
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2020/02/19(水) 18:24:49.90ID:CKiNFomw
確かに人類なら自然と新型カタナアンチになってしまうわな
0158774RR
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2020/02/19(水) 18:38:31.64ID:pNmdA+i9
新型KATANAにゴーサイン出した人らは社是を声に出して100回読めと。
0161774RR
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2020/02/19(水) 20:04:16.27ID:aHe3TQXD
>>160
スイスポは悪くないと思うけど
オランダでは28999ユーロ（約350万円）だったぞ
ちょっと高いよね
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2020/02/19(水) 20:06:59.80ID:CKiNFomw
>>160
被ってる被ってる！
前に置いてあるバイク邪魔ー！
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2020/02/19(水) 21:06:35.14ID:z+xRpG4V
>>105
グラディウスの外装を安っぽく刷新するのを一生懸命やったと言われてもな…
0164774RR
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2020/02/19(水) 21:29:16.62ID:Aiglk0YR
今回のKATANAは失敗を認めて無かった事にするしか無い。
一旦経営方針を整えないとマジで倒産する。
今スズキに求められているのは真面目な物作りの姿勢。
やっぱり250で良い物を作る必要がある。
油冷単気筒SOHC4バルブで行くのか、二気筒SOHC2バルブで行くのか、
最低でもしっかりと決めて欲しい。
ジクサーSF250を出しながらGSX250Rを併売して良いのか？
Vストは地味にある程度売れているから今さらヤメられないし。
個人的には伝統的なDOHC4バルブ二気筒で、ちゃんとしたGSX250を出して欲しい。
んで、それで250KATANAを出して欲しい、極力昔のKATANAの外装で。
速くなくて良いので、尻切れトンボだけは却下で。
で、実売60万位なら、会社を建て直すくらいには多少なりの貢献はすると思う。
0165774RR
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2020/02/19(水) 21:32:31.53ID:Ura+bZuY
>>160
モトコンポみたいにたたんで後ろに積めるんじゃね
0166774RR
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2020/02/19(水) 21:44:05.32ID:eyl9c1HA
スズキに良くなってくれと言いつつ要望がただの懐古厨
0167774RR
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2020/02/19(水) 22:25:04.09ID:+c22RCVk
SUZUKIのKATANAは好きだけども
新型カタナの提灯記事レッツゴーがね？
ケニータカオがあれだったからね？
0168774RR
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2020/02/19(水) 22:40:13.77ID:aHe3TQXD
>>164
「昔のKATANAの外装で出せ！」って人がいますけど、具体的にはどんな250KATANAなら良いですか？

たとえば
・外装のイメージ、ライポジ:旧250KATANA
・フレーム:ダブルクレードル
・エンジン:250パラツインDOHC（ユーロ5対応）
・リアサス:ツインサス
・実売価格:60万円くらい

こう？
0169774RR
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2020/02/19(水) 23:30:22.49ID:Aiglk0YR
>>168
ライトは極力そっくり、タンクは似ていれば良い、
シートとリアは可能な限り旧に似せる、尻切れNG。
エンジンやフレーム、サスの本数は割りとどうでも良い、
それは時代と共に改良されるべきだし。
フロントカウルも、本来は時代に合わせて変わって良いけど、
今回のカタナの造形でスズキのデザイン能力は信用出来ないので、
時代に合わせて進化させるより、旧デザインに似せる事を命題にすべき。
エンジンは、将来性を考えて、改良の余地がある新設計が必要だと思う。
実売60じゃなければ売れないからね。
もちろん、「出さない」という選択も潔い。
スズキの将来を考えたら、大ヒット250が必要だろうという話だよ。
かつて、ガンマ250の大ヒットで、スズキは経営建て直しが出来たからね。
当時はHY戦争の巻き添えで倒産の危機だったから、ガンマは救世主だった。
どんなに安くても、ジグサー250SFが大ヒットになる訳が無い、
今年はカワサキから四気筒出るし、油冷単気筒は話題になる事は無い。
VストとGSX250Rと250SFで客を取り合うだけ。
もしかしたらレブル250vs250SFになるかもしれないけど、あの辺りはぶっちゃけ読めない。
値段だけでレブルが売れた訳でも無いだろうし、レブルのヒットは本当に謎だな。
「ちょうど良い」バイクなんだと思う、デザインも性能も価格もちょうど良い。
油冷250が、見た目がSR400そっくりで40万なら革命が起きる程売れたかもしれないが。
何故パンティ顔のフルカウルで勝負かけたのかがわからない。
0170774RR
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2020/02/19(水) 23:38:10.07ID:Ek6+ymFP
※個人の感想です
0171774RR
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2020/02/19(水) 23:44:48.39ID:Aiglk0YR
いっその事、150で小さいカタナ作った方が可能性あるかもね。
モンキー125みたいに、あれは大きいモンキーだけど。
150だとスカスカ感が出そうだから、ちゃんとフレームを全体的に小さくしてね。
フレームとエンジンは似なくても構わないから。
大ヒットのバイクを作らないと本当に倒産しそうなんだよねえ。
スズキが消えたら、残された三社がその分儲かるかというと、案外そうでも無いんだよね。
ポカリスエットは発売してから長い間売れなかった。
ポカリが売れ始めたのはアクエリアスが出てから。
ライバルが居る事で始めて市場が大きく動き始めるんだよね。
CBやZにはGSXが絶対に必要なんだよなあ、ヤマハは色々有りすぎてよくわからん。
0172774RR
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2020/02/19(水) 23:55:52.74ID:Aiglk0YR
※自分で言っておくけど、個人の妄想・感想です、スルーしてね。
0173774RR
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2020/02/20(木) 01:08:35.22ID:Ghd/2BkJ
まあどんな排気量でも旧型に近いプロポーションの上ものと、それを無理なく被せられるフレームってのが肝心だね
フレーム型式やサス本数はあまり重要じゃない

フラスコーリ版はごくごく小さいディテールにはリスペクトが感じられるけど、それも全体のプロポーションがよくないと光らない
ストラトスフィアなんかディテールの造形文法は当時のスズキ流だけど全体像は紛れもなくカタナだった
0174774RR
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2020/02/20(木) 01:48:32.95ID:052V/xvJ
ストラトスフィアのシートのオレンジのウネウネがジェンマを思い出す。
ジェンマの気持ち悪さは嫌いじゃなかった、買ってないけど。
0175774RR
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2020/02/20(木) 06:37:44.73ID:czJkNiqM
長文を書きたいだけなのか？
どう見ても３行以内にまとめられる中身の無い内容
0176774RR
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2020/02/20(木) 09:37:02.36ID:Vc6FzPTb
中身がないだとぉ～

コナン君か？
0177774RR
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2020/02/20(木) 09:57:22.70ID:DHTiKwaO
ニーハンのカタナなんてありえねーよ
0178774RR
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2020/02/20(木) 10:14:37.81ID:syeX6Ihr
デザイン（工業技術含め）て賞味期限があるからねー

たとえば4輪だけど
今からＴ型フォードのリメイクやったとしても爆発的ヒットにはならないと思う

KATANAが衝撃的だったのは、1980年当時に斬新なデザインだったからであって、
今作っても衝撃的じゃないよね。悪く言えば焼き直しだし。
それに、当時だって「スゲー！なんだこれは！」って言った人がみんな買ったわけじゃないから
反響の大きさと売上は比例しないよね
0179774RR
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2020/02/20(木) 10:39:59.75ID:h0/ORfiE
また極端な例えの擁護荒しだなあ
例えるならミウラとかコブラとかGT40とかストラトスとかだろ
それらがオリジナルとかけ離れたデザインで出たら叩かれるに決まってるだろ
0180774RR
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2020/02/20(木) 12:08:46.69ID:czJkNiqM
新型カタナで内燃機関に諦めがついたから、もう次世代バイクに切り替えていいよ
0182774RR
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2020/02/20(木) 12:21:03.21ID:0q/3amrv
>>179
>例えるならミウラとかコブラとかGT40とかストラトスとかだろ

そうかも知れないね
でも4輪でもそれらの直系といえる後継は今ないよね

あなたは勘違いしてるけど俺は現行KATANAの擁護などしない
KATANAかどうかをおいていて、バイクとしてイマイチな上にちょっと高い

でもハンドル低いセパハンのカタナが今出たとしても買う人少ないんじゃないのと思う
0183774RR
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2020/02/20(木) 12:23:49.09ID:aCIwAIHG
T型フォードがどんな形か分からない
0184774RR
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2020/02/20(木) 12:35:37.96ID:syeX6Ihr
>>181
Z1とZ900RSをよーく見比べてみなよ
全くもってそっくりなバイクでは無いぞ
逆に聞きたいけどあれを「Z1そっくりだ！」って買ったヤツいるの？

そもそもZ1は全体としては当時のオーソドックスなオートバイの造形から逸脱したものではない
丸目ライト2眼メーターにカウルなしのオートバイってのは普遍的なデザインとも言える
今回カワサキはZ1っぽいバイクをそれなりによく考えて作ったら、ヒットした
Z1を復刻したわけではないし、可能な限り似せたわけでもない
ましてやクラス最速なんてハナから狙ってない
0185774RR
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2020/02/20(木) 12:42:59.81ID:Ghd/2BkJ
まあかばう人が来るのは仕方ない、いま決算期だから
ただT型フォードは的外れもいいとこで、ストラトスやフォードGTを引き合いに出すのが正しい
普及価格帯ならマスタングやBMWミニ、ぎりぎりアルピーヌか
低いセパハンは確かに敬遠される可能性があるが、それをGSX-250Rタイプの扱いやすい高さにアレンジし、より広く訴求するのもスズキのさじ加減ひとつだ

スズキは何とかしてなるべく金を使わず高価格帯の客層を狙いたいみたいだけど、金を持ってる層こそ金には人一倍シビアだという認識が抜けてる
言葉は悪いが、典型的な「貧しい人が想像する金持ち」に向けて作ってるように見える
つまり、レクサスなんて所詮トヨタのガワ換えだろ？ってやつ
質の高いものを作るには質の高いものをある程度熟知してないとダメで、言うのは心苦しいがスズキはその域に達していない

他メーカーの｢ここまでやって当たり前｣とスズキのそれとの間にだいぶ差があるように見える
0186774RR
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2020/02/20(木) 12:43:07.71ID:syeX6Ihr
それとZ900RSはZ1なんて全く知らない人でも満足できるバイクだと思うよ
ちょっとだけ割高感はあるけど、安っぽさもないし、まったく普通に楽しめると思う
0187774RR
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2020/02/20(木) 12:47:50.04ID:syeX6Ihr
>>185
Ｔ型フォードは極端に言い過ぎた ごめんごめん

スズキの二輪は人もカネも無いから難しいと思うよ
だいぶ前から二輪部門の人もだいぶ四輪部門に異動になっちゃったよ

リーマンショック後ヤバかったヤマハは2輪事業を主軸に置いてるけど、
スズキはもう10年以上前から4輪事業が主軸
0188774RR
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2020/02/20(木) 13:14:05.51ID:NWlehcbM
Vスト新型はうまくリバイバルしてるのがまた
カタナは片手間でやった感
0189774RR
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2020/02/20(木) 13:23:20.05ID:Ghd/2BkJ
>>187
2輪が苦しいのは製品見れば素人でもわかる、だからなおのこと金の使い方をよく考えろと言ってるの
言い訳や自己正当化とセットの不出来な製品が広告に金をかけたら高級品に化けるのか？
これまでプロダクタビリティの追求ばかりして、プロダクトクオリティに目配せしてこなかったしっぺ返しだよ現状は

社内異動だけじゃなく外に逃げられてるだろ？技術者が技術を売る先は、そりゃ自分の考えの実現可能性が高いとこの方がいいに決まってる
スズキのように様々な面で他社に劣るメーカーは、これから先何か1点、これだけは他社に負けない、替えが効かないものを持たないと生きていけない。そこにこそ投資しろと言ってる
現経営陣にとってはデザインがそれだったんだろうが、もっと見る目を磨かなきゃコンサルにボラれるだけ！
0190774RR
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2020/02/20(木) 13:24:44.22ID:+oA/NrmQ
>>188
そりゃ人材の少ない二輪カンパニーのなかでも２軍あるいは３軍扱いの人員に
開発任せりゃ、あのデキになるわなｗ
それなりに売れてる・これからも売れるであろうVストで失敗は許されんだろ
KATANA？あんなデザインでGO出した時点で現場で担当熱望したヒトいたのかねｗ
0191774RR
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2020/02/20(木) 13:27:03.87ID:cowYMo2O
せっかく良い事書いてるんだから
相手に噛み付いたり勝手に関係者扱いしなきゃいいのに
0192774RR
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2020/02/20(木) 13:48:32.69ID:czJkNiqM
良い事ねぇ・・・
0193774RR
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2020/02/20(木) 14:28:26.21ID:OZ5BjMwP
まさかスズキの中の人はレクサスがトヨタのエンブレムを換えただけで高く売れてると思ってるのか？
そんな乗りでカタナだから高くても売れると！？
バカも休み休みにしないと潰れるぞマジでw
0194774RR
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2020/02/20(木) 14:58:06.29ID:UjpJfTua
今はジクザーで「油冷復活させたから絶対バカ売れする！」って思ってるよ
0195774RR
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2020/02/20(木) 15:17:44.38ID:czJkNiqM
あれって本当に国内販売するんかね？
GSX250Rと需要がモロカブりだから出す意味無い気がする
0196774RR
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2020/02/20(木) 15:56:39.17ID:Vc6FzPTb
ここわ企業経営たるものはこうだ、ってドヤっちゃうプー大集合ですねｗｗｗ
おじいちゃんの遥かなるユメ、なの？

今時の有料老人ホームはまともに面倒見てもらうには25万/月以上掛かるから
年金じゃ入れないよ？子供さんお金あるの？
0197774RR
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2020/02/20(木) 16:04:00.56ID:DTYw6/US
>>195
普通はそう思うが今のS社なら平気でやるだろう
0198774RR
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2020/02/20(木) 17:13:41.81ID:ZiXIglrS
油冷に魅力を感じる層いるかなあ
0199774RR
垢版 |
2020/02/20(木) 17:28:02.77ID:FUpyuJlb
わからん
油冷の長所としてよく言われるのが空冷並みのシンプルな構造云々だけど、シグサーは水冷と同じように経路作ってポンプでオイルを循環させてる
ただ冷却水がいらないだけで、エンジンとしちゃ冷却能力のショボい水冷としか思えんのだがな
見た目も水冷だし
0200774RR
垢版 |
2020/02/20(木) 17:42:47.24ID:cowYMo2O
前向きに考えれば何十年使ったか分からないグラトラやボルティーに使ってるアレが刷新されるって事かな
上が苦しいエンジンが今風になるだけでも意味はある
試せるならファンライドは行くよ
0201774RR
垢版 |
2020/02/20(木) 17:53:28.70ID:LFpl6Pnj
ジクサーをジグサーと言ったりジグザーと言ったりシグサーと言ったりするのは
ネタなのかマジで間違ってるのかどっちなん？
0202774RR
垢版 |
2020/02/20(木) 17:54:38.47ID:052V/xvJ
油冷でも水冷でも何でも良いけど、ジグサー250SFはシングルなんだよね。
なのにGSX250Rより速いと言う人もいるし、色々よくわからない。
SFが出ても絶対に250で一位にはなりそうも無いんだけど、でも安いんだよねえ。
安ければ売れるのかな？
今年どれだけ売れるのか注目か。
0203774RR
垢版 |
2020/02/20(木) 18:01:38.14ID:cowYMo2O
まだ安いとは決まってないぞ
短期間で開発費を回収する為にとんでもない値段にする可能性も十分考えられる
0204774RR
垢版 |
2020/02/20(木) 18:24:39.19ID:052V/xvJ
>>203
でも、SOXだとキャンペーン特価で今36.9万円で売ってるし。
正規販売で値上げしたら、本当にスズキ嫌われるよね。
0205774RR
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2020/02/20(木) 18:56:12.76ID:OZ5BjMwP
>>202
油冷の冷却効率は水冷に及ばない
売りは水冷より簡素で軽いことらしいけど
他社の水冷250のが軽いからな
しかもジクサーは今時SOHC
どこにもアドバンテージないぞ
0206774RR
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2020/02/20(木) 19:14:43.51ID:LFpl6Pnj
一応今回の新型油冷はオイル流路を設定した事で
過去の油冷モデルと段違いの冷却性能を得てるとの事だし
冷却水を備える事なくEuro5をクリア出来るならまあある程度のメリットはあるんじゃないか
くっそ暑いインドで売る以上そこを疎かには出来ないだろうし

>>202
車体がGSX250Rより20kgくらい軽くてエンジンのスペックがやや上回ってるからかな
実際乗ってみなければわからないけど速くても不思議ではない
0207774RR
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2020/02/20(木) 19:51:09.14ID:+oA/NrmQ
>>201
そもそもGSX-Rを外人が略して呼称してたのを「ジクサーｗ」と当てたわけだからな
DOHC４バルブでもない機種をジクサーと呼称すること自体がある意味詐欺ｗ
0209774RR
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2020/02/20(木) 20:09:01.56ID:DHTiKwaO
S1000ベースなんて中途半端なことするからインドニーハンでもイケるかもとか明後日な期待する人が出てくるんだ
R1000ベースでゴリゴリの誰もが値段以外は納得するフラッグシップで出さなきゃ駄目だったんだよ
0210774RR
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2020/02/20(木) 21:38:20.47ID:5coO5WyF
>>206
30psにも満たないロードバイクで
どっちが速いとか悲しくなるな
0211774RR
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2020/02/20(木) 21:43:04.67ID:052V/xvJ
>>210
マニアは「カタログスペックよりパワーがある」とかで熱くなれるからなー。
「27馬力以上出てる！」とか和気アイアイ。
0212774RR
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2020/02/21(金) 00:26:03.90ID:MiK7gNk2
ヤマハだってMT09とR25が出る直前までは二輪事業はもう終わりだとか言われていたんだぜ
スズキもヒット車種が出れば再浮上できるさ。今こそバーディー125を出そう。
0213774RR
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2020/02/21(金) 00:31:26.33ID:JekzF7+V
秋に発表と噂されてる隼でこけたら終わりだろうな
カタナをこの仕様で発売しちゃうくらいだから心配だわ
0214774RR
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2020/02/21(金) 00:46:32.36ID:kgDq8XpY
>>212
逆にいえばMT-09、R25クラスの新型バイクを生み出さねば復活できないということ
GSX-R250が消えたのは残念だねえ…まあ出しても売れるかわかんなかったけど…
倒立フォーク、ラジアルマウント、新型二気筒…あの特許図面は何だったのか
0215774RR
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2020/02/21(金) 01:55:08.48ID:2GLb5Gob
KATANAが売れないから、GSX-R250の開発費が出せなくなったのでは？
開発中止になった頃は、KATANA大爆死が社内で確定した頃だろうから。
250の油冷エンジンで開発費は消えたし、KATANAは売れないし。
売るモン無いね、どーすんのかね。
結局、Vスト250に色バリエーション出して誤魔化すくらいか。
そういえば、Vスト250のオプションにまだフォグランプ無いね。
スズキで一番売れているのに、なんで誠実さを示さないのか不思議。
1000と650にはフォグのオプションあるのに、250はスルー。
0216774RR
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2020/02/21(金) 02:02:45.11ID:GEULGceO
新型カタナ真面目に作ってれば、このスレは今頃「ショップに在庫がない、はよ増産しろ！」「予約受け付けてる店はどこだ！」
と盛り上がってただろうにねぇ（Z900RSスレがこんなんだったわ）

復刻希望調査ではZを抑えてカタナが一位の常連だったのに
なんでこんな実用とスタイルに欠陥を残したんかねぇ

目先の金（開発費）を惜しんで大きな利益を逃して、悪いループに入ってないかね
0217774RR
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2020/02/21(金) 02:04:00.15ID:8werwJVg
所詮、隼だすまでの場つなぎで
コスト掛けずに出しましたっていう
スズキとってカタナってそれぐらいの価値しかないのよ。
0218774RR
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2020/02/21(金) 03:04:02.53ID:tmuRFAm1
>>214
GSX-R250出せば少なくともただでさえパッとしないのに
変な事ばかりやってるって印象は払拭出来たろうになぁ
0219774RR
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2020/02/21(金) 05:48:33.16ID:2GLb5Gob
ちょっ…、今ふとamerica suzukiでググって、あっちでもKATANA売ってるのかと覗いたら、
たしかにKATANAあるけど、そんな事よりも日本より売ってる種類が沢山あるんだけど！
SV650とグラディウスの両方あるんだけど、バンディット1250Sもまだあるし、
GSR250もボルティーも売ってるんですけど！
アメリカンも種類あるし、日本市場が貧困過ぎるわ、理不尽だわ！
0221774RR
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2020/02/21(金) 06:25:02.34ID:tmuRFAm1
TUはST250という名で割と最近まで日本でも売られてたからかなり程度の良い中古はまだ手に入るぞ
あの設計古い空冷エンジンでは規制クリアは割と面倒だろうし採算が取れないんだろう
0222774RR
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2020/02/21(金) 06:58:06.29ID:2GLb5Gob
ボルティーじゃなくST250だったかな、スマソ。
GN250の血脈って長生きだなあ。
0223774RR
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2020/02/21(金) 07:01:55.80ID:3HszsMA4
程度の良い中古どころか新車もまだあるだろう
「レブルに勝てる」とか情弱も甚だしい奴だ
0224774RR
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2020/02/21(金) 07:13:30.93ID:GojrPCA3
堅実に稼ぐという部分で新型の油冷が地味に重要なポジションだって事だな
絶対性能よりもあのクラスの車種を安価に生産できるかどうかがスズキにとっての生命線かと
0225774RR
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2020/02/21(金) 07:36:34.57ID:A+MB4dhN
日本って排ガス規制が厳しいからでしょ
0226774RR
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2020/02/21(金) 10:06:22.44ID:rLhIkznA
>>225
日本とEUと米カリフォルニア州が厳しい
先進国だとアメリカは緩い（カリフォルニア除く）

日本とEUは足並みを揃えていて、東アジアも大気汚染が激しいから追随の流れ
0227774RR
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2020/02/21(金) 10:07:41.59ID:F1avqug+
というかアメリカが緩いからバイク天国になってんのよな
隼、VMAX、DR-Zその他消えていった名車たちがまだ新車で売ってる
欧州のガス規制はもはや走る空気清浄機とすらいえるヒステリックな領域に入り自分たちの首を絞める一方…いや、誤魔化す技術を飛躍的に進歩させたか
正直アメ公が羨ましいと思うよ
0228774RR
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2020/02/21(金) 10:11:08.37ID:rLhIkznA
しかし空気はキレイになったんじゃないか

昭和50年代、クルマが通りすぎると4stガソリン車でも排ガス臭かった
ディーゼル車は黒煙吐いてるのがデフォ

今は暖気終わればガソリン車はほぼ無臭
0229774RR
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2020/02/21(金) 10:25:47.08ID:Ch7m4wTk
排ガス規制に関しては現行の技術レベルで対応できる限りの上限を目指すべき
尻拭いを後世に先送りしたほうが高コストになるだろ？
燃焼効率の低い＝技術レベルの低い製品を有難がってても進歩はない
0230774RR
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2020/02/21(金) 10:56:57.62ID:XFTX8O3T
今はこれが精一杯か
できればeuro4の対応で大幅な車種削減に踏み切った時に勝負できるツインエンジンを開発して欲しかった
中華とSVでもいけると思ったんだろうけどさ
0231774RR
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2020/02/21(金) 11:56:25.11ID:AGHColyH
このままファッキンユーロ5になればGSX-RもGSX-SもカタナもSVも売れなくなるよな？
どうすんねんなあ
0232774RR
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2020/02/21(金) 12:45:08.61ID:G7xhK/bR
なーにそのうち電動カタナや電動ボルティや電動ウルフが市場を席巻する素晴らしい未来が来るんだ…
0233774RR
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2020/02/21(金) 13:05:40.23ID:+7b8By2F
その前に電動修
0234774RR
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2020/02/21(金) 14:22:54.50ID:APgbggaK
新型のVストをシルバーにして刀のデカール貼ったほうがマシ
0235774RR
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2020/02/21(金) 15:55:04.56ID:DNQB4jVQ
新型のVストってセパハンなん？
0236774RR
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2020/02/21(金) 15:59:16.32ID:3HszsMA4
新型のカタナってセパハンなん？
0237774RR
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2020/02/21(金) 17:40:10.41ID:2s430Lmv
スズキはマスク作って刀の損失埋めるしかねーなw
0238774RR
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2020/02/21(金) 20:11:42.42ID:3HszsMA4
カタナのロゴが入ってて１枚3800円なんだろ
いらねーよ
0239774RR
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2020/02/21(金) 20:26:49.07ID:8340n9B4
>>234
ライトは伝説の新型KATANA譲りだしな
0240774RR
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2020/02/21(金) 21:22:11.41ID:3HszsMA4
ユーザースレっていうのをこっそりROMってくると面白いぞ
物凄い腐敗臭がする
0241774RR
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2020/02/21(金) 22:25:31.53ID:2GLb5Gob
ほぼ一人で回してるからね、ああいう行為は心を病むから。
0242774RR
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2020/02/21(金) 23:02:41.58ID:tnApmviu
春が来て、本格的バイクシーズンが到来したら売れ・・・ないな
国内発売日が昨年５月３０日だった
もう翌年３月になりそうなのに余りまくっている
0243774RR
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2020/02/21(金) 23:12:49.61ID:2GLb5Gob
>>242
もはや売り切る手段は値下げしかない、S1000と大体同じにして、
はじめて「安いから買うか？」という検討対象になるのでは？
もちろん「S1000/FとKATANAのどれにしようかな」という感じで。
0244774RR
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2020/02/21(金) 23:29:32.07ID:8340n9B4
>>243
個人的意見としては俺は買わないけど、
そしたら買う人もいるだろうね

s1000も見た目が欠陥だからなあ（個人的の意見です）
アップハンKATANAとハロゲンライトでポジションランプが牙？のS1000なら
まだKATANAのほうが外観はマシと思う
タンク12L他、中身がグレードダウンするのと、評判が悪いことが萎えポイントではあるけど乗り出し100万円未満なら安いよね

でも乗り出し100万円を超えてても違うバイクのほうがいいな
0245774RR
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2020/02/21(金) 23:58:20.98ID:GojrPCA3
ハーレーがピーナッツタンクでも売れるのはあれが格好良いと認められているからだと思う
新カタナがどうしても欲しい一部の連中はとっくに買ってるし、安ければ購入を考えるってのがどれだけいるかじゃないの？
消極的な購買層は安ければ安いほうがいい
で、現状ではタマが潤沢にあるんだから動き出すまでは見にまわると思うけどね
完全にチキンゲーム
0246774RR
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2020/02/22(土) 00:06:14.30ID:9skUa9QK
ピーナッツタンクのハーレーは、
元はユーザーの間で流行ったカスタムをメーカーが純正で再現したもので、
ああいうスタイルとして確立してるしね
ストファイも元はユーザーのカスタムだけどさすがにタンクを小さくする要素は含まれてない
0247774RR
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2020/02/22(土) 00:34:34.29ID:VbGKOB2/
>>243
途中までは有り得る話だけど
最後に12Lタンクで挫折するんだよな
これは趣向の問題じゃなくて運用の問題に絡んでくるから
0248774RR
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2020/02/22(土) 07:14:50.11ID:kIDJFmE8
スタートの全体デザインで頓挫した口だが
0249774RR
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2020/02/22(土) 07:22:00.65ID:uTnhWAqD
少々値下げして売れるくらいなら増税前の駆け込みで売れてた筈だからなぁ
増税直前でも店頭に札付けて並んで売れてなかったからな
0250774RR
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2020/02/22(土) 07:53:29.72ID:GEjLtZdC
ものづくりの悪い見本のようなバイク
このバイクを買うことは屈辱的ですらある
0251774RR
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2020/02/22(土) 08:47:00.43ID:VbGKOB2/
新型！なんてやらずに
ヘルメットやスイフトみたいに
S1000のカラーリングを変え刀バッジを貼った刀バージョンで良かったんじゃないか
少なくても会社のイメージを貶めるまでは行かなかったと思う
新型カタナ事件で何人のスズキファンを失った事か・・・
0252774RR
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2020/02/22(土) 08:51:31.84ID:8/Fhithr
S1000も正直カッコ悪いし
乗れば悪いバイクじゃないんだけど
0253774RR
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2020/02/22(土) 11:05:19.77ID:ZRVYlKmq
>>240
失礼な。
腐敗ではありません発酵です。
0254774RR
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2020/02/22(土) 11:27:54.00ID:uTnhWAqD
ひたすら広告が貼り続けられる掲示板で下痢しそうだぞ
0255774RR
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2020/02/22(土) 13:46:43.86ID:f2G1zgUF
排ガス規制のために各社はモデルを作り溜めするらしいけど、
カタナは作り溜めする必要ないな
0256774RR
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2020/02/22(土) 13:48:02.03ID:uTnhWAqD
現時点で作り溜め状態だからな
0257774RR
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2020/02/22(土) 15:12:47.04ID:TyT+BWVM
イデオンプラモの無限在庫状態に近いかも
0258774RR
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2020/02/22(土) 15:30:17.47ID:Q8G4Pcyo
これじゃあ第二回カタナミーティングはサクラを大量に動員して人気に見せかけるしかないぞ

人気！売れてる！大盛況！
ってまた提灯記事書かせるしかない
0260774RR
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2020/02/22(土) 16:12:01.13ID:uTnhWAqD
こんな無駄に高価なバイク、インド人もびっくりだろうよ
0261774RR
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2020/02/22(土) 16:27:29.81ID:3xWXaf6y
やはり相当余っているのか
もはや世界中に分散させるしか
0262774RR
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2020/02/22(土) 17:23:23.39ID:uTnhWAqD
でも新興国に流しても本当に売れるかどうか疑問だな
0263774RR
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2020/02/22(土) 17:44:18.98ID:mzD/11Hv
ヨーロッパで売れなさすぎて急遽発売追加した北米でも全く売れなかったんやろなぁ
だからってインドにまで持っていくのかよ
いよいよケツに火がついてる感じだな
でも売れないよタンク12Lじゃあ…
0264774RR
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2020/02/22(土) 17:56:05.23ID:bgYWwjnb
サターンが日本撤退時に沖縄で格安に売って在庫処分したんよw
おそらくインドで格安処分なんだろうな
0265774RR
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2020/02/22(土) 18:15:57.85ID:f2G1zgUF
海外で格安処分されたんじゃ、在庫抱えてる販売店は涙目になっちゃう
まだ定価じゃないとダメみたいだし
0266774RR
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2020/02/22(土) 19:06:56.24ID:ADZ8vShb
インドでも無理でしょうね
その次はどこの国かな？
0267774RR
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2020/02/22(土) 21:24:00.32ID:mzD/11Hv
インドから逆輸入で100万切ったりして
0268774RR
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2020/02/22(土) 21:27:01.86ID:uTnhWAqD
最もダマせそうな日本人でさえダメだったからなぁ
0270774RR
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2020/02/22(土) 21:52:28.94ID:z4erhfur
カワサキがGPZで死体撃ちしに来たと思ったらホンダも殺しにかかってくるとかもう無理じゃん
0271774RR
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2020/02/22(土) 22:12:20.41ID:f2G1zgUF
カタナは欧州ではブランドじゃなかったのかよ
0272774RR
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2020/02/22(土) 22:18:34.50ID:DUgoIeto
それ初めて聞いた人多数だったと思う
0273774RR
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2020/02/22(土) 22:54:23.84ID:TyT+BWVM
ただ1社だけ明後日の方向に努力する（今回は主に宣伝広告）という意味では
流石俺達のスズキと言えなくもないか・・・訓練されてる連中が置いてきぼりにされるとは思わなかったけど。
0274774RR
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2020/02/22(土) 22:58:14.15ID:HDQTc4ke
工作員の欧州向けアピールは笑えた
全然売れてないでやんの
0275774RR
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2020/02/22(土) 22:59:35.21ID:/CtJZEEl
>>269
まあ所詮ヤンマシの飛ばし記事だろうが
もしこれが本当に出るんだったら大型取るかもしれん
0276774RR
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2020/02/22(土) 23:04:23.34ID:TyT+BWVM
需要があるなら当然出るでしょ
CB1000Rのフレームなら超低コストでそっくりさんを作れるんだから
0277774RR
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2020/02/22(土) 23:54:40.45ID:uNb2alMI
令和の世にカメッ！と叫ぶ峠バトルが復活するとは胸熱じゃないか
0278774RR
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2020/02/23(日) 00:09:40.62ID:VFy5WK99
ヒデヨシ「なんやこれ？」
0279774RR
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2020/02/23(日) 00:42:19.17ID:BZ2SkRfF
あい「こんな耕運機ハンドルに尻切れテールぶぁいくじゃないっ」
0280774RR
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2020/02/23(日) 00:55:47.66ID:dU6SRvk6
ヒロ「俺でも勝てそうな気がする」
0281774RR
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2020/02/23(日) 03:14:36.00ID:fxoGeIuM
>>269
ほんとにこの外見で出るならヒットするだろうし、
ZよりもCBよりもファンをもつカタナを安易に流行に乗ってストファイで出したスズキのアホっぷりが目立ってしまうな
0282774RR
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2020/02/23(日) 07:41:06.34ID:c+CN7vpZ
こんなバイクをフルローンで買ってしまった俺様を
慰めてくれるのは猫2匹だけ
0283774RR
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2020/02/23(日) 07:49:14.39ID:oziPfJWU
猫に頼らず自慰行為に励むがよい
0284774RR
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2020/02/23(日) 08:42:42.85ID:e1QdFjw2
>>278
ヒデヨシ「お前誰だよ」
0285774RR
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2020/02/23(日) 09:34:28.38ID:wREUeZ88
>>281
ストファイがかっこいいと思う層がカタナにシンパシー感じると思えないのにな
0286774RR
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2020/02/23(日) 09:48:30.86ID:oziPfJWU
元々ストファイって日本人にはウケてないしな
なんで欧州人はあんなヘンな形のバイクが好きなんだろね
0287774RR
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2020/02/23(日) 10:14:14.73ID:J0Ih+oLo
ストファイとかこういう流行りは俺等高齢者には分からんしな
とにかくGPZやCBFがアンベールする前にタンク容量とハンドル変えろや～
0288774RR
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2020/02/23(日) 10:15:27.51ID:Wr00cb5N
>>281
一本に絞る事ができずリスク分散という逃げの名目であちこちに色気を出したんじゃない？
失敗したら怖いから極力低コストでいこう
失敗したら怖いから数が出なくても採算が取りやすい値段にしよう
失敗したら怖いからデザインは丸投げにして責任から逃げよう
失敗したら怖いからストファイの要素を入れておけばそっちの層が買ってくれるかもしれない

その結果全方位で中途半端になってしまい誰も買ってくれないというオチって気がするな
0289774RR
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2020/02/23(日) 10:29:05.42ID:oziPfJWU
次のハヤブサもストファイで出して欲しいぜ
売れないけどウケるぞ
0290774RR
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2020/02/23(日) 11:22:41.86ID:IMPMMMcs
新型カタナのオーナさん達
『大注目の大人気～』
と思っていたのが
『プププププゥ～～』
だったのは理解できたのかな？
0292774RR
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2020/02/23(日) 12:07:00.09ID:405RPjk9
所有するに値しないバイクということは市場が証明したから
今更どれだけ言い繕っても無理
0293774RR
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2020/02/23(日) 12:19:51.06ID:dJihderh
時代が合わなくてor理解されなくて市場に拒否されるって事はあるけど
新型カタナは現在も未来も拒否され続けるパターンだと思う
0294774RR
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2020/02/23(日) 12:43:04.92ID:NCzgvsxH
>>293
としひろはバイクでガソリンスタンドに一人で行ったこと無さそう

テストコースを走ることはあってもソロで長距離を走ったりしないだろうからなー
イベント等で箱根とかで乗ることはあっても自走じゃないだろうし
だからタンク12Lでも気にならないんだろうなー
0295774RR
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2020/02/23(日) 12:53:22.29ID:VFy5WK99
ガソリンスタンドが乱立してた頃の感覚で生きているんだろう
0296774RR
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2020/02/23(日) 12:54:29.72ID:HNjMuRHM
修が悪い。はよ引退
0297774RR
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2020/02/23(日) 13:19:25.96ID:kplgBUwe
結局トップなんだろな
後人を育てられなかった 育てなかった？のがスズキの問題
いくら何でも あの爺さんが動きの早いグローバルな市場の動きに対応出来るとは思えん
最後はトップの鶴の一言には逆らえん体制なんだろ
0298774RR
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2020/02/23(日) 14:24:10.40ID:Wr00cb5N
結局トップってのは同じだけど解釈は真逆だなあ
上が明確な指針を打ち出せないから場当たり的に右往左往してるようにしか見えんのだが
特にカタナに関しては張りぼての極み、全盛期の修なら助走をつけて殴るレベルの事をやってね？
0299774RR
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2020/02/23(日) 14:45:22.21ID:iCzku6R7
ストファイ憎しの人が「カタナはストファイにしたから売れない」と言っているが一因に過ぎない
スタイル、装備、タンク、値段、その他細かいところのクオリティ
全てが落第点だから売れなかった
0300774RR
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2020/02/23(日) 14:58:12.03ID:zFjsJsqp
そりゃスズキがカタナというブランドを丁寧に育ててこなかったもん
初代に強烈なイメージが有るのはしょうがない（コレは250、400，750，1000含む）
いきなりストファイで出されても違和感しか浮かばないのは当たり前
ユーザーが望むから造ったのではなく、メーカーの都合で「造ったんだから買え」が
あからさますぎて反感を呼んだだけで終了、歴史的な大失敗だろ
0301774RR
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2020/02/23(日) 15:41:14.82ID:O2VwI1ES
ストラトスフィアとかで新しいカタナを提示しつつもお蔵入りになったりと
散々勿体つけてきた過去がある中で突然
やっつけ感満載のGSX-S1000改で「これがKATANAだ！嬉しいだろ！」ってやられてもね
0302774RR
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2020/02/23(日) 15:56:34.54ID:GYmn9KeG
結局、ブランド（自称）である欧州でまったく売れなくて、余った在庫を北米に回したけど
やっぱり売れなくて、今度はインドに持って行こうとしてもねぇ
0303774RR
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2020/02/23(日) 16:11:20.66ID:DPC0reJx
道具としてもアウトなんだから世界中どこに持っていっても駄目だと思うぞ普通
0304774RR
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2020/02/23(日) 16:19:39.60ID:iCzku6R7
社員にボーナスとして現物支給すれば片付くよ
0305774RR
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2020/02/23(日) 16:34:41.16ID:oziPfJWU
ゴミを押し付けられた挙句、賞与が未払いと労基に通報されるぞ
0306774RR
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2020/02/23(日) 17:34:34.23ID:3E0c7foI
前スレだったかで出てたパケ写が新カタナに跨ったAV見かけたので観てみた
内容はまあ普通にキャンギャルAVで大した事なかったけど
最後に5分ほどのカタナ試乗映像があって、そっちの方が面白かったw
カンパニー松尾って大型免許持ちなんだね
首都高の自撮り走行画像だけど素手でしかも左手にカメラ持って走るとか危ねぇwww
「殿様乗りで楽だけどカッコ悪い」
「低いハンドルと長いテールが欲しい」
感想はココで書いてある事と同じだった
提灯記事や動画よりよっぽど面白かった。エロメインだしw
0307774RR
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2020/02/23(日) 18:02:37.07ID:BW/BS5L6
カタナの失敗は間違いないとこだけど立て直そうと思えば立て直せるはず
Zだって2003年に出したZ1000もストファイみたいなデザインで非難轟々だったけど
カワサキはうるせぇ黙れとばかりに翌年には同じデザインラインのZ750出して
以来十数年ずっとストファイのままモデルチェンジ繰り返してきた上でZ900RS出したんだし
ウチはこういう方針で行くっていう軸さえブレなければカタナブランドの再生も可能だと思うんだが……
　
皆が悲観的なのはこの軸がブレブレなせいで悲観的な未来しか想像できないからなんだろうなぁ
0308774RR
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2020/02/23(日) 18:17:39.66ID:zFjsJsqp
>>307
カワサキはバイクなんて作らなくても全く影響ない大企業
ニ輪部門は利益も小さく為替の動向次第であっさりと赤字化する
それでも実直に事業を継続するので「ああ好きなんだなぁ」と感じさせられる
スズキにはそういう企業文化は感じられないことが多分一番の問題
0309774RR
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2020/02/23(日) 18:32:58.17ID:iCzku6R7
>バイクなんて作らなくても全く影響ない大企業

これはS社も同じなんだよなあ
0310774RR
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2020/02/23(日) 18:53:33.08ID:NCzgvsxH
>>309
スズキはほとんどが一般消費者向け（BtoC）の商売だけど、川崎重工業は企業、法人向け（BtoB）がメイン

公言はしてないけど、モーターサイクル事業には広告塔の役割がある
最近では川崎重工業のPRポスターにH2が使われてたし
BtoBメイン企業は一般認知が低くなりがち
IHIとかキーエンスみたいな優良企業でもTVでイメージ広告やってるでしょ
一般認知度が高いと人事政策はもとよりあらゆる企業活動にメリットがあるからわざわざ金かけてイメージ広告やってるわけ

スズキの2輪にはそういう役割も乏しいから
川崎重工業の2輪が10億赤字出してるのと
スズキの2輪が赤字出してるのでは
意味合いが違う
0311774RR
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2020/02/23(日) 18:59:13.48ID:zFjsJsqp
>>309
現状がそう、っていうだけで計画的にそうして来たわけではないかと・・・
何より四輪を取り巻く状況はまったくもって見通せない
強力な売りがあるわけじゃないのでスバルのようにトヨタに吸収されることも予想される
インド？東南アジア？地場メーカーが成長して保護政策打たれたら詰むよ？
0312774RR
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2020/02/23(日) 19:28:09.41ID:X2SNDL2a
修が悪いんや
0313774RR
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2020/02/23(日) 20:13:22.40ID:VFy5WK99
スズキにはノーと言える技術者はいないのか
0314774RR
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2020/02/23(日) 20:20:45.93ID:J0Ih+oLo
ノーと言える技術者は当然いるけど自信を込めてイエスと言ったのだろう
0315774RR
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2020/02/23(日) 20:40:11.74ID:kplgBUwe
営業主導のプロジェクトだったんだろな
開発部は渋々
広報部はヤル気満々
0316774RR
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2020/02/23(日) 20:58:58.42ID:w5Uw6C+G
>>288
「失敗が怖いから」って発想があったら、もう少し熟考して良いバイクになったよ。
なーんにも考えて無いで「3.0が注目浴びてるからこのまま出そう」でしょ。
そこに迷いとか無いから恐ろしいわけで。
現場で唯一あったのは「上が怖いから」だろうねえ。
上からの絶対の命令に「そりゃ無理です、反対です」と言えないのが今のスズキの開発現場なんだろうねえ。
0317774RR
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2020/02/23(日) 21:22:16.21ID:O2VwI1ES
>>313
主任のインタビューによれば開発部はあのKATANA3.0を見てやる気が盛り上がったらしい
もうあきまへんわ
0318774RR
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2020/02/23(日) 21:25:30.73ID:VFy5WK99
ある意味すげーなスズキ
0319774RR
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2020/02/23(日) 21:31:45.31ID:w5Uw6C+G
>>291
レビューに及第点という単語が出てくる時点でダメなんだよね。
その記事も含めて「乗りやすい」を全面に出すけど、それがダメなんだよ。
「決して乗りやすいと言えない、まるで時代に逆らうかの様なハンドリング、大きい車体は人に優しくは無いがそのデザインも含めて“これがKATANAである”と強烈に訴えてくる…」
みたいなレビューになるバイクこそがカタナなんだよねー。
S1000ベースでお茶を濁して良いバイクじゃないのよー。
なんでスズキのトップはそれを理解出来なかったのか不思議。
バイクを知らんとかそういう話じゃなくて、当たり前の事。
「牛丼は安くて旨いから、これをイタリアンにアレンジして（見た目を変えて味同じ）高い金額にして儲けよう」
としたら、世間から酷評されて店はすぐ潰れる。
真っ当な店はそんな酷い料理を出さないからねえ。
0320774RR
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2020/02/23(日) 22:06:42.53ID:oziPfJWU
そもそも1000ccものバイクに乗ろうかって奴が「乗り易さ」なんてあまり求めてないと思うしな
0321774RR
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2020/02/23(日) 22:11:30.73ID:3KKhNJnG
むしろ今のバイクで乗りやすくないバイクなんて無いだろ
みんな乗りやすいよ
乗りやすいのは当たり前の前提で、それプラス何の売りがあるかだろ

提灯記事が乗りやすいとバカの一つ覚えなの、他に売りがないと白状してるようなもんだ
0322774RR
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2020/02/23(日) 22:13:05.80ID:NbQn28Pf
これも何度も言われてるがGSX-S1000は乗りにくい方だと思う
カタナを乗りやすい乗りやすいと褒めるのはおかしい
0323774RR
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2020/02/23(日) 22:13:16.11ID:J0Ih+oLo
でも実際の購入層はところてん免許のファッションライダー、しかし小銭は持ってるという層だわ。

買わずに文句言う博士様ではないな～
0324774RR
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2020/02/23(日) 22:30:50.76ID:VFy5WK99
自分は買わないくせに援護してる奴しかいないのが現状w
0325774RR
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2020/02/23(日) 22:59:32.11ID:4HCILsTZ
>>319
「決してツーリング向けと言えない、まるで時代に逆らうかの様な12Lタンク、そそりたつアップハンドルは人の心に優しくは無いがそのデザインも含めて“これがKATANAである”と強烈に訴えてくる…」
こんなんでええか
0326774RR
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2020/02/23(日) 23:23:50.72ID:Dv31hU0W
>>322
ファンライドで乗り比べたけど、確かにS1000比では乗りやすくなってはいたよ
S1000で過敏過ぎて扱いにくい部分がマイルドなった分乗りやすくなった感じだった
でもまあ、乗りやすさも扱いやすさも乗ってて楽しかったのもS750が上だったけど
0327774RR
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2020/02/23(日) 23:31:20.96ID:kplgBUwe
今度出るZ H2 タンク容量19Lなんだよな
ロンツー向きのバイクでもないと思うけどカワサキってライダー心理が分かってるってか
新型カタナが反面教師になったか？
あんな他車にないSC搭載バイクみたいな特徴のあるバイクなら少々タンク容量少なくても許されるだろうにな
0328774RR
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2020/02/23(日) 23:41:25.80ID:Wr00cb5N
>>316
勿論上の話だよ
組織である以上兵隊は指示通り動いてナンボだ
インパール作戦失敗の全責任を現地の尉官レベルに問うても意味がない
0329774RR
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2020/02/23(日) 23:51:49.54ID:Wr00cb5N
決まった事に関して　な
0330774RR
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2020/02/24(月) 00:23:59.12ID:MNoFZgEV
次はOSAMUというベットネームで行け
絶対に失敗の許されない超重圧パワハラモデルだ
全社員切腹覚悟で死にものぐるいになるだろう

カタナはスズキにとって最も大切なベットネームだろ？
もっと本気出せ死にものぐるいになれよ
開発経過も広告展開も何もかもファッション感覚のノリで軽過ぎるんだよ
0331774RR
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2020/02/24(月) 00:45:05.63ID:BZIzD0Zh
>>326
750はいいんだよねぇ…
すごく良いんだけど、積極的には選ばれないよなあ
俺も買わなかったし
0332774RR
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2020/02/24(月) 00:49:19.55ID:drY8x5k0
>>308
何年前の話してんだ。
バイク部門は数年前からカワサキグループの稼ぎ頭だぞ。
0333774RR
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2020/02/24(月) 04:22:42.64ID:ATf2ZM7R
けっこう前から川崎重工業の稼ぎ頭はエンドユーザー売りの２輪だよな
まあエンド売りって水ものだし利益は低くても重工業は安定してるんだろうな
0334774RR
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2020/02/24(月) 06:18:23.42ID:1lYSYV6V
軽四屋のスズキには関係無い話だな
0335774RR
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2020/02/24(月) 08:06:55.48ID:oxq4Km41
最後の砦は新型ハヤブサか
この砦が陥落したら・・・
0336774RR
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2020/02/24(月) 08:20:57.82ID:fH/qndwA
H2があるし、今となってはハヤブサ出してもなあ…。
ぶっちゃけ速度ではH2に勝てないでしょ？
さすがに「通常エンジンでは世界いちぃ～」みたいな惨めな売り方は出来ないだろうし。
0337774RR
垢版 |
2020/02/24(月) 08:24:43.96ID:1lYSYV6V
これでも尚NAのマイナーチェンジレベルで出すかね
0338774RR
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2020/02/24(月) 08:31:24.03ID:IFurhR5Y
新型カタナの様に全身全力で大爆沈した場合
新型隼に同じ司令官や参謀や艦長が乗り込むと同じように沈むしか無い
老兵から見れば嫌な予感しかしないのだけれど
0339774RR
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2020/02/24(月) 09:04:53.25ID:9uhtKptR
２輪撤退の置き土産にS1000ベースで
新型ハヤブサはストファイです！ってやって欲しい
0340774RR
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2020/02/24(月) 09:23:17.51ID:0iX3AI0h
2000年代前半で燃え尽きたスズキ
0341774RR
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2020/02/24(月) 11:22:48.55ID:48Ibp9qj
この頃このスレ元気ないね
みんな頑張ってディスらなきゃ、がんばぇー!
0342774RR
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2020/02/24(月) 11:30:24.46ID:xZRs5mnT
いつも同じことばかり繰り返してるよな、ここ
ハヤブサがS1000ベースになるぞとか何度目だよ
0343774RR
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2020/02/24(月) 11:40:07.60ID:9uhtKptR
おっ！スレのテコ入れに来てくれたのか 感謝感謝
0344774RR
垢版 |
2020/02/24(月) 12:00:31.80ID:1lYSYV6V
次のハヤブサは油冷単気筒だ！
0345774RR
垢版 |
2020/02/24(月) 12:09:21.48ID:IFurhR5Y
>>341
>>342
世界中にオーナーが1000人居るか居ないかだろ？
そんな新型カタナスレがここまで伸びているんだから
凄い事じゃないか
0346774RR
垢版 |
2020/02/24(月) 12:28:44.80ID:zOdMFfvH
>>341
オーナースレ盛り上げたほうがいいんじゃないか
0347774RR
垢版 |
2020/02/24(月) 12:41:26.52ID:9uhtKptR
オーナーじゃなくてお仕事なんでしょ
0348774RR
垢版 |
2020/02/24(月) 12:47:32.91ID:D880Rvf2
年寄りが釣れなくなって面白くないらしい
0349774RR
垢版 |
2020/02/24(月) 13:04:38.76ID:1lYSYV6V
誰も見てないことに気付いたらしく広告貼りも止めちゃったみたいね
0350774RR
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2020/02/24(月) 13:16:24.53ID:D880Rvf2
たった9ヶ月で新車なら30万、偽装中古で40万下がっても余りまくり
ローンをかかえたオーナーや関連パーツを開発してるショップが一番現実をよく判ってるわな
0351774RR
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2020/02/24(月) 15:39:41.95ID:UFE73ArL
少しだけ盛り上がったね
擁護はこのスレでは荒らし扱いだから
擁護派これないから平和で過疎だね
もっとディスらなきゃだめだよこのスレはアンチスレだから
メーカービビってる、へいへいへいｗｗｗ
0352774RR
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2020/02/24(月) 15:53:33.51ID:WqQBHFC9
今更お得意の手抜きで作ったハヤブサなんて出しても売れないだろ
どうせカワサキのSCに勝てない
つぎは流行りのアメリカンでKATANAつくるか
ジェンマみたいなKATANAにするか
0354774RR
垢版 |
2020/02/24(月) 16:32:25.58ID:kcZtoBSb
>>350
ローンまでして買ってるオーナーさんは極一部だと思うぞ
ポケットマネーで衝動買い 他に何台もバイク持ってて話題のバイクだし こんなのが一台あってもいいか
そんな感じだろうな メインバイクとしてマジ買いするバイクじゃないよ
0355774RR
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2020/02/24(月) 16:36:24.64ID:hQUF1kge
マジで老害爺たちの吹き溜まりだなw
お前らヲチ対象になってるで
0356774RR
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2020/02/24(月) 16:42:57.46ID:BZIzD0Zh
>>354
いや、なけなしの金＋ローンでやっと買った人の方が多いと思う
金に余裕があるやつほどこんな手抜きの紛い物は許せんだろう
0357774RR
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2020/02/24(月) 17:00:05.88ID:1lYSYV6V
>>353
よりによって何でこのポジションにしてしまったんだろうな
これじゃストファイというよりレジャーバイクだよ
0358774RR
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2020/02/24(月) 17:04:09.18ID:D91eR8lZ
第一回KATANAミーティング来場の新型カタナのオーナーさん
物理的に低いセパハンが無理な体型が多かったかな
細くて長身さんも居たけど　いずれにせよアレだったよ

まあ買おうと思えば買える額だけど　こんなのは要らないよね　普通
0359774RR
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2020/02/24(月) 17:09:29.48ID:oxq4Km41
登録済み未使用車も、偽装中古車も、車検切れまでに売れるのか・・・？
0360774RR
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2020/02/24(月) 17:15:15.27ID:D91eR8lZ
『欧州1万台　国内2000台超受注だって？　よし!!オレ買って目立っちゃおう!!』
というセンスがあれな感じで思いっきり外した人はもう買ってるからね
お気の毒様でした　残念でしたね
0361774RR
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2020/02/24(月) 17:27:41.36ID:oxq4Km41
「売れてます」商法に引っかかる人は引っかかるよね
スズキもカタナを大人気と見せかけようとしたけど、結果は・・・
今はネット等で情報がすぐ広まるし、ネット時代じゃなかったとしても
バレバレなほど、売れなかった在庫が店頭に余りまくっている

銀黒２台仕入れて「売れてます」の札付けて売ろうとしてたショップもあったみたいだけど、
結局売れたのかな
0362774RR
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2020/02/24(月) 17:32:54.50ID:D91eR8lZ
新型カタナのSNS系に青い看板のお店は出て来なくなりましたね
きっと入庫分は完売したんでしょうね（プッ
0363774RR
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2020/02/24(月) 17:48:42.73ID:AS0z5Ws3
手抜き低品質低レベルなスズキバイクの物作りはもう終わったんだよ・・・
早くホンダに新型カタナ作って貰ったほうが賢明だよ！
0364774RR
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2020/02/24(月) 17:51:55.78ID:1lYSYV6V
>「売れてます」商法に引っかかる人は引っかかるよね

いくらなんでも引っかからんだろう
\150の食玩とは桁が違い過ぎる
0365774RR
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2020/02/24(月) 18:04:41.70ID:D91eR8lZ
>>364
『何処に行っても大注目』　これに引っ掛かったオーナーさんは
多分結構居ると思いますよ
でも人に購入動機を聞かれれば『デザインが気に入ったと』ね
　皆さんの周りに居ませんか?　このタイプ？
0366774RR
垢版 |
2020/02/24(月) 18:26:36.77ID:FrHxwRqK
少しばかり気になるのが　FBのカタナ愛好会
初代オーナーの増車新型カタナ投稿記事にはコメが付くのだが
新規新型カタナオーナーさん投稿記事はスルーされまくりの様で

気遣いの出来る盛り上げ上手さんが居た頃はまだ良かったのにね
でもあの会の中にもアンチ勢は居ますよね？
0367774RR
垢版 |
2020/02/24(月) 19:38:49.26ID:wL40Um0C
他人の嗜好を腐して喜ぶジジイにはなりたくないな
0368774RR
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2020/02/24(月) 19:55:25.73ID:chqFhUI0
>>367
ここのみんなは何も腐して無いよね？
見た事や感じた事を言ってるだけで
捏造はやって無いよ
0369774RR
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2020/02/24(月) 20:13:50.29ID:l4y49MQE
そうです ここはアンチスレです
悪口、罵詈雑言、誹謗中傷をするスレです
擁護、ユーザーレビューはスレチです
俺たちは現在のスズキと刀を毎日毎日バカにして、いじめていじめていじめ抜く
それが俺たちの矜持です
俺たちが俺たちのスズキを創るのだ、REBORNである
0370774RR
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2020/02/24(月) 20:19:59.02ID:wL40Um0C
おまえら荒らしはどうでもいい
それに釣られるジジイの事だよ
0371774RR
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2020/02/24(月) 20:20:56.84ID:chqFhUI0
>>369
アンチスレとは言うけども　まともだよ
新型カタナの駄目な所を指摘
発売経緯と広報経緯の駄目な所を指摘

スズキをダメにしているのはスズキ社内に居るし
二輪専門誌に居るんだよ
0372774RR
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2020/02/24(月) 20:24:18.85ID:hkB0uEzK
そうだよ、俺たちが世直ししてやってんだよ
俺たちが正しいんだよ
0373774RR
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2020/02/24(月) 20:27:36.72ID:chqFhUI0
>>372
待て待て
ガード下の赤ちょうちんで一杯飲もう
おごるよ
0374774RR
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2020/02/24(月) 20:34:36.57ID:wL40Um0C
>>373
相手にすんな
負の感情を焚き付けて遊んでるだけだぞ
0375774RR
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2020/02/24(月) 20:38:52.03ID:chqFhUI0
>>374
そうですよね
新型カタナの魅力を全く語ってくれないので
なんとか引き出してみようと・・・
あの手この手でね
0376774RR
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2020/02/24(月) 20:38:54.14ID:JyR+YZMj
>>374
管理人かよおメーは
0377774RR
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2020/02/24(月) 20:43:04.78ID:chqFhUI0
>>376
あれです　あれ
頃合いを見て制動してくれる人
このタイプが居てくれないと
私も土曜の夜的に暴走してしまいす
0378774RR
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2020/02/24(月) 21:02:34.10ID:1WkWDRQL
こらやっぱワッチョイはいりますね
0379774RR
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2020/02/24(月) 21:07:06.64ID:chqFhUI0
>>378
ちなみに自分はエアペラ系の一人ですけど
無くていいんじゃ無いですか？
否定派を否定する系統が書き込みにくいでしょうし
0380774RR
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2020/02/24(月) 21:14:29.48ID:eAF9gKB9
>>353
カタナのヘルメットだ！恥ずかしい！俺なら人前でかぶれない！
このバイクがどうこうかなく、あのメットが糞ダサいから。
実際にかぶってる画像をはじめて見たが、想像以上にダサい。
なんで「刀」とか書いちゃったのかな、マヌケ過ぎる。
外人が妙な漢字の入れ墨を掘っちゃう感覚というか、それに近い。
0381774RR
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2020/02/24(月) 21:20:10.97ID:wL40Um0C
やはりエアペラさんか
ここの荒らしは両方の立場を行き来してスレを炎上させる事が楽しみだって事気付いてる?
0382774RR
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2020/02/24(月) 21:33:01.15ID:chqFhUI0
>>381
やはり内容でしょうか
現実派と虚像派のズレ？ですかね
0383774RR
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2020/02/24(月) 21:37:59.50ID:wL40Um0C
>>382
あんたが昔ブチ切れてた例の奴、こいつらの仲間が向こう側から書いて遊んでたんだよ
0384774RR
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2020/02/24(月) 21:43:47.55ID:chqFhUI0
>>383
え～～　自分切れましたっけ？
少少ラックペはNGスッキリだったし・・・
その時その時で全部切り捨てたけど・・・
0385774RR
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2020/02/24(月) 21:45:13.80ID:D880Rvf2
悪い、爺さんの方じゃなかったんだな
0386774RR
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2020/02/24(月) 21:48:36.55ID:chqFhUI0
あ～　俺はジジイの方だわ
0387774RR
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2020/02/24(月) 21:52:26.54ID:chqFhUI0
これが自分だが

＞168: 774RR (ｴｱﾍﾟﾗ SD63-SXVW) 2019/08/16(金) 22:05:29.07 ID:nkrI7odGD
＞今年分の2000台生産したので8月末で生産終了　ならめでたいが
＞今年中にさばける台数が見えたのでやむなく8月末で生産完了　の気がする
＞輸出分はフル稼働ですよね？
0388774RR
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2020/02/24(月) 21:58:59.48ID:chqFhUI0
これも自分だが

＞71: 774RR (ｴｱﾍﾟﾗ SDc2-pIXJ) 2020/01/03(金) 20:23:21.97 ID:UgYoNuuMD
＞数字出たんですか？
＞じゃあ1000台は行ったのかな？
＞大健闘でしょうね
＞海外10000台とか国内2000台のフカシが効いたか？
＞まあそれ以上に多くのものを失ったが
0389774RR
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2020/02/24(月) 22:06:21.56ID:drY8x5k0
>>380
カタナメットのデザインしたのユニコーンの社長らしい。
0390774RR
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2020/02/24(月) 22:09:05.09ID:chqFhUI0
>>389
おとうちゃん
それは言わないやくそ・・ごほっごほっ
0391774RR
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2020/02/24(月) 22:29:01.47ID:hw3nTaZj
正直何言ってるのかわからん
0392774RR
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2020/02/24(月) 22:30:38.08ID:hw3nTaZj
今日スズキバイクショップでカタナ一台売約済みになってたわ
もう一台展示車あったけど
0393774RR
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2020/02/24(月) 22:32:33.65ID:chqFhUI0
>>391
『カントリーロード』
だし
『おしん』
なんだよ
0394774RR
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2020/02/24(月) 22:34:29.39ID:eAF9gKB9
>>389
マジかよ、そのセンスだけは最低だな。
0395774RR
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2020/02/24(月) 22:45:06.76ID:chqFhUI0
本田宗一郎さんや鈴木おさむさんが生きていたら
新型カタナは問答無用で大笑いなんだけどな
0396774RR
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2020/02/24(月) 22:52:05.84ID:drY8x5k0
>>395
修ちゃん殺すなよｗ
0397774RR
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2020/02/24(月) 22:54:30.89ID:BZIzD0Zh
インドでも売れなかったら次はどこに持ってくかな
0398774RR
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2020/02/24(月) 22:57:44.27ID:chqFhUI0
>>396
そこはノリでノリで
平仮名と漢字でセーフセーフ
0399774RR
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2020/02/24(月) 23:20:15.85ID:chqFhUI0
>>397
インドどころか北米向けの段階で死んでるよ
0400774RR
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2020/02/25(火) 00:44:03.42ID:SHwF+i8s
耕運機ハンドル&尻切れテールが残念だけどこのデザイン結構気に入ってる
出渕裕が仮面ライダーTHE FIRSTでやったリファイン的なカッコ良さ
GSX250RベースのセパハンでDOHC化して55万円だったら買うぞ
これから勃発するZX-25R vs CBR250RR戦争に割って入れるかも
0401774RR
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2020/02/25(火) 02:04:38.17ID:lkEOJems
何やらかにやら生意気言ってもね
出荷台数は甚だ笑いものなんだよね
広報部は前見えてますか？
0402774RR
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2020/02/25(火) 03:36:09.90ID:Ct0Zpxd0
>>400
わざわざ油冷エンジンをSOHCで新造してるのに、DOHC化とかする訳が無い。
GSRからGSXへ切り替わる時になんでDOHC化しなかったかというと、まだ外国ではGSR売ってるんだよ。
実際には切り替わってないし、GSR250を生産している体質からはなにも変わってない。
今でもGSR250を作ってるからGSXもVストもGSRのツインエンジンを使っている。
なら新型開発すれば良いと普通は思うが、スズキは250の最速競争には参加しないから作らない。
ZX-25Rどころか、CBR250RRにすら挑まないという経営方針だから。
独自路線の油冷シングルSOHCインド市場へと舵を切ったのだから、日本は放置決定。
インド向けなら新規開発もするから、欲しいならインドから業者がジグサー買って日本で勝手に売れと言う話。
0403774RR
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2020/02/25(火) 07:17:56.77ID:YJ5iA+A9
書き込むんならいいかげんジクサー(GIXXER)って覚えろよ
0404774RR
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2020/02/25(火) 11:11:51.29ID:U3FiRhW2
新型カタナのエンジンもどうせならR1000に積んで欲しかったろうな
R1000本来の姿→デチューンされS1000へ→さらに劣化した車体カタナへ
都落ち感パネェーわ
0405774RR
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2020/02/25(火) 12:36:41.83ID:6mxlDMVq
>>402
シグザーはインドでも大して売れてないんだけどな
250はさらに少なくなるからインドだけじゃ厳しいだろう
とはいえ、他に売れそうな場所なんてねえな…
0406774RR
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2020/02/25(火) 13:00:51.27ID:wIsqPtaE
インドのシングルは本気でレベルが高いよ
0407774RR
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2020/02/25(火) 13:18:45.18ID:HU6tvIoN
>>366

興味がないから仕方がない
0408774RR
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2020/02/25(火) 13:56:06.79ID:FOKGbemK
国内の動きが気になるわ
維持でも価格統制は止めないつもりかな
0409774RR
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2020/02/25(火) 14:11:53.84ID:YJ5iA+A9
ここで叩き売り価格にすると僅かな人数といえども、買った連中が引取り価格が
暴落する前にみんな売りに出しちまうことが予想されるからな
0410774RR
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2020/02/25(火) 15:31:00.80ID:hz8k2LOQ
>>406
インドのシングルはレベル高い?
シングル界での話?
250エンジン界での話?
どっちにしても俺はカワサキのマルチのほうがいいけどね
0411774RR
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2020/02/25(火) 15:57:59.52ID:WtbgBFSd
みんな、修が悪い はよ隠居
0412774RR
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2020/02/25(火) 16:52:17.30ID:wIsqPtaE
>>410
バジャジはカワサキが技術供与しててKTMの400クラスのスモールシングルも作ってるよ
パルサーのエンジンも出来がいいし今度はKTMのパラツインも手がけるから中華なんぞ食われると思うわ
0413774RR
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2020/02/25(火) 16:58:53.09ID:wIsqPtaE
今はシングルだけだけどパラツインも作れるようになれば現行のR25も結構やばい
0414774RR
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2020/02/25(火) 16:59:47.94ID:YJ5iA+A9
じゃ次のカタナは印度製でいいね
0415774RR
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2020/02/25(火) 17:02:34.74ID:Nx/DVmnd
368774RR2020/02/24(月) 19:55:25.73ID:chqFhUI0

>>367
ここのみんなは何も腐して無いよね？
見た事や感じた事を言ってるだけで
捏造はやって無いよ


好きで買った人達に「騙されてお気の毒様」って
腐してるんだよ？
0416774RR
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2020/02/25(火) 17:32:06.32ID:U3FiRhW2
>>415
だから何？5chに何求めてんの？そんな重箱の隅をつつくような揚げ足取り
アンチのアンチしてるアンタも同類だぜ？
0417774RR
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2020/02/25(火) 17:36:52.53ID:YJ5iA+A9
好きで買った人なんて殆どいないんじゃないか？
何らかの形で業界に関わってて「付き合い」で買った人ばっかりじゃねーかな
0418774RR
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2020/02/25(火) 18:17:09.99ID:OZv2qxvz
>>414
♪インドの山奥で　製造をして～♪
0419774RR
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2020/02/25(火) 19:10:57.00ID:I2cJBxD4
中華エンジンのBMWもいずれインドになるのかもな
胸薄
0420774RR
垢版 |
2020/02/25(火) 19:17:28.10ID:X7EGpLXk
ロイヤルエンフィールドの方がスズキより何倍もセンスが良いわ
0421774RR
垢版 |
2020/02/25(火) 22:09:10.90ID:YJ5iA+A9
76倍ってトコだな
0422774RR
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2020/02/25(火) 22:41:06.88ID:j4n/72kJ
>>417
好きで買った人は日本で300人は居るだろう。
その300人は去年の段階で皆買ったから、今年は最悪売れて50台くらいじゃないかな？
300人の内、今でも買った事を後悔してないのは100人未満、
200人以上が絶対に後悔している、だから買った人の情報交換が極端に少ない。
買った人で後悔している人は本当に可哀想。
買う前は「これも有りだ新しいカタナだ」みたいなノリだったと思うが、
買ってしばらく経てば夢から覚めるというか、正気を取り戻すというか。
颯爽とまたがりツーリングに行った時に冷たい視線に気付くとか。
0423774RR
垢版 |
2020/02/25(火) 22:59:27.22ID:loikIEhJ
若者は全員肯定していて大人気！
これが２１世紀のカタナで正統進化だ！

みたいな提灯記事やネット工作乱発してたよな
肝心のレビューは「乗りやすい」「ミラーが見やすい」「タンデムで女子と密着できる！」
みたいな、どうしようもないのばっかし

12リットルには絶対に触れません
0424774RR
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2020/02/25(火) 23:02:22.50ID:wIsqPtaE
偽装中古ならハンドルやマフラーを交換してもお釣りがくるのは確かではある
0425774RR
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2020/02/25(火) 23:10:46.64ID:7gh0G1+M
ちょい汚い欠品無しドノーマル82年式買ったぜ
こいつをバラバラにしてコツコツレストアするぞ
SZが二台になっちゃったけど後悔してない
0426774RR
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2020/02/25(火) 23:14:21.59ID:0vb4L0zE
星型ホイールの車体あんまり残ってないんだよなあ
0427774RR
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2020/02/26(水) 07:30:23.68ID:6151lbAz
40年近く経っても結構残ってる車体があるとやっぱり人気車だったんだなーと思う
新型カタナの40年後はミラー１個残ってないかもね
0428774RR
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2020/02/26(水) 07:39:26.37ID:d1HPc7xH
鉄フレームだったから経年劣化の処理大変そう
0429774RR
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2020/02/26(水) 07:49:58.35ID:6151lbAz
よほど腐ってなけりゃ大丈夫だろう
経年劣化で厄介なのは樹脂とゴムパーツだぞ
量が多すぎるのと欠品率が高い
ホース類なら汎用品でいいんだが・・・
0430774RR
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2020/02/26(水) 08:09:22.62ID:hB48njJk
朽ち果ては農家の納屋から50年前のほぼ未走行の2019KATANAが発見される！

「・・・。イラネ」
0431774RR
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2020/02/26(水) 09:59:01.49ID:xnjbo33y
多くはS1000の部品取り車になる運命なんちゃう？
0432774RR
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2020/02/26(水) 10:05:29.74ID:6151lbAz
的ハズレなバイクでも250ccだったらそこそこ売れてただろうにね
250ならタンク１２リットルでも普通の容量だし
リッターバイクは外すと全くと言っていいほど世に出ないな
0433774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 10:22:30.36ID:M1CxH5Aw
大ヒット“Ｆ”の後を受けて鳴り物入りで現れたCBX750Fの悲惨な末路を思い出すわ。
あのデザイナーは飛んだというまことしやかな尾ひれ付きｗｗｗ
0434774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 12:14:48.16ID:6151lbAz
ボルドールやホライゾンがそこそこ売れたから全然「悲惨な末路」じゃないだろう
0435774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 12:51:34.33ID:vgP31Zd6
Z750FXの2型みたいに1年で型落ちするぐらいの決断の良さはスズキには無いだろうな
0436774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 13:04:08.60ID:WYckQ8an
目先の金欲しさにここまで事態を悪化させてる時点で無理
と言うかこの首謀者は多分金があったとしても大失敗してると思うよ
0437774RR
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2020/02/26(水) 13:30:29.70ID:WYckQ8an
デザインで失敗
装備で失敗
値段で失敗
使い勝手で失敗
売り方で失敗
かなり上の立場の人間なんだろうが
何故これで行けると思ったのか聞いてみたい
ここの残党は発売時から確信してたのにな
0438774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 13:33:07.83ID:xnjbo33y
自信はあったがな
正式発表でスペックと価格が決定し自信から確信に変わった
0439774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 13:43:25.09ID:K13G6ypE
新型は全体のデザインはカタナっぽいんだけど、先代のメーターやミラーみたいに
これじゃなきゃカタナじゃないって点が一つもないんだよな。
0440774RR
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2020/02/26(水) 13:50:36.38ID:CpIvdfS8
デザインに理由がないんだよな
似せもせず変な色をつけて機能を阻害してるだけという
0441774RR
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2020/02/26(水) 13:52:43.64ID:14849Qjb
ハンドルはともかく、
短いボディのマス集中デザイン自体は
致命的ではないと思うなあ

中身が伴っていればEU圏を中心に受け入れられる可能性はあった
しかし12Lタンクにハンドル切れ角が少ない、リアシート下バッテリーでは劣化S1000だったからダメだった
0442774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 13:53:38.67ID:14849Qjb
>>439
おにぎりメーターは誰得
0443774RR
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2020/02/26(水) 13:56:48.74ID:6151lbAz
最近はすっかり批判しか書かれなくなってしまったんだが、ほんの10ヶ月前までにココに
「カッコイイ！大型免許取りに行こうかな」
「なんとか預金崩して頭金つくって明日にでもローン組んで予約する！」
と、書き込みまくっていた一杯いた連中はみんなドコへ行ってしまったのでしょう？
まるで煙のようだ
0444774RR
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2020/02/26(水) 13:59:34.99ID:fUaC1lQR
>>439
専用に今時珍しい角目ライトわざわざ作ったのに速攻でVストロームに移植しちまったしなぁ……
メーターも液晶なんだからコンビネーションメーターぐらい出来ただろうに
新しい人に訴求するのは正しいことだけど
それと同時に40年近くカタナを愛してきた人間から見て
分かってくれてるなと思えるような旧世代の心をくすぐるような仕掛けも必要だったんだよな
0445774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 14:26:32.50ID:xDNV89Lw
>>443
本当だったら今頃オーナースレが大にぎわいのはずなんだが現実は…
0446774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 14:27:55.26ID:5OlCvlhd
今大型バイク乗ってる年齢層考えたら分かりそうなのにな
0447774RR
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2020/02/26(水) 15:04:58.82ID:wuvqasgz
Vストなんか角目の必要ないのに
KATANAのマイナス少しでも回収する為に角目流用されてかわいそうw
0448774RR
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2020/02/26(水) 15:09:26.62ID:QJQhw9xu
>>443
見た目命の若い子が多かったんじゃない？いざ冷静になれば中身の割に高すぎる事に気付くでしょ
言うだけならタダだし。
0449774RR
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2020/02/26(水) 16:16:53.43ID:xnjbo33y
称賛する、跨がる試乗するなんてタダ
モタョの股がり体験やスズキの試乗会の混雑ぶりが証明したじゃないか
0450774RR
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2020/02/26(水) 16:32:06.12ID:QJQhw9xu
そうそう。
ネット上で賞賛されようがボロクソに叩かれようが良い物は支持されるし売れてこそスズキも飯が食える訳でなあ
むしろオーナーとしてここで賑やかにやりたかったよ
俺は別のを買っちゃったからもう無理だけどさ
0451774RR
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2020/02/26(水) 16:43:43.41ID:6151lbAz
そうね
値段はもっと高くていいからもっと車格があってカッコ良かったらオーナーだったね
0452774RR
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2020/02/26(水) 16:50:36.66ID:QJQhw9xu
前の方にあったストラトスのリメイク版みたいなのだといくら格好良くても手が出ないw
でも200台限定とかならオリジナルをリスペクトしたスペシャルカタナとして成功したと思うよ
0454774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 17:28:14.18ID:14849Qjb
>>453
オリジナルのほうは前から見たときに
「おお、日本刀だ！」
って思うヤツいるの？
0455774RR
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2020/02/26(水) 17:40:10.05ID:14849Qjb
>>452
マスプロダクトとしては
派生車はともかく
新造で限定200台じゃほぼ赤字前提になるよ
補修パーツありませんとか言ったらユーザー怒るでしょ？
ショップカスタムみたいに、修理に持ち込まれたら部品作りますよじゃダメだよね？

レクサスLFAなんかも売る前から赤字確定
あれはアドバルーンとして有意義だった
0456774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 17:40:55.71ID:Cby0YF2X
ポジションランプの出っ張りは無理に側面まで繋げる必要はなかったんじゃないかな
ハの字のせいで余計に顔デカのデブに見えるような
0457774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 17:40:56.99ID:0Ef78BXi
>>441
マス集中デザインなのに
バッテリーをリアシート下にしたり
鉄の重たいナンバーステーをバネ下につけたりして
実際は分散してるからな
0458774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 17:58:31.22ID:6151lbAz
>>453
昔のハーフカウル仕様のインパルスに似てるなぁ
0459774RR
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2020/02/26(水) 18:22:20.53ID:7kc3xT3m
>>442
おにぎりメーターじゃなくてもスピードメーターとタコメーターの針の動きはデジタルでもいいから再現して欲しかった
0460774RR
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2020/02/26(水) 19:17:27.96ID:98V0rUT2
>>452
昔のストラトスのコピー車は前売ってた、値段忘れたけど500万くらいだったか。
形はそのまま、エンジンはどこぞのメーカー製流用で、あくまでも外側だけコピーのが。
あの形が欲しい人なら買える値段だったと思う。
買った後の事を考えたら現実的じゃないけどね、色々面倒そうだし。
変わった車は手間と金がかかるけど、それでもどうしても欲しい人は世界に数百人は居るだろう。
マニア車とはそんな世界、本来カタナは大量生産バイクだから、ストラトス的な乗り物じゃないし。
0461774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 19:18:24.35ID:yR73tF41
>>459
メーターユニットも新造じゃなくて
GSX-R1000メーターがベースなんだよね
右下だけドットマトリックス液晶、
セグメント部分だけ新製。
vスト1050も同じやり方。

この液晶ユニットをつかう限り
オリジナルのカタナ風メーターは無理かな。
他社のSSみたいにフルドットマトリックス液晶くらい奢ってやればよか…でもバイクそのものの魅力がなあ
0462774RR
垢版 |
2020/02/26(水) 19:21:44.57ID:yR73tF41
>>460
高額旧車のレプリカは昔からあるけど、
カタナ1100ならどこぞのショップが作ったレプリカよりも
中古買ってきてレストアしたほうがいいよ
0463774RR
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2020/02/26(水) 19:22:59.66ID:98V0rUT2
>>459
タンクとか無駄に似せるより、メーターとスクリーンのカタチはほぼ再現出来ただろうね。
最低でもフロントカウルだけは旧にそっくりだったら、あと200台は売れたかもしれん、いや無理か。
0464774RR
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2020/02/26(水) 19:24:55.62ID:gp1UgsrG
>>453
なんでサイドスタンド出てるんだよ
0465774RR
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2020/02/26(水) 19:50:54.92ID:hHtUdgZv
>>453
かっこつかないな
足届いてない
0466774RR
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2020/02/26(水) 19:54:29.68ID:qmoxmVeR
>>453
結構なシークレットブーツw
0467774RR
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2020/02/26(水) 19:55:10.48ID:vgP31Zd6
>>453
ずっと見てるとエリートヤンキー三郎の河合の顔に見えてきた
0468774RR
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2020/02/26(水) 19:55:27.14ID:vgP31Zd6
バイクの方ね
0469774RR
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2020/02/26(水) 20:41:07.55ID:AKkF1f/6
これがいつものスズキだから特に問題はない
もとよりおまえらみたいニッチな市場はもうメーカーは相手にしていない
売れてるカワサキを買えよw
0470774RR
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2020/02/26(水) 21:02:58.39ID:TVBSPbJl
いやいつものスズキならデザインはともかくバイクの出来自体はいいはずだって
ここまで全てがダメなのは初めてなんだよ
これだとスズキのもう一つの顔である隼にも期待できなくなる
0471774RR
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2020/02/26(水) 22:14:39.84ID:43TUZH7T
やっぱGSX750S-3だな
0472774RR
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2020/02/26(水) 22:28:22.40ID:6151lbAz
いつものスズキならこの程度の雑な出来栄えはいつも通りだが値段は９０万円だろう
0473774RR
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2020/02/26(水) 22:37:53.07ID:vgP31Zd6
スズキのKATANAを
ホンダに持ち込む：うーん・・・・価格の割には安っぽいなぁ
ヤマハに持ち込む：なんて酷いデザインだw
カワサキに持ち込む：一体何がしたいのか全く伝わってこないな
スズキに持ち込む：心外です
0474774RR
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2020/02/26(水) 22:39:40.63ID:AW37+u0h
>>469
まあ大多数はそうしてるわけで
普通はより優れたものが人気出るからね

一つ間違っているのは、相手にされなくなったのはズズキの方だということ
0475774RR
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2020/02/26(水) 23:26:36.05ID:JkJb4hVK
>>469
そんなニッチな集団に
『新型カタナを是非買って下さい』と
ミーティングでお願いしていたけど？

まあ誰も買わないよね　
物は変だし広報も無茶苦茶だったし
0476774RR
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2020/02/26(水) 23:43:28.08ID:1eL8CiZB
>>461
10R「試してみるか？俺だってただのバーグラフだ」
0477774RR
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2020/02/27(木) 03:27:43.38ID:CDtmLe4+
>>469
メジャーにもニッチにも相手にされなかったのがkatanaなんですがそれは…
0478774RR
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2020/02/27(木) 05:16:08.51ID:q8WqynId
>>476
いや俺はバーグラフのタコメーターと
デジタルのスピードでいいよ

おにぎりメーターなんてダサすぎ
でも懐古じいさんもいるからね。
フルドットマトリックス液晶だったら
スイッチ1個で好きなデザインに
画面切り替えできたのにねって話
0479774RR
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2020/02/27(木) 07:28:19.63ID:/XIq4aXo
世界中で売れてないんだから説得力ねーw
0480774RR
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2020/02/27(木) 07:39:13.39ID:f7e7wFcq
正直、パッとみて数値が分ればメーターの表示方式なんてどうでもいい
車体さえ格好よければいい
凄い画期的なメーター付いててもアメリカンでも無いのに大アップハンドルや少量タンク、
やっつけ仕事で作った樹脂カバー、法外な値付けじゃ意味無いよね
0481774RR
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2020/02/27(木) 08:40:09.72ID:eCnJBv9u
ちょっと初代空冷のこと書くと爺だのなんだの言う人がいるけど
それならカタナってブランドを使うことを否定してるのと同じじゃ？
0482774RR
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2020/02/27(木) 09:21:07.44ID:GjQcafc0
程度の差はあってもカタナスレに出入りする 新型カタナが気になる人は懐古厨的要素を持ってるからな
新型カタナを旧カタナなんて全く関係なくスズキから出た新機種ストファイと見てる人は皆無だろ
0483774RR
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2020/02/27(木) 11:24:37.62ID:gk/kT2Cz
おにぎりメーターがダサいなら、等しくカタナって名前もダサいことになるな
0484774RR
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2020/02/27(木) 11:28:54.64ID:ARid1o/a
ストファイ出したかったなら素直にGSX-Rのカウル剥いでバーハン付けときゃよかったんだよ
0485774RR
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2020/02/27(木) 11:35:54.47ID:PuEy82gq
ベース車が既にストファイだよね
KATANAはそのデチューンだね
0486774RR
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2020/02/27(木) 12:04:23.53ID:PiK8gGqh
今度のモサショにウニはどんなコンプリートモデル出してくるのかなぁ？
基本的には外装だけでハンドルとかには手をつけないみたいだけど。
その前に開催されるかが心配だがｗ
0487774RR
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2020/02/27(木) 13:09:20.49ID:eNOx+0IB
ADでーす

SUZUKI × 昭和40年男 PRESENTS
帰ってきた俺たち世代の名機

新型KATANAの魅力を探る　PART.2
EDGE of KATANA’S PERFORMANCE
https://www.s40otoko.com/archives/62064
0488774RR
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2020/02/27(木) 13:13:26.78ID:/XIq4aXo
もう止まれないんだなw
まともな商売できない会社は辛いの
0489774RR
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2020/02/27(木) 13:16:04.35ID:7LFBeNrH
業界ライターから拒絶されてる様が目に浮かぶな
関わった人間は○山さんですら信用を失ってるし
0490774RR
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2020/02/27(木) 13:19:50.93ID:nIZdHzK8
>>483
カタナ＝おにぎりメーターなのかよ
そこはマジで要らねえわw
0491774RR
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2020/02/27(木) 13:45:09.77ID:xREfRkDO
ガラガラ鳴るのは困ったもんだがおにぎりメーターもカタナの全体像の一部だよ
あれをモトガジェットやスミスに変えてもしっくりこない
19インチや四角いウインカーも含めてレトロフューチャー作品だよオリジナルは
0492774RR
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2020/02/27(木) 13:50:41.81ID:nIZdHzK8
>>491
いや、オリジナルのカタナはおにぎりも個性だろうけど
そんなもん再現しなくていいよ

フルドットマトリックス液晶メーターだったら
おにぎりオマージュの表示モードがあってもいいけど
0493774RR
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2020/02/27(木) 13:52:00.16ID:GjQcafc0
つか、5月10日に去年と同じ所で第２回KATANAミーティング開催決定したんだな
楽しみだな色んな意味で
0494774RR
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2020/02/27(木) 14:25:37.20ID:CDtmLe4+
販売店が登録してた試乗車・レンタル車が一部中古車として流れてるから
第一回よりも新型カタナが減ったりしてw
0495774RR
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2020/02/27(木) 16:39:34.56ID:52p336mM
今どきの液晶メーターだったら複数パターン用意できたはずなのにね
0496774RR
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2020/02/27(木) 17:21:27.14ID:JITnn5ih
跨ってみるとすごいボリューム感
あのタンクのボリュームでなぜ12Lしか確保出来なのか？
スズキが言うほど本気で作ったバイクとは思えない
0497774RR
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2020/02/27(木) 17:31:26.47ID:7LFBeNrH
発売まで1年切ってる状態からスタートなら良い物を造る以前に間に合うかどうかの世界だよ
煮詰める前に量産手配なんてのは当たり前、デスマーチどころかデス30mダッシュ1000本の世界だぞ多分
0498774RR
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2020/02/27(木) 18:04:08.29ID:PXsnh2Nu
発売までの時間考えるとよく12Lも確保出来ましたって感じだわ。
でも買う側はそんな事よりじっくり時間かけて作って欲しかったわ。
0499774RR
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2020/02/27(木) 18:07:23.95ID:f7e7wFcq
そもそも何でたったの９ヶ月で突貫という大馬鹿野朗な計画を立てる必要があったんだろう？
0500774RR
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2020/02/27(木) 18:22:50.26ID:q8WqynId
>>499
憶測だけど

・KATANA3.0に反響があった。
→市販化を検討、「え、ショーモデルも
走行可能モデルなの？なら楽勝でしょ」
→ベースのS1000の賞味期限とユーロ5を見据えると出すなら2019シーズン。
→また2019シーズンに出してヒットすればスズキ2輪部門の復活の狼煙として2020年の100周年イベントに繋げられる。
→成立性検討も進めずに、善（？）は急げと市販プロジェクト化決定。と同時にデザイン購入。
→真面目にハンドル形状とタンク干渉を検討してT氏、青ざめる。

というか並みの3Dモデラーなら1日で「これちょっと成り立たなくないですかね？」
って提示できると思うんだけど…ここんとこがすごい謎。
バイクのことよく知らない役員がゴリ押しした以外に説明つかないよね。
だってバカにする人もいるけど、スズキの開発部門だって素人じゃないんだし。
0501774RR
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2020/02/27(木) 18:38:46.95ID:f7e7wFcq
あのテール処理を成立させる為に金属製のカラーで遮断しチェーンの伸び代を殺すって
開発部門も素人仕事としか思えんじょ
0502774RR
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2020/02/27(木) 18:46:47.26ID:aXuQBfFg
100周年なら今年のケルンショーで発表すりゃ良かったのに
それなら開発にもう一年かけれた
0503774RR
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2020/02/27(木) 18:47:11.22ID:7LFBeNrH
叩き台のまま時間がなくてそのままになったのか、安物に慣れて気にも留めなかったのか
まあその辺の解釈は人それぞれだとは思うけどね
0504774RR
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2020/02/27(木) 19:00:03.49ID:R4HJSGh7
100thアニバーサリーは珍型カタナの色塗り替えて終わりかな
バイバイスズキ二輪
0505774RR
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2020/02/27(木) 19:09:15.24ID:pJ60+9Sk
>>496
そりゃあの幅広ツインスパーだから、どうやってもああなる
元が無茶振り
>>501
素人だって果たしてこれで大丈夫か？と躊躇するような荒業だよね
0506774RR
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2020/02/27(木) 19:09:53.34ID:kE/r7IFy
>>501
心外ですねー
0507774RR
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2020/02/27(木) 19:26:02.52ID:jXSKhHD1
おれは今でも9カ月で市販化は疑ってる。
大部分の部品は下請けに発注するんだろ？3.0からだいぶ噛んでたと思ってる
0508774RR
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2020/02/27(木) 19:29:12.01ID:gk/kT2Cz
>>504
アニバーサリーステッカーがタンクに貼られるだけかもしれん
0509774RR
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2020/02/27(木) 19:45:47.50ID:2vfY4Up6
この仕様で上がってきたのをOK出しちゃってるのがやばいな
エンジニアもびっくりしたことだろう
0510774RR
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2020/02/27(木) 19:46:03.39ID:7LFBeNrH
>>507
現場が噛んでたら3.0にはなってないと思うがな
最初から使い物にならないデザインを更に悪化させるような真似はしないかと
0511774RR
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2020/02/27(木) 19:52:36.47ID:oNtqJzM/
基本部分はGSX-S1000だしそんなに下請けとの調整が必要な部分は多くないんじゃない？
0513774RR
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2020/02/27(木) 20:35:18.89ID:mpVMNjUH
偉い人が極秘裏に動いていたとしてもいつ現場が動き出したかじゃないの？
0514774RR
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2020/02/27(木) 20:39:38.39ID:acW2hYYg
３．０自体、最初に茂呂スズキブースに置いちゃったからストーリー壊れるってんで
急遽プライベートブースに移動したやんｗｗｗ

アンベールのていたらくと言い、これに係わったスタッフは窓際の最後の一花かよって
0515774RR
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2020/02/27(木) 20:45:37.16ID:jXSKhHD1
client 依頼人・・・
海外の雑誌社が勝手にEICMAに出品してたの好評だったから～までがスズキのプロモーションのパッケージだと思うんだわ。
あんときのEICMA で、ん？カタナがあるぞ？って雑誌の記事もスズキ提供の広告記事だったんだと思うけどな。
0516774RR
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2020/02/27(木) 20:49:27.73ID:jXSKhHD1
あーそうそう。謎の移動あったよな。

でEICMA の出品はそんなに話題になってないよな？
他の車両でカタナに似せるって日本でも散々やってたわけだし
0517774RR
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2020/02/27(木) 21:17:57.97ID:oNtqJzM/
まあある程度注目を集めはしたけど
スズキや提灯記事が言うように絶賛はされてなかったと思う
話題になったとしても「これ欲しい」とか「かっこいい」とかそんなに言われてない
0518774RR
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2020/02/27(木) 21:26:14.55ID:Dk+ZWBcc
いくらイタリア人が日本のことバカにしてるからって、2.5流のデザイナーがバイク界のビッグネームであるKATANAなんてものを勝手に使ったら業界での死を意味することくらいわかるでしょ
最初からヤラセだよ
0519774RR
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2020/02/27(木) 22:07:56.67ID:CDtmLe4+
>>517
あの時点ではタンク容量とかハンドル切れ角とかハンドル下げられないとか判明してなかったしな…
0520774RR
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2020/02/27(木) 22:23:31.47ID:kE/r7IFy
ていうかあのショーモデルの時点でも当事者はアップハンしか無理って分かってたんじゃないの？
ショーモデルは誤魔化してたみたいだけど
0522774RR
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2020/02/27(木) 22:54:21.82ID:q7w/JUke
S1000の開発チームなら、耕運機ハンドルはともかく、セパハンが無理なのは分かるはず。
S1000の開発チームが知るすべも無い所でKATANAの市販化が決定した気がする。
あるいは、S1000開発チームが口出し出来ない状況（社長からの絶対命令）かもしれん。
旧KATANAはデザイン画を元にスズキのデザイナーによって
「実車化可能なデザインに独自アレンジ」してから完成した。
ターゲットデザインのデザイン画とは微妙に違う。
ベースとなったGSX1100Eに上手く寄せて完成したが旧KATANA。
今回のは、スズキ側のアレンジが効いてないからメチャクチャとも言える。
GSX1100EとGSX1100Sは非常に酷似している、アウトラインは驚く程変わってない。
S1000と新KATANAはあまりにも激変している、なのでハンドルも生えた状態で悲惨。
本当は3.0を参考程度にS1000にKATANAのカウルをどう被せるか、をする必要があった。
まあ、S1000自体が資材をケチって小さく作ったバイクだから、最初から無理なんだよね。
S1000とS1000Fのコンパチ専用設計だから、後からKATANAとか無理過ぎる。
0523774RR
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2020/02/27(木) 22:57:35.79ID:0FHRZNzG
>>521
こう見ると結構形違うな
0524774RR
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2020/02/27(木) 23:06:38.18ID:DEF1h4b2
>>521
絶望的なダサさだ
0525774RR
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2020/02/28(金) 00:56:00.66ID:zLdgOqDK
eicmaヤラセからタンデム提灯記事に至るまで広告代理店の言いなりで事が運んでるんだろうな
いくら払ったんだか知らないけど、無能な坊っちゃん大名が筋の悪い出入り商人に乗せられて騙されてっていうベタな時代劇みたいだな
0526774RR
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2020/02/28(金) 05:42:15.55ID:GTQ6tSMB
>>515
EICMA出展前からSUZUKIが噛んでたっていう線もあり得るね

でも役員の一存でそれはないと思うし
1年以上準備してこのKATANAだとすれば
結局スズキ2輪カンパニーが無能ってことに
なるな
0527774RR
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2020/02/28(金) 06:37:34.27ID:MQIg0W5d
準備しようがしまいが、これ出した時点で無能だしな。他はこれOK出ないでしょw
0528774RR
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2020/02/28(金) 07:29:53.52ID:6wkTtSi8
上層部がそのままでは市販できない代物をスルーしてたって事だしな
敵を欺かずに味方を欺いてどうすんのよ(´・ω・`)
0529774RR
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2020/02/28(金) 07:37:20.72ID:+EI7g+Sp
国内だけで「売れなかったねー」で済ませればよかったけど、欧州がダメで米国がダメで
新興国に売りに行くってやりだしたようだが、こんな雑な造りで無意味に高価な工業製品が
今のメイドインジャパンだと思われるのはイメージダウンだし国辱だろう
業界団体でそろそろスズキの愚行を止めるべきだと思うぞ
0530774RR
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2020/02/28(金) 07:47:32.48ID:w3jSc/JU
イタリア人がデザインしたという肩書きが欲しかったのかな
安く作るにしてももっとまともなバイクにできたと思うけど
もったいないことしたね
0531774RR
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2020/02/28(金) 10:46:49.73ID:LQ2a5+xO
リズム感の悪い黒人がいるように
デザインセンスの悪いイタリア人もいるのにな
0532774RR
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2020/02/28(金) 10:57:00.20ID:+EI7g+Sp
国籍に関係なくストファイのS1000持って来られて昔の刀の写真見せられて
「こんな風にして」と言われること自体が無理ゲー
0533774RR
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2020/02/28(金) 11:05:54.92ID:XUSa80RD
EICMAで参考出品された当社の関わってないカタナが大反響で～

反響も嘘だし、最初はスズキブースに置いてたし全部嘘

なんで嘘ばかりについてこんなのを商品化したのかwww
0534774RR
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2020/02/28(金) 11:50:49.13ID:zLdgOqDK
スズキ100周年に向けて99でカタナ復活、100でハヤブサニューモデルって企画すら広告代理店の提案に思えてきたわ
0535774RR
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2020/02/28(金) 12:10:32.69ID:WZ7RbLAz
フィクションです

としひ３「まいった、おかねがない」
白マユゲ「おちむに貰えばいいよ」
としひ３「いや、『ねンだわ』って。
2輪部門だけで食っていけるようにしろって」
白マユゲ「マジか。萎え」
としひ３「もうおかねないから、S1000でカタナをつくろう。できる？」
白マユゲ「いや、無理だろ」
としひ３「…。…しのう…」
白マユゲ「まて早まるな」
としひ３「…じゃあ今日からおまえ２輪カンパニー長な」
白マユゲ「絶対いやだ」
としひ３「（もう内緒で話進めよう。なんとかなるっしょ）」

フィクションです
ちなみに白眉は褒め言葉
0536774RR
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2020/02/28(金) 12:11:29.05ID:3HJEanpd
デザインを気に入ってスズキが市販化、じゃなくて初めから依頼してデザインさせたってことか
すべては作られたストーリーだったというわけか

確かに都合良すぎる展開だった
台本通りの
0537774RR
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2020/02/28(金) 12:16:39.84ID:XUSa80RD
途中でさ、どうしてもハンドル下げれない、タンク増やせないけど、売上的に市販化したいで
そんなストーリーにしたんじゃないのかな
0538774RR
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2020/02/28(金) 12:18:16.96ID:+EI7g+Sp
売れさえすればどんなストーリーでも美談にされるが「令和の大駄作」と呼ばれるバイクだから
冷笑のネタにしかならんな
0539774RR
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2020/02/28(金) 12:55:25.08ID:6wkTtSi8
古参のスズキファンすら良かった探しができない究極の一品だもの
乗りやすいとかおっぱい密着くらいしか言えないわな
0540774RR
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2020/02/28(金) 13:32:53.22ID:LQ2a5+xO
ネガばっかだなオマイら 良いとこもあるやん
S1000乗りも羨む最新プログレッシブスロットルやぞ！
0541774RR
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2020/02/28(金) 14:02:50.68ID:CY+jwg8a
>>540
S1000もL9から同じスロットルやぞ！
0542774RR
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2020/02/28(金) 14:21:16.50ID:PCV4Sktw
見た目とハンドルそのままでタンクが20Lだったらどれくらい売れてたかな
0543774RR
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2020/02/28(金) 14:21:17.81ID:AirXtIqS
劣化S1000なのに値段は5割り増しの勘違いバイク
0544774RR
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2020/02/28(金) 14:44:21.18ID:zLdgOqDK
ヨシムラもビーターもオリジナルの方はタンク作るんだから、スズキも提灯記事の2本も我慢して型代負担してでも作らせればいいのに
0545774RR
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2020/02/28(金) 14:55:32.06ID:vsFHUe2Q
ライトがCB1300SBに見える
0546774RR
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2020/02/28(金) 15:30:03.67ID:o+A0mtk8
ぱっと見　後ろが変
普通以上のセンスの持ち主ならこれで終わり
ちょっとズレてる程度の人でもまあ買わないな
買ったのは・・・な人
0547774RR
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2020/02/28(金) 15:39:49.64ID:93Qv18nl
不治の病と思われていたスズ菌の特効薬となった新型カタナ
新型カタナの本体の出来やネットで批判意見への中傷攻撃や怒涛の提灯記事でスズキファン辞めた人、多いのでは？
0548774RR
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2020/02/28(金) 15:46:31.03ID:+EI7g+Sp
非道な連中でも安くて魅力的なバイクを提供し続ければみんな買うよ
最も肝心なソレが出来なくなったからもうどうしようも無いな
0549774RR
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2020/02/28(金) 17:12:22.07ID:AirXtIqS
>>547
KATANA見て安心してZはじめ他のバイク買った人もいるだろうな
0550774RR
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2020/02/28(金) 17:24:00.20ID:MzdylDSi
これで>>269が出た日にゃ
0551774RR
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2020/02/28(金) 17:29:57.93ID:MpWBTuc0
デザインの大失敗だけならまだマシだった
提灯記事や批判への中傷等の広報部の動きで
スズキが嫌いになった
0552774RR
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2020/02/28(金) 17:53:30.67ID:BsU1FnIm
一番の致命傷は、今までスズキの先人たちが築き上げてきた社会的信用が、この一台、この売り込み方によってゼロになった事だよ
もう取り返しがつかない
0553774RR
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2020/02/28(金) 18:03:09.39ID:quSEEnlo
令和になってもマスゴミに金払って工作活動とかやってる企業ですし
今時おばちゃんくらいしか騙せんわ
0554774RR
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2020/02/28(金) 19:03:56.94ID:+EI7g+Sp
スズキより提灯記事書いてたライター連中の方が信用出来ん
「カネさえ貰えば何でも書く」では全く信用に値しない
0555774RR
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2020/02/28(金) 19:08:00.09ID:T4pWf45k
商業ライターなんて全員スポンサーの太鼓持ちだぞ何を今さら
0556774RR
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2020/02/28(金) 19:37:06.70ID:+EI7g+Sp
だからそんなプライドの欠片も無い生き方して惨めじゃないのかと思っただけよ
0557774RR
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2020/02/28(金) 19:59:46.48ID:XSA7MJOh
雑誌の「レビューの実態」が割りと広く知られた事件の一つがファミ通かな？
二十年以上前だったか、クソゲーのヨイショ記事に「おかしい…」という疑念がネットで広まり、
まあ当然ではあったのだが、雑誌の内容は広告主様の為だったというね。
そこは周知の事実だけど、一応「レビュー」だからダメな物はダメと書くだろうと。
レビューすら金次第だったという衝撃が当時一部世間でザワついた記憶がある。
ちなみに自分はあんまりゲームやらんし、ファミ通買った事無いんだけど、何故か知ってたなあ。
知った経緯は何にもおぼえてない。
0558774RR
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2020/02/28(金) 20:11:07.06ID:6wkTtSi8
>>554
youtubeの丸山さんのNINJA250SL編を見てみるといいよ
ツボにはまったらしく最初からテンションage、比較対象のNINJA250とR25より良いタイム出しちゃって
必死で言い訳してんのよ、でもそれが上手く笑いに昇華されててほっこりするんだわ
ああいう行間というかバランス感覚を見せてくれるなら提灯でもある程度は仕方ないとは思う、仕事だし。
0559774RR
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2020/02/28(金) 20:12:53.54ID:XSA7MJOh
まあ、記事でも広告でも何でもやればいいけどね、それで売れたなら悪い事じゃない。
良い物でも広告で知られて売れた場合もあるだろう。
でも、それは「良い物だから結果売れた」のであって、
ダメな物は広告にどんだけ金使っても売れないね、絶対に売れない。
広告無しでも良い物なら口コミで徐々に売れていくだろうし。
まあ、バイクの場合は趣味の乗り物だから、格好良いか悪いか、だからねえ。
格好悪いバイクが売れるケースって過去にあったか？
良いバイクだけど時代に合って無い残念なケースは過去にいくらでもあるが。
0560774RR
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2020/02/28(金) 20:30:52.47ID:6wkTtSi8
つげ義春の無能の人で、河原で拾った石を売る話があったような

膨大な石くれの中から2年もかけて選りすぐった石、あれ売れたんだっけ？
0561774RR
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2020/02/28(金) 20:43:47.12ID:MzdylDSi
まあこのバイクが人気ないのは時代に合ってないからではないしな
無理矢理時代に合わせたフリをしたのが逆効果になっただけ
0562774RR
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2020/02/28(金) 21:36:39.83ID:MpWBTuc0
千利休に提灯記事を書いて貰えば飛ぶように売れるのではないか？
0563774RR
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2020/02/28(金) 22:00:25.03ID:zLdgOqDK
お知らせ
大変残念ながら、コロナウイルス感染拡大の為
東京モーターサイクルショーは中止する事が決定いたしました。

NEW KATANA 3.27（弊社オリジナルコンプリートモデル）を
展示提案するべく、この一年開発に心血を注いでおりましたので大変残念ではございますが、
現状況下では致し方なく大変残念に思っております。
0564774RR
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2020/02/28(金) 22:00:58.07ID:DJg89a4N
zx25rもハンターカブも高いだのなんだのと叩かれまくってるけど
こっちと違ってあっちのは売れる前兆って奴だろうなぁ
0565774RR
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2020/02/28(金) 22:10:27.03ID:5GDrNCgw
カスタムが普通に戻すことだからなあ
むなしいね
0566774RR
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2020/02/28(金) 22:29:11.26ID:gAD6Z9X8
>>559
カタナはもともと知名度があるんだから、広告ゼロでそのぶん開発に金と時間かけていい出来にしてれば今の数十倍は売れたのになぁ
開発で手抜きして広告に力のいれるなんて逆だよ…
0567774RR
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2020/02/28(金) 22:36:16.89ID:N1P8Ssa2
>>564
本当に注目度が高い分細かく注文をつけるやつも目立つんだよな
Z900RSなんかもそうだったけどその場合
このスレであったような批判意見への否定という形での無理のある擁護じゃなくて
単純に好意的な意見も多くみられるから違いがわかる
0568774RR
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2020/02/29(土) 05:35:51.10ID:egzXcDJP
おれもハンター気になってスレ見てるけと、あっちもコンセプトモデルからの改悪と価格で揉めてるが、
さすがにここは全く無かった予約報告があっちはいっぱいあるんだよなw
0569774RR
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2020/02/29(土) 07:02:34.39ID:43jYKMR2
ツイッターやFBを中心に予約報告だけは大量にあったぞ
納車報告は皆無だったがな
0570774RR
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2020/02/29(土) 07:29:00.11ID:ua4EEE3V
今回は思いっきりスズキの工作がバレただけで
他メーカーも似たようなもんだと思ってる
売れてるだの予約がだの報告はかなり怪しい
ただゲテモノを賛美して押し付けるような真似はやらんわな
0571774RR
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2020/02/29(土) 07:46:38.72ID:43jYKMR2
確かにそこそこでも売れてたらバレなかったんだよな
予約報告だけは大量にあって店頭の実車はいつまで経っても売れずに並んでるからバレまくっただけで
0572774RR
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2020/02/29(土) 08:29:36.35ID:MQXGYfOQ
>>568
向こうのはみてると大したことないのばっかりだしな
マフラーのヒートガードがーとか
0573774RR
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2020/02/29(土) 09:05:29.42ID:Q8omObXa
ダメな中にも光る物があるのがスズキのバイク
カタナもいつものスズキのバイク
なのにカタナだからって高価に設定
その値段で我慢できる内容のバイクじゃないよ
しかし値引きはあいならん！と
何勘違いしちゃってんだよスズキ～って気分だわ
0574774RR
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2020/02/29(土) 09:18:26.48ID:UWJN1GS5
katanaの「だめな所」は細かい所じゃなくて致命的な所だからなあ
タンク容量と下げられないアップハン
0575774RR
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2020/02/29(土) 09:46:29.20ID:N66K5c+b
>>574
アップハンには納得したとしても
切れ角少なくて取り回し悪いし
チェーンの引き代が少なかったり
リアシート下に重いバッテリー載ってるし
あまり満足度高くないよね
0577774RR
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2020/02/29(土) 10:58:13.62ID:StchLsSL
さすがにS1000と合わせてだし16465台だからカタナ単体なら
5.ハーレーファットボーイ15686
6.カワサキNinja1000/Z1000（’17～）1530
にも抜かれるだろ
0578774RR
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2020/02/29(土) 10:58:18.72ID:StchLsSL
さすがにS1000と合わせてだし16465台だからカタナ単体なら
5.ハーレーファットボーイ15686
6.カワサキNinja1000/Z1000（’17～）1530
にも抜かれるだろ
0579774RR
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2020/02/29(土) 11:19:07.04ID:N66K5c+b
16465台だったら、ここにいるみんな土下座だったけどな
0580774RR
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2020/02/29(土) 11:28:42.99ID:SajDarXv
またS1000との合算の数字か
内７割はS1000とS1000fだと思うぞ
スズキからの圧力かお願いか知らないけど
頭にKATANAって持って来させて勘違いさせようって 本当スズキセコくなったな
自信があるならカタナ単体の数字を発表してみろってS1000後ろに隠れてねーでさ
0581774RR
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2020/02/29(土) 11:45:43.25ID:wjNzGUjQ
900RSとカフェ、CBとCBR、ninja1000とZ1000も合算だからそこは問題ないと思うけどな
いずれにしろ発売年で900RSにダブルスコアで負けてるのは情けないね
0582774RR
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2020/02/29(土) 11:52:46.34ID:/Wmi3pZ3
実際ハリボテの割にはまあまあ売れてるのは事実だわな
カタナブランド効果は確かにあったのは認めるわ
0583774RR
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2020/02/29(土) 11:57:45.87ID:YvwUM5QN
ほんとに売れてるんなら、遭遇してもいいんだがｗ
まだ逢えんぞ
0584774RR
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2020/02/29(土) 12:02:21.67ID:N66K5c+b
登録台数だから、ナンバー付きの展示車や
スズキのナンバー付き広報車もカウントされてるんだよなあ

それを言ったら他のバイクもそうなんだけど、KATANAはナンバー付きの試乗車が近年ではかなり多いと思う
0585774RR
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2020/02/29(土) 12:18:41.64ID:bzK5L4FB
台数はデーターで提示してんのに
主観や感想で反論じゃだめじゃん
それ、貴方の妄想ですよねって言われんぞ
0586774RR
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2020/02/29(土) 12:21:05.22ID:mGnu2sEl
「愛」の正体は「執着」だという
糞だゴミだといいながらおまいらのKATANAへの「愛」は深いな
0587774RR
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2020/02/29(土) 12:29:12.16ID:XaVcX9sv
女にフラれた中年がネチネチとネットストーカーしているようにしか見えないｗ
0588774RR
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2020/02/29(土) 12:34:16.52ID:43jYKMR2
>台数はデーターで提示してんのに

合算だから「全然売れて無い」以上のデータ出ないんだよ
実売100万のバイクと合算とはふざけてるとしか思えん
0589774RR
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2020/02/29(土) 12:40:13.73ID:Q8omObXa
S1000と別次元の価格設定しておきながら販売台数は抱き合わせ
カタナってあらゆる部分で姑息だ
0590774RR
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2020/02/29(土) 12:45:18.25ID:43jYKMR2
そういえば欧州の方もランキング以下は台数公表しないから
結局、滅茶苦茶売れてない以上の事は判らず終いだったな
0591774RR
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2020/02/29(土) 12:48:11.61ID:e71E+gQs
生産した分の馬鹿を騙せたら良いと思ってんだろう
ただその馬鹿に購買力が無いってだけだった
0592774RR
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2020/02/29(土) 12:54:42.46ID:SajDarXv
販売台数合算でひとくくりの車種なんだから
KATANAミーティングにS1000参加してもいいよな？
0593774RR
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2020/02/29(土) 12:55:19.00ID:bzK5L4FB
論理的に反論しないと便所の落書きですよ
ユーザーが少ないという論拠を補完するデーターが無いと子供の戯言と違わないですよ?皆さんいい大人なんだから
0594774RR
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2020/02/29(土) 12:56:03.07ID:mGnu2sEl
>>587
それもまたその中年にっとっての「愛」なんじゃないかな
その「愛」がネットストーカーとしての行動で表現されただけで
0595774RR
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2020/02/29(土) 13:03:43.70ID:43jYKMR2
そもそもこのスレって誰かに何かを反論スレだったっけ？？
何を反論するんだろう？
本当は大人気で凄く売れまくってるって？
実はカッコ悪いのは目の錯覚で本当は滅茶苦茶カッコいいとか？
あるいはタンク容量１２リットルは誤植で本当は２１リットル入るとか？
0596774RR
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2020/02/29(土) 13:05:00.39ID:SajDarXv
>>593
そこが合算数しか発表しないスズキの姑息なとこなんだよな
客観的データ出さないクセに客観的データは？とくる
0597774RR
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2020/02/29(土) 13:07:31.54ID:nJy+3dyd
0361 774RR 2020/02/08 22:55:11
https://m.facebook.c...461340&;__tn__=-R
答え合わせになるかな
カタナミーティング時点で約500台しか出荷してなかったとよ
売れたとズバリ書かないあたりがまた…
0599774RR
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2020/02/29(土) 13:25:06.25ID:Dga2djdw
合算じゃない数字なんか出したらとしひろがポンポン痛くなって辞めちゃうだろ
マーケットじゃなくて役員を欺いてるんだよ企画した奴らが
こんなバレバレ工作じゃマーケットは欺けないよ
0600774RR
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2020/02/29(土) 14:32:15.55ID:43jYKMR2
まぁ市場の方はダンピングされた偽装中古車でさえ荷動きが無いのを見りゃ瞭然だからなぁ
0602774RR
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2020/02/29(土) 15:28:03.80ID:bkNTD3l5
>>601
カワサキZ900RS「人気」「入荷して一週間で売切れ、常に品薄」
ヤマハSR400「前年比4割増」
スズキkatana「復活させた（販売状況には触れず）」

新型カタナだけ2行で済まされてて、悲惨な現状への記者の気遣いが痛々しいな
0604774RR
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2020/02/29(土) 16:05:12.83ID:xSMrGExN
カタナだって立ちゴケ傷サポート3万（内1万ユーザー負担）やってるんだぞ
0605774RR
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2020/02/29(土) 16:08:58.79ID:MBHsxGkA
二輪車新聞調べの方でSRの19年販売台数が327台なのに >>601　の新聞だと1800台ってどういうこっちゃ？
　
それはそれとして今年のはじめの速報値が出たときは
去年のS1000の販売台数から予測したカタナの販売台数予想とかで盛り上がってたのに
ほぼ変わらん数字が出てるのにひたすら感情論で叩いてるの見るに
このスレ2ヶ月ぐらいの間に住人入れ替わって単なるアンチばっかにりになってたんだな
0606774RR
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2020/02/29(土) 16:18:11.14ID:6ZjWUhS+
まあ、ユーザーは愚か者の糞、カタナに好意的な人は工作員や仕切屋と言って集団攻撃してたからみんな逃げちゃったんだよ
ユーザースレと極アンチスレが別にできたからいいんじゃね
ここは隔離スレで
0607774RR
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2020/02/29(土) 16:28:31.05ID:IEJwrtCk
いやどう見てもあっちの方が隔離スレだろ
0608774RR
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2020/02/29(土) 16:46:40.13ID:Dga2djdw
ユーザースレ立ちゴケしてるじゃねーか
0609774RR
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2020/02/29(土) 16:50:58.81ID:Q8omObXa
ガス欠じゃね？
カタナだけにｗ
0610774RR
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2020/02/29(土) 17:05:40.47ID:SajDarXv
>>606
逃げたってFBとかにか？ユーザースレ放置で
俺達は居もしないファンやユーザーの話してるのかもな
大昔のエーテル議論のようだぜ
0611774RR
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2020/02/29(土) 17:08:50.93ID:eTabXqcR
>>601
本当に「復活させた」と触れるだけで草
どうすんだろねこの産廃
各社は次々新型リリースする中どんどん色褪せ時代遅れになっていく154万円
俺たちから見りゃ滑稽だが販売店はたまったもんじゃないな
0612774RR
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2020/02/29(土) 17:14:33.83ID:43jYKMR2
この期に及んでID:6ZjWUhS+は何を悔しがってるのか分らない・・・
0613774RR
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2020/02/29(土) 18:17:28.16ID:h0KBwej9
>>606
欧米先行予約1万台　国内は相手にしてない　→　消えた
国内発売日以降の注文では翌年納車　→　消えた
若い人達向けデザイン　ジジイは相手にしてない　→　消えた
12Lタンクで不足無し　給油嫌い病なの？　→　消えた
自分で低いハンドルに変えれば良いだけ　→　消えた
国内発売1ヶ月で2000台受注　売れたら困る人達顔真っ赤w　→　消えた
女子と密着ラブラブタンデム　→　尻がはみ出るが

オール自滅なんじゃないの？
攻撃されたからじゃなくて自ら笑い者に成っちゃたからじゃないの？
0614774RR
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2020/02/29(土) 18:19:19.26ID:wmxDr/vX
今日初めて実物見たけどカッコ良かった
0615774RR
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2020/02/29(土) 18:50:03.54ID:43jYKMR2
随分前から実物見たけどどう見ても大きなTDR80
0616774RR
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2020/02/29(土) 18:58:40.52ID:ToIJ3jGB
みためはどちらかというと手押し耕運機
0617774RR
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2020/02/29(土) 18:58:48.94ID:pjD2qxs6
https://i.imgur.com/lTA4fPp.jpg
ナンバーを上に移設して長いスクリーンにすると割と良いけどこの見た目にするのに金掛かるのがねぇ
最初からこれで良いじゃん
0618774RR
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2020/02/29(土) 19:04:37.48ID:87kNdKL1
もう意見言うやつも減ってきた
おわりじゃな
0619774RR
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2020/02/29(土) 19:09:15.80ID:k/Z/PAym
もうね、フレーム、エンジン、外装あればいいわ。
足回りはGSX-Rに変えるしね。油冷に変えよっかなぁ？
0620774RR
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2020/02/29(土) 19:10:04.79ID:JtMeaEZZ
モサショ中止で聖杯も大量在庫だろうから購入特典に付けそうだなｗ
0621774RR
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2020/02/29(土) 19:10:08.94ID:XaVcX9sv
疫病神のペイが動画レビューしているな
カタナ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
0622774RR
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2020/02/29(土) 19:19:50.68ID:ScOENlwR
>>597
>>598
去年の上半期の販売台数が合算615台、S1000/Fを例年のペースから予想して引くと、
KATANAは発売開始一ヶ月で300～400台なので、ミーティング時に500台はリアル。
問題はそこから伸びなかった事だろうねえ。
18年のS1000/Fの販売台数は788台にまで落ち込んでいるから、
19年はさらに減って700台前後か、もっと減ったか。
700台前後ならKATANAは1000台売れてない可能性が高い。
まあ、1000台行くか行かないかとか、惨めなんだけどね。
0623774RR
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2020/02/29(土) 19:37:32.85ID:mGnu2sEl
>>617
かっちょええやんｗ
0624774RR
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2020/02/29(土) 19:42:01.93ID:NFgHjkb+
MT-09でも1000台なんだから仮に800台としても上々なのでは？
ツーリング中の遭遇率やバイク屋に同じ新型カタナが半年以上置きっぱなしになってるの見るとそうも思えんが
800人もオーナーが居れば普通にオーナースレ進行出来ると思うが その動きが全くないのが本当に不思議
800台の登録あっても関係者のかレンタルバイクが大半じゃなかろうか
0625774RR
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2020/02/29(土) 20:14:23.21ID:Ng+RARB/
>>624
そりゃこんなにdisられたら高い金払った金持ちユーザー寄り付かんわ
金持ち喧嘩せず
またこのスレの7人くらいいる常駐馴れ合いアンチの数年に及ぶ執拗ないじめ

そりゃ馬鹿らしいわ
0626774RR
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2020/02/29(土) 20:19:01.99ID:/5XoGcnX
コンセプトがセパハンでポルシェと戦えるなんて発言したら社内で笑われるんだろな
まあ笑われてるのは作ったお前らだからいいけどな
0627774RR
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2020/02/29(土) 20:40:01.52ID:43jYKMR2
今回のコンセプトは明らかに「出来るだけラクして儲ける」だったからなぁ
0628774RR
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2020/02/29(土) 20:58:06.43ID:dhipmroZ
ずっーと統失のレス続く中、擁護派(?)の悔し紛れレスが時折入って一応メリハリ付いてるのな
統失数名の繰り返しの呪文が続くとやっぱり飽きちゃうから擁護派もうちょっと頑張ってねｗｗｗ
0629774RR
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2020/02/29(土) 21:18:58.32ID:ScOENlwR
>>624
MT-09は出てから随分経っていての1000台、KATANAとは話が違う。
2014年はMT-09/A 3964台、2015年が2422台、
以降1000以上の安定したペースで売れている。
09はトレーサーやXSRと合算されてないからね、単独で合算KATANAの倍売れて時があるわけで。
いかにKATANAが悲惨なのかがわかる。
0630774RR
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2020/02/29(土) 21:19:21.17ID:YGEqkfkP
また人格否定や貧乏人のターンか
どっちもワンパターンだな
0631774RR
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2020/02/29(土) 21:25:23.83ID:NFgHjkb+
>>625
別にアンチスレでアンチと反目し合えって言ってるんじゃないけどな
その為にスレ別けした訳だし
そんな中ディスったりスレ進行を妨害する人は荒らし認定でいいし
大ヒットモデルじゃなくてもそれなりに売れた車種なら自然とそうなると思うがな
その動きが全くないから本当に素人オーナー居るの？って感じてしまう
0632774RR
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2020/02/29(土) 21:40:33.49ID:dxrWnG73
俺はこのバイクのユーザーじゃないが、自分のバイクや車はなんていうか子供も同然
少しくらいdisられたくらいじゃ、まあそんなとこもあるがいいとこもあるからなぁで、和気あいあいとスレ見れるが
このカタナスレは、昔のGDI黒煙エンジンの三菱自動車スレ並みにdisられる
自分のバイクをこうもdisられたら嫌にもなるよ
自分の子供の悪口なんて聞きたかないよ
0633774RR
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2020/02/29(土) 21:50:37.24ID:e71E+gQs
嫌なら見なければいいだけw
わざわざ自分から気分を害しに来てどうすんのよ
0634774RR
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2020/02/29(土) 21:55:15.07ID:dxrWnG73
だからユーザーとファン寄り付かないんですよ
このスレに寄るのはあなたがた7人のdisり侍と、いわゆるアンチのアンチである擁護派だけ
0635774RR
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2020/02/29(土) 21:55:37.21ID:fAZ5dpaj
おまえもこのスレもまとめてナパーム弾で焼き尽くしたい！！
0636774RR
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2020/02/29(土) 22:00:14.01ID:dxrWnG73
このいじめスレは正直目障り
焼夷弾でこのスレ焼き尽くして
極アンチスレに行ってほしいわ
あのスレすえた匂いがしてるし

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 　アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/
0637774RR
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2020/02/29(土) 23:27:57.33ID:43jYKMR2
>擁護派(?)統失数名の繰り返しの呪文が続く

よく見てみろ
単発IDでたった一人だ
0638774RR
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2020/02/29(土) 23:32:12.25ID:NFgHjkb+
平穏な建物が建ってるのに
火が燃え盛ってる建物に自ら飛び込んで熱い熱い言ってるようなもんだな
はい、平穏な建物
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 　ファン、ユーザースレ【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581131165/
0639774RR
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2020/02/29(土) 23:37:56.32ID:43jYKMR2
そこまで過疎ってるとアンチも擁護もへったくれも無いな・・・
0640774RR
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2020/02/29(土) 23:41:41.90ID:YGEqkfkP
新型が叩かれたのは皆んなが大好きなオリジナルカタナを都合よく持ち上げたり蔑んだりで利用してしゃぶり尽くそうとしたからだぞ
ブチ切れて叩き始めたら、こんな殴り易い素材は無いくらいの逸材だってバレてサンドバッグ化した
0641774RR
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2020/03/01(日) 00:37:44.15ID:L9RGfXYL
スズキは焦ってS1000出さないで、直接カタナ出せば良かったと思うよ
0642774RR
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2020/03/01(日) 00:40:16.07ID:dAgMIveh
先に新生KATANAを作ってそっからネイキッドに派生させたりすりゃ
色々と無理はなかったろうね
0643774RR
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2020/03/01(日) 00:42:39.60ID:uTFBFrTB
>>636
自分の価値観を尊重するために相手の価値観を尊重するし
自分の発言を守るために相手の発言も守るさ
相容れない＝全否定ってのはあまりにも情けない
例外もあるが基本的には駄目と感じた部分は理由を挙げてここが駄目だと言っているはず
それに対していじめだとか目障りとかいう前に
いやそれは違う、こうなんだ　と言うべきだと思うがな

ここの爺がファッション鈴菌という言葉を使うのはそういう不甲斐無さもひっくるめての事だぞ
今のスズキ支持者ってこんなもんかって感じだよ。
0644774RR
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2020/03/01(日) 00:47:25.33ID:ZEkYDD44
KATANA買った少数派の人には申し訳ないが、
自分達が日本に1000人も居ないマニアだと自覚して欲しい。
恨むならスズキを恨んで欲しい。
ここで暴れれば逆効果にしかならん。
あっちのファンスレにだけ常駐して欲しい、こっちには来ないで欲しい。
あっちのスレが消滅したら来ても良い、その場合は荒れてもお互い様で仕方ない。
0645774RR
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2020/03/01(日) 01:26:04.80ID:nKvWNwWN
また擁護君頑張ってんのかw
ご苦労なこったな
0646774RR
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2020/03/01(日) 02:29:23.70ID:L9RGfXYL
>>644
>自分達が日本に1000人も居ないマニアだと自覚して欲しい

でも、バイク乗りってそういうもんだし、むしろ褒め言葉では？
自分もカタナではないが、他社メーカーの不人気バイク乗ってるけど、不人気や少数派であることは嫌ではないな
0647774RR
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2020/03/01(日) 02:46:44.71ID:dAgMIveh
他人にわからない良さを感じる事への優越感や満足感みたいなものはあるだろうけど
このKATANAの場合単純に魅力が薄いだけでなくメーカーへの不信を生み出してるからね…
「この良さをわからない奴がおかしい」なんて声はさらなる反感を生んでしまう
0648774RR
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2020/03/01(日) 02:51:54.06ID:nKvWNwWN
発売前後はそんなんばっかだったな
あの称賛書き込みしたやつで実際買ったやつはおそらく一人もいないだろう
0649774RR
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2020/03/01(日) 07:42:30.06ID:r0aPitq2
だって「称賛書き込み」って仕事で書いてたんだもん
0650774RR
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2020/03/01(日) 08:25:55.88ID:FQaY8hFQ
>>647
そんな優越感は絶版車でも味わえるものな
0651774RR
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2020/03/01(日) 08:49:51.34ID:r0aPitq2
このスレ自体がスレタイを「【現代刀】固執した古い価値観を居合い切り」とかブチ上げて
販促目的で立てて、老人扱い人格否定で旧型オーナーを全否定する事からスタートしたからなぁ
スズキはこのツケを暫くは支払い続けなきゃならんだろね
0652774RR
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2020/03/01(日) 09:15:35.26ID:CdxuSG9B
最初の頃のスレタイは酷かったな
今見ると、俺かつけたわけじゃないのに恥ずかしくなってくる
0653774RR
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2020/03/01(日) 12:57:10.06ID:0J9WYZ0C
工作員が建てたスレにしか見えんからな
日本刀の知識が無いから現代刀なんて昔の日本刀と別物って事も知らないんだろうな
0654774RR
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2020/03/01(日) 14:03:16.24ID:rPphIyrL
４０年ものアドバンテージがあったのに商品としての魅力が圧倒的に低いからねぇ
個々の構成パーツだけはその間の進歩を取り込んではいるがｗ
それもライバル車と比較すれば見劣りするものばかり
最高出力？峠でS1000系に突き回されたことなんか無いけど？
0655774RR
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2020/03/01(日) 14:17:55.52ID:uTFBFrTB
繰り返し何度も言うがライバルはNCやMT-07
カタナである事に価値を見出せない層にとってはその程度の商品競争力しかない
荒らしから貧乏人と言われようが売れ出すのはその辺の価格帯になってからと思う
使い勝手を切り捨ててでもリッターマルチと148馬力を選ぶ数寄者が1000人以上居れば完売するよ多分
0656774RR
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2020/03/01(日) 14:25:20.76ID:r0aPitq2
その辺の価格帯になっても125～250ccのような通勤用とか実用車の側面の薄い1000ccじゃ
趣味性が殆どだから見た目が気に食わなけりゃ誰も買わないだろうよ
大体安けりゃ売れるんなら偽装中古車の方は既に売れてる筈
0657774RR
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2020/03/01(日) 15:41:38.61ID:K1PIblWz
>>651
「マス集中を狙って今風のストファイとし、
税抜140万円、電子制御装備はTCのみだが
価格に見合った完成度に仕上げた」
なら、ここまで批判されてないよな

S1000のカタナ風カスタム、
乗り物としては劣化版のくせに
「日本のものづくり」だの「スズキの技術移転を結集し妥協せず極めた」だとか
セールストークを超えて詐欺の領域に片足突っ込んでるから叩かれる
0658774RR
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2020/03/01(日) 16:06:26.19ID:zhcq+pt0
>>646
マイノリティを良しとするなら否定するレスが並ぶ事は喜ばしい事じゃないのか？
0659774RR
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2020/03/01(日) 16:52:36.59ID:CdxuSG9B
>>657
リヤシート下に重いバッテリーを移動してる時点で「マス集中」は無いんだよなぁ
ケツ短いのが流行ってるみたいだから短くしてみただけだよ
0660774RR
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2020/03/01(日) 16:59:32.71ID:K1PIblWz
>>659
ほんとそれ

どうせシートレールも新造なら
無理やりリアにバッテリー積まずに
ロングテールにしたほうがよかったのにな
なら、タンク容量ももうちょっとなんとかなったんじゃないかなー
0661774RR
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2020/03/01(日) 19:03:58.08ID:r0aPitq2
ロングテールにしたら余計に大アップハンドルが際立つような気がする
0662774RR
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2020/03/01(日) 19:11:31.81ID:oGp1Qvwq
>>660
リアにバッテリー積まなきゃタンクもっと小さくなるだろｗ
ロングテールにしてスペース出来ても、そこはさらにタンクの容量増やすことを優先すべき。
0663774RR
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2020/03/01(日) 19:16:52.59ID:L9RGfXYL
>>658
カタナ擁護側が喜ばしいかどうかというより、>>644がマイノリティであることをネガティブに書いているので
バイク乗りにとってマイノリティであることは必ずしもネガティブと限らないよということが言いたい
0664774RR
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2020/03/01(日) 19:44:19.30ID:uTFBFrTB
そらそうよ
カウンタックに乗ってる連中が台数の少なさをネガに捉える訳が無いし
新車発売当時にGS1200SSを買った連中も今は先見の明があるって立ち位置だしな
0665774RR
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2020/03/01(日) 19:55:47.47ID:ZEkYDD44
>>663
そんな話はしないが。
簡単に略せば「KATANA乗りは擁護専用スレへ」という話。
バイク乗りにとってマイノリティの何が喜ばしいのかは全く関係無い話。
少数派なんだからあっちで生きろ、自分達でスレ建てたんだから、という話。
0666774RR
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2020/03/01(日) 20:21:52.34ID:ZEkYDD44
>>664
ランボルギーニはマイノリティ故に身売りして、流転の果てに今やフォルクスワーゲン。
いくらその原因が外部だったとしても、ランボルギーニ自身が金策出来なかったのだから致し方ない。
マジョリティなグループ企業の一員となって、経営が安定して今がある。
GS1200SSの中古市場が今になって高騰しても、所詮は更にマイノリティ化が進んだだけ。
過去に買った人が「将来人気が出ると思って10台買って保管していた」なら先見の明あると言えるが、
そういう事ではないだろうから、それを先見の明とは言わん。
GS買った人は欲しいから買って乗ってただけで、それだけの話。
0667774RR
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2020/03/01(日) 20:26:21.71ID:uTFBFrTB
マイノリティ＝負ではないという意味で書いた
あと先見の明という言葉は違ってたな
ただGSは再評価されてる
0668774RR
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2020/03/01(日) 20:35:21.75ID:r0aPitq2
何を書いてんだか・・・
提灯カタナをどうヒネくってもGS-SS、ましてやカウンタックにはなりゃせん
このまま不人気車として消えゆくのみだろう
0669774RR
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2020/03/01(日) 20:52:31.94ID:YwoK75pq
>>662
・タンク（カバー）をもっと長くします
・ガソリンタンク容量がアップします
・シートレール新造してリアシートも伸ばします。（カチアゲない）
・モノサスの上のスペースにバッテリーを置きます
・モノサスメンテ時はバッテリーケースごと脱着します

これでいんじゃね？
でも個人的にはそこまでしてKATANA作んなくていいというか
ベースがS1000ていう時点でちょっと無理があるね。
ライトとライトカウルだけカタナオマージュのバイク作って、
カタナって名前つけなきゃ良かったんじゃないかな
あの薄いタンク＋ダウンドラフト吸気って時点で誰がやってもダメだと思うし
結果責任といういみでとしひろが悪い
0670774RR
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2020/03/01(日) 21:00:26.93ID:Q48tWSz0
手作りクロモリフレームや削り出しパーツで手間がかかって沢山作れないBIMOTAやMAGNIの話じゃなくていくらでもスズキに転がっているS1000フレームで作ったバイクでしょ？
VFR750RとかNRならわかるけどS1000カタナじゃねぇ。
0671774RR
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2020/03/01(日) 22:47:26.28ID:nKvWNwWN
まあその結果がこの販売台数だよね
余った分がどうなるかは興味ある
0672774RR
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2020/03/01(日) 23:44:43.24ID:qOf64Jga
こういう奴もおるのね～まっ現実世界で人様に危害を加えることもなさそうだから許すｗｗｗ
0673774RR
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2020/03/02(月) 00:52:17.77ID:bdC2BKcT
>>665
ようはさ、"マイノリティ=悪口"にはならないよということなんだよ
だから、マイノリティだからスズキを恨めとかいう話はおかしいわけ
0674774RR
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2020/03/02(月) 01:28:56.26ID:UZH1lI6j
>>673
マイノリティだからスズキを恨めとは一言も一行も書いてない。
ダメなバイクとして認知されて売れないのはスズキの設計のせいだし、
そんなバイクを作って売ったスズキを恨めという意味は込めたが。
0675774RR
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2020/03/02(月) 01:30:12.05ID:BDi0Ju1B
スズキが恨めしいとかじゃなくてただバカなだけ
消費者を侮り軽んじた結果が今の状況さ
0676774RR
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2020/03/02(月) 02:23:23.32ID:zQarFUs2
>>661
着座位置をS1000比で8cmも前に移動させてわざわざタンク容量小さくしてるから、
着座位置をそのままにしてタンクを長くできればその分横幅を抑えられてハンドルの可動域も確保しやすくなると思う
0677774RR
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2020/03/02(月) 06:21:34.76ID:Nmmc2ZJe
そもそもフロントカウル・タンク・ショートテールの造形やらデザインが神聖不可侵な縛りがあったであろうから
それが全ての元凶 スズキ開発陣もタンク長を変えてタンク容量確保したりカウルにエグリ等入れてハンドル低くしたりしたかったろうけど デザイン上大きな変更はアンタッチャブルだったんだろう
0678774RR
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2020/03/02(月) 06:30:00.47ID:Zf5W1R9H
>>677
その縛りがスズキとロドルフォ・フラスコーリ氏サイドとの契約だったなら
わからなくもないんだけど、氏も
「あのまま出すと思わなかったw」って言ってるからなあ

まあ誰が戦犯なんだかわからんけど
スズキの2輪カンパニーが、チームとしてちょっとおかしいんだろ
スズキに期待する必要がなくなって良かった
0679774RR
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2020/03/02(月) 07:00:13.61ID:4b5PSiRw
色々な媒体でGSX-S1000のマイナーチェンジ版と小排気量車のプロモーションに切り替わって
新型カタナは「無かったこと」になりつつあるな
アフターパーツメーカーも手を引き始めてるだろうし、このスレもそろそろ終息でいいんでないか
0680774RR
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2020/03/02(月) 07:11:11.19ID:BDi0Ju1B
そう言い出すとまた擁護君が貧乏とかおじいちゃんとか頑張りだしてスレが伸びるんだよw
0681774RR
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2020/03/02(月) 07:13:21.75ID:4b5PSiRw
まぁ、メーカーにも切り捨てられたら騙されて買った（極少数だと思うが）連中は立つ瀬が無いからなぁ・・・
0682774RR
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2020/03/02(月) 07:56:28.05ID:WOitSLlY
>>674
そうかな？>>644を引用すると

>自分達が日本に1000人も居ないマニアだと自覚して欲しい。
恨むならスズキを恨んで欲しい。

と書いてある。この文を読む限り"ダメなバイク"とは書かれていないし、俺のようにたまたま来ていきなり>>644の文を読んだ人間がそのまま解釈するなら
マイノリティであることはスズキを恨めとしか読めないのだが？
なので、マイノリティであることはバイク乗りとしては必ずしも悪口にはならないよと言ったまででさ
0683774RR
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2020/03/02(月) 07:59:44.85ID:4b5PSiRw
>>682
うっとおしいからそろそろ専スレ立てたら？
マイノリティ満喫スレ
0684774RR
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2020/03/02(月) 08:04:59.72ID:WOitSLlY
>>683
？
他人には偉そうに批判する癖に自分が批判されると止めろって何なん？w
俺がどんな意見を言おうが自由でしょ
0685774RR
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2020/03/02(月) 08:05:55.65ID:619JTKdG
>>676
着座位置にそのままに・・・
そんな事はできない。繰り返しになるが
ショートテールが必須→テールエンドの位置はあのまま→タンデムシートの
スペースが確保できない→最低限の二人乗りシートとしての寸法を確保→
シートごと前方に移動（当然、着座位置も前進）→タンク容量・バッテリー搭載
スペースが犠牲になりあのザマ
テールエンド終端位置がいじれないなら一人乗り仕様しかない
着座位置をコレとは逆に10ｃｍ程度下げることで自然な前傾姿勢のとれる
ポジションが成立したと思う
寸詰まり感をごまかすためのあの無理やりなカウル・タンクのラインも改善できる
二人乗り仕様の要望が多ければ追加すれば良かっただけ
0686774RR
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2020/03/02(月) 08:06:01.84ID:exCpE0i8
人と違う意見があればどっかいけ
それで議論になるの？お前らの専用スレじゃないんだよ

荒らしのバイク
https://i.imgur.com/cdEKFAL.jpg
0687774RR
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2020/03/02(月) 08:11:14.26ID:Oz1HFZgC
H2の販売台数って累計1000台いってるんかね
0688774RR
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2020/03/02(月) 08:13:10.63ID:exCpE0i8
>>684
ここのアンチの人達は宗教やマルチやってる人のように原理主義者なんですよ
集団リンチも厭わないんですよ
0689774RR
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2020/03/02(月) 08:23:07.26ID:Oz1HFZgC
まあ多数派が正義、マイノリティは悪って話になるとネトウヨ臭が漂うよな
0690774RR
垢版 |
2020/03/02(月) 08:23:51.82ID:4b5PSiRw
それが自演賛同者まで使って数日間かじりつくまでのネタか？
0691774RR
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2020/03/02(月) 08:35:01.65ID:Oz1HFZgC
いやあ君のヒステリーはちょっと質がみんなと違うから絡まれたんでしょw
0692774RR
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2020/03/02(月) 08:47:13.78ID:WOitSLlY
>>690
自演なんかしてないけど？
こちらとしては気になったから突っ込んだまでの話で普通の会話してるだけだろw
0693774RR
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2020/03/02(月) 08:49:19.76ID:7wtuawGU
生産台数が少ないのは定価50万だろうが400万だろうが割高バイクの宿命でしょ
初年度1万台以上売れたバイクの復活って銘打たなきゃ不自然でもなんでもなかったし、メーカーは困るだろうが消費者が現時点であんまり気にすることないよ
0694774RR
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2020/03/02(月) 09:30:40.40ID:exCpE0i8
このスレはアンチに制圧されてるんで、もうどうしようもないよ
スレの最低限のマナー、話のネタをくれるユーザーを尊重しない人たちなんだから
仲良しクラブがスレを私物化してるんですよ
0695774RR
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2020/03/02(月) 09:55:11.04ID:7wtuawGU
そこはユーザースレが盛り上がってればいいんでないの？
0696774RR
垢版 |
2020/03/02(月) 10:02:40.22ID:yDruAF2q
>>694
KATANAの魅力を発信してくださいな
0697774RR
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2020/03/02(月) 10:17:36.25ID:zQarFUs2
>>685
そのショートテールが必須という前提さえぶち壊せればという話よ
0698774RR
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2020/03/02(月) 10:18:18.35ID:phLej+3E
こうやって折に触れて擁護アンチがネタを提供してくれるからいつまでも本スレが続くんだよな
本当にユーザーさんなんだったらユーザースレを盛り上げてやって
今は単発が１人でやってるみたいだから
0699774RR
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2020/03/02(月) 10:19:50.88ID:zQarFUs2
>>694
そうやって噛み付くばかりで自分は何もこのカタナの事話さないんだもんなぁ
なぜかヤマハに喧嘩売るような画像まで貼って対立煽りしたいのが見え見え
0700774RR
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2020/03/02(月) 11:29:16.11ID:jVuwm3jV
680のとおり、本当に擁護君が頑張ってスレが伸びてるw
実はカタナ擁護君が一番熱烈なアンチスズキだなw
0701774RR
垢版 |
2020/03/02(月) 11:39:37.48ID:sfeUg4eD
いじめが見てられんから気の毒で書き込んだだけ
0702774RR
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2020/03/02(月) 12:06:07.69ID:BipOq7qT
擁護派が新型カタナの事話さないのはオーナーじゃないからな
ファンスレに書き込まんのもファンですらないからな
ツマリどうな人達なのかそれで分かるよな？
0703774RR
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2020/03/02(月) 12:20:25.73ID:JZqkvyTc
>>701
おじいちゃん一点張りの次はイジメときたかw
なんか擁護君の過去が透けて見えるな
0704774RR
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2020/03/02(月) 13:06:12.79ID:BipOq7qT
イジメられっ子の特徴出てるもんな
自らの正当性を主張して戦おうとしない
影から俺の事イジメるな～と愚痴る・泣き言を言う
0705774RR
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2020/03/02(月) 13:15:10.71ID:u8EGrx2M
事実を突いたるなw
0706774RR
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2020/03/02(月) 14:31:43.06ID:kIYHfe8W
中身はs1000って考えると希少性から来る愛着とか所有感みたいなのも湧かないよな
0707774RR
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2020/03/02(月) 14:40:09.72ID:544Tw8KO
生涯初めてイジメっこに転ずることの出来たお爺ちゃん達のパラダイスに土足で
進入してはいかんよ？
0708774RR
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2020/03/02(月) 15:00:12.93ID:nNWfydRF
>>694
消えろ無能
0709774RR
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2020/03/02(月) 15:51:19.33ID:ciAie24u
話題の流れがデザイン権購入のいきさつや広報方針のいきさつになると
正義の使者を気取った人が必死に話題を変えようとしてくるよな？
何者なんでしょうね
0710774RR
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2020/03/02(月) 15:56:10.04ID:Zf5W1R9H
>>709
としひろじゃね？
0711774RR
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2020/03/02(月) 17:11:18.58ID:5WvOV9wj
>>709
過去イジメられた経験を持つおじいちゃんだよ
0712774RR
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2020/03/02(月) 18:03:02.13ID:4b5PSiRw
只の「かまってちゃん」だと思う
0714774RR
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2020/03/02(月) 21:05:26.59ID:zQarFUs2
草レースチームですら鋼管フレームに新型GSX-R1000のエンジン積むくらいの事は出来るというのに…
0715774RR
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2020/03/02(月) 21:13:18.76ID:Uf4bdedz
加賀山カタナの公道仕様でよかったんだけどな
0716774RR
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2020/03/02(月) 21:14:53.68ID:wktPChdE
量産化するまで耐久性とか保安基準とかいろいろクリアしないといけないんですよ
免許取り立てのイキリくんみたいなこと書くなよ・・
0717774RR
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2020/03/02(月) 21:38:58.45ID:7wtuawGU
これからはとしひろが乗れるバイクじゃないとカタナを名乗っちゃいけないのさ
素直に中古のアニバでも買ってオートマジックあたりに持ち込みなさい
0718774RR
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2020/03/02(月) 21:39:25.86ID:UZH1lI6j
量産化するまでの期間が九ヶ月しか無かったわけだが。
0719774RR
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2020/03/02(月) 21:58:49.49ID:6dDWbMWA
今年のKATANAミーティングに鈴木社長が初代カタナで登場し
『みっなさ～ん～　初代カタナ　ど～です～か～』と言ってくれれば
『最高の単車で～す』と答えてあげましょう

そして新型カタナ以外のスズキ車を買ってあげましょう
0720774RR
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2020/03/02(月) 22:03:08.20ID:TdKUHuj8
チンピラがｗｗｗ
0721774RR
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2020/03/02(月) 22:32:42.58ID:UZH1lI6j
今年のミーティングには、スズキの工作員が多数参加しそう。
スズキが用意したKATANAに関係者が購入者を装って参加とか。
なんかもう疑っちゃうんだよな、「カタナは女を落とせる」広告展開とかもあるし。
まさかの「タンデムシートに女を乗せよう」とか、発想が異常。
0722774RR
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2020/03/02(月) 22:40:36.68ID:NZFsC50l
参加した女性の中から抽選でカタナタンデム体験ならあるかも知れぬ
0723774RR
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2020/03/02(月) 22:50:19.85ID:kXg4Ofwc
>>713
ほんとこれそのまんま出せばZ900RS並みに売れたよな
0724774RR
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2020/03/02(月) 23:03:30.04ID:Uf4bdedz
新型の成り立ちからして無理なんだが、多分こいつが万人に向けての最適解だったとは思うよ
勿論気に食わない人もいるだろうけど
0725774RR
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2020/03/02(月) 23:18:08.68ID:VRVOtOy4
>>709
いちばん痛くて触れてほしくないからだろうね
某TS氏の独走はともかく、まあ浴びせられた言葉の数々を思い出すと自業自得、耐えろとしか言えない
これもひとつの機会損失だ
0726774RR
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2020/03/03(火) 07:17:44.67ID:j9tosSU4
女を乗せようは不発に終わったから次はホモ狙いかな
0727774RR
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2020/03/03(火) 07:28:54.09ID:9yi6+cBc
そもそも18のEICMAで偵察のための3.0がさして話題にもならなかったんだから止めればよかっただけ
まあもう下請けに部品の発注してたかw
0728774RR
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2020/03/03(火) 07:40:04.09ID:j9tosSU4
販売店に落とし込んだから大コケだけど赤字幅は大した事ないかもなんだが
ダブついた実車の行く末ってどうなるんだろうね？
これと同じで昔の赤男の全然売れなかったヒョースンも車体は最後はどうなったんだろう？
0729774RR
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2020/03/03(火) 07:51:42.12ID:gVjvc7uY
保管してても１円にもならないからなぁ
メーカーの手前50万円とかで表だって叩き売るって訳にも行かないだろうから
部品商や海外輸出業者など反裏ルートで処分するのでは スクラップ屋もあるか？
生産された新型カタナの半分はそんな末路なんじゃないかな
0730774RR
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2020/03/03(火) 08:05:57.53ID:2MLz4jQq
コストを一切無視すればだけど
S1000のライト周りとタンクを移植すればちょっと変わったS1000欲しい人に売れるんじゃね？
0731774RR
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2020/03/03(火) 08:10:01.54ID:9yi6+cBc
スズキは困らないしなあ
0732774RR
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2020/03/03(火) 08:16:34.45ID:26CgBbcJ
>>730
タンク移植できないんだよなあ
0733774RR
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2020/03/03(火) 09:19:18.73ID:XS/hDTDL
20年モデルからしれっとカタナの名前外したりしてなw
0734774RR
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2020/03/03(火) 09:21:35.42ID:XS/hDTDL
そもそもどういうユーザー層狙ったんだろう
0735774RR
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2020/03/03(火) 09:23:29.53ID:Ca3UvEHH
>>734
詳細も確認しないまま最初に飛びついた人
0736774RR
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2020/03/03(火) 09:29:05.99ID:XS/hDTDL
新iPhone発売前に並んじゃう様な人達か
納得
0737774RR
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2020/03/03(火) 10:59:04.80ID:j9tosSU4
新し物好きって事ね
0738774RR
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2020/03/03(火) 11:14:21.09ID:l4Fi3spr
どの道どんなイイものが出ても俺達年金組じゃ買えねーから買える奴氏ねよ～
0739774RR
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2020/03/03(火) 11:21:50.70ID:32Z9Bmrt
>>733
20モデル自体出なさそう
これだけ余ってりゃね
0740774RR
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2020/03/03(火) 11:51:39.84ID:c6K8s8QM
>>738
世の中年金爺だけじゃないんだからイイものが出たら売れるだろう
スズキファンが年金爺だけなのかどうかは知らないが、もしそうなら年金爺向けの商品のみをスズキが作れば良いだけの話だ
0741774RR
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2020/03/03(火) 12:02:12.16ID:32Z9Bmrt
セニアカーのシェアは結構あるんじゃない
スイスポカタナ出したんだからセニアカタナも出しちゃえば？
0742774RR
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2020/03/03(火) 12:11:30.61ID:cDovY0tp
>>738
こうやって「批判してる人間＝年金生活で金がなくて欲しくても買えずに悔しがってる層」
とレッテルを貼ってしてやったりと思ってるんだろうけど
それが有効なのは売れてるバイクだけで、国内でも海外でも壊滅的に売れてない新型カタナでそれをやると
新型カタナに興味を持ってるのは年金生活の老人だけだと認定してる事になる自覚がないバカ
0743774RR
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2020/03/03(火) 12:17:46.34ID:oKb6ReZB
今度は、本刀を狙っているかも知れない。
みんな期待しようぜ。
0744774RR
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2020/03/03(火) 12:19:32.31ID:j9tosSU4
期待出来る材料が何一つ無い・・・
0745774RR
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2020/03/03(火) 12:24:12.37ID:Ca3UvEHH
煽ってる本人が貧乏なんでしょ
0746774RR
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2020/03/03(火) 13:25:22.89ID:gVjvc7uY
自分は貧乏で欲しくても買えないのに
買えるのに買わない人を煽ってんだろね
0747774RR
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2020/03/03(火) 13:26:12.91ID:W9M7uD81
下手したら代理店から端金貰って書き込んでる下請けかも知れんしな
0748774RR
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2020/03/03(火) 13:38:02.68ID:Ca3UvEHH
対立煽りが上手くいかないからディスカウント爺をやってるだけだよ
かまう価値すらない
0749774RR
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2020/03/03(火) 13:48:54.54ID:Ca3UvEHH
アリバイ作りの提灯記事はともかく今この時点で代理店がネット掲示板で工作する理由なんてない
スレが荒れれば的確な批判が延々と繰り返される以上、むしろ過疎化して欲しいというスタンスだろうよ
必死で世界中にたらい回しをしている時点で誰よりも中の人が一番分かってるさ
0750774RR
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2020/03/03(火) 14:51:54.23ID:Nruz48lV
>>749
広告代理店は自発的にネット工作しないだろ
0751774RR
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2020/03/03(火) 16:48:31.40ID:Iftj6Hfo
ファッション鈴菌にすら相手にされなかったな
0752774RR
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2020/03/03(火) 17:08:59.34ID:oad8QCsW
初動で打ち止め
0753774RR
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2020/03/03(火) 17:12:32.56ID:hGT4rh2o
ファッション鈴菌を釣るつもりだったとしたら値付けがアホ
懐古鈴菌を釣るつもりだったとしてもデザインがズレてるというどうあがいても絶望の一台
0754774RR
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2020/03/03(火) 17:40:40.07ID:j9tosSU4
貧果とはいえ一応釣れたようだけど、どんなのが掛かったんかな？
あのヘンテコな釣り針に
0755774RR
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2020/03/03(火) 17:46:49.58ID:26CgBbcJ
こんだけ宣伝してこの売上じゃあ
どうみても失敗だろう
0756774RR
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2020/03/03(火) 18:06:42.44ID:WpphHdOu
KATANAも生産停止のデマを流せば少しは売れるんじゃないか
0757774RR
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2020/03/03(火) 18:35:25.96ID:j9tosSU4
前夏のロットで取り敢えず生産終わってるの皆知ってるからデマにはならんだろう
新カタナの俳ガス吸うと新型肺炎治るとかじゃないと
0758774RR
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2020/03/03(火) 19:52:01.11ID:Iftj6Hfo
ペーパーデマ→本当に店頭にない光景を見る→焦って消費者殺到→品薄
KATANAデマ→店頭やGoobikeに余りまくっているのを知る→誰も買わない→在庫余りまくり
0759774RR
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2020/03/03(火) 21:19:26.55ID:zu2WG0oH
>>61
凄いもんを作れとは言ってない
KATANAを作ればいいと言っている
みんな
そうだろ？
0760774RR
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2020/03/03(火) 21:25:26.48ID:j9tosSU4
確かにちゃんとしたカタナの格好してりゃ２５０ｃｃやら６００ｃｃで何気筒でも売れてただろうな
0761774RR
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2020/03/03(火) 21:35:37.23ID:6+AsgxWQ
>>715
それ欲しい
0762774RR
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2020/03/03(火) 21:48:41.07ID:pop26GsE
なんでgoobikeに新古車いっぱいなん??
0763774RR
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2020/03/03(火) 21:57:25.75ID:i1oVDByz
売れてないからだろ
0764774RR
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2020/03/03(火) 21:58:52.38ID:l4Fi3spr
新古車って登録済みってわけじゃないよね？
登録したら名実共に“中古車”だよね
0765774RR
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2020/03/03(火) 22:03:47.01ID:j9tosSU4
走行100kmくらいの中古車もいっぱい出てるし未登録者もゴロゴロしてて
よりどりみどりだよん
0766774RR
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2020/03/03(火) 23:15:31.24ID:jKmxvcf5
>>764
登録してないなら新車だろ。
店で無登録で二十年経てば間違いなく新古車。
販売開始から１年経って無いので、無登録の店頭在庫は新車だし。
ディーラー所有の試乗車は新古車扱い。
○○カメラの店内で視聴展示されているテレビも新古品かな。
○○カメラの店内で実物展示されている冷蔵庫は新品。
決算近いから現金化したいので、一度登録して大幅な値引き車として処分したい店もあるだろう。
持っていても売れる見込みが無いなら不良債権だし。
0767774RR
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2020/03/04(水) 03:38:26.54ID:SDX501nk
スズキの価格統制から逃れて値引き処分したいから登録してるというより、
発売前・発売直後の「大注目！大人気！予約殺到！」の広告記事に騙されて客寄せのために試乗車・レンタル車として登録したのが
発売後の生の反応と売れ行きを見て「あ、こりゃ駄目だ」と損切り処分してるのが多いのでは

試乗車ですら走行距離数十キロとか数百キロとか、どんなけ不人気なんだよって悲しいけども
0768774RR
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2020/03/04(水) 04:18:03.99ID:HRQo0buf
真・KATANA発売熱望
0769774RR
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2020/03/04(水) 06:23:44.17ID:pD0Bwl1I
もう余力は無いかも知れんね
B-king、SW-1、ジェンマ250とかスズキのコケたと言われるバイクはそれでもチラホラ走ってるのを見た
新カタナは店舗在庫は見まくるけど走ってるとこ見たことない
ここまでの大コケは稀じゃないかなぁ
0770774RR
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2020/03/04(水) 06:47:29.38ID:Q6IqmXS2
昨日走ってるの見たぞ
追い越してったけど同じスズキのジェンマと通じる所があるのか やっぱ後ろ姿がなんかスクーターっぽいんだよな
0771774RR
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2020/03/04(水) 09:16:32.70ID:u2/CexRi
GSR750はタンクラインがシャープでカタナっぽいので、フロントカウル変えてリヤのボリュームを増やしたらkatana750になりそう
今回の新型カタナでユーザーがどういうカタナを求めてるかよくわかっただろうし、反省を活かしてkatana750を作ってくれ
0772774RR
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2020/03/04(水) 09:19:05.51ID:YG6gokke
>>768
それならやっぱり刀らしく
KATANA "真打ち"
とかくらいは名乗ってくれないと
0773774RR
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2020/03/04(水) 11:02:39.39ID:pD0Bwl1I
GSX-SだろうがGSRだろうがストファイベースのカタナはもうウンザリ
0774774RR
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2020/03/04(水) 12:20:20.70ID:vr3O1X/b
やっぱ、今のGSX-R1000Rを刀にした本刀だな。
250万にしたいけど、200万にしたら売れると思う。
ただ心配なのは、おじさんが200馬力を扱えるか？
まさか、しんどいからバーハンにするやつ居そう。
0775774RR
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2020/03/04(水) 12:26:59.47ID:yttLfok7
海外より日本の方が結局売れたんだろ？
国内市場意識して作ったモデルが意表ついて海外で受けたりしてな
最初から海外で売れるもの作れるんだったらそうやってるだろうし
0776774RR
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2020/03/04(水) 12:28:25.66ID:lSjCq3m0
>>774
莫迦だな、バーハンにする奴続出に決まってるだろ
セパハン車をバーハンにしてカスタム感と「俺は形にこだわらないぜ」ドヤ感出すのと
セパハンに代えられないノーマルバーハン車じゃ雲泥の差だってのは素人にもわかる
　
0777774RR
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2020/03/04(水) 13:00:05.53ID:vr3O1X/b
では、タンク容量を除けば
今のKATANAでしょうに。
0778774RR
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2020/03/04(水) 14:02:11.30ID:pD0Bwl1I
そもそもカタナに見合う現存する車体が無いんならGSX250S、400Sの時みたいに新造すりゃいい
そんなカネ無いって言うんならカタナの名前なんて永久に葬ればいい
0779774RR
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2020/03/04(水) 14:16:27.07ID:75tEQVzQ
結局何のために造られたんだよこれ
開発期間9ヶ月で出したというのも理由がわからん
0780774RR
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2020/03/04(水) 14:26:37.33ID:/c/YMpwh
此処が新型カタナのスレですか？

一年後に買おうと思っているけど、今から黒色が良いかシルバーが良いか、もの凄く悩む。

タンク容量が少ないらしいけど、給油一回の航続距離はどのくらい何ですか？
0781774RR
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2020/03/04(水) 14:28:14.01ID:ugDeS+e+
付け焼刃でバイクとしての完成度は低い
だが値段は高い
どうしようもないバイクだな
0782774RR
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2020/03/04(水) 14:34:01.42ID:kPzEIN7Q
>>780
片道100キロのツーリングを無給油で帰ってくるのはまず無理。
オーナー専用スレがあるからあっちで聞いた方がいい
0783774RR
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2020/03/04(水) 15:06:44.32ID:78nV9JTP
>>779
うまくすればローコストで
ヒット作出せるんじゃね？
ってナメプしたら
現実は甘くなかったってやつ
0784774RR
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2020/03/04(水) 15:19:02.04ID:HRQo0buf
打ち直し　研ぎ直し出来るのが刀
名刀って言われるまでやり直しすれば良い
0785774RR
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2020/03/04(水) 15:39:02.42ID:IzuA/szs
炭素含有量の少ない軟鉄は鍛えられません
0786774RR
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2020/03/04(水) 16:14:23.02ID:gT6HEzWm
そもそも鍛造すらしてないな
一枚の鋼板から削り出して見てくれだけ整えたような代物
0787774RR
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2020/03/04(水) 16:27:34.63ID:Pv+S4O4S
竹光
0788774RR
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2020/03/04(水) 16:33:05.61ID:imwmWr44
>>783
舐めプ、それな
カタナって名前なら馬鹿売れする、どんなショボイバイクでも売れる、150万でも飛ぶように売れる
完全に客を舐めていた
0789774RR
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2020/03/04(水) 16:53:59.10ID:pD0Bwl1I
間違いなくZ900RSから悪い意味でのインスパイアされて出した
0790774RR
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2020/03/04(水) 16:55:34.43ID:IzuA/szs
時流を読み損ねて売れないのなら再評価はあるかもしれないけれど舐めプはね
それでも数百人のオーナーさんにとっては良い買い物だったはず
0791774RR
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2020/03/04(水) 16:59:24.04ID:IzuA/szs
仮に後悔してるとしてもそれは外野のせいではないよ
自分が買った商品に満足するかどうかはあくまでも自分の中での問題だしね
0792774RR
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2020/03/04(水) 17:01:25.33ID:RvL9YnGU
デブ専、ブス専、婆専
何にでもフェチマニアはいるからな
0793774RR
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2020/03/04(水) 17:05:33.82ID:Nv9cBGhB
>>772
もうビームサーベルで良いよ
0794774RR
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2020/03/04(水) 17:05:50.99ID:IzuA/szs
自分が良いと思ったから買った。　当たり前の話だな
誰かに強制されて買った人なんてほとんどいないだろうしね
0795774RR
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2020/03/04(水) 17:26:23.22ID:pD0Bwl1I
>誰かに強制されて買った人なんてほとんどいないだろうしね

これについては俺は相当疑っている
アレほどの大規模な販促活動してたんだから強制ではないが、業務上の付き合いで
仕方なく購入した人が結構居るのも想像に難しくない
0796774RR
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2020/03/04(水) 17:32:22.78ID:IzuA/szs
>>795
いるはずがないじゃないか
発売後すぐに2000台受注と誇らしげにぶち上げたんだからさ
予約しなければ納車は来年になるとまで言われた大ヒット商品である以上公式では失敗である訳がない
ここの連中はあくまでも見えない敵に噛み付いてる変わり者なんだよw
0797774RR
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2020/03/04(水) 17:37:59.86ID:dGhfKqKl
>>793
ライトセーバーがいい
0798774RR
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2020/03/04(水) 17:41:45.54ID:dGhfKqKl
イナズマ辺りの車体に本家の外装付けてだせよ　エンジンは規制に対応した現代モンでええから
開発費いらんやろ
0799774RR
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2020/03/04(水) 17:50:45.18ID:DE5I41Ok
>>794
下請けや地元の販売店に押し付けて売った可能性
根拠はカタナミーティングを人が集まりやすい東京じゃなく、
静岡の僻地で開催したというところにある
航続距離の短いバイクで静岡から東京まで自走して来いは言いにくいし
遠いから行かないとかになると台数が悲惨な事に(初代は集まるが)
だったら売りつけられた下請けの地元であるお膝元静岡でやれば
近くだから来てくれるとか、じゃないかな
0800774RR
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2020/03/04(水) 17:51:17.24ID:XzjUwkOl
お前らニューモデルスレにも出張してるだろ
0801774RR
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2020/03/04(水) 17:51:28.21ID:w9FalbwZ
>>774
扱えるかどうかで言ったらプロレーサーでもない限り100psでも扱えないからそこは心配するな
0802774RR
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2020/03/04(水) 18:01:37.45ID:hJ/ZI7Xd
>>797
スズキならレーザーブレードだろ。
0803774RR
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2020/03/04(水) 18:03:23.74ID:vphJAwIS
月刊オートバイ先月号のバイク擬人化菌書(DR250Sネタ)で
「新カタナも、なんだかんだ言って買ってくれている」
みたいなセリフあったけど、買ってくれてねえよ

さすがに現段階で「カタナも売れてない」とは言えないわな
0804774RR
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2020/03/04(水) 18:38:04.07ID:3SM1cNZC
ネオクラシック系を特集した雑誌があったけど、新カタナはネオクラシックなのか？
0805774RR
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2020/03/04(水) 18:45:40.33ID:EZWGV7C0
売れる方、少しでも宣伝できる方にジャンル分けしてやればいいじゃん
0806774RR
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2020/03/04(水) 18:55:52.69ID:pD0Bwl1I
どんなに雑誌で美辞麗句で飾り立てても売れない商品は売れないですよ
0807774RR
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2020/03/04(水) 19:08:46.73ID:imwmWr44
擁護君ってすぐ化けの皮剥がしちゃうからへたくそだよねぇ
あっという間にいつもの加齢おじいちゃん擁護君になっちゃうんだから
0808774RR
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2020/03/04(水) 19:48:51.42ID:3Csaw0tk
加齢おじいちゃんが新カタナ嫌悪アンチでそ？
0809774RR
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2020/03/04(水) 19:56:36.99ID:imwmWr44
擁護さん、ID変えなんて高等テクを使いこなす様になったのか
還暦とはいえまだまだ若いな
お年寄りも侮ってはいかんな
0810774RR
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2020/03/04(水) 20:13:28.32ID:pD0Bwl1I
売れてない自動二輪車を売れてると思い込みたい老人って何ざましょ？
0811774RR
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2020/03/04(水) 20:14:25.64ID:vphJAwIS
ワッチョイ入れるべき
0812774RR
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2020/03/04(水) 20:47:35.05ID:J+XWj9rg
そもそも若い奴は単車なんか乗らないだろ
高速の単車スペース見たらおっさんしかいねえじゃん
0813774RR
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2020/03/04(水) 20:54:25.48ID:E8gRuZkq
単車の「単」は何を指しますか？
0814774RR
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2020/03/04(水) 21:43:59.53ID:fLTR+GHc
>>813
サイドカーの側車じゃない方を単車or本車と言う。
サイドカーから側車を外すとソロとも呼ぶ。
ソロツーリングのソロ、ソロ歌手のソロ。
ソロか単独という意味で単車なのだろう、造語だな。
オートバイも単車も造語だからねえ。
0815774RR
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2020/03/04(水) 21:50:28.73ID:E8gRuZkq
>>814
ありがとうございました
部屋で一人　( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　やっておきました
0816774RR
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2020/03/04(水) 21:53:43.38ID:QlN2AHLf
車体はS1000譲りの素性の良いものだし、デザインもカッコいいと思うけどな
むしろ何がダメなのかわからんね
0817774RR
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2020/03/04(水) 22:00:16.07ID:fLTR+GHc
>>780
もう居ないと思うが一応。
欲しいなら今年中に買った方が良い。
一年後は生産してないかもしれない。
おそらく今現在は生産してないと思う、市場在庫が余っているし。
排ガス規制でS1000系は未来無いらしいし、規制通す為の改良をする程売れてないし。
DAEGみたいに売れているならギリギリまで生産して余剰在庫を出す事もあるけど、
S1000/F/KATANAの三車種合算で年間1646台しか売れてないからね。
0818774RR
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2020/03/04(水) 22:02:27.09ID:xP6teRv2
>>816
あなた買わないでしょう？
そこがダメなの
0819774RR
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2020/03/04(水) 22:04:28.94ID:Prf9yBIf
Z900RSっていう商売の最高のお手本が有ったのに
スズキの連中のあらゆるセンスが絶望的過ぎた
0820774RR
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2020/03/04(水) 22:36:44.47ID:fLTR+GHc
>>816
デザインがカッコ悪いと思う人の方が圧倒的に多いから売れないだけ。
あのデザインをカッコ良いと思う人には、何がダメなのかわからないのが当然。
0821774RR
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2020/03/04(水) 22:49:21.98ID:QlN2AHLf
>>820
具体的説明できないってことか
0822774RR
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2020/03/04(水) 23:04:15.08ID:fLTR+GHc
販売台数の数字が全てだろ、それ以上の何が知りたいのだ？
素晴らしいバイクだけど売れない謎の理由があるとでも？
カッコ良いけど何故売れないのか謎だと？
売れないバイクはダメではないという珍説なの？
0823774RR
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2020/03/04(水) 23:04:23.00ID:qSLipQnj
>>821
一目見た瞬間スズキ車をやめようと思ったレベル
とか
タダでも要らないレベル
とかじゃダメですか？
0824774RR
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2020/03/04(水) 23:05:23.58ID:+9Ehmnxn
まずパッと見の質感が低くプラカバーの塊
150万払えるレベルに達していない
ハンドルが奇妙
その根元の大穴が奇妙
ボディフレームの幅に対して本来細い幅のフレーム向けのデザインを無理やり被せてるのが奇妙
パンパンに膨らませた魚みたい、顔(ライト)が小顔だから余計に胴が太く見える
前半身がパンパンだからショートテールが余計にショートに見える
乗車時のポジションがおかしい
機能性を考慮しないハリボテに無理やり機能性を付加しようとして破綻してる
0825774RR
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2020/03/04(水) 23:13:27.66ID:IzuA/szs
世の中完全なモノがある訳でなし、ピンポイントで駄目な部分があるならそれを直せば誰だって売れる商品を作れるさ
売れていないって事は買わない人にとってそれぞれ理由があるって事さね
個人が良い悪いを判断するのは主観の問題だから何も言うつもりはないが一言で言えば>>818、これが全て
0826774RR
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2020/03/04(水) 23:15:26.85ID:QlN2AHLf
>>824
自分は逆にあの太さがマッシブでカッコいいと思うな
ショートテールで前方に集中して塊感ある感じがマッシブでありつつ軽快感を産み出していると思う
ポジションに関しては今時のストファイポジションなだけなのでおかしくは無いかと…
0827774RR
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2020/03/04(水) 23:16:11.21ID:QlN2AHLf
>>825
購入を検討してるからスレを覗いてみたわけだが
0828774RR
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2020/03/04(水) 23:16:42.82ID:Prf9yBIf
むしろ援護派からどこが良いのか具体的な事を聞いた事ないw
いつもアンチアンチしてスレを荒らしているだけ
0829774RR
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2020/03/04(水) 23:25:15.68ID:IzuA/szs
>>827
なら買えばいいじゃないか、ここの連中の評価なんか気にする事はない
オーナーを腐して悦に入るのも居るけど気にするなよ
0830774RR
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2020/03/04(水) 23:36:13.01ID:+9Ehmnxn
>>826
あなたが自分が欲しいものはこれだと思えばぜひ買うべきだよ
身銭を切るに値すると思うものは人それぞれ違うし、自分の心を誤魔化しながら妥協したものを買えば後で絶対後悔するから
誰しも他人の評価を気にしてバイクに乗るわけじゃないでしょ
こちらも新カタナを選ぶ人を否定非難してるわけじゃないよ
まあ気になるバイクをクサされて良い気分にならないのは申し訳ない
0831774RR
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2020/03/04(水) 23:53:32.24ID:3Csaw0tk
>>819
>Z900RSっていう商売の最高のお手本が有ったのに

タンクガー、ハンドルガーって煩い一年中同じ服着たお爺ちゃん達が崇める唯一神が…
Z900RSとわ～
かつて(お爺ちゃん達の現役時代ね)集会を錆DAXや糞MONKYで遠巻きに見てたクチ？ｗｗｗ
0832774RR
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2020/03/05(木) 00:06:01.28ID:lz6A8Da9
>>831
誰も買わないゴミをあがめる気分ってどんなのw
0833774RR
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2020/03/05(木) 00:09:25.33ID:j0hR3QvZ
スズキが大事なカタナという名前でクソみたいなもの出してきたから
ショックで脳が破壊されてしまったんだろうな…
0834774RR
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2020/03/05(木) 00:12:11.44ID:BJR4grVI
>>831
このスレでのZ900RSの扱いは
2018年と2019年の小型二輪部門登録台数ダントツ1位
商品として成功した一番身近な例としてです
0835774RR
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2020/03/05(木) 00:17:02.98ID:BJR4grVI
>>833
そうかもしれないね
長年スズキを愛して来た人達だからな
残念だけどもうスズキを買う事は無いでしょう
0836774RR
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2020/03/05(木) 00:46:15.20ID:NJ98dVdw
>>831
年齢で思い出したけど、新旧KATANAに対するアンケートで、
若い人ほど旧KATANAに関心があり、年配者ほど新KATANAに関心があるという結果になった。
若い人にとっても旧KATANAは良いんだろう。
年配者の場合、新KATANAの軽さが体力的に魅力だったのかもしれない。
まあ、この時点で若者を取り込めてないわけで、スズキの最初の失敗。
次の失敗は、若者年配者を問わず「売れなかった」という大誤算。
若者の関心は少ないし、年配者も結局は買ってくれなかった。
0837774RR
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2020/03/05(木) 01:15:03.98ID:UUVn2Q0k
そらまあとしひろ専用バイクだし
ジジイが乗れないでどうする
0838774RR
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2020/03/05(木) 01:20:33.62ID:j0hR3QvZ
若い人ほど旧KATANAに関心があるという件、自分自身割と若いから理由がある程度わかるけど
自分がその存在を知った時点、興味を持った時点で既に古くなっていた物って魅力的なんだよね
生きてきた中であまり触れた事の無い、古い時代特有のセンスがあるから
アンティーク雑貨が人気を集めるようなもんだね
0839774RR
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2020/03/05(木) 02:26:49.88ID:rNebjkoL
新刀の商品としてのレベルが低すぎるから相対的に元祖が優れてみえる面もあるにはある
0840774RR
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2020/03/05(木) 05:24:36.70ID:AdIuu6RU
現役の浜松高塚首脳が何を思うのかだよね？
0841774RR
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2020/03/05(木) 06:49:25.46ID:MBIIo+i5
失敗しちゃたね、テヘ！
去年にそれくらいにしか思ってなくて既に記憶から消えてるかもね
中小企業を自称してるスズキは大企業と違って事業の失敗があっても誰も責任取らないだろうし
0842774RR
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2020/03/05(木) 07:28:05.20ID:C222TzLa
既にこの不始末にどうケリをつけるかって事以外に興味はないなあ
一番良いのは自社で回収して供給量を減らす事だけどそんな体力ないだろうし
インドに持って行ったところでカタナを買える層ならドカやMVアグスタを複数台所有できるんだし
処分に困って最果ての地に流したとても今の時代だとすぐにバレる
0843774RR
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2020/03/05(木) 07:45:01.34ID:mYeZuYmM
>>817
来年、子供が大学生になって免許とったら俺が乗ってるVstrom250を譲って、俺はカタナを買いたいなと思っているので一年後。
近所のバイク屋にカタナが展示してあるけど一年経っても売れんだろうと踏んでいる。
0844774RR
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2020/03/05(木) 07:45:18.07ID:OO8JQRr8
>>842
スズキ100周年だし、
社名を「株式会社カタナ」に変更
し
0845774RR
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2020/03/05(木) 07:49:56.25ID:MBIIo+i5
ウチの近所のバイク屋にも黒と銀の２台がずっと鎮座してオブジェと化している
たまに布で拭いて埃落としてるバイク屋のオヤジ可哀想
0846774RR
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2020/03/05(木) 08:12:18.11ID:sTJuRitd
ほんと○○輪業とかで買わされた店主は悲惨だなあ、さすがにスズキは救済措置してやれよ
0847774RR
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2020/03/05(木) 08:20:33.07ID:CG8JBFjy
>>843
Vストの半分も走らずにEランプが点き始めるけどなｗ
オフ車じゃなくリッターバイクでこれはもはや欠陥レベル
0848774RR
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2020/03/05(木) 08:23:33.59ID:CG8JBFjy
航続距離はVスト250の1/4かもしらん
0850774RR
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2020/03/05(木) 08:40:17.50ID:C222TzLa
>>843
1年後なら慌てる必要もないよ
そのショップの在庫が売れてしまったとしても業販でいくらでも手に入るはずだから
0851774RR
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2020/03/05(木) 09:01:02.84ID:yG0wZvoI
>>845
ガス満保管してるとも思えんし
そろそろタンクの中とかサビ始めてるんじゃね？
0852774RR
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2020/03/05(木) 09:25:40.76ID:MBIIo+i5
GSR系のSOHCのエンジン、重ったるくて回転が上がらないおかげで燃費は単気筒並みに伸びるからなぁ
0853774RR
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2020/03/05(木) 09:52:03.58ID:t09KLZ/m
ひっそり発売終了になって、その5年後くらいに突然人気
というか希少価値が出てバカ高くなったりするから
寝かせておくのも悪くない
0854774RR
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2020/03/05(木) 10:07:21.50ID:jOWWxLZp
どうぞどうぞ
2000台くらいは余ってそうだから買い占めたら大金持ちだなw
0855774RR
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2020/03/05(木) 10:26:23.31ID:21KL+2Bq
デマによるカタナ買い占め騒動・・・ないな
0856774RR
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2020/03/05(木) 10:33:34.56ID:qt2tviBn
アクロスとか見りゃ分かるが後に価値が出る不人気車なんて極極一部
0857774RR
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2020/03/05(木) 11:10:54.55ID:Ndkz+/PO
>>816
名前がKATANAとタンク容量 バッテリー位置くらいかな
これをKATANAと認めると消費者が求めるKATANAが今後一切出る可能性がなくなる
名前を外してカワサキでOMEしたら売れると思うよ
0858774RR
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2020/03/05(木) 11:26:44.82ID:Ndkz+/PO
Z900RSも紙一重だったと思う
でもZは名前を気軽に使って何車種も出してるから名前に重みはない だからあれでも受け入れられた
KATANAは20年ぶりに満を辞して使われた重い歴史のある名前　思ったのと違うのが出て また20年待つのは無理
これが本音じゃねぇの
0859774RR
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2020/03/05(木) 11:32:21.90ID:MBIIo+i5
OMEってなんじゃ？？？
0860774RR
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2020/03/05(木) 11:38:47.04ID:t09KLZ/m
オメ
0861774RR
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2020/03/05(木) 11:40:31.97ID:MBIIo+i5
どちらにせよ、こんなカッコ悪いバイクを他社にOEMしようがオメしようが売れるワケが無い・・・
0862774RR
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2020/03/05(木) 11:40:33.29ID:OO8JQRr8
>>857
ハンドル切れ角少ないじゃん
215kgという重量のネイキッドで
最小回転半径3.4mってのもなかなかないよ
ちなみに隼が3.3m

あとシート高825mmってのも小柄な人には敬遠されるかもね
0863774RR
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2020/03/05(木) 11:47:37.37ID:GE5kfPQW
これってそろそろホワイトベース二宮祥平とか無縁単車、系譜の外側とかでネタにされるんかな？
再生数orページビュー稼げるネタだろうから食いつかない手は無いと思うんだけど。
0864774RR
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2020/03/05(木) 11:47:39.13ID:t09KLZ/m
>>816
ハンドルだよハンドル、あれがすべての元凶
スタイルこのままで低いセパハン付いてたら嘘みたいに売れたと思うぜ
　
0865774RR
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2020/03/05(木) 11:49:31.22ID:MBIIo+i5
尻切れもダメだろう
ついでにソレのせいでチェーンの引き代を殺すという暴挙までやってるし
0866774RR
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2020/03/05(木) 11:56:12.57ID:t09KLZ/m
ハンドルが悪いって書くと、タンクがナンバーステーが尻短がってのが出るけど
そんなのどーでもいいのよ、むしろ買った奴がカスタムできるって喜ぶのよ
でもハンドル、交換できねえお前だけはダメだ
0867774RR
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2020/03/05(木) 12:00:15.03ID:MBIIo+i5
だが、あのディメンションのままハンドル下げると座位置と近すぎて乗り心地が
昔の原付スポーツ車にハリケーンの逆付セパハンのような極悪な状態になるぞ
0868774RR
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2020/03/05(木) 12:05:05.35ID:uq0oZkFi
>>865
あの鉄板ワラタ
0869774RR
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2020/03/05(木) 12:13:59.94ID:yG0wZvoI
>>858
Z900RSもな、今風だからって異形ヘッドライトとかショートテールとか
デザイナーがスケベ心出してたら総スカンだったと思う
リメークバイクならイメージを崩さない割り切りを持ってやらないと
0870774RR
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2020/03/05(木) 12:25:25.94ID:OO8JQRr8
>>865
スイングアームマウントのリアフェンダーってなんなんだろうな
走行性能的にはマイナス要素しかないよな

EUでクソダサ巨大ナンバープレートをくっつけるのにはちょうどいいのかな
0871774RR
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2020/03/05(木) 12:55:47.67ID:CG8JBFjy
個人的にゃデザインは悪くないと思ってる
ただ中身が全然煮詰めらてないからダメ
しかもスズキが本気で作ってこの仕上がりらしい
半端に変える位なら何もせず中身はS1000のままで断然よかった
0872774RR
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2020/03/05(木) 12:58:51.51ID:CG8JBFjy
>>855
デマにより仕入れてしまった販売店は多数
0873774RR
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2020/03/05(木) 13:01:20.94ID:B52vnm8j
これ中身はS1000のままじゃん、違うの？
0874774RR
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2020/03/05(木) 13:33:39.66ID:m+3SVPHO
そもそも「乗りやすい」とかもさ、あんな貧弱な電制で良くぞ言えるなって
価格帯からしてIMUタイプのトラコン、ライドバイワイヤ、オートシフター必須だろ？
もちろんETCもなｗ
0875774RR
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2020/03/05(木) 14:09:02.96ID:0eYsF/OW
俺はETCは欲しいけど他は要らんわ
0876774RR
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2020/03/05(木) 14:09:54.63ID:WVQmFXcC
>>874
楕円スロットル巻き取り採用で電子制御への過度な依存を避けながらエンジンの扱いやすさを向上させました！
0877774RR
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2020/03/05(木) 14:16:58.64ID:GDh4+RkM
ハセガワの400ガンマすげーわ。待ちに待ったプラモだけど満足だわ。
スズキも顧客満足するバイク作れや
0878774RR
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2020/03/05(木) 14:20:14.64ID:OO8JQRr8
>>873
以下、左からKATANA、GSX-S1000、参考にZ900RS

定価税抜(万円)：140、104.8、123
車重(kg)：215、209、215
最小回転半径(m)：3.4、3.1、2.9
タンク(L)：17、12、17
シート高(mm)：825、810、800
WMTCモード(class3-2)燃費(km/l)：19.1、19.1、20.0
0879774RR
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2020/03/05(木) 14:57:53.56ID:21KL+2Bq
>>872
そして販売失敗して在庫を抱えてるわけか
もし大人気品薄だったら、カタナ高額転売ヤーが出た可能性も・・・？
0880774RR
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2020/03/05(木) 15:04:43.65ID:MBIIo+i5
80～90年代と違って購入者自体が少ないから大人気品薄なバイクはもう現れんだろう
0881774RR
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2020/03/05(木) 15:11:47.99ID:OO8JQRr8
>>878
あタンク容量まちがった

KATANA 12.0L
S1000 17L
0882774RR
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2020/03/05(木) 16:10:31.87ID:Y3jyIHLN
FとGPZが出たら塵と化す
0883774RR
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2020/03/05(木) 16:37:36.94ID:MBIIo+i5
とっくに砕け散ってますがな
0884774RR
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2020/03/05(木) 17:51:10.01ID:kIctHSQe
>>880
Z900RS
ユーザーからの予約殺到で争奪戦、発売から2年たったいまでも国内大型バイク販売ランキングぶっちぎりのトップで、いまだにショップが仕入れるたび売れていく状態
カワサキを国内販売台数１位に押し上げた原動力

Z900RSのメガヒットを受けて追従した新型カタナの無残な状況と対照的
0885774RR
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2020/03/05(木) 18:09:15.38ID:fl+CvZWP
昼前に首都高で反対車線走ってるのとすれ違ったけどかっこ悪いな
正面から見るとマジェスティSそっくりじゃねえか
タダでくれるなら喜んで乗っちゃうし絶賛するだろうけど
0886774RR
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2020/03/05(木) 18:12:48.44ID:obKDbrcM
さすがにZ900RSに太刀打ちできないと思ったのか
なんかの雑誌ではライバル車ZⅠ000になってたわ
0887774RR
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2020/03/05(木) 18:14:55.90ID:NJ98dVdw
>>877
リカージョンにガンマと名付けて売ったら、ある程度なら絶対売れた。
なんで「ある程度」なのかというと、値段次第だから。
値段が120万以下ならZ900RSに勝てたかもしれん。
勝てないまでも、真のライバルにはなったと思う。
300～400の小排気量のダウンサイジングターボなら、値段も多少はおさえられるかも？
軽いだろうから年配者が飛び付くし、400までなら免許的にも若い人にも優しい。
今の技術ならドッカンじゃないターボが作れるのでは？
追従するホンダが幻のVT250ターボを出す事態になったら面白いなあ。
かつてガンマが時代を変えた時の様に、まさに伝説の復活になった。
0888774RR
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2020/03/05(木) 18:49:18.25ID:hxaZUGfq
カタナなのに太刀打ち出来ないとかｗ
0889774RR
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2020/03/05(木) 18:50:26.45ID:/65+bO9s
>>874
そんなに電子制御要らんわ
Z1000みたいにシンプルにして欲しい
0890774RR
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2020/03/05(木) 18:50:28.87ID:MBIIo+i5
Z900RSやレブルみたいに押さえるトコだけ押さえれば飛ぶように売れるのに
押さえなきゃならんトコ全部外してるからマジェスティS
0891774RR
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2020/03/05(木) 19:00:14.45ID:lz6A8Da9
>>888
土産物屋で売っているぼったくり摸造刀だから仕方が無い
0892774RR
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2020/03/05(木) 19:17:45.68ID:OO8JQRr8
>>887
300～400のターボ作っても安くて軽くはムリだよ
例えばGSX-S750が112ps/8.2kgf-m
メーカー希望小売価格 税抜89.8万円。

400ターボで80ps/8kgfｰmのバイク作ったとする
駆動系はS750と同程度の強度を持ったものが必要だしフレームもそう
エンジンが750クラスより少し小さくても部品点数がターボやターボ補機で増えてたらむしろコストアップするし軽くなる要素もあんまりないね
0893774RR
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2020/03/05(木) 19:23:25.09ID:PDc8j3jC
ターボ化したら安くなるわけ無いだろw
0894774RR
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2020/03/05(木) 19:23:59.49ID:C222TzLa
>>887
多分汎用性の無いエンジンと補機と車体をセットで新規に量産する余裕なんてないよ
できるならカタナの方に予算をぶち込んでるはず
0895774RR
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2020/03/05(木) 19:27:20.39ID:9kvZAJSb
そもそも小排気量だから安いってわけではないからなw
小排気量でもそれなりの物になったら値段上がってくるよ
現行のCBR250RRなんか正にそれでさ
0896774RR
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2020/03/05(木) 19:32:53.65ID:GDh4+RkM
スズキはアルトワークスのエンジンバイクに積んで売ればいいじゃん。
過去にも車のエンジンバイクに積んで売った例は多数あるしw
0897774RR
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2020/03/05(木) 19:59:01.90ID:j0hR3QvZ
>>887
さすがにXN85が元ネタのリカージョンには栄光を表すΓの名前はつけないだろうけどね
レースと何も関係無いし
0898774RR
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2020/03/05(木) 20:12:13.90ID:B52vnm8j
電制がどうのって皆ナメてね？

スズキの最先端はいつでも機械式遠心クラッチシステムだぜ？
最高峰のR1000Rだって電制カム制御じゃなくて→遠心力でダァーだぜ～
自然界の法則を最大駆使したアットホームな技術なのさ!!
0899774RR
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2020/03/05(木) 20:14:27.74ID:NJ98dVdw
値段は願望だけど、車重は必ずしも極端に重くなる訳じゃないしょ。
VT250Fターボは、既存のVT250Fのこの車体に付与する形で一応完成してるし。
https://young-machine.com/2018/08/17/11735/
0900774RR
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2020/03/05(木) 20:24:41.57ID:OO8JQRr8
>>899
でも排ガス規制あるし
もうそれをそのまま発売できないから

250にターボつけるよりもNAで排気量大きいのを付けたほうが
安くて壊れにくくて速いよ
同じコストならね
0901774RR
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2020/03/05(木) 21:11:33.87ID:MBIIo+i5
タービン付けてインタークーラーや補器類付けてホース類も多いし
どう考えてもクルマ用でバイク向きの装備ではないな
0902774RR
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2020/03/05(木) 21:57:54.32ID:ceB6Tlku
>>841
B菌のデザイナーは辞したけどな
0903774RR
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2020/03/05(木) 22:03:41.04ID:vR2VNN88
B菌から始まったのかな？
スズキのGSR系デザイン嫌いだわ
0904774RR
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2020/03/05(木) 23:04:42.07ID:qDaltKx6
マジェスティSが引き合いに出されているけど、あれはあれでいいバイクだよ、、
0905774RR
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2020/03/05(木) 23:54:05.05ID:Ndkz+/PO
>>888
天才現る
0907774RR
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2020/03/06(金) 01:37:08.26ID:BY2l+bW6
>>858
いや…スクーターにまでカタナってつけてたのに何言ってんだ
NinjaやZよりよほど軽い名前だぞ
0908774RR
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2020/03/06(金) 01:57:10.94ID:ZSwFIhGr
>>907
昔「カタナはヨーロッパではブランド!」とか言ってる人がいたけど、スクーター刀とか
GSX750Fとかを見るにブランド化させる気なんて皆無だよな
0909774RR
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2020/03/06(金) 02:13:57.94ID:LP5EXd/s
S1000Sは欧州向けとか言ってた奴等は今息してんのかなw
どんだけ欧州を馬鹿にしてたんだよ
0910774RR
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2020/03/06(金) 03:27:33.72ID:TSSHKgFt
イタリアでGSX-S1000/FとKATANAの三車種合算の販売数が250台にも満たず
2019年の販売数ランク100にすら載ってないのはさすがに酷すぎて笑えなかったな
0911774RR
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2020/03/06(金) 06:59:35.46ID:QXZaJ9mW
ストファイはヨーロッパの主流だから売れるに違いない！イタリアデザインだしね♪
ということだろうけどアホだよね・・・
日本人は短絡的でお馬鹿と欧州人に思われたんなら本当に国辱だよなぁ
0912774RR
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2020/03/06(金) 07:16:49.51ID:sLv0LTq3
割高感が凄いのがな
下手したら新型カタナ１台買う金で年式落ちのS1000なら２台買えそうだもん
0913774RR
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2020/03/06(金) 07:35:49.04ID:hWLOGiV1
販売数が落ち着いてるだけだぞ
0914774RR
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2020/03/06(金) 07:40:44.87ID:QXZaJ9mW
あーそう言えば、雑誌インタビューでそんな事を言ってたな
0915774RR
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2020/03/06(金) 07:49:23.02ID:dajEQdtr
販売店におろしてるから
スズキには在庫ないのかな
0916774RR
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2020/03/06(金) 07:58:08.75ID:QXZaJ9mW
直営販売店の在庫で一杯だろう
0917774RR
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2020/03/06(金) 10:16:15.56ID:y1oVPz3k
>>915
在庫だらけだから次はアメリカで売るー、さらにインドでも売るーとか世界中さまよってんじゃないの
0918774RR
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2020/03/06(金) 10:54:47.39ID:v+JyCojV
直営といっても100%子会社の販社だし、帳簿上の売上じゃ経理上だめだしスズキには車両はないだろ
0919774RR
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2020/03/06(金) 11:55:35.95ID:qKOVwfhW
>>898
修さんが「ベルトコンベアは電気喰うけど重力は無料、無料って素晴らしい」とか言ってたせいで
豊川工場の頃は現場の人がパイプ組んでローラー付けたスロープでラインに部品流してたからな…
0920774RR
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2020/03/06(金) 12:30:51.33ID:dajEQdtr
在庫有り余ってるなら
色だけ変えて2020年モデルとかやるんじゃないかと思ったんだ

外装形状変えて
タンク容量アップとハンドル低くするくらい頑張れば売れるんじゃないか
0921774RR
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2020/03/06(金) 12:46:12.62ID:LP5EXd/s
出来るだけ安く仕上げたいスズキだぞ
0922774RR
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2020/03/06(金) 12:47:05.34ID:48YPaNSJ
>>920
車台番号が打ってあるからそれは無理じゃない？
0923774RR
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2020/03/06(金) 13:58:07.58ID:QXZaJ9mW
流石に色が変わった程度では売れないことぐらい気付いてるだろう
0924774RR
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2020/03/06(金) 14:20:42.94ID:9OwGEGKE
インナータンク廃止、鉄の普通のタンクにして14か15Lってのが現実的な線じゃないかな
そうすれば2019モデルも部品交換で何とかなる
0925774RR
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2020/03/06(金) 14:28:56.02ID:J/91TMxU
別に12Lだけが理由じゃないから焼け石に水
0926774RR
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2020/03/06(金) 14:32:24.10ID:3/jmCvk0
２５０で水冷の空冷っぽいエンジンでブレーキと足回りだけ強化して作って欲しい
0927774RR
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2020/03/06(金) 14:54:08.79ID:48YPaNSJ
いや12Lが15Lくらいになれば妥協して買う人はごく少数ながらいると思う
こればかりは後からカスタムできないしな
0928774RR
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2020/03/06(金) 15:21:33.56ID:J/91TMxU
>>927
そのごく少数のためにまた損失を上積み？
カスタム屋にビッグタンク作らせて購入者プレゼントとかならまぁ・・・
それもまずは限定20台ぐらいから様子見で・・・
0929774RR
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2020/03/06(金) 15:52:03.03ID:QXZaJ9mW
少数どころか「３リットルだけ余分に入ったら買う！」と思う人間がいるかどうか相当怪しい
0930774RR
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2020/03/06(金) 16:46:28.49ID:P5rBPyl+
カタナ発表時の、あのガッツポーズは何だったんだ・・・
0931774RR
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2020/03/06(金) 17:08:24.42ID:DzPAPSmT
タンクちら見せのPVまでは買う気満々だったんだよ
0932774RR
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2020/03/06(金) 17:16:08.82ID:2Lf4bWaa
>>931
今となっては意味深だな
0933774RR
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2020/03/06(金) 17:23:58.19ID:bk64Srb0
タンクが１５Ｌありゃタンク容量に関しては叩かれなかっただろうけど
アップハン、尻切れトンボ、価格、素人目にも分かるやっつけ仕事、他にも致命的な欠点が複数あるから今と余り状況は変わらなかっただろうね
0934774RR
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2020/03/06(金) 17:25:12.46ID:QXZaJ9mW
当初から映像やら言動が手前に引いたアップハンドルは販売上のウイークポイントと分ってたぽいんだよな
0935774RR
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2020/03/06(金) 17:27:08.19ID:Dwd8iRix
テールが短いのはこのバイクに限った話ではないけどね
今時のスポーツタイプのバイクはみんなテールが短い
0936774RR
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2020/03/06(金) 17:35:20.01ID:bk64Srb0
そだね
カタナとさえ名乗らなきゃ
新規のストファイだったら問題なかったろうね
0937774RR
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2020/03/06(金) 17:41:55.10ID:LVU9abOg
>>930
ヤケクソ以外に説明つかないよな…

でも商品開発って、こういうこともあるんだよな
コンピューターゲームなんかでも凄いクソゲーってあるじゃん
あれって作り手も「こらあかん」と思いつつ大人の事情で発売してるケースが多い

四輪の純正カーナビなんかも仕様変更を繰り返して時間無くなって最後はデスマーチでとりあえずナビとして形にするのが精一杯とかあるある
0938774RR
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2020/03/06(金) 18:08:17.34ID:4kRtKoeY
>>924
あの形状を樹脂カバーなしで作ったらそれこそ高いぞ
0939774RR
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2020/03/06(金) 18:57:26.20ID:J/91TMxU
>>935
別に異論はないよ
ただコレみたいにボリュームバランス悪くてカッコ悪いのも無いけどな
0940774RR
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2020/03/06(金) 19:12:30.33ID:9OwGEGKE
>>937
そんなもんだと思うわ
当事者全員ブチ切れ状態かどうかは別としてとりあえず形にしただけ感が凄いもの

>>938
カタナのブランド化を諦めないってのが大前提での話。
意地でも2020年モデルを出すと仮定した上で、19年モデルの救済も兼ねての可能性だよ
着座位置なんかを大幅に変えると19年モデルを否定する事になっちゃうしね
0941774RR
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2020/03/06(金) 19:23:13.38ID:BY2l+bW6
>>940
失敗は失敗と認めてガラッとモデルチェンジするのはアリだと思うぞ
さすがに１～２年じゃ無理だろうけどさ
逆に変に気を使って現行のイメージ引っ張ると再度失敗することは確実
別にどのメーカーだって歴史に残るような失敗モデル作ったことあるわけだし切り替えて行けと
多くて千数百人に恨まれることになってもその方が将来的には絶対プラスのはず
　
ただ、最近のスズキはそういう損切りとか出来なそうという認識があるから
絶望感漂ってんだよなぁ…
0942774RR
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2020/03/06(金) 19:51:14.37ID:J/91TMxU
>>941
もう使えるエンジンが無くなってくからねぇ
R1000も新型無しだし・・・
日本車のアイデンティティであるインライン4は外せないだろう
もう新型隼ベースだけが可能性として残る
でも隼、ちゃんと出るのかね？
0943774RR
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2020/03/06(金) 20:03:05.18ID:QXZaJ9mW
フザけた格好した４発より、ちゃんとした格好なら単気筒でもVツインでもいいぞ
0944774RR
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2020/03/06(金) 20:04:49.35ID:9OwGEGKE
>>941
としひろが押しに弱そうというか下からのイエスマンっぽいからなあ
この企画に疑問を持ったのなら止めればよかったのにと思うが・・・まあ言うのは簡単か。
0945774RR
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2020/03/06(金) 21:02:13.84ID:Dwd8iRix
>>939
そうかな？
バランスは悪くないと思うけど
ショートテールにより全体の疎密が強調されて、塊感、力強さと共に軽快感があり、いかにも走りそうなデザインになってる
0946774RR
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2020/03/06(金) 21:06:01.28ID:QXZaJ9mW
正気か？
0947774RR
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2020/03/06(金) 21:13:22.71ID:TSSHKgFt
カタナに塊感はいらんのですよ
そういうのはGSX-S1000の役目
0948774RR
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2020/03/06(金) 21:18:44.90ID:Dwd8iRix
今時のスポーツバイクとしては塊感はスポーツ性のアピールとして重要だよ
それはカタナとしても例外ではない(むしろ現代にリメイクされたカタナだからこそか)
0949774RR
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2020/03/06(金) 21:19:39.02ID:5vxtz94G
>>941
せっかく買ったデザインなんだから…とか言って元を取ってやろうと250あたりを出しそうなんだよな、またしてもBキン～GSRの失敗を繰り返しそうで怖いな
ゴリ押し＆ネット対策→売れない売れない路線ふたたびのパターン
デザインはいいじゃん的な言説を使って今からやってそうなのがまた…
0950774RR
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2020/03/06(金) 21:27:33.35ID:Dwd8iRix
>>949
それはどうだろうな
750なら可能性はあるけど、250はフレーム形状てきにもできないだろ
0951774RR
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2020/03/06(金) 21:45:11.35ID:TSSHKgFt
>>948
わざわざ他に寄せて埋もれにいく事はないと思うよ
今どき100％唯一無二のデザインにしろなんて無茶は言わないけど
少なくともストファイ系ネイキッドである必要はない
他に寄せるなら本来のカタナの高速ツアラー的性格を前面に出してNinja1000あたりの競合として作ればよかった
0953774RR
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2020/03/06(金) 21:53:17.85ID:Dwd8iRix
>>951
いや、今の時代ネイキッド=ストファイだからね、当時のスポーツネイキッドであるカタナが現代にリメイクされたらストファイ化するのは必然だったと思う
今の時代はスポーツツアラーも尻は小さめになる傾向にあると思う
0954774RR
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2020/03/06(金) 21:55:35.58ID:5vxtz94G
>>952
はっきり言えば絵はどうとでも描ける、立体の整合性やボリューム感なんか気にせずにね
ネット越しに3,0を見てた時はまあまあ好感触だったけど
製品を実際に見ると、ああフラスコーリも一世代前のスズキ社内デザイナーと同じく、とりあえずサイドビュー描いてから立体考えるタイプかと落胆したよ
0955774RR
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2020/03/06(金) 21:56:11.69ID:Dwd8iRix
>>952
保安部品関係とテールの影響は大きいのでは？
自分は現行のデザインも嫌いではないが、欲を言えばこのデザインスケッチ並みにテールを小さくしてほしかった
0956774RR
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2020/03/06(金) 22:00:35.53ID:FgE4uSwk
ジクサーの油冷出したし、250は他に何もやらんだろう。
GSX-R250の開発中止情報が堂々と流れる程だからね。
わざわざ金かけてGSX250Rという無駄な物も作ったからねえ。
GSR250も海外では今も売っているし、GSR250・Vスト250・GSX250R三兄弟が今のスズキの大黒柱だろう、恐ろしい事だが。
それとは別系統の激安新油冷250シングルエンジンをわざわざ作ったわけで、
GSR系二気筒と、ジグサー系油冷単気筒が、今のスズキの現状。
大型はKATANAが全てだよ、本気出した結果がKATANAだ。
こんなKATANAしか作れないのが今のスズキ。
ハヤブサも相当危ないと思う、下手に新型出してコケたら２輪部門終わる。
まあ、その時は50～250までの小排気量専門メーカーになったりしてな。
最終的には125までのスクーター専門会社へ縮小し、
やがて緩やかに死んでいくのかもしれん。
0957774RR
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2020/03/06(金) 22:11:24.73ID:48YPaNSJ
>>956
150以下は電動になるって話だよ
0958774RR
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2020/03/06(金) 22:17:50.95ID:TSSHKgFt
>>953
ごめん、カタナをネイキッドと呼ぶ人とはちょっと話が出来ないわ…
0959774RR
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2020/03/06(金) 22:19:17.81ID:iLEbrrjC
z900や刀が格好悪すぎてCB1100がマシに見えてきたよ
なんでどいつもこいつも短いんだ
0960774RR
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2020/03/06(金) 22:38:07.33ID:FgE4uSwk
>>952
初代カタナには元ネタがあって、MVアグスタの真っ赤なコンセプトモデルがあり、
それをデザインしたターゲットデザインに依頼してあのカタナになったが、
あくまでもコンセプトデザインであって、モックアップ段階でかなりイメージは変わって行く。
初お披露目のコンセプトモデルは後の量産品との細部も違うし、バイザーも無い。
MVアグスタのコンセプトモデルにもカウルが無いし。
立体化以降はスズキの解釈でかなり変わって行く。
ベース車のGSX1100Eに上手に被せて行く感じで完成。
エンジン、ホイール、マフラーは1100Eのまんま。
そのイラスト通りに作った今のスズキの開発陣は無能過ぎる。
0962774RR
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2020/03/06(金) 23:24:28.97ID:QXZaJ9mW
イメージスケッチの段階で日本刀とはかけ離れた形状だから、この段階でカタナという名前はナシだろう
0963774RR
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2020/03/06(金) 23:27:13.37ID:0f73nko9
https://i.imgur.com/QQhO6QK.jpg
最初からこの見た目ならまだ救いはあったのに
何故わざわざ国内の750を再現したのか
0964774RR
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2020/03/06(金) 23:32:25.59ID:QXZaJ9mW
だからハンドルめっちゃ高いってば・・・
0965774RR
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2020/03/06(金) 23:37:35.70ID:0f73nko9
R1000買ってワンオフで作って貰った方が良さそう
0966774RR
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2020/03/06(金) 23:39:08.86ID:FgE4uSwk
結果的に750っぽくなっただけで。
タンク前方をスコップでほじってトップブリッジを露出させた形だから、
ハンドルを上へ生やす必要があっただけで、結果的に耕運機ハンドルになった。
まあ、その時点で設計失敗なんだけど、やり直す時間は無いわな、九ヶ月間しかないし。
いや、期限抜きであっても「このデザイン画通りに作れ」という絶対命令なら直せないか。
0967774RR
垢版 |
2020/03/06(金) 23:44:12.08ID:LDR4TcEl
>>959
流行りだから
0968774RR
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2020/03/06(金) 23:46:20.68ID:LDR4TcEl
>>958
反論できないから逃げるのかw
カタナはネイキッドだよ
0969774RR
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2020/03/06(金) 23:49:24.97ID:LDR4TcEl
>>962
そもそもカタナは初代カタナのみであって、どんな形してようが今の技術で造られたカタナは、カタナであってカタナではないからな
結局、新型カタナに文句言ってる層を満足させるには旧カタナをそのまま出すしかない
0970774RR
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2020/03/06(金) 23:53:46.39ID:5vxtz94G
そもそも9ヶ月ってのも嘘でしょ、EICMAで初めて知ったというのも
EICMAで最初スズキブースで飾り、慌てて撤収、エンジンズエンジニアリングブースに移されたのもスズキの用意したストーリーが破綻するからだ
ミーティングで、ターゲットデザイン含めた3社に依頼したとバラしてたはずだよ

あと、初代はアグスタを見て依頼したというのもスズキのストーリーに過ぎない
実際は欧州スズキのマンフレッド・ベッカーという人がBMWチーフだったムートに相談、そこからカステン(原案、モデリング)、フェルストローム(スタイリング、モデリング)と3人で退社しターゲット設立という流れだ
アグスタは営業のムートが取ってきた仕事で、カタナ製作中に突貫で作ったそうな
0971774RR
垢版 |
2020/03/07(土) 00:14:32.63ID:b9Uo4H5D
>>968
根本から考え方が違うからどうやったってすり合わせは不可能という判断だよ
俺の中ではカタナがスポーツネイキッドは絶対にありえないので
まあカタナがネイキッドと言われて首肯する人はそうそういないという確信もあるけど
0972774RR
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2020/03/07(土) 00:15:17.77ID:NPOGczLp
カタナはネイキッドだな
あのカウルじゃメーターバイザーくらいの風防効果しか期待出来ん
0973774RR
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2020/03/07(土) 00:28:25.88ID:PGS2jtWP
国内では当時の規制によりスクリーンを引っこ抜かれる憂き目にあい、
本来フロントカウルもアウトの所を「これはヘッドライトケースである」と押し通しなんとか市販にこぎつけたカタナをネイキッドと呼ぶのは無理がある
何故ならネイキッドはカウルを装着していない(※テールカウル除く)バイクを指す言葉であるからして
0974774RR
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2020/03/07(土) 00:34:57.86ID:qUQg5x6m
>>971
頭がおかしいやつに構わん方がいい
逃げるとか謎の勝ち負けの概念を持ち出してるし、
最初からこのスレの住人を敵視して無理筋だろうが何だろうが
この出来損ないを褒める論調を押し通そうとしてるんだろう
0975774RR
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2020/03/07(土) 00:39:18.86ID:5ue5HAHo
ホンダのCB1300SBもネイキッドだぞ
0977774RR
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2020/03/07(土) 00:52:42.40ID:zjBz1Ndi
ジャンルで言うならカタナはスーパースポーツあるいは今で言うメガスポーツだろうよ
7最速を目指して作られたZ1こと900super fourがスーパースポーツを名乗っていたのと同じように
0979774RR
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2020/03/07(土) 01:14:25.23ID:Hd6nAd5X
新型刀で、旧型まで嫌いになった。
理由はめちゃ古いバイクにしか見えなくなったから。

イタリアだかの雑誌の企画の刀のデザインはギリギリのバランスで旧型に引っ張られ過ぎないその加減にとてもワクワクした。
正直ハンドルは後で下げればいいやと。

で、出てきたのがさらにアップして幅広の耕運機ハンドル。
しかもこれ以上下げられない。

ホントここだけだったのに。
0980774RR
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2020/03/07(土) 01:16:24.74ID:Hd6nAd5X
モノづくりは作り手にこだわりがないなら作っちゃダメ。
0981774RR
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2020/03/07(土) 01:25:15.48ID:5eoSW5nF
スズキの総意です
0982774RR
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2020/03/07(土) 01:36:42.10ID:xWO84/mw
>>970
MVアグスタのコセプトモデルは79年のコンペで発表、
そのコンペにスズキも参加して、そこで初めて接点が出来た。
他の二社は知らんが、コンペでMVの赤を見てターゲットデザインに依頼。
最初に出来上がったのが丸目ライトのGS650G。
でもスズキが欲しいのは赤のあのMVなので再度依頼、そして出来たのが1100KATANA。
80年に650と1100を発表。
0983774RR
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2020/03/07(土) 01:51:09.15ID:/9WIaVvG
>>982
https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/news-and-views/features/bikes/birth-of-the-original-katana
これ参考になれば
原案のカステンのインタビュー
ハイパーバイクというカスタム本にもインタビューが載っていて、1100の作業中に古巣のポルシェやBMWの仲間に手伝ってもらい作ったとの記述がある
多忙を極めたためカタナと違った新しい要素を盛り込む暇もなかったと
0985774RR
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2020/03/07(土) 02:16:14.18ID:r1CaeGc9
>>979
39年前のクラシックバイクになに言ってんだ？
90年以降はリプロだぞ？
0986774RR
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2020/03/07(土) 02:23:43.22ID:xWO84/mw
78年　BMW R65SL
79年　コンペでMV赤
80年　650&1100
という時系列も>>983から大体わかるが。
カタナの発想がBMW時代からあるのはR65SLからわかる。
BMW在籍時代にスズキが依頼していたら、カタナのデザインはBMWデザインになってる。
そこは隠す必要が無いので、スズキがあえて別のストーリーを作る意味が無い。
0987774RR
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2020/03/07(土) 02:39:40.65ID:LJ7Aj5i6
ハイパーバイク誌によれば、アグスタは79年の暮れにモトラッド誌からわずか2週間のみ与えられて作成されたらしい
その時1100はテープドローイングからクレイモデル化への作業中で、のち80年4月に完成

俺もなぜスズキがアグスタを見て依頼したと言うストーリーを必要としたのか釈然としない
欧州スズキマーケティング部のベッカーと、BMWチーフだったムートの個人的親交がスタート地点だとオフィシャルに発表するのは憚られた、とか？
モトラッド誌のコンペ自体がお膳立てというか、舞台装置だったのかな…大掛かりすぎるが


ターゲット含む3社に依頼～ってのは新カタナのほうの話ね
ターゲット版新カタナ(R1000ベース)はスズキの人曰く、カタナに見えなかったそうだ
0988774RR
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2020/03/07(土) 03:54:54.21ID:xWO84/mw
>>987
うーん、あり得ないと思う。
70年代で既にスズキのバイクは糞ダサいと言われていたわけで、
だから79年のドイツのコンペに出したGS850Gはジウジアーロのイタルデザインがデザインしている。
同じ79年にスズキはGSX1100Eを出して、安定の糞ダサいという称号をゲットしている。
それよりも前にハンス達へ依頼しているとか、あのスズキがそんな高等テクニックを駆使するとは思えない。
なにより、ジウジアーロにデザイン頼んでいるわけで、同時期に外部に二つもデザイン依頼とか信じられない。
ましてやハンス達がBMWを辞めるきっかけをスズキが作ったとか、ドケチのスズキがそんな事するとは思えない。
最低でも79年に1100Eを発表しないでしょう、一年後にはターゲットデザインのバイクが発表されるわけで。
なら79年のコンペにもGS850Gで参加しないでしょう、コンペでいくら金かかるのか知らないけど、
どう考えても数百万から数千万かかるだろうし。
依頼した側と依頼された側では記憶の齟齬は起こるだろうし、
ドケチ精神のスズキがそんな丼勘定の仕事を外部に二つも同時に依頼しないと思う。
よくわからんけど、スズキのドケチ精神だけは筋金入りだと思うので。
0989774RR
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2020/03/07(土) 04:04:43.86ID:xWO84/mw
ハンス達がBMWを辞めたタイミングがわからないけど、
79年にターゲットデザイン設立、同年MV赤発表、
同年スズキから依頼されGS650Gを提出、
スズキから1100をMV赤みたいにという依頼も79年なら、
彼等にとっては仕事があって嬉しい１年だけどカオス状態だったろうし。
なら記憶が色々メチャクチャでも不思議ではないと思う。
0991774RR
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2020/03/07(土) 06:07:52.02ID:CHh9JY+F
>>952
こんなのカタナじゃねえ
0992774RR
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2020/03/07(土) 06:27:15.41ID:NUCY8vLh
次スレ
0993774RR
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2020/03/07(土) 06:27:44.05ID:NUCY8vLh
あったわ
0994774RR
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2020/03/07(土) 07:05:17.24ID:NPOGczLp
カタチとしてはGSX400Sが最後のカタナだったな
0995774RR
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2020/03/07(土) 07:06:03.96ID:vso5BCDo
>>952
デザイナー
何が何でもショートテールにしなきゃって既成概念に囚われてるな
で、カタナのテイストを織り込もうとする それじゃ所詮カタナ風止まりなんだよなぁ
0996774RR
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2020/03/07(土) 07:13:06.64ID:NPOGczLp
デザイン画の時点からカッコ悪いよね
なんで製品化したんだろう？
なんで無謀で極端な販促活動を展開したんだろう？
普通ならデザ画の段階でこりゃ売れんだろうと気付きそうなのに
0997774RR
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2020/03/07(土) 08:25:15.30ID:Hd6nAd5X
>>985
凄く好きなバイクで普遍的な美しさがあると思ってたけど、ただの古臭いクラシックバイクにしか見えなくなった。不思議だ。
0998774RR
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2020/03/07(土) 08:28:26.74ID:2ZXor5hN
ベース車両の選定から失敗したと思う
初代は高速巡航向きのGSX1100E、新型はストファイのS1000
見た目を似せても特性や長所が変わる訳もなく…
後に隼やR1000ベースの刀が本当に控えていたのかもしれないが
デザインが機能を阻害しまくりのやっつけKATANAを出すべきではなかったよ
デザイナーの千葉さんの言うようにこれはNEWビートルの失敗と逆方向に被るな
糞でかい車体にしといて実用性は皆無というアレ
0999774RR
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2020/03/07(土) 08:36:53.68ID:NPOGczLp
ビートル結構売れたじゃん
1000774RR
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2020/03/07(土) 08:40:00.69ID:2ZXor5hN
一時流行りはしたけど今は壊滅だよ
殆ど見なくなった
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