【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその2【落とし前はどうつける？】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ﾜｯﾁｮｲ導入できたかな？
このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
一応前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 新型がまた値下がりして100万台で新同の偽装中古が買えるようになったな
反比例するように旧型がまた値上がりしてるし
GSX400Sでさえ上物は50万くらいになってる >>29
市場は正直だねえ、シビアで正直。
本当にスズキはちゃんと真正面から『失敗』を認めて欲しい。
赤とか出してる場合じゃない（新色アンケート取ってたけどね）。
何色出しても売れないから無駄。
いっその事、カウルとタンクとシート等を全部取り外した激安ベース車を売り出せば良いのでは？
カスタムショップが安く買い、ショップで外装を自作して売る。
カスタムベース車を70万で売り、カスタム完成車が140万で出る。
旧カタナに近いカスタム車が140万なら売れるとおもう。 ユニコーンのカスタム車はガッカリ仕様だったな
ヨシムラが一番まともだがあの趣味の悪いカーボン仕上げはやめたらいいのに カタナ単体で受注数2000台超って言ってたのに、
S1000と合算で1646台じゃあなあ・・・ すでに過去スレで何度も同じこと書かれてるけどいつ見てもこの数字の矛盾は酷いな…… >>29
出てすぐに車体156万＋納車整備費用＝乗り出し170万で買った人たちが馬鹿みたいじゃないか！ だんだん値下がりしてるな
中古の(といってもほとんど走ってない)安いところは総額120後半、相場は130万半ばか
でも新車でも乗り出し総額146万とかだから中古は割高やね
もはや定価縛りは崩れたようだな
しかし本当に走行1000行ってないのばっかりだな
0kmや二桁の個体も珍しくなく偽装中古もかなり多そう
それほど酷いバイクだったということだが、なぜかスズキは変わらず強気だねえ >>34
彼らはいち早く買って乗りたかったのだから満足だろ。
少なくとも、購入後数ヵ月は優越感や自己満足には浸れた。
数ヵ月後、店頭にカタナの在庫がいつも置いてある事に気付くまでは。 偽装中古だらけだったりレンタル車両が過剰な台数だったりを差し引くと
身銭を切って買った人なんて一握りだとは思うけど… 発売後すぐに買った人たちは「大人気で予約殺到の人気バイクを、いち早く予約して即購入した先見の明がある俺♪」「PAや道の駅やライコランドの駐輪場でみなから注目されていい気分になるぞー」とワクワクだったんやろなぁ 丁度、去年の今頃のスズキのオフィシャルサイトの文言。どうしてココまで強気になれたのか謎だ
注文が殺到することが十分予測されますので
納期は大幅に遅延する可能性があると思われます。
その際は何卒ご理解とご容赦の程、
お時間を頂戴出来ればと思います。
それではスズキファンの皆さまからの
たくさんのご注文をお待ちしております！ やっぱりカタナの名前だけで売れるものと、スズキ自身が思ってたか・・・ 小型二輪新車販売台数 2020年 1月～3月
ホンダ 2,754台 21.3%
スズキ 890台 6.9%
ヤマハ 1,702台 13.2%
カワサキ 3,401台 26.4%
令和ナンバーワンの人気機種を擁しながら
期末商戦も不調だった模様 カワサキの確変ぶりとスズキのどん底を突き抜ける勢いの落ちっぷりがやばいな……
元々万年最下位だったけどどうしてこうなった いやいやスズキにとっちゃ昔も今もカタナってのは出来合いの車体に適当なガワをかぶせてでっち上げるもんなんだろ でも旧型のあの形状のタンクの生産ラインを作るのには相当予算をブチ込んだんじゃないかと思う GSX1100S KATANAは適当なガワ載せたなんてもんじゃないだろ
確かに形だけ見りゃマイナーチェンジみたいなもんだが
一応スズキ初のハーフカウル付き市販スポーツバイクで、
短期間ながらも一時は市販車で一番高い馬力を誇ってた程度には気合入ってるぞ
>>43
不調どころか三位のヤマハにほぼダブルスコアなんて大惨敗やんけ…
特にネームバリューのあるモデルがある訳じゃないヤマハが1700台売ってるのに
スズキ的ビッグネームのKATANAを使って最下位て 軽二輪の方も結局は負けてると思うけど、Ｖストのおかげで大惨敗は免れたんじゃないかな
知らんけど 売れてる売れてる言われているVスト250もあくまで「大惨敗は免れた」レベルだからなぁ……
他3社にとっては普通レベルの売り上げがスズキにとっては大ヒットってのはちと悲しい >>50
2月までのデータなら有る
シェア別
ホンダ 38.5％
ヤマハ 35.8％
スズキ 13.5％
カワサキ 6.9％ Ninjaがあるのにカワサキが異常に少ないのはスクーターを持ってないからかいな
知らんけど スクーターがないのとニンジャ/Z400に250の販売台数持ってかれてるからだろうね。
まぁその辺はカワサキも織り込み済だと思う 忍者は400の方が250より売れてるからなあ
最近ではきわめて珍しいことだと思う そう言えばGPZ900Rの話がプッツリ途絶えたな
販売戦略上、新型カタナに対抗しようとしてた車種ならば新型カタナがあんな大失敗だから
対抗する必要もなくなって立ち消えになったんかな コロってる現状でZX25RやZH2の発売スケジュールを変えなかっただけでも大したもんだよ
むしろ少しは守りに入って欲しいくらいだ とはいえ噂が出てからそんなに時間経ってないし
新型コロナ関連で色々滞ってる部分もあるかもしれないから
無くなったとはまだ言えないんじゃないかな 話しが無くならずにGPZ900Rが凄い再現率で現れたら、カタナでは幻というかフカしだった
「大人気！予約殺到！」が現実になるんだろうな というかそれはz900で既にやってるしな…
初年式は発売と同時に予約完売やったやろ >>59
現状でもタイトだろうに、間違いなく売れるZX25RやZH2に加えて
GPZ900R（新）まで今年中に出したらプラザがパンクするでしょ カタナがコケた今、カタナの受け皿になりそうなのはZ-RSよりGPZだろうよ 新型カタナの両サイドに復刻Ninjaと復刻CB-Fを並べて置けば
新型カタナのいかしたデザインが益々に際立って来るので
良い販促になると思う
他の2台が10台くらい売れた頃には
新型カタナは見積もり1回くらいは需要が有るよ 予定通り燃料（自演擁護）が投下されないから伸びないね♪ あっ HonもKawも専売になったのか
じゃあお客さん自体が来ないね どうせ擁護爺はまた来ると思うぞ
仲間がいるような自演工作はしにくくなっただろうけどｗ ID非表示でも文章いつも同じだからわかってたけど、こうやって露骨に消えると本当に一人っきりで孤独な戦いを続けてだんだなあと実感する 擁護というより特定の製品やそれを出してるメーカーに対して匿名掲示板で批判するのはいじめだ！
というワケが分らない超理論を書いてただけのような気がする 叱咤激励は今後のより良い製品造りに生かして欲しいから 以前からの炎上狙いの荒らし君と最近のスズキをいじめるな君は別だと思うけどね
場末の飲み屋でカタナやスズキを酒のあてにしてくだを巻いてる雰囲気ってなんか好きだわw
手のひらを返したくてうずうずしてるのは皆一緒なんだろうが、コロってる現状じゃ厳しいわなあ…
まずはこの事故物件の速やかな処理だが、斜め下ではなく斜め上が見たいもんだ 通勤に使ってる俺のGNは20000km超えても元気です
中華FIでいいから排ガス規制をクリアした上でおめかしして国内で正規販売すればいいのにと思う
どうせ自社の125とは被らないし、フルサイズMTでゆったり通勤したい層が買うんじゃないかと前向きな提言をしておく
金はかからんよ多分 かつてのバイクバブル期＝驚愕の毎年フルチェン!!! ならこんなもん黒歴史にすら
ならん消え方するかもね。
MVX250Fしかり、CBX750Fしかり､､､
遠心力でクランクマスが変わるGR650とかあったけどその技術は最新のGSX-R1000の
カム制御になってて吹いたわ。
他社は皆電子制御なのにな。 出来栄えの不味さより悪質な販促の方がユーザーを失望させたように思う
あそこはもう良い製品は造れないだろうと思えてくる そこ重要だよね
明らかに他社製品より見劣りするもの、
過去の名車の名を冠するに値しないものを必死こいてよく見せようとして、
ただの店からの発注の総数を実売数かのように謳ったり
バイク雑誌を使って褒めそやしたり、そういうセコい姿勢が失望につながるとなぜ気付けないのか
このKATANAはそんなマーケティングに耐えうる出来ではないのは一目瞭然だろうに >>79
もうスズキの２輪は死んでしまったんだ…
1945年4月、時代遅れの戦艦大和が
勝ち目のない沖縄戦で散ってしまったかのような状況だろ
KATANAを大和に例えるのがふさわしいかどうかはおいといて、
S1000をやっつけでKATANAに仕立てあげて、
一か八かの賭けたんだろ
そして爆死 戦艦大和には艦船としては世界最高の技術が盛り込まれてましたやん
数世代前の装備でデカイ顔してるカタナなんぞに例えたら気の毒だろ流石に 皆さん 英霊に失礼の無い様に
コンセプトはさておきデザイン的にはスズキｘ-90でしょ？ 欧州10000台超、国内2000台超のメディア情報が出た時に、
「アンチざまぁ！！」とか発狂してた奴らも、売れてないのがバレると一斉に消えていったしな 恐らく契約期間満了だったんだろうと思うが、売れてないのがバレる前に一斉に消えてたぞ
暫くラクッペのようなプライベートで発狂してるのは残ってたが やり方のうまいメーカーなら、うっすらカタナ要素のあるS1000K的な無理のないガワ換えストファイを作って、販促記事でもライターと
｢これはカタナ復活への布石ですか！？｣
｢ご想像にお任せしますよ（ニヤリ）｣
みたいなやりとりをして、次回作ではついに！？な商品展開もできただろうな
社内デザインが良くなってきたんだから、例えば250RをやったチームにS1000Fを任せるなり、やり方はあったのでは？
本命カタナへのステッピングボードとしてもそのほうが上手く機能したと思う
強いては事をし損じる、だ
ネット上での異論叩きetcがリアルユーザーの神経を逆撫でしたのは言うまでもないが >>87
あれとvストは見た目だけはいいけど、その後続かないからなあ
いつものマグレだったんじゃね >>88
タイヤとかちょっと横に伸びてるな
でもどうせ旧車の再現をやるならこのくらい思い切る必要はあるだろうね >>83
すぐに戦時中に例えるやついるけど毎回地味に腹立ってたわ >>89
250Rからステップアップするのに選択肢がないのが痛いよなあ
デザインで家系を作るのに頓着がないのかと思えば、ウケないB菌の家系は10年以上しつこく使い回すし…訳ワカラン
ジクサー250シリーズを激推ししてるのもモヤモヤする
GSR400～S1000Fまでのたるんだ手癖がモロに出てんだよね GSR750も見た目は文句なしにカッコイイけど、フレームが鉄だったりスイングアームが全く素っ気ない四角断面だったりで明らかに400よりショボイってのがね…
見た目をよくすると内容が伴わないアンバランス
カタナは見た目も中身も落第点でおまけに正気を疑うほど高いから全く売れなくて当然なんだけど katanaほど嫌われてるバイクって珍しいよね
・事前の期待が大きかった
・スタイルも中身も駄目でいいとこ無し
・価格だけは先行するライバル以上
・ビッグネームを無駄遣いした事への怒り
・まとめサイトや掲示板での批判意見への中傷攻撃で反感が募った
・発売直後の「売れてる売れてる大人気！」の嘘路線
・発売後の開発陣の開き直ったインタビュー
・売文ライターたちの怒涛の提灯記事連発
これらが奇跡的に重なり合った結果だな 一言で言うと
スーパーで 売れ残った食材を惣菜にして売ってやろうってバイクだからな
それ自体は悪くないんだが 高い割りに不味かった 一番復刻を望まれてるバイクでそれをやっちゃうとはね
手抜かずに真面目に開発して欲しかったわ Z900RSもスーパーで 売れ残った食材を惣菜にして売ったバイクだが
押さえるトコだけちゃんと押さえれば飛ぶように売れるな
カワサキはその辺は上手い 発売前の雑誌の盛り上げっぷりもすごかったからな
大きく誌面割いて初代のヒストリーからはじまって、カタナの存在がいかに大きいか
書き立てていたが・・・
蓋を開けたら、とんでもないのが出てきた >>88
そのままなら欲しい
出来上がると微妙なバイクになるような気がしてならない >>101
完全に二次元（CG)ならでは嘘だからね
ツインスパーフレームにしてる時点で成立しない 確かに幅広フレームにちょこんとあのタンク乗っけてたら、CGみたいに真横から見る分にはいいか
少しでも角度を付けて見たら異様なバイクだろうな フラスコーリ氏がやった事といっしょだね
サイドビューだとそれなりに見えるが、立体にすると巨大タンクになってしまう
あのアルミツインスパーを捨てない限りスマートなバイクは作れん スピードのリスク無く楽しめるから気に入ってるけど、ノーマル1100Sは凄く速く感じる遅いバイクだからな
ゴロゴロブオンブオンいってるだけで最新のスポーツカーに加速負けるしぜんぜん止まらん
80年代前半ならあれでもローレプがライバルだったりするわけで速いし止まるし問題なかった
90年代リプロは乗ったことないけど中身変わってないなら当時既にポンコツだったんじゃないか？
あそこで外観はともかく中身をスープアップしなかったのが間違いの始まりで、1100Rのエンジンとサス使ってフレームを見直さなきゃならなかった
マーケットが欲しいのはガワが1100Sで中身最新のデカい速いバイクなんだから
今回も中身が中途半端に古くガワがぜんぜん違う、マーケットの要求とはかけ離れたバイクで非常に残念 少なくとも俺はCB1100とかカタナみたいなレトロ調バイクに速さなんて全く求めてないぞ 速さに関しては十分に速いよ？
これで遅いって奴はナニ乗っても遅いド下手だし。
指摘のしどころを間違えると馬鹿を晒すから気をつけてくださいｗｗｗ
とことんカタチに失敗したバイクなわけでね >>105
擁護がずっと言ってたもんな「お前らはあのカタチしたバイクが欲しいだけだろ」
まったくもってその通りで、しばらくはパーツ供給に不安がなく
燃噴化と現代的な電制を装備した「あのカタチ」こそ、を渇望したんだよ
そういう客側のニーズに答えることなく供給側だけの都合でゴリ押しされたら
そりゃ反発しか出んわな Z900RSみたいに「大体あの形」程度でもよかったんだがな
残念ながらとんでもなく明々後日の方向なのを出してくるとはな デザインを叩いているのはジジイだけ！
若者には大好評！メーカーは年寄りなんて見てないから！大ヒット間違いなし！
なんて散々暴れてた奴らどこいった？ 日本では若者も老人も不評だらけと見ると今度は「小さな日本市場なんて眼中にない、欧州向けだから！ストファイは欧州で大人気！」と言ってたな
欧州では日本よりも売れない大惨敗だったわけだが >>111
最初は150万で逃げたかと
今は不評だから逃げたかと。
主義主張はそうでない側から叩かれる事と引き換えだってのに、いざ叩かれたらいじめらしいですから >>112
前スレでもコメントしたが欧州ではS1000系の条件だと任意保険料が
日本円換算で３０万超えとかだしな
購入して維持できる顧客層なんて限られてる
そういう人達が何が悲しゅうてスズキなんて安物メーカー選択せにゃならんの
事実BMW一強で元から割って入るスキなど無いこと百も承知だったはず 社長直属の社内カンパニーとして「二輪カンパニー」を新設したけど
たった1年間で二輪企画部長が交代するあたり 芳しくないのかな マイナーチェンジ程度じゃ無理無理
今更フルモデルチェンジする予算も捻出できんだろうし あのフレームの上に跳び箱のように重ね上げた色々なサイドカバー(W)の上に鎮座する
カルデラタンク､､､
ホンダのキラーコンテンツCBFはサイドドラフト化したエンジンだから「昔の造形」が容易に
再現出来るわけで、大胆なベースの変更なくしては所詮無理なハナシなのな。 サーキットでタイムを削るような走りをする訳で無し、馬力は絶対要素ではないんだがなあ
結局日本人の苦手な部分であるスペック以外の付加価値に一番無頓着だったというか
ハード面では強くてもソフト麺が弱いというか
不器用だけど一生懸命な子、でもそれで良し！として買ってた俺達が甘やかせ過ぎたのかなあと最近思う
ここまで空気が読めない組織になるとは思いもしなかったよ >>116
お二方の仕事内容から想像すると、大型切り捨て＆アジア重視を明確にしたのかも >>114
そういう地域でも売るからには殊更気合を入れて値段に見合う中身にしなきゃいけないと思うんだが
スズキはコレで出しちゃったんだよな
言っちゃ悪いが中の人たち頭悪いんだろうか？ ソフト麺な俺はちゃんとカタナぽい格好しててタンクは１９リットルくらい入って
111psの最高速度240km/hでもう十分 頭悪いかどうかは周りが判断することだろうからやっぱそういうことなんじゃね >>118
ホンダのCBFも盛大にハズしそうだけどな
あの手のルックスのバイクを好むユーザー層ってのは
アナログメーターにも強いこだわりを持っているのにあのメーターはダメだわ あれはコンセプトだから
その辺は変えてきそうだけどな CBFがコンセプト通りに出来たら盛大に外すワケはなかろう
新型カタナと大違い CB-FコンセプトはHP上でアンケート募って要望や改善点への意見を集めているし、
実際に発売された場合はそうそう変な失敗はしないんじゃないかと思う
Z900RSと同じく旧車ファン的には少々の不満はあれど、概ね歓迎出来るクオリティにまとめてくるだろう
何より、広く意見を募ろうとする姿勢を見せてくれるだけで安心感が違う リヤサスを二本出しにしてくれって書いても無駄だろうな ホンダはカブとかモンキー見てても先代を尊重するからな
ハンターカブも色々言われてたけどかなり売れてるみたいだし
カタナみたいな失敗はしないだろう Zの成功とカタナの失敗を横で見ていただろうからな
CB-Fを出すとすれば価格設定含めてかなり煮詰めてくるはず
CB1000Rベースといってもショートテールじゃないし ホンダはネットでのショーが良い具合に働くだろうな。
現場での反応とネットの反応は差違があるかもしれんが、
今回はネットオンリーだから、ネットの意見をそのまま受け取りやすい。
実際の展示物は、展示→メディア取材→媒体で公開時にメーカーの思惑反映、となるけど。
今回はメディアの取材とか意見とか不要だから、ネットでの反響が全て。
おそらくこんなスレですらホンダは目を通してそう。
スズキはよくわからんというか、目玉が無いから話題にすらなってない。
油冷シングル250じゃマニア向け過ぎてなあ（嫌いじゃないけど絶対買わない自信がある）。 新型カタナもやってます
Q1. どのカラーのKATANAに乗りたいですか？
Q2. あなたは現在バイクを所有していますか？
Q3. 新型KATANAを欲しいと思いますか？
Q4. 性別
Q5. 年齢
Q3だけで良いのに katanaのどこが変われば買いたいと思いますか？
て質問がなくてカラーを聞いてるあたり、本気で勘違いしてる馬鹿なのか
開き直ってるのか、どっちなのかな >>132
Z900RSの大ヒット大成功とkatanaの大爆死大失敗
これ2台の差を見比べれば、だれでもヒットさせるにはどうすればいいかわかる
反面教師としてとても有り難い存在だねkatanaは カワサキも過去に何度も大爆死したんだよね、ザンサスとかFX400Rとか。
ただ、新カタナみたいなテコ入れだけはしなかったのが救いかな。
今見ても、やっぱりザンサスやFX400Rは無理だよなあ。
時代が早いとかじゃなくて、やっぱ何か違うんだよなあ。 ザンサスでなくザンザスだろ
よく見かけたから結構そこそこ売れた部類だと思うぞ
FX400Rは全然売れてなくて、フロント周りをとっぱらって汎用ステーと丸型ライトに付け替えてあるのを見たら
なるほどなーとは思った ザンザスは後に水冷Z1000になって大逆転達成したな。
スーフォアとかのCBシリーズの後継車問題でばたばたしてるホンダ見てるとゼファーやZRXで懐古厨オールドネイキッドファンをあやしつつ
現代的なネイキッドをしっかり育ててたカワサキは上手かったと思う。 モダンなストリートファイターを作っても、結局それのガワを弄った懐古調ネイキッドが売れるジレンマw メーカーはどう思っているか知らんが、バイク乗りの多くはストリートファイターなんて格好良いと思えないからね わざわざ免許取って高い金払って小型軽量のストファイ買おう！ってのは少ないだろうな たまに書き込む新型乗りだが、昔ザンザスに乗っていて今新型に乗ってるから変態でOKだな。 >>144
それは日本での話で、海外では軽量ストファイは人気なんだよ
mt-07とかz900(無印)とかね それだけに、ストファイ人気の海外にあっても日本より酷い大爆死を遂げたカタナの出来の悪さが如何程だったかよくわかるってもんだが 欧州は燃料タンクで爆死かとも思ったんだが他の小タンク車は普通に売れてんだよな
色々な感性はあると思うが「ダサいバイク」というのは万国共通みたいだな ハンドル操作しやすそう
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/92055245_180751343473792_5294907533016694784_o.jpg?_nc_cat=104&;_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=6awYZNo-qJoAX-vlNhd&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=a378f77ff2ce74137d5fbca2e478e057&oe=5EB69389 日本じゃストファイ人気ないよ
S1000だって販売割合は7:3でカウルのあるFの方
ストファイにカウルなんて不必要だから みんなツーリング用途って事 ストファイをウチ等は「ムシ」って呼んでたが、10年くらい前にそこそこ見掛けたけど数年であまり見なくなった
ムシ人気は一応あったけど長く維持することは出来なかったみたいだな のんかストファイ憎しをカタナに転嫁して憂さを晴らすのはみっともないな
ストファイ嫌いは日本の客の一部だけ
海外では変わらず人気で売れ筋だろうからこれからも出続けるよ ま、好みは人それぞれだから・・・
新型のMT-03（25）とかは率直に言ってカッコイイ（個人的に）
欧州はKTM系の虫顔、アジアはロボット顔が好みなんじゃね
新カタナは顧客層のイメージするカタナ像とまるで相性の良くない
ストファイにせざるを得なかったことが最初から大きなハンデであったし
しかもそれをうまく昇華できなかったという力量不足が重なっての大失敗 あのデザインはな…
極小タンクとか激重フェンダーとか、デザインのために色々犠牲にした割にはカッコよくない… XSRは名前も初期型のカラーリング的にも一応XS-1が元だろ
似合うって事でRZのカラーリングも採用されてるけど 自分にはSRXの面影のほうが強いけど・・・
XSともSRXともとれるヤマハ風味をうまく融合させたデザイン
時間が過ぎても「流行遅れ」などと敬遠されないであろう
普遍的な造形だと思う ストファイ嫌いな日本の客の一部はまず新型カタナは買わない
問題は日本のその一部以外と欧州が買わなかった事 XSR900は850ccの三気筒って点でXS850をめちゃくちゃ意識してるしSRXぽいという印象はあまりないかな
むしろ個人的にSRXの面影を感じるのはMTシリーズの方だな
MT-01やMT-03（660）はタンクのシルエットが似てたし03の方はそもそもSRX6の兄弟エンジンだった MFD（ドッカーズ）が新車のkatanaを本体120万、乗り出し129万で売ってるな…
偽装中古でなく新車としてここまで値引きしてるのは、もうスズキとは手を切ってもいいて事だろうなぁ
最初は力いれててたくさん仕入れてたから、不良在庫処分に苦労してんだなあ
これまでスズキ専売でやってきたのに、katana発売しばらくしてから急に他社も扱うようになったもんなぁ
「予約殺到、大人気」と嘘情報を流して販売店に仕入れさせてたから、騙されたってキレたんやろなぁ
ここまて値引きしても売れてないという悲惨な状態
同じ値段で中古売ってるけど、売れるはずもない
ほんっと、不人気なんだな…
katanaはそれ自身が売れない事による赤字よりも、スズキの販売店からの信頼低下とか
ユーザーからの反感かうようになった長期的な悪影響のほうが大きそう 不良在庫として抱えてるより、大赤字で放出した方がマシってことになってきたんだろうけど
その新車価格でも出ないとなると深刻だなぁ（多分売れないと思うけど） >>163
販売店との関係悪化による悪影響に関しては散々懸念されてたもんね
ワールド店の大整理といいやはり大型車からの撤退のカウントダウンが
始まったと見るべきじゃないかな？
他社が技術レベルや設備投資の関係で大型車の専売化を急速に進行させてるのとは
真逆の流れだしね
これからは軽二輪だけ量販店重視でいくから、あとはご自由に、ってことだろね？ >>159
バイクだけ見たら悪くないけど人が乗ったところを想像すると… いつかフルモデルチェンジとかあるかな？
それとも二度と新しいカタナは出ないのか >>163
120万でも高い
s1000より劣化してるんだから100万以下にならんと話にならんよ
カタナの名前だけで数十万払う奇特な人はもう買ってるから、今の在庫車をうるためには一般層が購入検討するコスパにしないと ベース車両が値下げで乗り出し価格100万切るくらいなのに
カタナっぽい外装付けるためにタンクを5Lも減らした変なバイクを150万で買おうなんてそうそう思うわけが無いからね >>163
「売れてます」の札つけてたやつがまだ売れてなかったりするのかな
売れてないじゃないかｗ >>154
んで海外では新型カタナ売れてんのかよ？ >>177
カタナは気の毒なほど売れてない
日本より遥かに売れてない
しかしストファイは売れている
上でも言った通りmt-07やz900は人気だ >>163
100万以下じゃないと安いって思えないから誰も全く反応しないだろうな 100万以下になったとて皆ベース車のS1000の方を買うと思うけどね
タンク容量もアレだが新カタナよりS1000の方が見た目もいい >>181
S1000も褒められたもんでは無いが、コレはそれを遥かにしのいで評判悪いもんな
確かに無印ならライト＆メーター廻りをなんとかすればレベルだし GSX-S1000から上乗せ40万円が失敗だった
新型カタナはむしろ40万円下げるべきだった
それでも売れないけど 50万前後で250cc油冷単気筒で出しておけば結構売れたんじゃないかなぁ
そのエンジンなら１２リットルでも十分足りるし、格好悪くても通勤・通学用なら問題無いだろし >>181
冷静になって考えればね
店頭で150馬力の新車リッターが100万！現品のみ！なんて見ちゃうと安いと勘違いして買っちゃう人もいるでしょ
ハンコ押した後冷静になってから普通にS1000で良かったんじゃ？そう思っても後の祭り
後悔し手放そう思っても買い取りも下取りも額も安く嫌な顔もされ ババを引いたようなもんで待ってるのは新型カタナ地獄なんだけどね S1000を買った後でも冷静になってからストファイの小型軽量の車体なら
S1000でなくS750の方がよくね？と思ってしまいそう S750の方が10万は安いけどエンジンの基礎設計は10年新しいし扱いやすさの点でも一回り上だな
ベースのGSX-R750の時点でストリートでの扱いやすさを評価されてるだけあって持て余す感じもあまりない >>184
繰り返し言われてるけど余りものの再利用が目的でカタナが手段ならそれは無理 S750はスペック重視されがちな日本ではS1000よりパワーない上に重いのがセールスポイントに欠けるんだろうな
褒めるとこが無くて乗り易いと言われるカタナと違って本当に乗り易い ストファイというカテゴリーにした時点で重さも重要な性能だし
そっくりな兄貴がいるんだから潰し合いにならない方がおかしいよ
まるっきり別系統のデザインにしてればよかったんだろうけど だから ストファイカテゴリーになっちゃったのは結果論だって
企画物がS1000ベースでコスト掛けずに発売出来そうだったから乗っただけだし
ベースモデルがストファイだったからストファイになっただけ 初めからスズキに新型カタナは○○な感じにしたい何て意思はない 確かに車体を新設する気がなけりゃS1000しか選択肢は無いわな
ハヤブサやR1000をベースにそこから40万UPしたお値段じゃ売れる値段じゃ無いし ケニータカオ系の提灯ライター達が
新型カタナの検証記事を書かないのは
何か理由が有るのか >>191
そういう経緯がミエミエなのは（一応）上位メーカーとしてどうよ？ってとこだよね
>>155の後半部でも触れたが
余剰在庫の処理や工場稼働率の維持どうしよう＆大型車部門の数字も絶対要るぞ
→アレを造れば解決じゃね？カタナの新型なら売れる売れる、間違いなし！
→突貫工事ででっち上げだ！
（発売後の冷静な分析）
新カタナは顧客層のイメージするカタナ像とまるで相性の良くない
ストファイにせざるを得なかったことが最初から大きなハンデだったな
（中の人）
これしか無かったんだよ、しょーがねーんだよ、俺達がカタナといったら
それがカタナなんだよ！
（さらに追い打ちの市場の声）
でももう少しどうにかならんかったのか？
（中の人）
カネが無いのは分かってたが、あまりにも急かすから時間も無かったんだよ！
（販売店）
激おこ！訴えてやる！←今ココ >>189
ファンライドで欲しいと思えたのはR1000とgsxs750だったわ
ただ、エンジンは文句なしだけどやっぱり車体がねぇ
別に不足はないんだけど1000と比べちゃうとね
あの鉄フレームはおそらくs750専用で無駄が多そうだし、1000と共通フレームでも良かったと思うんだがな… >>159
こんな750カタナ出してはどうかな？
Ｓ750も売れてないんでしょ、スズキさん 地球上の登録台数で行くと
GSX-S1000よりもGSX-S1000Fよりも
GSX-S1000S-KATANAが恐らく一番
売れてない様な気がする >>200
それは間違いない
S1000は日本だけでも新車が4000台くらいは売れたろう
カタナは全世界で2000行ったか怪しい ラッピング電車をカタナからS1000/750に張り替える方が生産的かもな ラッピング一台作るのに100万じゃ無理やろ？
そりゃあと一年はあのチンドン屋続けるしか無いよ 実車は殆ど走ってないのに電車だけ走り続けるって何かの罰ゲームみたいだな 店頭展示用非売品化した新型カタナを
ラッピング電車で大アピールしている感じ
まさにむだ金 あと17ヶ月間も運行 s750f売ってりゃ売れたと思うよ
国内専用4発ツアラーでフェリー代も安いし
ストファイなんかいらんかったんや！ つか、GSX-R750を正規販売すれば売れるのに、なんで国内で売らないのか不思議。 いやぁ売れないんじゃね
ナナハン自体レースカテゴリも無いし、1000と比べてそう安くもならないだろうし
かと言って捨て置くには惜しい出来のエンジンではある >>208
CBR650R/CB650Rが売れたから、スズキも出せば売れると思う。
値段次第だけど、正規なら100万くらいになるのでは？
CB650系が去年売れたのは、ネイキッドのCB650を上手くモデルチェンジ出来たせいだとは思うが、
CB650Rが売れればフルカウルのCBR650Rも改めて評価されると言う物。
どうせならフルカウルを、と言う流れも出来る。
スズキはS750だけ出して、R750は日本で売らないとか、意味わからんよ。
四気筒の750は今やスズキだけで、S750をマイナーチェンジしてセンタースタンド化したら教習車にもなれるのに、なぜそれを目指さないのかがわからない。
S750はR750と共に、日本仕様車として一部改良したらスゲー事になると思うんだけどねえ。 400と750はガラパゴス排気量だから先はなかろう
それにここは排気量に関係無く先の無いバイクスレだからスレ違い >>209
GSX-R750だと硬派かつ高額すぎるから、もうちょいヌルくGSX-S750Fあたり出してれば人気出たかもな
デザインはGSX250Rの丸コピで
それでカタナ750出すならイタ公じゃなくて社内デザインの方がまだマシなものになるだろう >>211
GSX250Rって、最近のスズキのデザインとはちょっと毛色が違ってて良いよね。
エンジンがもっとパワーがあれば売れたデザインだと思う。
カワサキみたいに、250/400共通車体として出せば成功したと思う。
まあ、エンジンが無いんだけど（爆）。 >>212
見た目は良かったけど性能も重量も品質も他社より一歩二歩遅れてたのがね
中華はやっぱりダメだわ ガラパゴスと言ってもさ、じゃカタナがワールドワイドに売れたかって言うとそんなことはなく各国爆死
ターゲット絞って売ったら売上ついてくるかもしれんよ？そこまでコアなマニア層向けってわけでもないし GSX250Rのエンジンはスペック上の数値は低いけど
低回転域からのトルクは他の250二気筒より強いし
振動が少なくてツアラー適正は高いのでVストローム250の方には合ってるんだけどね
他社の250フルカウルがスペック勝負始めだした時期に出すにはあまりに空気読めてなかったせいで
近年のスズキはやる気がないと印象づける一因になってしまってるのが残念 中華二気筒エンジン本体に対してそこまで悪い印象は持ってないんだけど
積んでる車両がどれも重すぎるのがな 中華バイクは雨が降るとキーだけで勝手にエンジンかかったり、謎の警告灯が点いたり消えたり等、電装まわりが酷すぎてやる気がないどころか完全に客を舐めきってた
なんだ、カタナ出す前から同じじゃないか だからエンジン本体と言っている
>>219のように電装系トラブルは経験してないからノーコメント GSRからGSXときて更にVストまで電装トラブルが付き物みたいだが何でずっと改善しないのかね？
中国大陸と日本の湿度の違いとかそういう話なんかな >>213
>2018年に最も話題になったバイクがカワサキの「Z900RS」だとしたら、
>昨2019年のそれは、間違いなくスズキの「KATANA（カタナ）」でしょう。
うん、違う意味で大いに話題になったね
しかし未だにこういう記事が出るとは、どうしてもカタナの失敗を認めたくないのか GSR250も電装系トラブルあるのか？
GSX250RとVスト250では製造してる会社が替わって
GSR作ってた時の会社よりノウハウが浅いって話だった気がするけど あの中華バイクも提灯酷かったな
中国の狭いカートコースで旧型忍者と競争させてなんとか勝利
「ニンジャ、◯◯(中華地名)に散る！これは24psのスーパースポーツだ！」って
怖気が走った スズキは中国で新型カタナをプローモーションして貰うといいかもね
H2Rにもブガッティ ヴェイロンにも勝てるぞ 24馬力のスーパースポーツw
こういうことやるからスズキは突っ込まれるんだよなぁ Vスト250もGSX250Rも2017年度のグットデザイン賞
いずれもチーフは福留さんか・・・
新型カタナはグッドデザインオブザイヤー賞もらえるだろうか >>227
最近のスズキで見た目がいいなと思うやつには必ずプレゼンにその福留さんが前面に出てきてたんだよ、今度のVスト1050もだけど このカタナでグッドデザイン取れたら誰も信用しなくなるんじゃね >>223
2速低回転域からフルスロットルではGSXの方がちょっと加速の乗りが良いとかは一応事実だから… ふと思ったんだけど、KATANAとして見なければ意外と格好いいんじゃないかな? >>227
グッドデザイン賞は、賞が欲しいメーカーが申し込んで、
通産省や広告代理店が「大人の事情」で精査し、相応しいであろう物に与えているだけだから。
スズキの金次第だな、賞を買う側と売る側の都合による。 >>231
麺切り包丁かミジンコかナポレオンフィッシュか
ここらあたりを再現したなら優秀デザインと思う >>233
新型カタナの生き様を描くにピッタリではないか
もう業界やユーザーに笑われるのは慣れただろうし >>231
フラスコーリ氏のスケッチとかこの記事の一番上の写真みたいな角度は嫌いじゃないけど
実物の全体像はやっぱりどうしてもキツいものがある
https://young-machine.com/2018/11/22/17909/ >>235
嘲笑される物に大賞与えると、グッドデザイン賞の格が落ちるからね。
格が落ちるとエントリーが減るから、エントリー収入も減ってしまう。
デザイン関係者には大きく二つの派があり、ガチでデザインを考える人と、
五輪の佐野みたいな仲間内で繋がって金儲けのシステムを握ろうとしる連中。
グッドデザイン賞を取り巻く主流は後者だな。
たまに凄いデザインが出る時は、だいたい前者の方。
○○展とか、金次第だったり、入選したら師匠に数百万払うとか、色々ある。
こういう裏事情はテレビでやらんから、知らない一般人はグッドデザイン賞スゲーと騙される。
まあ、中には本当に良いデザインもあるので、全部叩けない所がな…。
佐野の時はバレたから大騒ぎになったが、佐野が失職してない事で
「デザイン業界はみんなグル」が知れ渡ったが、
しかしワニでお馴染みな電通は何にでも絡んで来るので、
火消しにはマメに行われ、一般人は忘れて行くのだ。
電通なんてヤーさんが「みかじめ料」を取り立てるのと大差無いからね。
イベント開いても電通から来るのは一人くらいで、あとは下請け企業が全部回してるから。
電通社員はイベントの本部室でお茶飲んで弁当食うだけ。
イベントの客の誘導、警備、物販、全て下請け。
電通とか明日消滅しても現場は誰も困らない。 >>231
カッコいいと思わないなぁ
あの車体デザインに高いハンドルはバランス悪すぎる
アップハン全般が悪いって訳じゃない Z900RSを始め普通のネイキッドなら誰も何も違和感を感じないだろう
やはり車体デザインに対してのバランスって大事だと思う 逆に低いセパハンに出来たらかなり好み >>237
ほー エントリーしてくる業種はかなりの広範囲みたいですから
色々うごめいているのですね
スズキのマメタン SW-1 バンデット250・400
GSRシリーズ グラウディス TL1000R
スズキの話題作と言おうか捻ったデザインと言おうか
個性的な機種が受賞してますね
しかし新型カタナは『デザイン優先で その為あっちもこっちも・・・』
ですから 是非エントリーしなければ辻褄が合わない様な気が
まあ受賞するかどうかは別ですよね あの車体デザインに高いハンドルはレジャーバイクと見ればアリなんだが、そうなると
デカ過ぎ、重過ぎ、排気量と気筒数が多過ぎ、値段高過ぎですな ショップも全然売れないから適当にペイントしてたるするよな スズキは卸しちゃえばそれでいいのかもしれないけど、ショップはね・・・ カタナは発売当初120万くらいなら細かいこと考えずに買う人もいたたろう
150万となるとあれこれ精査されちゃうよな
ここで散々言われてるネガが気になる
今、冷静に考えると100万でもちょっとと考える代物だよ 何度も言われてるけれど、定価115万円のGSX-S1000の完全な劣化版だからねぇ… GP500時代の黄色ゼッケンと白ベースの水色と赤の配色がガンダムカラーか・・・
時代が変わったな 蘇る伝説か、新たなる伝説の誕生か
SUZUKI KATANA
40年ほど前に登場した初代カタナは、個性的なルックスと扱いやすさから世界中で人気を集め、多くのライダーを虜にしました。
そんな伝説のバイク“カタナ”が新型KATANAとして登場しました。
https://www.l-bike.com/bike/20939/ またも欧州のデザイナーのコンセプトモデルだが、カタナが爆死したスズキはどう動くかｗ
https://www.rock-tune.com/2020/04/13/24383 既出のCGだよ
そもそもフレームと被る部分の処理が素人レベルの雑コラだぞそれ？
CBFのタンク前半分がオリジナルと違い幅広になっている理由は
中の人が一番良くわかってるはず
ツインスパーフレームだとタンクの下側のラインはどうやっても水平にならん。 ツインスパーはツインスパーが採用され始めた
レーサーレプリカ時代までしか再現しない方が良いのかも
鋼管クレードルを採用しないと新型カタナの二の舞 GSX-Rもそうだしバンディットもグースもそうだけど、大昔からスズキのデザイナーはフレームもデザインの一部にしてたからね
何という事でしょう！タンクを変えるだけでまるで別の車種に！なんてのはGN250→グラトラのラインだけだもの
妥協せず本気でやった結果が結果的に自分で自分の首を絞めているのが気の毒ではあるけどさ
バンディット1250のフレームなんか無理ゲーの極みorz デザインを刀っぽくしてってカワサキに頼んでみれば良い感じにしてくれる デザインを刀っぽくしてってホンダに頼んでみれば当たり障りの無い無難な感じにしてくれる デザインを刀っぽくしてってヤマハに頼んでみれば美しい色合いにしてくれる デザインを刀っぽくしてってスペイン人に頼んでみれば50ccのスクーターにしてくれる >>255
前期バンディット400はフレームのデザイン含め好きだったよ 俺は後期型の方が好きかな
あのドーム型タンクにフレームの流れるような造形が…
曲線好きスズキの成功例と思う
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/11497/1_l.jpg
ミラーなんか刀よりよっぽど上等なやつ着いてないか？ >>261
俺もこの型好きだったけど全然人気無かったよな バンディット400といえば、初代ハヤブサやRF、近年ではSV650Xのまとめ役をした吉浦さんの作品だ
あの人の担当した車種はアクの強い要素を持つモデルであっても何とも言えない上品さ、端正さがある
ああいう感性が継承されていれば… >>261
すごく綺麗だよなこのモデル
90年代前半のデザインとしてはかなり洗練されてる >>261
ふつくしい……
いや真面目に格好いいよね
人気ないの?バンディットって 人気あったんだがブローバイガス処理に欠陥があって始動不良車ばっかりだったのが痛かった
大気開放にすれば一瞬で改善されたんだが、大っぴらに出来ない改善方法だったからな それ以前にゼファーの大ヒットに押されて影が薄かったんだよ
マイナーチェンジしてロケットカウル着けたりVCエンジン載せたりと頑張ってはいたんだがね
CB-1なんか完全に空気だった その頃になるとゼファー人気は陰ってて既にスーフォアの後出し勝ち状態だったぞ スーフォアがマイナーチェンジやモデルチェンジを繰り返していたのはそれでも基本を変えずコンスタントに売れ続けたゼファーに勝てなかったからでしょ
今じゃお馴染みCBXカラーも元はディーラーが独自に施してたよな ジクサー250の価格は評価したい
ネイキッドだけ何故か発売遅いけど 皆が復活を待ち望んでいたカタナをあのデザインで出したスズキが
グースを復活させたらどんな姿にされるか… スクランブラー出して欲しいわ
Vストはちょっと違う デザインをグースっぽくしてってカワサキに頼んでみれば良い感じにしてくれる カタナの名前とカワサキに譲渡したほうがいい
スズキが持ってても腐らせるだけだろ
今回も泥塗ってたくってだめにしたし Z H2をOEMで新型カタナとして売れば良かったんだよ
新型カタナ買った人だって「刀」ってバッヂが付いてりゃ良いんだろ？名前は別として今の新型カタナじゃなきゃならない理由を答えられないからそうだとしか思えない
四輪は融通し合ってんだから半端な物出すくらいなら二輪業界もそうすりゃいいんだよ ジェイドとジールとバンディットとバリオス
GSX250FXは何台残っているのだろう
GSX900ninjaか スペック調べてなかったけどヤフコメに12リットルって書いてあって笑ったわ ハイオクでリッター16～20、残り5Lで警告灯っていうと……最短で110、遅くても140でempty点くんだねw
実用性あんのかな 前カゴのオプションがないから近所のイオンへ買い物に行くのも不便そう >>282
さすがに残り5では警告点かんやろ
3くらいじゃね？ 航続距離はタンク6.5Lのバンバン200と同等以下だな >>280
>旧カタナ乗ってた&乗ってる人の新型への評判は決して悪くないよ
>文句言ってるのは旧カタナに乗ってない&乗れなかった(お金や免許で)人がほとんど
スレでも散々見た言い回しだよな
この通りならもっと売れてるって
擁護したい層はいつも数字には触れない GSXS750ベースで90万ぐらいならそれなりに売れたんだろか ＞評判は決して悪くない
どうせ提灯記事に書かれてた事鵜呑みにしてるだけだろうなぁ
リアルであのKATANAに好意的なライダーを見た事がない >>284
実際に乗ってる人がそう言ってたから……
仮に3Lだとしても、航続距離はemptyついた状態でも頑張って240kmしか走れないのってちょっと辛くない? 残り3Lですよ、だから売れない バイク初心者だと多いのか少ないのかが分からないんだろうけど
それなりにバイク歴がある人は不便さが分かるので手を出さない
新型カタナ買う人はバイク初心者か30年前くらいに少しバイク乗ってた その感覚を忘れてるリターンライダーでしょう。 カッコ悪いから要らないだけで使い勝手がどうのって所まで辿りつかないけどね 昔の1100Sが欲しかった人なんかが買うんだから、そんなに新しさを求めてない
リトラですらギリw >>289
おそらく業者の残りカスじゃないかな
他の掲示板も巡回監視してたようで、販売台数やネット対策のこと書き込まれたらキレ散らかしてたのがいたよ
ほんとに売れまくってりゃ笑って流せばいいものを パックンライトの750の３型４型も不人気ってことになってるが、デカい免許が金で買えない時代なのに
そこそこ走ってるのを見かけたから売れた方だと思うけどね ヨーロッパで全く売れなかったのは誤算やろうなあ
それを誤算と思ってる時点であかんけど パカタナは結構好きだったな
田宮の1/12作らないまままだ持ってるわ ファースト乗りだが「あぁ、いいバイクだよねぇ」みたいな
上から目線で格下を見るような感覚でいるわ。 日本で売れてなくても、市場が大きい欧州で売れていれば確かにまだよかった
擁護工作員も実際にそれを持ち出してきたが、欧州では日本以上に売れてないのがわかってくると
「バカ」「アホ」「粘着」「高齢者」とかしか書かなくなってきたな
それが全部本人のブーメランになってて草だったが リアルではそうでしょうね 皆さん大人だから社交辞令でオーナーさんの前じゃ｢新型カタナも実物は悪くないですね｣ とか
心の中じゃ｢こんなのカタナじゃないから｣ でしょうけど 新型を好きで買った人を否定はしない、見下しもしない
それは個人の嗜好、選択なので
ただパブリックイメージが強く固定されていて、うるさ方も多い車種で今回のような企画を通す事のまずさは心あるスズキマンなら判ってたはずだ
それだけ追い込まれていたんだろうが、ネオクラシックや銘入りのバイクなんて、困窮したメーカーが一発逆転をかけて出すものじゃない
名前に対する甘えが生じるからだ
甘えは手抜きを生む、これはカタナだから許してくれるよね？って
この甘えを裏側から見れば、スズキがカタナって言ってんだから文句を言うな！になる
「評価は他人がする」という一番肝心な視点が抜け落ちてる
収益を立ち直らせて充分な余裕ができてからやるべきだった としひろが乗れるように忖度して造ったから
KATANAはアップハンやイージースタート装備なんです
ようは初心者向けのバイクなんです
148PSなんて使い切れないんです イージースタートじゃなくて
ローRPMアシストの間違いでした >>270
亀ですまんが、モデル的チェンジした150が同じガワ使ってるから先に売れるだけ売っておきたかったんじゃないの？ 新型Vストローム1050が発表されたね
令和2年の新排ガス規制に適合してるとの事だからEURO5も当然クリアしてるし
元々ついてたIMUは5軸から6軸センサーに変更されそれに伴う各種姿勢制御機能もアップデート、
更にXTはセンタースタンドやDCソケット、エンジンガード兼アクセサリーバーなども標準装備になったのに
値上がり幅は＋4万円に抑えて151万円
なぜVストロームではそれが出来てKATANAはこうなるのか… 来年のファンライドフェスタでぜひ乗ってみたいねVスト1050 >>309
カタナって名前ならどんなゴミでもバカ売れするって思ったんだろう定期
本当にそうとしか思えないよな、あの内容で151万円(現在154万円) イタリア人へのデザイン料
お幾らだったんでしょうね 提灯記事、つい最近まで信じてました。コンセプトモデルがスゲー注目浴びて、
従来のカタナファン熱望のモデルみたいな。
だからセールス的にも順調で高値が付いてるんだとばかり…。
まさか、こんな「貧すれば鈍する」を地で行くような事態になっていようとは(*_*; カタナファン待望のモデルだし注目も集めたよ。
でも蓋空けたらみんな気絶レベルだった 待望のモデルだったかなぁ？
ショーモデルの3,0を見た時から嫌な予感しかしてなかったからなー 誤解があるようだけどカタナでもこのカタナのリメイクなんでしょ
https://i.imgur.com/jjfAxKh.jpg ショーモデルを見た時、正直微妙だなーと思ったんですけど(跳ね上げショートテールとか)、
多くの旧カタナファンが絶賛しているんだから(と新聞記事にはあった)、有りなのかと…。
最初から微妙だと思っていたファンもいたんスね。 新しいKATANAを出そうとする動き自体はみんな歓迎してた
でもKATANA3.0を歓迎してる訳ではなかった… 3.0って雑誌の勝手な企画っていう触れ込みだったからまさかあれがまんま出るとは思わんよね普通
しかし事実は最初からスズキの筋書きだったという こんな感じ？
＞2019年08月23日 22:33
＞KATANA3.0
なんだこの変なの？ああイタリアのバイク雑誌のお遊びね どうでもいいわ
（細部の仕上がりの良さに一抹の不安はあった）
＞出し惜しみティザー動画
なんだこれ？ 3.0じゃないか？ 誰も買わんぞこんな物
（この段階で購入予定者や待ち焦がれた人の8割が逃げた）
＞ケルンショー
フューエルタンク 12L
（この段階でもう1割5分が逃げた）
＞国内販売
価格151万2千円
（とうとう残りが逃げた）
＞購入してくれたのは 誤差 の範囲の方々です スタート時点から捏造に次ぐ捏造だったんだよな
販売直前のユーザーの冷ややかな反応をよそに「既に年間販売量を上回る受注を受付ました！
納車がいつになるか分りませんので予約は早めに！」は失笑するしかなかったっけ 大本命新型Vストの詳細が出たんだしもうこれは忘れよう
山形県酒田市のバイク屋もこれに力入れるだろうし
カタナの失態がVストの売上に影響及ぼさなければいいけど...あるだろうなぁ Ｖストでもいいけど新型カタナの見た目が許容出来るならNC750Xでよくないか？50mも離れたら見分けつかないし
安いし数倍実用的だしね >>324
リアシートに荷物積んでツーリング出来ないバイクなんて論外 あれはツーリングするならフルパニアで行けという設計だからな
せめてアクロスみたいにテール側から給油出来るようにすればよかったのに 論外なデザインに？論外なタンク容量で？論外な価格設定をし？
論外な広報戦略を行い？論外な程の既存スズキユーザーを失う？
創業99周年 社内二輪カンパニー立ち上げ一発目
記憶に残り過ぎて困るレベルの新型カタナ SNSとかの「予約しました！」とかいう書き込みもすごかったよな
予約したけど買わなかったのか、そもそもエア予約だったのか >>321
笑いごっちゃないかも知れませんが、オモろいですww
ざっくりし過ぎのバイクを、これまたざっくりし過ぎの計画で世に出したけど・・・。
みたいな話だったんですね(;^_^A ポテンシャルとしてはZ900RSくらい売れただろうにな
カタナが復活って
手を抜かなけりゃ良かったのに いやスズキにしたらざっくりした計画じゃなくて練りに練った企画のつもりだったんじゃない？
ただあまりに詰めが甘過ぎっていうか実際の商品の出来が悪すぎたっていうか これが売れたら真・カタナが出る！だから買え！とかも言われてたからな
間に合せで造りました、でもお願いします。
そんなもん通ると思ってんのかよ >>332
ユーザーが求める内容で手抜きせず作ればZ900RSより売れたぞ
数年前までのリバイバル要望調査で、カタナは毎回１位だったからな >>333
それはそうですね。雑誌の記事の仕込みから始めてるあたり一応本気度が感じられるし。
でも肝心の商品がイマイチだったので、計画どおりには行かなかったと…。 ラッピング列車あたりもそうだな
カタナってだけで相当夢見てたと思われる 何度も語られているけど、やっぱり12㍑タンクはダメだわ。
あと荷物も載せられにくそうな短いタンデムシートもダメ。
さらにGSX-R並みのパワーも欲しかったしアップハンドルもダメ。
それでもボディデザインは結構好きだよ。
でもダメな部分が本当にダメ過ぎて購買意欲が全然湧かないわ (´･ω･｀) 大アップハンドルが付いてりゃボディデザインもへったくれもなかろう
今回の新カタナで思い知ったがハンドルって結構バイクの顔にあたる部分だな 察してやれよ
上手くいくと思い込まなければ前に進めなかった連中の気持ちもさ…
てっぺんはともかくとして、使われてた下っ端が胸を張れる仕事だったかどうかは自己採点で十分だ
自分の担当を全力でこなしたんなら世間の評価なんて関係ないし
本当に力があればHでもYでも雇ってくれるさ 【パソコンで短文を書く簡単なお仕事です】
内容 洗いざらい知っている事を書く
資格 スズキ社内二輪カンパニーKATANAプロジェクト班経験者
※絶賛募集中※ 200km以上無給油でツーリングするのも努力で可能なの？ >>344
はめ込み式になってるじゃないかw
天地逆にして振ってもライダーは落ちないだろ 絶対にカタナの名前だけで売れると思っていたよな
さらに、かたくなに失敗を認めない 冗談抜きで危険だろう
「安全運転義務違反」で切符切られるんじゃないのか？ リヤシートが小さすぎてバックが大きく見えるけど
ヘルメットと比べたらコレ小さめのディパックだよね
カッパ上下入れたらパツパツだろ
このサイズのバッグですら前席にはみ出すって… ケツ痛防止でポジションを変える事すら許されない苦行か…
何とかメーターは見えるだろうが、給油の度にタンクバッグは外さなきゃならん
とことん信仰心を試されるバイクだな 新車が乗り出し100万になれば買うかもしれんけどなぁ 月刊O誌のバイクオブザイヤーのWEB記事
>総合クラスに続いて、このBIGクラスでもトップに輝いたのはスズキのKATANA！
>2クラスを制したのは独特のスタイリングが醸し出す強烈なオーラだけでなく、
>最新のスポーツバイクとしての魅力にあふれる「令和最強バイク」だから。
令和最強バイクらしい
確かに別の意味で最強だが >>336
大前提として「カウル・タンク・リアカウルは極力そのまま」での復活希望だからねえ。
まさかの「全部違う」は望んで居なかった。 デザインのために重さもタンクもハンドルも、メーターの視認性やチェーン引きしろなど細かいことも全て犠牲にしたのに、肝心のデザインが別にカッコよくはないという…
装備も最先端トラクションコントロールだけではなぁ 安い汎用トラコンでしょ
カタナより安いニンジャ1000でも6軸IMUトラコン積んでるのに >>356
令和元年早々
『令和ナンバーワンの人気機種』
月刊O誌終わったなと思った メインスポンサー相手だから何処の雑誌も似たり寄ったりでしょ 現行のカタナを見た時に感じたのは「顔だけカタナ」という印象でしたが、そう思うのは自分だけでしょうか？ 現行のカタナを見た時に感じたのは「名前だけカタナ」という印象でした 現行のカタナを見た時に感じたのは「プッ」という印象でした >>359
いやいや4段回(off＋3)の超絶高級最新鋭ウルトラスペシャル電子制御だぞ(笑) 新KATANAの画像を最初に見た時、連想したのはGSX400XSだった。
ttps://bike-lineage.org/suzuki/gsr400/img/gsx400xs.jpg
ttps://bike-lineage.org/suzuki/gsr400/img/gsx400xs2.jpg 顔はともかくタンクから後ろはGSX400XSの方が圧倒的に綺麗なシルエットしてるな メディアが騒いでるの見て「あのKATANAのね、へー」って感じだった
goobikeに素人写真載り出してハンドルとミラーに違和感MAXになって
現物見てチープさに「は？」となった 最初にVmaxを見たときは実物のカッコ良さが写真じゃうまく伝わらないなー と思ったが
新カタナを見たときは実物のカッコ悪さが写真じゃうまく伝わらないなー と思ったぞ メーターを縦切るケーブルとかは実車見ないと分からないしな >>363
>>364
皆さんのレスの面白さが「ププッ」でしたww 新型カタナ買うつもりだった資金で何を買うか迷ってる
もっとまともな新しい750カタナが出るなら待ちたいけど出そうにないし
SV650買って短刀にしようかなぁ 短刀も実物は表面凸凹だったりライトが傾いてたりで結構厳しそうだから、カタナ系に拘るのはもうやめといたら？
150万なら忍1000SXあたりいいんじゃね、あれだけ乗せてなおカタナよりお買い得だし >>372
カタナ・ルックが希望ならドレミのインナータンクを使用した
なんちゃってカタナ、が出るのを待てば？
新型がこれだけ爆死したんだから、多分どこかのカスタム屋が造ると思うよ
「スズキ」にこだわるんなら初代買ってエンジンをリビルドだろうね
エンジンに不安が無くなれば他の構成部品はなんとかなるもんよ >>374
いる出るか分からんし、多少前途が危ぶまれてるけど。 >>374
☝の訂正。いつ出るか分からんし、多少前途が危ぶまれてるけど 見た目がクラッシュしてる新型カタナ、経年劣化が過ぎて維持が困難な旧カタナ
SV650Xカタナが一番現実的かも知れんなぁ 新型カタナの最大の魅力 『新車で買える』
このユーザー側にとって最大の魅力を
当のメーカーが粉々に打ち砕いてしまいました 企画は何度も出てたけどデザイン代やらなんやらで難航してて、海外のガレージメーカーの発表見て「これならいけるかも」とデザイン買い取りして安くあげたんじゃん？
前半分がマッチョな分後ろが貧相過ぎたのが一番問題
3.0の発表で受けたのがガレージメーカー発だからであって、スズキが出すときはもっと期待度上がるってのが分からんかったのが敗因だろう…… カタナは諦めてカワサキがワンチャンZ900RSベースのGPZ900R出すか、ドレミの外装キットが出るのを待つ スズキは早々に大掛かりなマイナーチェンジを行って、なんとかテコ入れしたほうがいいよ。
このままでは空前の大失敗として記憶されてしまう。 BGにユニコーンのカスタム車載ってるがデザインの変化は無いね サブフレームを1から作らないとリアシートを従来のカタナに近づけるのは危険だろうしね >>382
S1000のエンジンが、もう規制クリア出来ないから、おしまいだろう。
金かけて規制クリアさせる事は出来るだろうけど。
でもそれは人気があればこそだから。
空前の大失敗はスズキの場合豊富だから今さらかな。 >>382
大掛かりなマイナーチェンジ（どの色なら買いますかアンケート） >>385
EURO4に適合させるだけでEURO3時代のスムーズなパワーカーブがガタガタになったくらいだから
あのエンジンでEURO5は色々厳しそうだね
せめて2009年式のR1000のエンジン使えればいいのかもしれないけど
何かしらGSX-S1000シリーズの後継モデル出すならもっと拡張性の高いモデルにしてもらいたいな GSX-S1000シリーズが売れセンなら延命する理由もあるんだがねぇ
カタナ同様、消え行くのみでしょう 輸出用でも国内用でもフレームNo,やエンジンNo,で
2020年の刻印が入ったのは流通しているんですかね？
ひょっとすると2019年8月ファイナルか9月ファイナルのままなんですかね？
昨年それで笑ってましたけど真面目にイヤーモデルが初年だけなんですかね？
二輪専門誌べた褒め ケニータカオ系提灯ライターべた褒め
おまけにバイクオブザイヤーあらゆる所でほぼ総ナメ
これはまあ色々まずいんじゃないでしょうかね もうカタログ落ちさせたれよ
ここで2020年モデルとか発表したらスズキ専売店潰しに行ってるだろスズキ スズキにとってコロナは販売終了の言い訳に出来るからな。
おそらく社内では生産終了が既成事実でしょう。
いつのタイミングで外部に流すかの段階だと思う。
去年に生産したので確実に終わると思う。
さすがにね、さすがにスズキがいくらボンクラでも、
まだカタナ続ける訳がないよ。
これから世界的に不景気になるから、バイクは世界的に売れなくなる。
メーカーは、今は必死に冬ごもりの準備だと思う。 「リアルタイム世代も若い世代も賞賛するすばらしいバイクだったが、新型ウィルスをめぐる
情勢が響いて思うような販売台数を記録することが出来なかった」
とかスズキがコメントしたり、提灯記事が出たりするのか
でも初年度爆死の時点でコロナのせいにできないな 提灯記事、ネットのステマ、様々なタイトルの受賞
大金使って３つの蜜を塗りまくったのに大爆死で我々の記憶には刻み込まれた
それで十分っスよ ま、記憶に残るバイクってことで良かったんじゃない？
あ、歴史的爆死で記録にも残るか >>389
GSX-S1000シリーズが消えたら、スズキの大型車ラインナップがスカスカだよ。
ヤバいんじゃない？ いちおうカタナはインドの規制に適合させて輸出しようかって話がある
ユーロ5相当か、それよりきついやつ
それをS1000にも使えば存続はできるだろう
ただその場合の性能曲線がどうなるか… いっそ全台ECU書き換えでA2対応(40馬力くらいだっけ？)にしちゃえばあっちのA2小僧が買うかもしれないぞ 生産中止になれば価格は維持できるかも
10年後位に 今度はインドかよ
スズキ二輪に残ってる不良在庫をどこに持っていくか（押し付けるか）四苦八苦してんだな
当初予定に無かった北米にも持ってったのに、そこでも売れなかったんだな
でもインドでも売れないと思うぞ… ？？？「それは少々、心外です。カタナはインドではブランドです！」 インド人ってカタナになんも想い入れなんていだろ 初代の頃はみんな自転車が精一杯だったろうし >>372
俺はカタナ貯金でSV650にしたよ
思いつくドレスアップパーツゴテゴテ付けて
タンクの色も塗ってヘルメットにブーツも新調して
それでもカタナ貯金余ってる
モーターサイクルショーで実車に跨るまでは
縋るように判断保留してたんだけどね 作ってしまったものは仕方がないからどこかに押し付けなければならない
全く売れなかったヨーロッパはもちろん国内ももう販売店は受け取ってくれないだろう
カタナのスペースにカブなりmt25なりpcxなり忍者400なり置きたいはずだ
邪魔くさい上に在庫で持ってるとなりゃ多分税金もかかるんだろう
たまったもんじゃないよな 2000台発注があったとの話だけど
もし実際に発注した分が丸ごと届いてしまった店があったら悲惨だな 劣化S1000を150万で売ろうなんて
カタナってことにすれば何でも許されると？
スズキの首脳陣はそうとうハッピーな脳を持ってるな 挑発してもここでは自演出来んから擁護は来んぞ
以前ならいじめだー！！って現れたかも知れんが >>396
例えばアメリカ市場には、日本で売ってない大型アメリカンタイプもある。
欧米用に今でもグラ600とかある（名前違う場合もある）。
GSR250やST250系も新車で買える。
不遇なラインナップは日本市場だけ。
日本企業なのに日本市場を世界一冷遇する謎の経営判断。
売れないから売らないのかもしれんが、しかしカタナを無理矢理売ろうとはしたし。
経営の基準がマジでわからん。 >>397
V型をメインに据える気概すらないだろうね。
そういう半端な態度だから心配だよね。
VストSV系を拡充するのが、今は一番安上がりで信頼されるんだけど。
もう今年はモトGPも絶望だろうし、大型マルチは今年は売れないだろう。
SVから始まったV型は、Vストになり、一周回ってまたSVになる。
SV650は、シートの改善とメットホルダーを装備するマイナーチェンジすべきなんだけど。
それと同時にSV1050S（TL1050S）を出せば、大型のスポーツ系は間に合う。
Vスト650、SV650、SV650X
Vスト1050、SV1050S
コロナ渦が終息するまで、大型はこの五つで一応間に合う。
でもスズキはやらんだろうなあ。 svは現状のままじゃ到底買う気にならんな
グラ乗ってたけどsvが許せなくてスズキ降りたし
最低でも劣化グラディウス からは進歩してもらわないと >>418
やってる事日産と同じでわろた
SV1000って出ないんだろうか
値段次第だけどブロンクスに持ってかれそう >>421
Vスト1050でオンロード出せば良いだけだから、敷居は低い。
スズキがTL1000Sを復刻させる方針さえ間違えなければ成功する。
でも、今のスズキはやる気が無さそうね。 勝算の高かったカタナがこの有様だぞ
TLなんて復刻したら目も当てられんことになる 今更言っても詮無いことだけど、GSX‐1000Fを販売するときにセパハンにしてテールを長くしておけば、
その車体を流用してカタナもう少しそれっぽくなったんじゃないだろうか。 テールは別としてS1000fは低いセパハンだったら売れなかったと思うが フルカウルの方選ぶのも防風性とか実用性重視してのfだろうし オーナーさんも価格と実用性で見た目は割り切ってる所あるしS1000fはあれで良かった
カタナは見た目からくるイメージ重視のバイクだからなぁ >>418
米国はバイクはそれほど売れないんだよね
保管する場所にも困らないだろうし、ガソリンも安いのに
排ガス規制が先進国としては、ありえないほど緩いから
ある意味在庫品のバーゲン会場みたいになってるのかな
ラインナップは多いけど、じゃあそれぞれの売れ行きは、となると・・・ アメリカは煙草とバイクの社会的イメージが悪いからな コロナが片付いたら一回米に旅行に行ってこい
本当に知りたかったら国内で誰かに聞くより行った方がいい そんなことのためにアメリカまで行けるかよ
んでハーレーのイメージは悪いんか？ コロナが片付いたら一回米に旅行に行ってこい
本当に知りたかったら国内で誰かに聞くより行った方がいい そんなことのためにアメリカまで行けるかよ
んでハーレーのイメージは悪いんか？ まぁアウトローな感じだわな
小排気量車はティーン向けの玩具って感じだな ティーンにハーレーは高すぎないか？アメリカ本国だって安物バイクって訳じゃなかろ。 そうだったんだ。知らんかった
ちょっと脱線してしまったな。ハーレーネタはスレチなので軌道修正しよう。 >>439
>2017年のEICMAこと、ミラノモーターサイクルショーで展示されたショーモデル「KATANA3.0」を見て、
>「ビビビと来た」（死語）スズキの人たちが、なんと、1年という短期間で商品化させた新型KATANA。
>その誕生ストーリーはもちろんのこと、翌年にオリジナルのイメージを壊すことなく世に送り出した手腕も、スゴイですね！
誕生ストーリー自体が仕組まれたものだったんだよなぁ
S1000の劣化版なのに、カタナの名前だけで150万円でバカ売れすると思っていたスズキの人たちも、スコイですね！ >先進モデルらしく、オフにもできる3段階の“トラクションコントロールシステム”などを備えます。
スズキの先進はこの程度なのだ 赤黒カタナのネット記事がいろんなサイトで上がってるな
スズキ二輪には頑張って欲しいよ >>439
フロント部分しかカタナに見えないのが、余計際立って見える写真だなw >>443
自動二輪車では世界で初めてパワーモードセレクターを開発したスズキが
最低ランクのトラコン積んでるだけで先進扱いとは… 相変わらず広告記事を書かせてるな
付け焼刃なとこばっかりなのに 広報部に老害しかいないんじゃないか
今時ネット工作なんて逆に印象悪くなるって気付いていない S1000に刀カウルのみ変更した方がまだマシだったのか あんな大ボリュームのカウルなんていらない
スマートな刀風カウル付けてシートカウル新造するだけでも良かった
ライトも角型にこだわらん。R1000流用でもOK
ラジエターシュラウドも取っ払ってシンプルなカバーで S1000ベースでもいいけどせめてスポーツツアラーとして作ってほしかったなぁ
モタードみたいな乗車姿勢のKATANAなんか誰が求めてたんだ カタナと言うバイクが過去に存在しない世界だったら、これもありだったのかも知れないが…。
従来のカタナファンをバッサリ切り捨てる覚悟でチャレンジしたんだろうな。
でもちょっと冒険し過ぎだったね。 手抜きで安く仕上げて、その上で150万というありえない価格で売ろうとするから >>455
そういう意味のアドベンチャーバイク？…ｗｗ GSX-S1000SF って型番なら問題がなかったのか >>439
質感が高い！！
親切装備がいっぱい！！ 150万で質感が低かったらゴミやろ
親切（電子補助）装備は他社同等品に比べて少ないやん
なりふり構わぬ在庫処分推進記事やな
貧すれば鈍するを地で行ってるぞスズキ タンク見た目には、そんなに小さく見えないんだよね。拡張の余地ありそうな気がするけど。
とりあえず14、15Lくらいに増やすとこから始めてみてはどうだろう。 人が乗ると見た目的に小さい、車格？が125レベル。
前から見て小さく見えるのは、異常に低いライトと、
ライダーの上半身がモロ見えのせい。
後ろから見て小さく見えるのは、ナンバーが異常に低いせい。
横から見て小さく見えるのは、リアシートがほぼ無く、
タンク等の諸々が前に寄った事で寸詰まりになったせい。
だからタンクなんて増やせない、この妙なレイアウトの為に小さいバッテリーをわざわざ作った程。
小型バッテリーを作ってまで具現化させる素晴らしいデザインじゃないのにね。 >>463
タンクカバーの深い切れ込みとすり鉢のせいでかなり容量が犠牲になってる気がする 344の写真見れば車格の小ささがよくわかる
ヘルメットとバッグが異様に大きく見える 初代NSR500のようにアンダーカウルをタンクにするしかないな >>466
あとデザイン画を再現するために着座位置をS1000比で80mmも前にずらしたせいで
タンクに使えるスペースとシート下が犠牲になった 完成したとき「カタナとして出せば、それだけで必ず売れるだろう」との思い込みはあったと思う
12Lタンク、耕耘機ハンドル、154万円、尻切れトンボ、であったとしても
でも欧州も日本も、ユーザーはまともだった
まともじゃなかったのは制作陣 ばいくメディアの予想でさえ130万円台後半、高くても140ちょいってとこだったから151万にはひっくり返ったわ
その前に12Lと最先端()トラクションコントロールで2回転くらいさせられてたけど う～ん、タンクの拡張もダメかぁ…。
やっぱ設計し直しだ！それしかない。S1000の側だけとって、カタナっぽい外装にしよう。
セパハンにしてテールを延長し、それっぽいテールカウル取り付けよう。
安上りと言われるかもだけど、今よりはマシなはず。 >>472
安上がりでも値段が安けりゃ買う人は一定数いたんじゃないかな >>472
現状のフレームにリアシート延長したら、二尻やパニア＆トップケースとかやったら不可に耐えられなさそう >>474
そこは補強材とか入れて二尻のみできるようにしよう。
シートバッグぐらいは楽に取り付けられるだろうから、
パニア＆トップケースはあきらめる。割り切りが肝心。 このKATANAではわざわざシートフレームを新造してまで短いテールを作ったくらいだし
それなりの強度をもったシートフレームに付け替える事も可能じゃないかな >>30
それgsxs1000って名前で出てないか？ >>472
KATANAとか無理して作る必要は無いんだよ。
SV650をマイナーチェンジで、シートを厚く、
サザエ頭を廃止、純正メットホルダー、
これだけでSVはもう少し売れる。
そういう全うな商売して欲しいだけ。
Vスト250なんて、未だにオプションにフォグが無いと言うね。
Vストシリーズで250が一番売れているのに冷遇される謎とか、
スズキは売れ筋のバイクの欠陥を補う事を全然やらない。
SVの厚シートはオプション追加で明日からでも検討出来るのにやらない。
企業として本当におちぶれてる。 提灯記事見る度に思うが製造業で「モノ作り」をナメ始めたら終わりだろうな
取り敢えず二輪部門は締めた方がいいかもな >>473
あの仕上がりであの値段
カタナってだけで行けると思うあたりが終わってる
確かにカタナ復活を望む声は多かったろう
しか、しあまりにこれじゃない物だった それならば尚更時間をかけて作り込んで欲しかった
価格も何とかして欲しかった >>481
商標は一度登録すれば永久に権利を保有するものではない
申請にも更新にもそれなりに費用が発生する
中華企業等に強奪されるのを防ぐ目的だったんだろう
そりゃいつかは・・・ぐらいはあったにしても 確かに数年前に商標登録の件がちょっと話題になってたけど
その後色々なバイクのグッズがちょろっと市販されて「なんだこれか…」ってなってたよな
だからカタナ復活の話が出た時は嬉しかったんだけどなぁ いやスズキにしたら念入りに時間をかけてやってきたプロジェクトだったのかもしれんぞ 念入りに時間をかけたプロジェクトでこの出来栄えは危険だろう このカタナは本当の自信作で近年まれに見る傑作と思っていた
今のスズキならあり得る話だ むしろ若年層を狙って、あのデザインになったのかも。旧来のカタナファンから多少の批判を受けても、
今風にリファインされた、これが21世紀のカタナだ！みたいな。つまりチャレンジの結果だな。
こんな惨憺たる結果は予想外だったろうな。 なおアンケートでは若年層からオリジナルのGSX1100Sの方がかっこいいと評された模様… 国内価格が決まった直後に
それが、スズキが赤字でフレームがおこせなかったんだよ
みんなスズキのバイクを買ってくれってさ
という書き込みがあったのよ、確実に中の人でしょう
切実な言葉だから今でも覚えてるよ
そりゃこっちもスズキ製が欲しいけど、これはいかんよ どーせクリップオン付けたところで各社アプハンキット満開になるんだから
最初からアプハンなら「新世紀カタナにふさわしいカタチ」って絶賛だろう、と。
いやカタナはクリップオンでしょ？と。 隼ベースだとフレーム太すぎだし、流用ベースは自然と決まっちゃってたよね。 バンディット1250が国内で生き残ってれあるいは… >>491
なんでマーケットリサーチをもっと入念にやんなかったのか。危険な兆候はいくらでも見られたろうに。
いや、そこは敢えてチャレンジしたかったのか・・・。 >>495
ちょっと重すぎないかなあ
z900の215kgに対し水賊1250Sが252kg
排気量的には重い方ではないとはいえ、これでセパハンは… コストカットしたいなら先代r1000をベースにすればいいのに馬鹿なことをしたもんだ >>498
スズキは出発点からして間違ってるから・・・
賞味期限の迫ったエンジンと、それにしか使えない開発費をかけたフレーム
このコンポーネンツをどうにかしてさばきたい、もちろん儲けたい、が全て
カタナを造りたかったんじゃなく、上記の目的を達成するために手段とされたのがコレ
とにかくでっち上げて「カタナ」の名を被せてしまえば良い、が透けて見えすぎたね GSXS1000Fはあくまでスポーツバイクであって断じてツアラーではありません！！
なんてつまらん意地張らずにツアラー仕立てにしていればあるいは…
忍者が国内正規販売されるまでは結構人気だったんだし
エンジンの出力特性はイマイチでも、4気筒1000ccで軽くてタンクもそこそこあり、音もうるさ…良いと評判で値段の割には中身が充実していた、だから売れた
その良さをほぼ全て潰したのがカタナ… シリーズ展開するような事も言ってたよね
既に開発費とかかけちゃってんだろか？
普通なら引くに引けぬなんだろうけど
開発費はどぶに捨てたと思うしか無いんだろうな。 負け癖がつきすぎて何をやったら良いか分かんなくなっているんだろう S1000Fはテールの処理を無印と差別化してればもっともっと売れたと思う
軽さは簡単には金で買えない正義。皆が隼のようなガチを求めてた訳じゃないのにな…
エンジンそのものはR1000の直系で乗り手が卑屈になる理由もないし
意味のないデカさや見栄を求める風潮が嫌いな層から一定の支持を得てたんだからさ カタナは論外としてS1000も過去のバイクとしといて終わりでいいんじゃないかな 忍千がある現状では装備・価格・性能も含めて賞味期限は切れてるもの
それこそ売れ残りの鮮魚をフライにしたのが例の奴だって事だろう S1000出てからNinja1000は2回モデルチェンジしているという事実…
競合製品として比較対象にならんよなぁ
しかもそれでも未だにモデルチェンジの噂すら無いっていうね やる気があるのかないのかは分からんが
やってない のは否定できない事実だわな >>497
先代カタナだって登場した当時は大排気量で重量だって決して軽くない部類だし、
意外とバンディットベースもいけるのでは。隼だって十分重いし、セパハンで問題ないよ。 もうね、「KATANA」名前にこだわるなら、GSX250E KATANA復活へ路線変更した方が良い。
油冷250単気筒で丸目２本サスでセンスタ（オプションで良い）、
これで昔から根強くあるGB250復刻待ちファンも取り込める。
SR400がしばらく姿を消す今なら勝機しかない。
50万前後なら大勝利は約束される。
でもスズキはやらないだろう、絶対にやらない。 GB250復刻の噂が流れてTT350が参考出品されて実際出てきたのがCB250Rで皆ズッコケてたな >>501
もちろんそれぞれのフレーム向けにスタイリングや造形バランスを最適化しなければならないんだけど、アウトラインやボリューム感をフラスコーリ版のままにしていては勝ち目はないと思う
特にS1000フレームに影響を受けて巨大化した横顔のカウル～刀マークのとこ～タンクカバーまわりはハンドルのあり方も含めてダイエットが必要だと思う >>499
余った2005年式のR1000のエンジンと、それの在庫処分の意味もあって作ったS1000も売れなくて、
カタナで捌くつもりが大失敗したという・・・ 最低限の電子装備しか付いてないのに海外だと元から150万で売上壊滅状態だったからね、GSX-S1000は…
日本では安い事もあって最初はまあまあ売れたけど
Z1000とNinja1000の国内正規販売が始まったら一気に転落したしとにかく商品力が弱い
>>497
まあデカいのは間違いないけど
少なくともこのKATANAよりは幾分マシだったんじゃないかなーと それでも当時読んだ雑誌では、S1000に2005年式のR1000のエンジンを使った理由として「性能等のバランスがいいエンジンだから採用された」とか堂々と書いてあって、今考えると草
在庫処分とは書けんわな >>510
それただのボルティー・・・いや何でもない >>517
ボルティーって、もっとちゃんと作り込んでいれば売れたと思う。
安っぽいままでも、もっとデザインに凝って欲しかった。 >>518
作り込んだ結果がグラストラッカーやグラストラッカービッグボーイじゃないのかね
ボルティーは元々低コスト重視の既存部品寄せ集めみたいな物だったからチープ感は避けられん ST250が直接のボルティーの後継じゃない？
Eタイプになると結構質感向上してたよ
>>516
2005年式のR1000は扱いやすさに定評あったし
パワーカーブもスムーズで癖のない特性だったから嘘ではないんだけど
S1000のパワーカーブ見てみると見る影もないんだよね… >>522
エストレヤとか無い今だからこそSTとか出すチャンスなんだよね。
ヤマハがXSR250を出すまでがチャンス。
スズキってアホだから、ヤマハがXSR250出して売れはじめてから、
ジクサー丸目とか出して来そうでなあ…。
そしてまた売れず…。 俺の知ってるスズキならハンターカブの対抗にドジェベル出してドン引きさせてくれるんだけどな 他メーカーは色んなモデルを次々出していってるのにスズキはジクサー250が精一杯って
本当にもう資金が尽きてるのかも知れんな >>522
STも最初はカスタムベース無印と上級Eタイプって分けだったけど、やっぱりコテコテにカスタムするやつはかなり少数のようで、3年でEのみになったよな
無印だけだったら早々にカタログ落ちだったかも
カスタムベースだから！といって極端に外装を簡略化するのは良くない ジクサーベースでカウルはこのまま使って250カタナを出したらどうかな
アプリリアだって1000と125で同じカウルだし ボルティって安さも手伝って滅茶苦茶売れたんじゃないのか
売ってた当事もしょっちゅう見かけたたし、生産終了から大分経ったいまでもチラホラ走ってんのを見る >>526
なろう系みたいに2輪事業部まるごと転生という訳にもいかないしなorz
油冷で迅速かつ堅実なバリエーション展開を望みたいところだが…コロナってる現状だとどこも動けないからしゃーない
とりあえず戦えそうな武器をひとつでも手に入れられただけよし！ S1000って無印もFも未だにヘッドライトはハロゲンだし、せめてLED化ぐらいしろと言いたい。
その資金も無いとすると、本当にスズキはヤバいかも・・・。 LEDはデザインの制約が少ないのが利点だから、今の見た目のままなら別にハゲロンでも構わんかな
自分でLEDバルブ入れるし >>529
KATANAのカウルは横に広いから250とか無理。
ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2019/06/084-09.jpg せめてタンクカバーと同色にすれば目立たないと思うんだか
コントラストで崖崩れ感パネェーな S1000と比べてこんなに着座位置違うのかよ！
ステップがもう少し前にあればいいなと思ってたけど、下半身が疲れる原因が分かったわ >>533
タイプミスだろうが、ハゲロンって間抜けな怪獣みたいでなんか笑えるww いやいや、化学の授業でハロゲンと聞いたとき誰もが思っただろう、ハゲロンと もう、スポロケ、チャーン、モデブリンみたいなもんだろ。 >>534
上から見る分ならタンクはS1000そのままでも良かったような >>541
モデブリンは初めて見た
使わせてもらおう 只でさえ短めのS1000のタンクを更に短くする暴挙に出てたんだな >>534
栓抜きの様な ストレート型ニップル回しの様な
クローフットスパナの様な 1条刈りバインダーの稲刈り取り部の様な
一目見ればタンク容量確保は無理と理解出来ますね >>543
そうだよ。S1000のタンクとシートを活かす形にしておけば良かったんだよ。
そうすれば実用的な使い勝手も、もっとマシに・・・。 無限ループになるけどショートテール前提で、なおかつ
フラスコカタナのリヤシートが基準を満たしていなければ着座位置を前にするしかなかろうよ
出来はアレだがこのカタナ、コストとデザイン、体積wの縛りがある中では
本当にぎりぎりまで詰めてるし開発の手抜きはないと思う
異論は認める スズキ表向き発言で解釈
デザイン権購入決定者 返品出来なかった現場
くすぶる疑惑で解釈
数年前から始まっていたとされるカタナプロジェクトの責任者
企業の一員ですので心情は色々あったと思います >>548
そんな縛りはスズキの都合であって消費者には全く関係ないし関心もない
仕事は結果が全てであり、このモデルが成果を上げたか、と問われれば否
失敗という事実は覆らない。開発者の苦労は成功してこそ美談となる >>534
こうして両方を並べてみればKATANAのデザインバランスがいかに酷いか一目瞭然だな
ショートテールを諦める、むしろ文鳥より伸ばすことでずっとマシになったのは明らか
どうせ幅広になるのは避けようが無いのだからS1000のタンクはそのままで、さらに
カウルと連続性をもたせたタンクカバーを採用したとしても大差無かろうが・・・ >>552
勿論失敗だよ
それもコロナも含めて会社の屋台骨を揺るがす程の超特大の奴
お前達は俺の言うとおりに動けばいいんだ！というオチがこれなら
失敗の責任は現場より指揮官だろ？って事を言いたかった ずっと贔屓にしてるスズキに対しての例えとしては 最 低 最 悪 の表現かもだがあえて言うぞ
何故ウリを止めなかったニダか？止めなかったお前の責任ニダ！なんて話は糞会社ならどこにでもあるわ
お前の望む部下は最初と最後にサーイエッサーをつける歯車でありイエスマンなんだろ？と
ならばわざわざ付き合って、限られた条件の中でも最高に近い仕事をした現場の責任にすんなよって事。 責任とらない責任者って最悪じゃね
二度とスズキなんて買わなくなるぞ 「それは少々、心外です（ムッ）」
「カタナは欧州ではブランドです！（ドヤァ）」
「S1000が安すぎたんです！（キリッ）」
責任者がこれじゃあなぁ >>535
250の２台分はあろうかというカウル幅だよ、と言う意味。
もちろん実際には２台分じゃないけど。
250でこの幅なら、異常だと思う。
不二子の乗るピンクのハーレーのカウルをジクサーに付けた様を想像して欲しい。 そもそもメガスポの元祖みたいなカタナを安直にストファイに仕立てた点で意味不明
コッチはKATANA-Sみたいな扱いにして、新型ハヤブサベースで真カタナ作れって。コレにOHLINSだbremboだ盆栽パーツ載っけて180万位で出した方がよっぽど売れたのに
いや新ハヤブサさえこの景気じゃポシャりそうだし、今のスズキだともう無理か >>555
要求・期待されたであろう仕上がり（仕様）をことごとく劣化させた責任はどこにある？
そもそも3.0の現車が目の前に有るんだから三次元的に見て製品として成立するかぐらい
ひと目で分かるだろう
そしてそれが消費者が望むカタナ像であるかどうかも
開発チームのトップであるチーフエンジニアとやらは上層部と部下の間をつなぐ
糸電話の糸程度の能力で務まるものなのか
まぁ市販車開発の実績皆無（？）で初代に対するリスペクトも無く技術者としての
気概も無さそうな者に担当させた方に責任の大部分はあるがね 責任とらない責任者って中小企業じゃ普通だからその辺はスズキは中小ぽいな
大企業も責任とる責任者って派閥争いの足の引っ張り合いの結果だしね KATANA150
イントルーダー150の姉妹車
上半身のボリュームが抜群
みんな2台セットで買っちゃいますよ グラマラスな樹脂カウルの隙間からチラリと覗くキュートなシリンダーがチャームポイントだな そのキーシリンダーの横には崖を登れなかった虫の死骸とかありそう キーシリンダーではなくエンジンのシリンダーな
もうちょっとカウル下げて隠せばいいのに隙間からチラッと見えるのが正にはみチン
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/12439/1_l.jpg こっちはバジャジのアベンジャー150
ttps://images.financialexpress.com/2019/05/WhatsApp-Image-2019-05-10-at-12.59.41-PM.jpeg
お前らならどっちを買う？
スズキはインド人を馬鹿にしてると思う >>566
カタナという名前を付けることが妥当かは別として、カウルのデザインは嫌いじゃない。
ただし150の車格とは全く釣り合いが取れていないが。 >>567
これ靴下あたりで売ればそこそこ出るんじゃね >>567
新型カタナ買うならコッチかな
これならアップハンも恥ずかしくない
新型カタナが乗出し５０万なら迷うかも イントルーダーが現地価格で18万くらいで地元メーカーの>>567が13万だもの
（しかもレブルと同等の車格・インジェクション・馬力も上・ＡＢＳ付き）
イントルーダーの前後17インチはコストダウンの為の苦肉の策なんだろうけど
ここまで差があればインドで苦戦するのは当たり前だと思う そのインドに余りまくったカタナの在庫を持って行こうというのか・・・ なんか◯◯賞受賞！大好評！ってメディアはいうけど実際インドでも売れてないからな>ジグザー 昔ストラトスフィアってコンセプトモデルが出たことがあったんだけど、
あれが新カタナになったら良いなと、当時思ったんだよね。
憶えている人いるかなあ？ >>574
だからインド人を馬鹿にしてるだろって話になるのよ
同社の性能を追求した水冷エンジンの方はKTMのそれに構造が似てるし
ツインプラグも含めて技術供与があったのは明らかだもの 実走可能な6気筒エンジン積んでなぁもったいない
今はどこかで埃かぶってるんだろうか
それともスクラップか ストラトスフィアはこのスレでも時々話題に出るよ
新型六気筒エンジンの完成品と走行PVまで作っておいてお蔵入りさせたくせに
なんでこんなのはポンと出してくるんだと
今までさんざん新しいカタナを出し渋って来てようやく出すのがコレなのかと だから今までの試作車は不採算だから出し渋ったんでそ
騙して売ったら大儲け仕様が出来たから速攻で売りに出したものの・・・ Z900RSみたいにバカ売れで次年度モデルを前倒しで生産とか夢見てたんだとしたら悲しい 効率良く利益を追求するのは正しいかもだが
審美眼や金儲けのセンスはなかったんだなあ 多分CB-Fが出たら飛ぶように売れるだろうし、GPZが出てもやっぱり売れるだろう
大コケで終わるのはバカタナのみ 濃ーい鈴菌感染者には発売前から拒否反応すらある低評価
既存のユーザーが納得するものさえ造っていればこんな事にならん
ダイマ・ステマ入り乱れて大枚払って工作活動したが、逆効果
本来なら鈴菌感染者が真っ先に購入して頼みもしないのに触れてまわったはず
実車を嬉々として乗り回し聞かれもしないのに大演説打っただろう
そういう未来だって絶対あった筈なのに・・・ >>581
Z900RSは少なくとも使い勝手悪くない。荷物の積載性も良いし、タンク容量12Lとは比べ物にならない。
価格だって・・・いや、Z900RSの成功を夢見ていたとしたら何でこうなるん？ 普通に考えるならデザインの外部委託でしょ
コケた時の保険なのか箔をつけたかったのかは今となっては分からないけど
3.0で行くと決めたのが不幸の始まり 帰ってきた俺たち世代の名機
新型KATANAの魅力を探る
PART.3 EDGE of KATANA’S CUSTOM
https://www.s40otoko.com/archives/63587 >>587
カスタム自体は良いと思うが、本末転倒感も ストラトスフィアでブランド商法→わかる
新型カタナでブランド商法→ナメてんのか ストラトスフィアをそのまま出して良かったとは言わないが、あれぐらいの手間をかけて作れば良かったのにとは、しみじみ思う。 >>587
カスタム特集されるたびに必ずリヤバンパー取っ払われてるの笑うわ CB-Fはあのままだとカタナの二の舞になりそうな気もするけどな >>594
お手軽に安価に交換出来るからな
ハンドルも同様に交換出来るなら交換する人続出だろ
それ以前に新型カタナもっと売れてるだろうけど
吊るしでアップハンは良いとして 買った後アンタッチャブルなのが癌 ハンドル換えれても他の問題が山積だから結局売れないだろうね シルバーのタンクに黒い大穴があると思ったら、
そこからニョキニョキとハンドルが生えているからなあ。 今気付いたけど、ボディを青にして、SUZUKIのロゴを黄色にしたら、
もはやカタナとか一切関係ないバイクになるんじゃないか？
いっその事、その方がマシなじゃないか？
名前もGSX-S1000エクスターとかにして。 エクスタシーだろうがクラスターだろうがカッコ悪くて使い勝手が悪いのは変わらない
やっぱりダメだろうね そうカタナって思わなければいいのよ､､､
まぁ実際カタナに乗ったこともないような奴が昔のカタナは云々と言ってる？ｗｗｗ
91乗りの俺としてB-KINの失敗何度やってんだろって感じ 作り手がオリジナルを否定するスタンスだもの
支持されると思う方がどうかしてる 俺（スズキ）がカタナだと言ったらそれがカタナなんだよ！！！
意味として間違っちゃいないが、肝心の顧客には完全に否定されたな 第1回KATANAミーティングで本当に言いましたからね
『スズキがカタナと言えばカタナなんです』
『新型カタナも皆さんの仲間に入れてやって下さい』
『会場の皆さん もう1台新型カタナを是非買って下さい』
スズキの思いは痛い程解るがこんなカッコ悪いのは
タダでも要らない 細かい難はいろいろあるがデザイン自体は悪くないと思ってる
大きな難はタンク
ニーグリップするタンクはあんなに大きいのに容量は12L
どうにも解せんところ それに合わせてテールの短さかな
延長キットみたいなのも出てるみたいだけどハリボテなら使い物にならないしね >>605
>>534を見ればわかりやすいけど
単純にフロントカウルにラインをつなげるために外装が幅とってるだけで
キーシリンダーの周辺にはエアクリが仕込まれてるし実質ダミーだからね
実際にタンクとして使える範囲はタンクキャップよりも後ろの空間だけ シート下に潜り込ませた増量分を・・・
スズキ技術陣の血涙を・・・
車体後部はスカスカに見えますが・・・？ >>604
>>スズキがカタナと言えばカタナなんです
それまじで言ったの？ >>604
>『スズキがカタナと言えばカタナなんです』→は？
>『新型カタナも皆さんの仲間に入れてやって下さい』→それはちょっと
>『会場の皆さん もう1台新型カタナを是非買って下さい』 →だが断る 走行距離100km前後の偽装中古でなく5000～8000kmのマジ中古が頻繁に出るようになったな
去年買った連中も処分し始めたようだが、やっぱり仕事上のつきあいで買った（買わされた）人達かなぁ >>609
『古いほうのカタ あっいやファーストカタナにお乗りの・・・』
この流れの中でね >>593
シートの色とか形状とかは見直して紅シャケ改良してくれたらね。
>>604
なんかスズキの発言は悲壮感が漂ってるな・・・。 バイクに限らず話題の品を次から次と買い換える新し物好きは一定数いるからな
トレンドの最先端行ってる気になれるのかな 当然そんな人達は品の旬が過ぎればポイよ >>611
日帰りツーリングでも、1日に3回も給油とかになると、まあええわってなるんじゃないかな？
行く先々で注目の的ならまだしも、微妙な反応されるしｗ はままつフルーツパーク時之栖内特設会場に
集まった新型カタナが98台（恐らく広報車デモ車含む）
多分あれが最高台数になるんだろうと思う
＊二輪車全数は1123台 お前らって、いつまで「カタナ」こだわってんの？
なんで好きなバイクに乗らないの？
脳ミソ腐ってんの？ 久々に擁護君来たな
またスレ伸ばしてくれてセンキュー 好きなバイク乗ってるに決まってるじゃんよ。
その好きなバイクに新カタナがかっちり当てはまらなかったから、みんなガッカリ。 俺が擁護なの？
ただの外野だよw
単に、１年経つのに全く進歩のないお前らの脳ミソが憐れでしょうがないだけw >>623
キミとしては無かったモノ、にしたいんだね
でも無理無理
店頭にあんなに溢れてて、はけて行く素振りすら無いんだもん 朝鮮半島がバタつきそうですけど
スズキはもう韓国から完全撤退ししたのかな 韓国のヒョースンとはとっくに縁が切れてるはず
ただあっちは250の油冷Vツインがあるんだよ 擁護爺キタ～
自分で1年スレに張り付いてること明かにしてて草 >>628
スズキで125cc～250cc水平対向とかVツインとかね
不景気が続きそうですから無理でしょうけど そいうやどっかのアフターパーツメーカーが計画してた18Lタンクてその後どうなったん？
やっぱ本体がこの売上だと、どこのカスタムパーツも全然出てこないやね 分母が小さすぎるよ…付き合いか社長の道楽でなければ型代、治具代すらペイできるかどうか怪しいもの
ヨシムラ等関係者の食い扶持を守るって意味では足掻いて貰わなきゃいかんのだがね ﾜｯﾁｮｲ表示で新カタナが全然売れない上に批判的な人間の多さを思い知ったんだろう >>627
>>628
カタナの発売は日本より先に韓国で発表してたぞ
日本よりは期待できる市場と思ってたのかなww 刀モチーフで今回のFMCはジウジアロー、次のFMCはフェラーリデザインした日本人デザイナーとかコンセプトはキープしながら新たなバイクデザインを纏ったバイクがKATANAなんです！みたいにすればまだ良かったんじゃないの。俺スズキは乗らんがね、 >>636
さすがに面影くらいはあってほしいけど、
そのくらい気合入ってれば例え今までのカタナのイメージと違うものだとしても受け入れられたんだけどなぁ
社長はカタナをブランド化するとか言ってたけど、
Ninjaみたいに上から下まで共通イメージのカウルを纏った兄弟車を揃えるくらいするのかと思いきや
内容に対して割高すぎる値段を付ける事をブランド化と呼んでるとは思わなかった こんばんわ！外野ですw
なんか色んなキャラにされておもろいねw
でも、セパハンにしようが、尻のばそうが、タンクでかくしようが、所詮耕運機にしか見えないよ～w
だって・・・スズキだもんwww
なんか反論ある？ ハンスムートやターゲットデザインが関わっていない時点で（略 モンキーが125になる時、ベースのグロムを丸目化した程度で
「これが新モンキー125です」とホンダはやれた。
でもやらなかった、だって「それはモンキーじゃないから」ね。
我々が予想する以上に「まんまモンキーだった」から凄い。
まさかスイングアーム変えて２本サスまで再現するとは思わなかった
ホンダがモンキーを大事にしている事の証明でもある。
新KATANAとは真逆の物作り。 >>506
CB-Fみたいにお尻のフレーム延長するだけでもかなり評価は違ったと思うぞスズキ
ツアラーと思われてVスト1050と用途被ると思ったんだろうか……
>>639
ハンスムートはカタナが遠因でTDを抜けた形になった？訳だし関わりたくないだろう 企画段階ではフラスコーリ氏以外の外部デザインも提出されてて
そのうちひとつはターゲットデザインのものだった
けっきょく開発期間が短くできるって理由でフラスコーリ氏のカタナ3.0に決まったみたいだけど
ただターゲットデザインのデザイン案でも恐らくケツは短かっただろう >>640
デカモンキーは確かに高いが、相応のことやってるからな デカモンキーは俺の活動圏時間でもちょくちょく見る
新しいカタナはバイク屋で飾ってある奴以外は未だに
一台も見たことがない むしろ125の方がバイクとして自然というか、今みると50は小さすぎる
モンキー、ゴリラ、ソロ、モトコンポ…ヤマハのポッケもか
あんなんで公道走るのむりぃ… >>645
生産国の交通速度がはえー事もボリュームアップの理由の一つらしいもんね モンキーは50も125もどちらも良いのよ
どちらもそれぞれ用途が有る
新型カタナには用途が無いのよ 通勤車両向きでないしツーリングも向いてない
ちっせーと揶揄されてるけど1000ccだから買い物、チョイ乗り向きでない
無理くた作った造形だから触れる幅がなくカスタムベースにも向かない
不人気車だから道の駅やSAで自慢の種にもならない
せめて値段が安いんならまだ救いがあったのかも知れんがね 道の駅やSAまで行くのに12Lタンクじゃ給油が面倒だしな アリ物を使いカタナってブランド名で釣りたかっただけでしょ
何かを目指したとかコレで何かをして欲しいって主旨なんてないよ カタナ3.0の市販化ってだけでしょう
最初はその程度の計画だったのに
カタナの名前を付けるなら…と文系職員達が勝手に盛り上がった感がある 余剰分はさばきたい、工場稼働率も維持したい、でも利益出さなきゃ大型車部門はお先真っ暗
カタナ、のネームバリューならいけるんじゃないか？
結果出てきたのはアレ
スズキの都合だけで、でっち上げられたのがあのハリボテバイク
ずっと放ったらかしにしてたくせに唐突な復活
顧客のことなんか考えず金儲けの目的のためだけの手段として「カタナ」の名を
使い、結果としてブランドとして終了させたことにファンが激怒
将来「カタナ？あの変な不人気車でしょ？」と語られることは容認できん コレでいけると思うあたり意思決定してる連中が本当にバイクに興味無いんだなという印象を受けた
こんなんホンダヤマハカワサキに作らせた方がもっとずっとマシなもの出してくるだろ >>653
今は「新型カタナは大人気、世紀の傑作」という記録を残そうと躍起になってるな
実際カタナを批判した記事は皆無といってよい
それほどまでにメディア対策にゲンナマを注入しているとみえる
とはいえ巨大企業スズキにとっては端金も端金、それで「カタナは名車」という記録が残せるのなら安いものだろう
20年後も「当時の記事は絶賛ばかりで評価の高さが窺える」とか書かせてそう
スズキ二輪部門があればね ウィキペディアは公平性を保とうとしてるのかな
「日本仕様は KATANA として2019年5月30日より発売された[50]。」のたった一行だけでしかも写真ナシ あんなん誰でも編集できるけど、「大好評を博した」というには販売台数やらのソースを貼る必要は一応あるので、手が出せんのかもね >>642
> ただターゲットデザインのデザイン案でも恐らくケツは短かっただろう
たぶんそうだろうね。
しかもカタナをカタナとして見せるアイコンは綺麗に置き忘れてるのが清清しい
カタナを知らないままぶち壊すだけの（思い入れも無い）デザイナーにS1000ベースでかっちょいいと思うものを描かせれば
まずストファイちっくになるのは必然だけど
それならそれで欧州では売れてくれないと困るんだけどな スズキがこのバイクを、これからどう処するかが興味ある。
・マイナーチェンジしてテコ入れし、販売を継続する
・早々に生産終了してカタナから撤退
・このままダラダラと生産継続
さて、どれだろう？ フラスコーリ氏のデザイン案CGは本当に平面でのシルエットしか考えてないクソコラ状態だからなぁ
ツインスパーフレームでこんなスッキリした印象の車体が実現出来る訳無いし
実用性が全く考えられてないのは見ればわかるだろうに、何故これでいけると思ってしまうのか
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16782548/rc/2018/12/26/0053f6ff521a180936bd61cafa09387bf5fdfd6e_xlarge.jpg ヴィットピレンの路線を狙ったんだろうけど、あれも失う物が多すぎて数が出るバイクじゃないし グラディウスからSV650にモデルチェンジしたときの海外の声
*やっとだ。グラディウスの二の舞いは懲り懲り。先祖返りは正義。
*普通のルックス、神に感謝！
*「新しい」ルックスに拍手。
http://www.motorcycle.com/manufacturer/suzuki/2015-eicma-suzuki-sv650.html
擁護工作員が「ストファイは日本では不人気でも海外では流行だから！小さな日本市場は眼中にないから！」とか言ってたけど、海外も今の極端な異型ヘッドライトやショートテールにはウンザリしてるからね
あと「老害が騒いでるけど若者向けだから！」と言ってたのも、モーターショーでオリジナルカタナは若者のほうが高評価だったという結果で
あいつらの言ってること、ぜーんぶ的外れなんだよね >>660
既存フレームのせいでもあるが、やってることが一世代前のスズキ内製デザインと大差ないんだよな
とりあえずサイドビュー描いてから立体は後回しで考えてるようなやり方
この人のとこにデザイン部が2年研修に行ってるらしいがどうだろう
グリーゾでモトグッチの売り上げを落とした人から何を学ぶのか？ >>659
スズキ二輪の工場はついこの間移転したばかりなんだけど、その移転前の最後にこれを大量にまとめて作ったんじゃないかと俺は考えてる
新しい工場でまた同じラインをわざわざ組むような面倒をスズキがやるとは思えない
サイクルショー出展予定だったカラバリ版は、逆に考えるとそれくらいしかもうできないって事かと
BS6対応のインド輸出版も同じく
作りすぎたストックを、最小の労力でいかに捌くかしか考えてないと思う >>662
でもSVに関しては一定数不満の声も見られ販売数はグラディウスにやや劣るという状態だったりする…
>>663
少なくともスズキに無いものを与えてくれるような事は無さそうだなぁ >>662
海外じゃグラディウス の方が売れたんだけどなあ
向こうにも工作員って居るんだね あとmt-07やz900の人気は続いててストファイ自体は好評だからな
いい加減それは認めろよ 君さ、>>662で海外の声だって言ってたやん
なんで急に日本の話になってんの
ここは君のストファイ憎しを発散させる場所じゃなくてカタナを批判する場所だよ
ストファイはこれからも売れ続けるよ
君がいかに地団駄踏もうとね 何で俺がストファイ嫌いって事になってんの？？
頭大丈夫か？ カタナは売れないがストファイは続くよ
それが現実
カタナがダメなのはストファイベースだからじゃない
デザイン、装備、価格、全てにおいて落第点だったからだ >>671
全てダメなのは同意だが根本的な原因は既存のストファイのコンポーネンツを
使いまわしてカタナを成立させようとした事だな
どんな事やってもあれベースじゃ無理だろ 原型はショーで御披露目だのそもそも不人気車を上手く売る為のプロジェクトだっただの昔と今のカタナは色々共通点あるんだけど、今回は色々やっつけだったんだろうか
外装だけでフレームやエンジン周りのの見せ方考慮してなかったターゲットデザインの仕事を上げる為にその辺手を加えたスズキ側っていう例は今回上手く行かなかったんかな シートレールは新造できたんだから可能性はあったかと
デザイン発注前に「S1000よりケツを伸ばせ」とスズキ側が一言言っておけばこんな悲劇は起きなかったんじゃなかろうか >>674
あの軟体動物みたいなタンクもそうだが手間かけるとこ間違えてるよな
無理やりくっつけたスイングアームフェンダーも激重だし
デザインのために全てを犠牲にしたようだが正直割に合ってなさすぎる デザイナーを放し飼いにすればそりゃ先鋭的な物を描きたがるよ
そもそも道具として使う事を考慮してないものをそのまま市販するんだから
デザイナー本人の口から「まさか売るとは思わなかった」的なコメントも出る訳でなあ 依頼した側が「カタナとは何か？何が求められているか？」って事を考えてなかったっぽいよな
あるいは後に控えた本刀を出す為の小遣い稼ぎ的な甘い考え方があったのかもしれん 考えてなかったっていうより分かってなかったっていうのが正しいんじゃない？ 分かってなかったっていうより知らなかったっていうのが正しいんじゃない♫ 結局過去の遺産に触れられるだけの意識も腕も無いって事だな 斬新なバイクじゃなくて、あのカタナが欲しいだけなのに デザインの安易な再利用はメーカーとして負け！キリツ！
とか言ってるようじゃな・・・
そういう意識高い思考はそれに見合う力量あってこそ、じゃねーの？
新しい価値を生み出すのがもちろん本筋だが顧客の要望を叶えてこそだぞ >>682
目標販売台数1,000台だっけ？３年間売ったとした3,000台？
900RSの１年分にも満たないしょぼい数字だがコンデイションの良い「あのカタナ」が
何台市場に出てるのよ？
それじゃ「あのカタナ」は欲しい人に行き渡らず、それに反してコイツは埃かぶったまま・・・
初代買えばいいじゃん、という意見は無意味だよ 中身は最新、風貌は昔の面影を持つ…ってのが理想なんだがな
よく考えりゃ中身もそう新しくないし装備もイマイチよな 今日KATANA乗ってる人見たよ
箱根で見たの含めこれで二回目だ 箱根ならバイカーズパラダイス南箱根のレンタル車両の可能性が ３回見ると幸せになれるだろう
そして４回目を見ると死ぬだろう 本当にそれだけか？
ビクスクかぁ、とスレ違ったバイクが新型カタナだった可能性も そもそも何回見たとか報告する奴なんなんだろ
もう数字で悲惨な登録台数出ちゃってるのに、売れてるねーってならないだろw 俺も今日変わったビクスク見かけたけどあれが新型カタナだったのかもしれん 発売して一年以内でもう生存確認か
あっ販売店には沢山飾ってますね 俺も久々にTDR80見かけたけどあれが新型カタナだったのかもしれん 思うにスズキはフラスコーリ氏のデザインを見て、新しいカタナ伝説を作る！とか考えたんじゃなかろうか。
既存のカタナデザインに囚われることの無い、新たなレジェンドを築くみたいな。
違う意味でレジェンドになりそうだが・・・。 B-KING乗ってた
あれは言われる程悪くなかった
Bモードにすれば燃費1リッター20km、ワンタンク330kmくらい走れた
車重から来る安定性があり信頼できるバイクだった
スクリーン付けて箱付けて立派なツーリングバイクとして機能した
新カタナの使い道が分からない
街でマジ乗りしか思いつかない
マジで ちょっとの買い物でも大型バイクにフル装備ででかけることだろ
タンク的にチョイノリくらいしかできないからな まあビクスクみたいなもんやから街乗りがぴったりなんやないの？ ダミータンクの前半→ハンドル低めたら干渉する部分て中身無いよね？
どっかのショップが出してるようなタンクカバー前半カットみたいなのじゃなくて、
ハンドル干渉部を凹ますように出来んかね､､､
鉄タンクだと板金屋がそれはそれは美麗に叩いてくれるけどな >>705
それに近いことヨシムラがやってるじゃん。控えめにだが
初代みたいにガッツリえぐるべきだと思うが、シルエットの大幅変更はNGなのか？
スズキの縛りならあまりにも酷い >>662
SVって今のカタナの病巣が最初に出たバイクだと思う、SVからスズキはこんなんになった
・ライバルより10kg以上重いのにライトウェイトと言い張る
・手抜き外装をシンプルかつオーソドックス、カスタムベースに最適と誤魔化す
・グラディウスはクソ、SVは神と繰り返す工作員投入(発売後に消える)
・「海外でグラディウスは不評だったがSVは喝采を持って迎えられた」とまとめサイト等も異口同音
ところが実際は、
・海外で人気だったのはハーフカウルなのに丸目だけラインナップ
・グラディウスにはあったハイシートなし
・外装や細部の部品クオリティ劣化にも関わらず海外ではグラディウスと同じ値段
・安価軽量なエントリーバイクはmt-07などに取って代わられておりSVを待ち望む声はそもそもあまりなかった
結果、イタリアでは200台/年という壊滅的な不人気
フランスでは200台限定のスクランブラーが一年近く経っても売れ残る
ドイツはそこそこ売れたがmt-07に遠く遠く及ばず
結局、既存のバイクを安く仕立てて一儲けしようとして失敗した、その過ちをより酷く繰り返したんだな SV650はストファイじゃなくハーフカウルのスポーツツアラーとして出せば欧州でも戦えただろうに
今のあのデザインとかシートのペラさでかなり苦戦してるって話じゃない あれストファイっていうんやろか
ただの丸目ネイキッドじゃない？ CB1000Rや250Rもストファイか丸目ネイキッドか判りにくい >>710
現行SVはただのネイキッドだわね
向こうではツアラーやストファイが売れるわけで、欧州への販売を目指す路線としては非常に悪手な気もする
日本でも品質が悪くて芳しくないし SVが只のネイキッドなら、あんなサザエさんメーターじゃなく、砲弾型にすれば良かったのにと思う。 汎用デジタルメーター使うにしてももう少しなんとかならなかったもんかね
まあカタナもあの値段で汎用メーターポン付けだし、コストカットのためならユーザー満足度など二の次三の次なんだろうな 低コストの雑な仕上がりだけど安いバイクってのがスズキの美点だったんだがな
新カタナの迷走っぷりはスズキの最大の持ち味まで殺してしまったな S1000のSPバージョンのツモリだったのか？スズキは 実際は素人目にもS1000の劣化バージョンだからな 安っぽいんじゃなくて安いんです！って開き直りが通らんから そりゃ売れんわ 他社より安くしなきゃ、ってのが社是だからな
まぁそれも「他社並みの品質で、でも安い」では無いが・・・
それでも最低限押さえるべきところは押さえていたんだがなぁ >>715
新カタナのあのメーターも許しがたい点。
もっと価格に見合ったものを・・・(# ﾟДﾟ) SVはあそこまでシート不評なのになんでいつまでたっても改善しようとしないか不思議でならない
あと元祖SVで圧倒的に人気だったSを出さないのも不可解 そう言われてはや4年が過ぎた
もうやる気がないのだ タンク小さくない？って言われて1年でタンク容量増やしてみたり
バイザー安っぽくない？って言われて無塗装から塗装アリに変更したり
ネオレトロ路線に乗り遅れまいとXを追加してみたりと
やる気あるんだか無いんだかわからん状態だなSVは グラディウス乗ってて気に入ってたから今のSVは大嫌いだ
スズキを見限る切っ掛けになったバイクだが、その後の糞バイク、特にカタナを見てると正解だったと心底思うよ >>722
基本設計が古いからね
部品点数、組み立て工数、重量もパラツインと比べると不利なんだけど
減価償却は済んでいるから何とかなってるという微妙な立ち位置かなあ
儲かったらそのうち新設計のパラツインを出すつもり・・・ってのがずるずると先延ばしになってる気がする メーカーの謳い文句の最新装備ってのに激しく違和感を覚えるよな
いやいや、中身も一昔前のバイクですから それがリカジだったんかね？
ターボつきは現実的じゃないから自然吸気で出すつもりだったのかも
立ち消えたようだが
図面詐欺も大概にしてほしい >>726
考えた事はなかったけどそれあるかもね
コストを考えたらつまらんけどパラツイン最強だし他社はミドルクラスに突っ込んでそれなりに売ってる
だとしたら最初は自然吸気の出来がいい奴を出して、追加でターボ！って気がしないでもないけど 酒田市のバイク屋がV-stの紹介動画出したけどテンション上がりまくりだった
はっきりと力の入れ具合が違うと言ってる
その隣で蟻地獄タンクに熊乗っけて寂しそうに佇むカタナが哀愁漂ってた >>724
一応グラディウスにモデルチェンジした時に再設計して
バルブタイミング調整したりポート形状を変えたりと手を加えてはいたけど
コスト的にはどんなもんだったんだろうなぁ
グラディウスの車体そのままにSV出したあたり実はまだモデルチェンジ分の減価償却済んでなかったり？ >>730
部品の変更レベルだと生産ラインに手を入れなくてもいいんだよ
スバルの水平対抗なんかは生産性最悪で、シリンダー組み付け時に水平→90度捻り→-180度捻り→90度捻りとかで大変だと聞いた事がある
2輪のVだと水平→両シリンダー均等に傾け→水平かな
パラだとそんな事しなくていいから多分修はVは嫌いだと思うわ >>731
GSX-R250といいリカージョンといい
新型エンジンやフレームをほぼ完成に近い状態まで作ってたのに
お蔵入りさせるとか随分余裕あるよなぁ
開発費ドブにぶん投げてる場合じゃないと思うんだが…
>>732
案外コストかからないもんなのね
パラツインでもホンダやヤマハは270度クランク採用したりして
トラクション性能やフィーリングの面で工夫してるけど
スズキはこのままVツインで戦うつもりならもっと車体デザインとか工夫した方がいいと思う >>733
結局カタチになったのはジグザーだけという脱力オチだよ
ヤンマシってテキトーなこともいうけど、これは確実！ってやつはまず実現するよな
誰も本気にしなかったZX25Rまで出てきたし
多分メーカーからリークでもあるんだろうけど、ばいくメディアとしてはオートバイよりよっぽどまともだわ >>729
ずっと店入ってすぐの目立つ所に置いてあるよな
店一押しのバイクって事なんだろうけど
そんなバイクは店として早く処分したいバイクなんだよなぁ 近くのバイク屋でカタナセールをやってる。税込み乗り出しで総額１４８万だそうだ。
何とか捌こうと必死だな。 >>707
要するにスズキも開発資金を欠いて出来が劣るのはわかっていて、宣伝活動で印象を演出するしかなかったんだな
カタナも輪をかけて酷く、かつ期間が長かった
そのやり方が、実物のしょぼさと相まって余計バッシングの原因になってる
はっきり言えば全て無駄金だ
前モデルを足蹴りにした時点で既存ユーザーは｢わかった、お前にはビタ一文やらん｣だし
ご新規さんがふーんと思って店に行っても他社製品はあるわけで、比較したらアレ？となるわな
こんなやり方のどこからブランド化などという甘い認識、言葉が出てくるのか
結局、趣味色の濃いプロダクトにはしっかり作り込むか、ニッチな層に向かって全力投球する以外にやり方はない
それができなきゃ去るしかない ぶっちゃけ登録済み乗り出し100万なら売れると思う 売った後に新型カタナ予約してカッタナァとダジャレを言う為だけのバイク ライトを無理に角型にせずに、ジクサー1000としてたなら普通に売れたかも スズキはB-KINGの大値引きを見習って欲しい。
B-KINGは泣く子も黙る50万引きまでしたんだぞ！
50万引きって、３分の１なんだぞ！
それでも売れなかったんだぞ！
KATANA売りさばくには60万～70万引きが必要だぞ！
最終的には半額だ、それでも売れないかもしれないんだぞ！
もう、在庫の半分はバラして、パーツ化してパーツ在庫に回した方が良い。 70万で欲しいか!?って言われてもいやいいっす……ってなるよね やっぱり12Lタンクが致命傷すぎる
本当、「これで行ける、大ヒット間違いなし！」と思った制作陣はどうかしている
メーカーもそう思い込んで「品切れが予想されます」みたいな文言をHPに出してたしね 欧州で全く売れない流れで国内販売ですから
国内販売店に押し付ける事にしたんでしょう
企業方針に疑問を感じます 12Lタンクだけはね 納車の日から手放す日まで乗る時は常に航続距離に気を使い神経を擦り減らしそう 乗り出し110万円台の偽装中古車が殆ど売れてないのに100万になったとて売れるワケはない 自宅から70km位の距離で美人の店員が居るGSを見つける
毎週そのGSまで給油だけの往復ツーリングをする
出発前の美人店員出勤確認必須と寄り道回り道は一切ご法度で 17Lタンクなら今よりは売れてただろうし 低いセパハンなら今よりは売れてただろうし
尻切れトンボじゃなきゃ今よりは売れてただろうし 130万円位なら今よりは売れてただろうし
そのネガをまとめてポイすりゃ普通にヒットしてたな コミコミ100万円では動かないでしょう
コミコミ75万円ぐらいでようやく動き出す予想でしたが
不況が長引きそうでバイクが基本的に売れないかな >>755
えっ？
シフト表ハッキング
GSにカメラ・マイクを仕込む
店長や他の店員に金を握らせる 等々 >>748
まあ、でも1000ccの新車が50万なら買いたい、
もはやカタナであろうとなかろうと関係無く。
最初の車検まで無理して乗りまくって、最悪乗り潰してもいい。
ウイリーの練習とかやってみてもいい、倒しても気にしない。
んで、バイク王呼んで捨てる。 ローRPMアシストかトラコンかが悪さをしてるからウイリーもできないよ >>754
今からでも、そのネガまとめてポイ出来ないものか。 >>753
毎度ドヤ顔で来る新型カタナを見て
美人店員「プッ」 >>762
値段に関しては定価では到底売れないから下がってきたが、他はどうしようもない…
カタナは実際の評価や売れ行きと提灯記事の乖離が酷すぎる
スズキはカタナをなんとしても名車として記録に残そうとしてるのが伺える
あの記念館にも雛壇作ってカタナを置くのかな もはや分解してS1000に組み直して再生車として売るのが良と思う
外装は補修用中古パーツにもなるし >>766
あのカラバリ・アンケートはその布石
下地色がシルバーなら色も乗りやすいｗ
キズによって下地が見えてもなんとでも言い張れる スズキから公式アナウンスはないが、カタナは事実上の生産終了かな・・・。 スズキワールドの知り合い店員に聞いた
カタナ売れない
問い合わせはvストローム1050ばかりだと
vストはヒット確定みたい いうてもアフリカより上に行くとは思えん
頑張って1000台くらいじゃない マトモでない形のカタナに比べればアドベンチャー系ツアラーとしてマトモな形してるＶストは普通に売れるだろう Vスト1050購入者の方にもれなく
新型カタナ半値八掛け二割引券を贈呈してみる >>770
国内の年間目標販売台数は300台だけどな
新カタナの年間目標販売台数の30％！なんだぜ、堅実な判断だと思う
それでも約束された高評価と納得のいく価格設定
どうしてここまで扱いの差が出たんだよｗ
スズキのいい加減な姿勢に呆れ返る他は無いな >>773
目標低過ぎじゃね？
500くらいはいける気がするが…
カタナは余程酷かったのか カタナの時の「年間予定販売台数を大幅に上回る予約を受けました！！」という大嘘を
今度は本当にしたかったんだろう なるほど、そうしてカタナショックを払拭したいわけか
そしてカタナの黒歴史ぶりから一般の目を反らさせる狙いも SW-1 ジェンマ GS1200SS他、スズキの珍車、不人気車たち
販売終了から20年も経てば、ほぼ新車並み以上の価格になるから車庫の肥やしに1台買うのもアリ？ スズキの大型の販売台数目標はそんなもんよ
KATANAの1000台は近年でもかなり強気だっただけで
GSX-S1000/Fで800台、GSX-S750が400台、Vスト1000と650を合わせて960台とか
普段はそんな感じ >>769
まっとうに作ったものはまっとうに評価してくれるよね
しごく当然の結果 >>779
敢えて聞くけどw、MT-10の人気ってそんなん？ 通勤用途とかで売れてく250ccとかに比べれば大きいのは圧倒的に台数が出ないのは仕方無い
それを差し引いてもカタナは売れない >>779
そう だから何
数が売れりゃ良いバイクって訳じゃないからな
いいじゃないMT-10 現行R1のストファイモデル クロスプレーン たぶん国産ストファイじゃ最速
MT-10じゃなきゃダメな理由がいくつもある 新型カタナの場合そこが抜けてんのよね >>777
SW-1はゼファーに端を発したレトロブームの産物だが当時求められていたのはネイキッド400マルチだけだったんだよな
俺は好きだぞSW ス〇キ上層部（何でVストロームの方が評判委良いんだろう）ｷｮﾄｰﾝ >>777
ひょっとするとだが
新型カタナの場合20年後でも
新車が100台以上転がってる 20年間コンディションを維持できる環境が無いと無理でしょ ショールームの一番奥の角地の一等地
出来れば前後メンテスタンドで
『スズキの店の奥には銀色が』
と言うくらい売れ残る 戦士シャイダーのバイクみたいに将来、古代遺跡から新車のKATANAが出てくるかもなｗ >>784
そういうオンリーワン嫌いじゃないぜ、っていうか好物だな
自分の好きな物を妥協して他者の価値観に媚びても仕方ないしねえ 鈴鹿8耐計8勝2連覇4連覇ヤマハのストファイには意味が有ると
スズキの総意の新型カタナは凋落の度合いを示すには意味が有った
CB1000Rは・・・アレだね・・・違ったのかな？ CB1000Rは160万という価格で600台近く売れてるから意外とバカに出来ない CB1000Rのネーミングが引っ掛かりまして
CB500RとかCB750Rは鈴鹿レーシングとかRSCが連想されまして
CB1100Rですと初代カタナと同世代のアレですし ああそういう事か
CB1000Rは元々ホーネット900の後継として2008年くらいからヨーロッパで売られてたバイクだけど
名付けの理由はよくわからんのよね
多分ストファイって事でCBR1000RRからRを減らしたネーミングなのかな CB1000Rがチョロ売れたんっとなら、カタナも丸目１灯のアップハンドルでGSX1000Eカタナって売っておけば
チョロっと売れたかも知れんな 過去に何度も書き込まれたんですけど
GS650Gの復刻としてそれ風にしておけばね
シャフトドライブじゃないから550Gかな motobasicのインプレ動画でカタナを見てたんだけど、何かいつもより歯切れがよくないような気がした。
褒めどころが見つけづらいのかも。 おフランスはsv650スクランブラーがいつまでも売れ残ってたからなあ
カタナだってGSXS1000/F/カタナ3種合計でCB1000RにもZ900RSにも負ける悲惨な売れ行きだったよね >>803
あー、なんかで見たなーと思ったら、フェーザーか。
黒のストライプの感じがフェーザーだなあ。
てか、やっぱりカラフルにすると日本刀の面影ゼロだねえ。 白のラインが入って無いのにヨシムラカラーって言ってもいいのか スペシャルカラーより
1Lでも良いからタンク増量を 設計自体に無理があるからブサイクなヘの字ハンドルとか色変えくらいしか手が無い ttps://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/14142/14142_16.jpg
あれ？右のってピザ屋のじゃねーの？
ピザ屋の箱を取ったから変に見えるのかな？ >>811
このカラーリングはGPZ900Rでも見たなw >>812
ホントだw
後輪が垂直のまま車体だけバンクしてそう あのカラーをもう少しヒネると「ウォルターウルフ スペシャルエディション」だな S「PHAZER1000としてOEM供給する用意があります」
Y「いらんし…」
S「GPZ1000RとしてOEM供給しても良いですよ」
K「おとといきやがれし…」 >>802
このアンヴェール状態の写真は例の発表会時の自虐ネタですか？ >>802
カラーリング頑張ってもどうにもならないのが痛々しい どんなに見た目が改善しても、12リットルタンクでは道の駅とかに行きづらいな 遠出してその時に寄る
ツーリングしにくいって書けばよかったかな >>802
カラーリング自体は嫌いではないが、
まったくカタナらしくはないな…。 ライト周りだけ東京タワーかスカイツリーっぽくしてGSX-S1000X impulseバージョンで在庫処分できるし、通天閣仕様は黒白黄色 >>825
無限の破壊力を感じさせるネーミングですね そのイカレた仕様で何で在庫処分出来ると思ったのか謎だ なんせ強気の価格が失敗の根本原因だわ
S1000とほぼ並びの価格なら… 12リットルは拙いよなぁ…
と誰か言わなかったのか
言っても握り潰されただろうけど ロンツーは最初から想定していないのだろう的なインプレ動画を見たことがあるけど、
スズキはホントにストリートしか考えてなかったのかな カタナから連想するデザインとは趣向の違うあのデザインを良しとした時点でね
カウルとタンクのボリュームバランス変過ぎる
幅広フレームに合わせる以上タンクも幅広になるのは避けられない。
ならカウルをもっとスリムにすると思うんだがね
初代はせいぜいロケットカウル程度のボリュームだったんだから
継ぎ接ぎだらけのフレームを隠したい？純正OPか社外品のカバーでOK >>830
試作車は10Lくらいだったと思うぞ
その声に応え シート下にタンクを潜りこませバッテリーを後方に追いやり小型化するという努力の結果が12L あのタンク形状からして頑張ったのかもしれないが、それでも12ではねえ どうせ売れなかったんだから無駄な努力せずに１０リットルで出しとけばよかったのに スズキの関係者でもなければ頑張ったとは思わないんじゃないのかな
鈴菌の保菌者ですらスルーしてる状況で むしろスズキが好きだった奴ほどカタナには失望しただろうよ >>836
テールを伸ばしたりタンク丸ごと鉄にしたりダウンドラフトをやめたりする選択肢があったならね
ガッツポーズが本位か不本意かは分からんが、限られた条件の中で開発現場は頑張ったと思うがな 思うのは勝手だけどゴミを作ったんだから批判は甘んじて受け入れるべき >>840
だわな
いくら自分の主張が結果的に正しかろうが会社が決定した時点で今度はそれ前提で動かなきゃならん
歴史的大敗たからといって、自分の守備範囲で良い仕事をした奴までまとめて叩いてどうするよと
責められるべきは現代版インパール作戦を強行した牟田口だわな
「あれは私のせいではなく、部下の無能さのせいで失敗した」とか言い出す偉い人がいない事を本気で祈ってるわ 小学生じゃないんだから頑張ったとかはいらん
歴史的な失敗作に関わった事実は深刻でしょ？
世間からは経歴に大きなキズがついたと受け取られると思うけど・・・
まぁＴ田氏以外はさらっと無かったことにしそうだけどな 生まれ変わっても>>843の部下にはなりたくないな ゴミを作れって言われてゴミを作ったんでしょ
消費者には一切関係ないしどうでも良い こんなものを不本意ながら作らなければいけなかった人がいるなら同情はするけど
生み出されてしまったものがとんでもない忌み子だった以上誹りは免れられまいよ
それにT氏のインタビューを鵜呑みにすれば
あのKATANA3.0を見た開発部はとても乗り気だったとの事だし
開発込みで叩かれるのは公式発言のせいでもある そしてその後もスズキはカタナは名車、傑作、大好評、バカ売れと言い続けている
言い続けてれば真実になると言わんばかりだ 惰性で最低限の販促CMを打ってるだけだろ
できる事があるうちに何もしなかった連中がこの状況で何かができるかよ
10年20年先を見越した戦略だなんて買いかぶりもいいところだ スズキ社内に後悔も反省もないだろね
あったとしても、そんな物は半年前に済ましてる あとは忘れるだけさ 反省とか後悔とか商売の結果は全て自分等が背負い込むことじゃね？
彼等は彼等の判断、決断でものごと進めてるわけで。
メーカー問わず運良く自分好みのバイクが出れば嬉しいし、広く見て
これは!!!ってバイクを見つけたらとっとと手に入れようぜ～ 現行SSのエンジンで電子制御満載にして、低いセパハンで尻のばせば「刀」になるのかなー
って、R1000Rの顔とカウルと尻いじればいーんじゃないの？
でも、200万だと皆も買わないんでしょ？www >>855
カッコよければ売れる
新型カタナ並みにカッコ悪けりゃ誰も買わない
簡単なことだわな 社内に後悔はあると思うよ
去年のオートサロンでジムニーピックアップトラック見ながら
バイクのトランポにしたいから4ナンバー枠一杯全長4m70まで
荷台伸ばして欲しいとかなんとか会話中に(当時)発売間近な
カタナの話題が出て、
それまでジムニーの話題でスズキの人もすげえ楽しそうだったのに
急に下向いてカタナはタンク容量がって消え入りそうな声だされたし 只でさえ苦しい二輪カンパニーの懐事情に深刻なダメージを与え
他のプロジェクトにも多大な影響が有ることだろう
スズキの中の人こそ斟酌してあげる余裕など無いだろう
（だろう、だろう、だがね）
もう激甚災害にでも指定してもらえ サイドとアンダーカウルは余分だな
それよりそれハンドル切れんの？ メカニカルなカウルと不釣り合いなビロード調のシートの落差で毎回吹く >>862
なんでこうみんな前につんのめったスタイルにしてしまうのか いやいや、全然つんのめってないんじゃ？
シートよりハンドルの方がかなり高いよ？ >>862
変形してロボットになりそうなデザインだな >>869
ライポジじゃなくて外見の話なんだけども
あとこれで「シートよりハンドルがかなり高い」は流石に言い過ぎじゃない？
SSよりやや高いかどうかってレベルだと思うけど つくづくカタナスタイルはアルミツインスパー＆ダウンドラフトと相性悪いな… 13㍑がどうしようもないなら
排気量落とすのはどうだろう このバイクの車重なら800ccぐらいでもいけそう
ただそれがコスト的に見合うならの話だけど 12リットルなら油冷250cc単気筒で丁度いいだろう あんな小っこい車体なら再設計も要らんね
勿体無いからもっとショボい足回りに換えて安くすりゃ十分 そういやカタナのデザインが発表になる前に、カタログ手に入れたと称して3.0の画像を弄ったニセ写真が出回ったな
まさかほぼ現実になるとは画像作成者も思わなかっただろう >>871
タンクからアッパーカウルへ続くエッジのラインを一直線にしているせいだね
1100はアッパーカウルのラインを水平にしてたからつんのめりの印象は無い Ⅴスト1050の開発陣がカタナを手掛けていたらと思わずにはいられん 手掛けるも何も、3.0ベースでデザインは崩すなっていう契約なら誰がやっても大して変わらないだろ 大失敗の致命的原因となった3.0デザインのの堅持という縛りを
イタリア人が掛けたのか、スズキの上の人がこだわったのかは
定かでは無いんだよね？
まぁいくらなんでも「タンク容量は１２L止まりです」とか
「大アップハンドルで殿様乗りポジションです」とかを上層部の
許可なしに強行するとは思えないが・・・ デザイナーのフラスコーリ氏が
「まさかこのまま販売するとは」みたいな事言ってるし
多分アレをそのまま作れってのは上層部の判断なんじゃないかな リッターマシンのタンク12Ｌは致命的だよ
タンクのボリューム感は相当なもんなのに容量はわずか12Ｌ
ギャグかｗ >>888
https://www.gqjapan.jp/car/series/20190708/suzuki-katana-kaneko
ターゲット・デザインに対して、こう告げたという。
「我々はあなたたちの着想と手法をすべて尊重する。だから、あなたたちも我々の生産技術を信じてほしい」 >>892
小さいのに2ストって、ポッケの悪夢再びになる。
今度こそ自殺専用バイクになっちゃう。 >>893
これは互いに仕事の相手を尊重するという約束で
これがあったからターゲットデザイン社も機能的に不利な部分を作らないように設計出来たはずなのに
今回のスズキは全くそれが出来ていない… >>893
という話の割りに、元ベースのGSX1100Eを上手に生かしているデザインだった。
大きく変わったのはタンクとハンドルで、後の基本レイアウトは結構そのまんま。
元が四角いライトだから、それを上手にカウル化させて無駄が無い。
ターゲットデザインは、そのままだと糞ダサい1100Eを見事に化けさせた。
今回の新カタナは、元ベースのS1000を上手に生かせてないが、
それはデザイナーのせいじゃなく、スズキ自ら破壊した感じ。
ターゲットデザインは頑張って元ベースを生かしたが、
新カタナはスズキが頑張って元ベース車を殺した感じかな。 ハーレーはあくまでハーレーという乗り物であって
十把一絡げで「バイク」というカテゴリーに入れてはいけない
オーナーはアイアンホースという生き物だと思ってるんだぞ >>897
ターゲットは1100Eのフレームや機器レイアウトもデザインの一部として取り込んで形を作ってるのが見てるとよくわかる
だから今回も、初代カタナの形を無理やりS1000フレームに被せてコスプレさせるのではなく、S1000フレームに似合い、かつ新たな価値観を提供するような、初代カタナとはまた違ったデザインのあり方を考えるべきだった
それがカタナと呼べるかはともかく
何らかのブレイクスルーにはなったはず
基礎体型が全く違うのに無理にガワを似せようとするから噴火口ハンドル基部はじめ歪みが生じるわけで >>900
全くです。
「それをカタナと呼べるかどうか」なら、
今回のカタナも「カタナと呼べるかどうか」になるわけで。
初代と変えるなら、最低限すべきな事は
『誰から見ても格好良いバイク』
であって、それならもっと評価された。
シルバー塗装のスイフトをカタナバージョンで売る厚顔無恥な商売もあり得ないし。
それがありならS1000にシルバー塗装の新色出して
「シルバーカタナエディション・カラー」で良かった。
本当にそれが一番無難だったなあ。 >>879
かっこ良く見えてきた
俺はもうダメかもしれない >>904
カッコいいと言うと周りから頭を心配される系のやつなのはわかるけど
なんか好きになっちゃう見た目してると思う（据わった目） >>879
スズキらしいダサかっこよさじゃないか！ ごめん、やっぱカタナのタンクはだめだわ
エッジはいらない。 ヨーロッパのデザイン事務所が何社が参加した雑誌の企画で、選ばれた会社がかなり本気の作り込みをする
メーカー本社が絡んでないなんて言い訳はちょっとw >>879 SV650ベースでもかっこいいがVスト
1050のEg積んだやつならもっと最高だなぁ 3周回ってこれでもいいや
SV650でカタナを作るなら650Gの立ち位置で問題ないし タントも横から引き気味ならカッコいいんだけど寄ると厳しいからなぁ その刀キットは意外と安いのはいいが、もう少し高くなってもいいからV型のスカスカ感を
誤魔化すアンダーカウルも付ければいいのに この顔だけ挿げ替えたニセカタナが良いという感性の持ち主が3.0を貶すのも何だかな～って思うわ よく見るとライト周りやエッジの仕上がり甘々な点が解消されたらマジでアリ＞TANTO >>916
買おうとは思わんが、それでも１４３倍は>>913の方がマシだと思うぞ 最近出かけて無いが
その前は新カタナよりTANTOのが見かける事が多かった まあ個人の趣味だしね
俺はまだ650G仕様の方が好きだな
もし所有したら丸目にカタナスクリーンだけ付けるかな ttps://img.webike.net/moto_photo/5140/1387015/L_987431_2_0.jpg
中華なのに同じカタナ系の臭いが残ってるような気が・・・実はV125を売っぱらって買おうかと真剣に考えてる pcxかnmaxにしとけよ
今中華バイクなんてとても考えられん >>919
新型カタナが出ると聞いて資金準備
↓
内容（タンク容量）とスタイル（下げられないアップハンと尻切れテール）が判明し失望
↓
新型カタナはゴミだったけど旧車のカタナも手が出せないし、どうしようかなー
↓
現行SVのカタナマスク化キットがあるのか。新型カタナに比べれば悪くないから、これでいいかな
（タントーだけ見てたら買わなかったが、新型カタナがクソすぎて判断基準が下がってる）
こんな経緯では スズキはフランスのS2コンセプトに感謝しないといかんね
新型カタナに失望して他社バイクに流れるはずだった人たちをスズキのバイクSVに引き留めてくれたんだから
俺は新型カタナ資金でなぜかSV1000Sの中古車買ったクチ そういやSVのSも頑なに出さないな
まあ、今出したところで売れないかもしれないが… >>923
GS125（GS125E）に代わるモデルなのかな？
ホイールとかタンク・サイドカバーのつなぎ目とか確かにカタナ系の匂いを感じなくもない >>927
最近のスズキは隙間狙いなんて言われる事もあるけど
そういう現時点で空いているポジションであっても
ユーザーから「あったらいいのになぁ」と望まれるモデルはあまり出さないよね
そういうとこだぞ、と思わんでもない >>931
最近は隙間どころか、ライバルひしめく飽和市場に最後発でショボイバイクを自信満々で投入して失敗、ってのを繰り返してるように思える
SV650とかGSX250Rなど >>930
言われてみればちょっとヌルっとしたラインとかタンクやテールのボリューム感が似てるな
>>932
せっかく中身は良くても外見がいま一つだとかコンセプトとちぐはぐだとかで
何かしら欠点が目立ってしまうものばっかり出してるんだよね
全く売れない訳ではないけど主流にはなり得ない… スズキ二輪関係の役員がここ何年かで大きく入れ替わったのか
破滅的な意思決定の連続であることに気付いているのだろうか 2016あたりから明らかに頭ひとつ落ちるようになった感じ 特に何の反省もなく、新型カタナを買わない世間の奴等が悪い！バーカバーカバーカ
と思ってるだけのような気がする 絶対売れると確信してたから「年間予定販売数の倍の予約を受けた！」とか「欧州も予約好調！」とか
フカしまくってたんだろうしな
ちょっとでも売れないかも知れんと疑念を持ってたら絶対そんな発信は出来ないはず ナンバープレートホルダーをテールにしてバーハンのままでも低くして、タンク容量を15l位確保して出せば少しはましだったと思う。 >>942
試乗した時にフルロックさせてみたがあれ以上低く出来ないよ 見た目はともかくタンク容量の件も含めた使い勝手や、価格をS1000と同レベルにしておけば
こんなに酷いことにはならなかったろう 役所じゃないんだから一度動き出したプロジェクトだからって撤退する勇気を持てなかったのが敗因
そこんとこがスズキの現状を表してんだろうけど そんなに固執するほど秀逸なデザインとは股が裂けても言えないしな
デザインを成立させるためにその他の仕様がみるみる劣化していった
当然上層部の許可は得ていたと思う。上層部の知見の無さには呆れるばかりだ
そして固執したデザインが全く支持されなかったというオチ
開発チーム以外のスズキの中の人だって成功するわきゃ無い、と思ってただろうな 値段の割に目をつぶらなきゃならん粗が多い
150万もするのにあれこれ我慢できるほどの魅力はない
発売当初120万くらいなら我慢できたのに
今は100万でも無理 実際あの値段じゃないと採算とれないくらいコストかけてたのかな
あの根拠のない高価格設定は不思議で仕方ない 思い切って価格を引き下げないと在庫すら捌けないんじゃないか
どうせ生産続ける気無いだろうし損切りしないと傷口が広がるばっかりだ >>915
S2からアンダーカウルも出てるしそれ買えばいいんだろうけど
キットに含まれないのは謎だなぁ。
向こうのデモカーにはついてるし。
ドッカーズ辺りで取り寄せ可能なのかな？
ボディースタイルの方がシャープでかっけーけど。 安モンなのに価格が安くないバイクってなんなのさ スズキとち狂ってんじゃね？ スズキが安物じゃないと言えば安物じゃないんです(ｷﾘｯ スズキ「倍プッシュだ」
現実「年間目標にも届かなかったわ」 スズキ伝家の宝刀であるカタナブランドで単価50万アップが狙えます！
なんて糞プレゼンしたヤツが居たんだろうなw 新型カタナの失敗を一番残念に思ってるのはメーカーでもエンドユーザーでもなく
ユニコーンみたいなカスタムショップじゃないかな
新型カタナ発売でこの先20年30年の飯の種が出来ると期待してただろうに
それが全て消し飛んだ訳だからな カタナやハチロクの専門店なんてそんなに永くは続けられないと本人達も最初から判ってたと思うぞ >>955
値引きは一切禁止しましょう！ブランドとは値引きしなくても売れるものです！
とかもありそう >>943
アクティブのローハンドルはグリップエンドが下がっててノーマルより低く見える。
ハンドルも設計次第で何処にも接触すること無く見栄えを良くすることができると思うよ。
>>959
マツダがそれをやって爆死したよな。 二匹目のドジョウ狙いの訳の分からないヨーロッパのデザイン会社にコンペさせるのではなくて
カタナをよく知ってるアクティブとか日本の会社にデザイン任せせれば良かったんじゃないの？ ブランドってのは高い技術に裏打ちされた抜群の品質と長年培ってきた高級イメージ、
そしてそのイメージを崩さないだけの「客を気持ちよくさせるサービス」があるからこそ
高い付加価値が認められるものであって、
「昔の名車っぽいバイクを作ったので高価格で売ります」なんて売り方は
ブランド化では決してないし世間で通用する訳もない…
ファンの間で伝説的名車として語られている事とブランドを混同して長年放置してきた事実を無視し、
安くでっち上げたポッと出の偽物が本当に売れると思っていたなら企画者も責任者も商才無いから辞職すべき ヒマだったから過去スレ流し読みしてきたけど、2018年の暮れくらいだと「俺は買う」「俺も買う」
「買えないのは貧乏人」って書き込みだらけで壮観だった
新型カタナ、それくらいのネット工作最盛期がピークだったのね 工作もあったけど購入候補だった人もいるでしょ
可能性は低いけどハンドルやタンク容量の変更も無きにしもあらずだったし価格も未確定
正式発表と同時に12Lタンクと高値価格が確定したから工作員以外の人達も去った >>957
ユニコーンは開発段階で1枚かんだと池田大先生は言ってたぞ。 >>966
カタナファンはスズキが考えてるより遥かに手堅いものを求めていたんだね
いやカタナファン以外もそうか >>967
角目ライトだけは絶対！ってアドバイスしたんだろうな
他はどうでもいいや、ウチでパーツ出すから･･ﾌﾋﾋとも思ってそうだが >>962
おっしゃる通り
あんま言いたかないが、役員でさえキザシやエスクード、ランディくらいしか乗るモノがない会社にブランドというものを正しく理解する下地があるとは思えない
そんなものを知る生活を当の社員がしていないと思う >>960
社外パイプハンドルで位置を低く出来たとしてもここの人達が求めているのはそういう事じゃないでしょ でも今と同じデザイン、13L、270万円とかになっちゃうんじゃね
そりゃダメっしょ 新設する予算が無いしベースになる現行車も無いしで最初から詰んでたんだよな やめろや。
修とかスズキの幹部連中はどんな車乗ってるのかね？
社用車がクラウンなら悲しいねえ。 >>962
ジムニーは紆余曲折有りながらも上手くやっているのに、カタナは何故こうなった？ >>982
中期的なビジョンに基づいたものではなく、単なる思いつき＆苦し紛れの
企画だったからだろう
短期間にある程度の数さばければ・・・との甘い考え
結果として販売店に売り逃げ、という最悪の状況を生む Z900RSの空前のヒットを見て
「乗らなきゃこのビッグウェーブに！」って思っちゃったんだろう 次期ハヤブサもカタナみたいなショボい装備で高値だったらもうダメだろうね
カタナのモデルチェンジに期待できるくらいの意地を見せて欲しいな 共に戦う仲間である販売店を欺いて自社だけ儲ける
さすがにそりゃないわ
話がちがうじゃないか
ルールを無視した商談のすすめ方
私には許せん！ ほぼ出来上がっていたらしいリカージョンお蔵入りさせるような悪手を打つんだもんな
そして今更ターボ無しバージョンのエンジンを「開発中ｗ」とか
常識的に考えてNAバージョンを先行開発させて加給バージョンは後からじゃないの？
段取りの悪さは部外者目線では筆舌に尽くしがたい
ま、今回のKATANAとは関係ないけどな、余り物使い回しが第一だったからね
でもリカージョンNAバージョンがあればそれにカタナ風外装を被せただけで
売れただろうね リカージョンをやめたから
開発費回収でカタナ出したんだろw >>977
宗一郎はセンチュリーだったかな？ホンダタクシーもトヨタ車ばっかりだったな。 SUZUKI 赤KATANA乗ってみました！第３の特別カラー!? 光の具合で色味が変わるこれは何色？
バトルレイヤーズ～コスプレマシン最強決定戦～#59
https://www.youtube.com/watch?v=lecdLnA7b34 今のご時世にだいたいメーターがなんでモノクロ液晶なんだよ >>986
>>991
リゲインのテーマ、曲名が「勇気のしるし」とかいうカッコイイのだったと最近知ったわ >>987
H2みたいなパフォーマンスに振り切った分かり易いモデルの後に、リカージョンみたいな環境性能を意識したダウンサイジングターボモデルを出しても開発費の回収も覚束なかったと思う。
やるなら1000ccクラスの4気筒エンジンにターボを付けたダウンサイジングターボモデルを出さないと駄目だろう。 >>992
こいつはカワサキから発売予定の
GP-Z900RSですか >>987
完成間近だったらしいGSX-R250がお蔵入りになった件もそうだけど
やる気を見せといてからの肩透かしってのが一番イメージ悪くなるよね >>992
少なくともスタイリングはノーマル状態よりはマシ 外野でーすw
MT10-SPもよかったら乗ってみてねw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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