RVF/VFR part61
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>383
いや、RVFじゃなくてもう一台所有のSR500の方よ。純正だろうが社外だろうがメーターなんてすぐポイー!されちゃうやつwww ステップ交換しようとしたらブレーキ側の六角穴がナメて拡がってる…
やっぱドリルでボルトの頭吹っ飛ばしてステップ外してフレームに残ったボルトはペンチで回すのが確実かなー? >>386
それが一番。下手にあがかないほうがいい。
た だ し 、 舐めてるには理由があるわけだから、ネジの頭が残ってもそれをスムーズに回せるとは限らない。
最悪ネジを完全に掘りきる覚悟を。そうなったらチタンコートのドリル刃と、さらに最悪の事態のためのリコイルもあればベター つーか20年経過してるんだから正攻法でいけると思わないほうがええぞ。
精子だったやつが髭生やして大学入ってセックスしてる歳月だぞ。 >>390
成功率低いし折れたらお手上げになるからダメだぞ >>386
なめ具合によっては小型のタガネなんかでなるべく穴の形整えてインチか、ワンサイズ大きなダブルナットにしておいた六角ボルトの頭側を叩き込んで回してみるのも選択肢の一つかな。
サンダーもってるならボルトの頭を少し整形しておいてもいい。
何にせよ何でそうなってるのか調べておいた方がいい。少なくとも右回りになめたのか左回りになめたのか。 あの腐れ300万を除いてさすがにちょっと相場が下がりつつあるような印象。
RVFに限らないけどアホみたいなことやってるのは吊り上げ業者だけだね。 流れと全く関係ないんだけど今ふと思い出したので・・
むかしむかしHEART ACHEっていう
NC35オーナーのホームページあったの
知ってる人いますか?
精神崩壊してる女性だったので
もしかしたらもう
この世にいないのかなぁと思ったり。
ちなみにどうでもいいことだけど
その頃からNC35乗ってるんでもう17年所有してる。 >>399俺は新車で買ってから23年かな。もうほとんど乗らないけどね 乗ってないなら売りなよ。今なら100マンで売れるぞ() RC30レプリカついに完成したみたい
ttps://www.youtube.com/watch?v=pkHVRgPBIns >>403
雰囲気を落とし込むならともかく、ニセモノは永久に本物になれないんだから最後は本物買うしか方法はないのに… ヤフオクで売れば100万、バイク王なら15万〜20万? >>403
海外仕様ヘッドライトでかくてカッコ悪い >>407
でも店頭では「レア車!最後の400V4!」とか書いて150万で売るとw バイクは基本的にゼロ査定だよ
レッドブックがある訳じゃないだろ?
中古市場が存在しない >>406
大径仕様ヘッドライトが割と好きなんだが…ココでは少数派なのかな?
何か自分がNC30に乗り継いだ頃って河川敷に何台も打ち捨てられているのを見て来たりしたので今の高騰ぶりに驚くばかり。峠の崖下にもダイブしたのを見たなぁ…。 AMAにより設立されたフラットトラック・レース「AFT」のCEO マイケル ロック
どんなバイクに乗っているのですか?
私のお気に入りは、1977年製のラヴェルダ ジョータと、ホンダ史上最高のバイク、V4エンジン搭載のRC30です。
https://www.forbes.com/sites/jimclash/2017/08/11/can-american-flat-track-motorcycle-racing-be-the-next-nascar/#72548a7a5528
ハーレーやインディアンワークスが凌ぎを削るAFTのCEOが伝統のツインエンジンじゃなくV4好きなのが面白い >>400
ぷりんてぃん、
ググってもそれらしき情報は1件。
しかもHPの痕跡もないようですね。
HEART ACHEの主は大阪の方でした。
>>401
私も月に1回くらいしか乗ってませんが
RVFだけはヨレヨレの爺さんになるまで
乗り続けたいと思っています。 近所の赤男爵の3階窓際にNC35が飾ってあって外からよく見える。 今日の読売新聞の夕刊のトップ記事にRC30が掲載されてたよ
トランプ大統領の記事の隣にでっかく載ってた
"往年の名車再生お助けします"
写真は上からスープラ、RC30、Z2、R32GTR、NAロードスターと載っていて
記事にはスープラ、トヨタ2000GT、RC30が取り上げられていた
内容はリフレッシュプランについてだったけど
新聞のトップに掲載されてホンダは良い宣伝になったな >>465
センサ●して弄るのは金もらってセッティングしてるとは言えない行為だからな…w
フィードバックしなくなるからリスクも大きく燃費は悪化する スープラはワイルドスピードの影響
アメリカの若者の間ではあえて右ハンドルの日本車を運転するのがクールらしい バブルの頃に左ハンドル有り難がった日本人みたいやなw バブルの頃は左ハンドルってより高価なものや話題性のあるものなら何でも良かった良かった。
NSXなんかも凄かったし。 >>422
シーマ現象もあったし、MTよりもATの方が高いからってだけで皆がATを買い求めて、結果として
日本のAT比率が上がる原因になったんだよね。
あのときこぞってAT買ってなければAT限定免許(笑)も登場しなかった。 >>425
バブル崩壊した後でもATばかりじゃん。 ATとバブルなんも関係ないやろww
値段じゃなくてATの方が楽だからってだけ 某中古パーツショップで
hrc nc30 クロスミッション とか言って売ってたのつい最近見に行ったら
nc30 純正ミッション に書き換えられてた。
やっぱ知ってる人はどっかにいるのかなと思ったし、この年代だともう信憑性も無いから怖いなとおもた。 >>426
だから、バブルのアレで国内の流れが変わったんだよ。 >>429
バブルとATが関係有りとか、ソースはどっから持って来たん?
単にお前の妄想? >>429
当時は高級車はATって風潮は確かにあった。
けど当時既に高級車以外でも販売の半数がAT車でその後のAT免許とATのギア多段化で燃費や快適性が上がったことで更に加速したってとこでしょ。
つまり、バブルの頃にはMT比率はまだ高かったがAT化の流れは既にあった。
当時俺は頑固にMT派だってけどね。 >>433
結局のところそういった要因全てが絡んでバブル景気で加速したってことだね。
AT限定免許が出来たのはまさにバブル期だったしな。
ビクスクブームでバイクのAT限定作ったので、国の考え方なんてわりかし適当。今はもうバイクのAT限定で教習受けに来るやついねーけどw V4含めて贅沢な作りのレプリカ自体がバブルなものだったんだね
バブルが弾けてレプリカも終わった。
急に質素なネイキッドが再注目されたのも時代の必然だったんだなあ レーレプが終わったのもなんだったんやろなあ。
例えばMC21ですでに食傷気味アンド手が出せなくなったってのはある。
SR・スティードはファッションだから理解OK。突然のゼファーブームは驚いたw レーレープのブームも単なるファッションで流行が終わっただけ。
それに町乗りやツーリングには不向きだし高いし、安くて扱いのいい
ゼファーに取って代わられただけ。滅び行く運命だったってこと。 しかし今は200万超のリッターSSが売れてるけどなw >>437
峠を走ってるだけでラブレターもらった時代だったしな。ジャスト世代じゃないけどあれは意味分からん。 >>437
せっかく無理して買っても半年くらいで新型が発表されて旧型になってしまうサイクルを客に読まれたのもあるかも。 レプリカとか18才までで
皆ハイソカーにいったし団塊ジュニア以降人口減ってるんだから過疎るわな ハイソカーいうかデートカーだな。運転席からの操作で助手席がバタン!って倒れてブチューってw
まぁ結局はモテるから乗ってたわけだ。都度そのときの流行に乗ってモテようとする。
硬派なことを言っても頭の中はピンク色で、ポパイ読みながら皆童貞を捨てることに必死。
スティードが流行ってるのにいまだにツノつけてNSRに乗る人はお宅(ヲタクではなく「お宅」)扱い。実際そうだったんだけど >>443
イタリア人は趣向が少し違うから参考にならん。
そもそもこれらはホンダが勝つためにだけ開発したマシンだから上げも下げもねぇw
VTRが上がるのは自国のドゥカと正面からやりあったからってだけだろう。
歴代ホモロゲモデルの中では一番粗過ぎてしんどい。 何年もマルケスがV4で勝ちまくってるのにV4 SS出さないホンダの営業はマジねマヌケ レプリカ作らないでどうするよって話
CBR ?
勘弁してよ VFR800が有るのにね
なんであんなドカティのパチモンみたいなのにしてるんだろ ソー言えば最近ちょっとメーター周り弄ってて思ったんだけど、レーレプとSSの境界線って意外とメーター周りな気がしてきた。
レーレプはレーサーのレプリカだからメーターが独立式のデザインで取って付けたようなものになる
実際に独立しているかは車種によるけど、基本的に独立してるっぽいデザインにはなる。
その点で言えばSSは利便性と商業的付加価値を見据えたマルチメーターになる。
んでSSのHRCキットは独立メーターになるので、HRCのPL見ながら「あー…ここじゃね?」って。 レプリカとSSの生い立ち云々でなく装備の違いのことなら大して変わらん。
違いがあっても旧車と現行の時代の違いの方が大きいわな。 海外の中古相場調べてみました
RC30
https://www.carandclassic.co.uk/classic_cars.php?category=&make=501®ion=&country=&era=&type=&price=&keyword=RC30&S=Search
1万7,000q
630万円
2万q
490万円
3万1,000q
450万円
RC45
https://www.carandclassic.co.uk/classic_cars.php?category=&make=501®ion=&country=&era=&type=&price=&keyword=RC45&S=Search
1万4,400q
450万円
2,800q
546万円
高いんだか安いんだかよう分からん NC30でも136万で売れてた凄い
NC30
1万2,400q
136万円でSold Out
https://www.carandclassic.co.uk/car/C1263683
NC30
https://www.carandclassic.co.uk/classic_cars.php?category=&make=501®ion=&country=&era=&type=&price=&keyword=NC30&S=Search
4万1,000q
41万円
4万6,000q
41万円
1万3,000q
80万円
3万4,000q
98万円
NC35
https://www.carandclassic.co.uk/classic_cars.php?category=&make=501®ion=&country=&era=&type=&price=&keyword=NC35&S=Search
3万1,271q
75万円
4万8,600q
75万円
2万9,700q
96万円 >>456
某オクには例の
数百キロ()、250万の車体があるじゃないか笑 NC30にNC35のクラッチレバー周りを移植したら軽くなるって聞いたけどほんまなん? NC30/35ってそんなクラッチ重い?
どっちも新車当時の試乗で随分軽いなーってのが第一印象でしたが。 NC30のほうがクラッチスプリング強くて重いんだっけ? クラッチの重さの感じ方なんて人によるとしか。
俺のはNC35だが軽いと思うよ。 ツーリングで1日乗って最後に渋滞されるとめちゃ重く感じるw NC30とNC35はクラッチケーブルの取り回しが若干違うんだよ。
それでクラッチホルダーごと交換すると軽くなると言う話らしい。
おととい久しぶりにNC30でツーリングに出かけたけど
クラッチが重すぎて左手に力が入らなくなって途中で引き返して来たよ。
出る前にクラッチワイヤーに注油したんだけどね。 あ、普段はこんな事ないんだけど今回は渋滞にはまってしまったのが原因。
今もまだ左手が痛いので、出来る事であればクラッチを軽くしたい。 1日乗った夜の渋滞は辛いよね
左手の握力がなくなってきて
1回1回のクラッチ操作が苦痛になってくる >>443
>>444
イタリア人がRC45の下げ記事を書くのはドカ黄金期の最大のライバルだったから
916で日本のバイクを完璧に越えSBKを支配した自負がある(実際どうかは別として)
巨人ファンと阪神ファンが互いに認め合えないのと似ている
イタリア 宝くじに当たったらガレージで見逃せない5台(プラス1台)
https://www.moto.it/news/le-5-moto-piu-una-che-non-potete-non-avere-in-garage-se-vincete-la-lotteria.html
916
90年代を定義したバイクの最高の表現である。
ドカティ916SPSほどスポーツモーターサイクリストの想像力をかき立てるものはほとんどありません。
これは、一部の還元不可能な親日批判者を除いて、ほとんどの人が90年代後半のスポーツモーターサイクルの頂点の価値を認識しているためです。
916のように1990年代にこのバイクが与えたインパクトを誇るモデルはほとんどありません。
RC30の記事では30を持ち上げるだけ持ち上げてわざわざRC45を落としている
この完璧なガレージにホンダRC30を入れた理由を説明する必要はないかもしれません。
もしこのレビューで誰もが納得するバイクがあるとすれば、それは間違いなく東京のメーカーのV4です。
1987年秋のショーに1988年モデルとして登場すると、ホモロゲーション・スペシャルという本格的なセグメントが生まれました。
中略
それはHRCの工場で手作業で組み立てられ、俗に言うところの競争の「15年先を行っていた」ということになります。
なぜなら、1994年にRC45が登場したとき、それ自体が同じように洗練され、革新的であったにもかかわらず、同じ魅力も同じ成功もありませんでした。
RC30は多くのライダーに幸運をもたらしました。
そして決定的なのが読者の投稿で欲しいバイクにRC30の名を上げたのが12人だったのに対しRC45は二人だけ(NC30も一人いた)
R7−OW02はイタリアで特に人気のあった芳賀さんのお陰か6人だった じゃなぜRC30は認めているのか?
それはSBKを制覇したルーミーがイタリアのプライベートチームで使用したタイヤもイタリアのピレリだったから親しみを感じているんだと思う
特にピレリはWGPでカジバのマモラにダメ出しを食らい撤退しSBKでも同郷のドカやビモーターですらミシュランを採用し使ってくれなかった
そんな中でルーミーのRC30がピレリ史上初めて2輪の世界選手権でミシュランやダンロップの牙城崩してタイトルを取った
マフラーもイタリアのテルミニョーニでバイクはホンダでもイタリア人がイタリア製品を身に着け戦った モノとしての値打ちならRC30で
走る前提ならRC45かな
18インチとかバイアスタイヤとか大変そう
と個人的な解釈 RVFを1年以上ガレージの肥やしにしてるけど車検通すのと書類が記載無くて詰んでるからやる気出ない 最終的にオートバイってタイヤがネックだよね(´・ω・`)400プロアーム辺りの方々ってどうしてるのだろう? >>480
車検書無くしたら再発行できないんだっけ
ナンバー切ってたら厳しそうだけど…… ところで、俺が走ってるとたまに遭遇する
NC30乗りやNC35乗りに挨拶されるんだが
照れるじゃないか >>486
終えるのが遅いか早いかだけの違いであって、RVFが終わるときは大体同じような終わり方だから。
なぜか分からんが綺麗なRVFであってもホイールリムが歪んでない個体を見たことが無い。 あーあ。
コメント「怪我なかった?」じゃねーよ。
見りゃわかる。大ケガじゃないか。貴重なV4が。 >>489
先ずは125か250の単気筒から練習しろってのw もっと広いところ走ればいいのに。ソルトレイクとか。 まぁいいじゃん。RVFなんてバブルのゴミなんだから早く廃棄処分にしてくれて俺らも助かるだろ。
勿体無いとか言うのはVFR400Kにすら乗ったことも無く当時モノのバイクに詳しくもないガキのニワカだけ。 VFR400K www
乗ったーおれの頃はもう古くてFZの方が乗りやすかった記憶 あー俺も中免の教習車はVFR400KとCBR400Kやったわ
しかし、大して可愛くもないのにアイドルを名乗れるおかしな時代になったもんだな
2年後にはAVに出てそう YouTuberとかそんなのばっかだよな
ブスが勘違いしてたり そうそう、しかもそのブスを囲ってるおっさんの多い事
おっさんから見てもガチで気色悪いわほんま 早速話題ですか。
突っ込み方もおかしいけど事故後の写真が批判を呼んでますね。
希少になりつつあるものだから大切にしてほしいな。
カウルはもともと中華っぽいしカウルステーだってその気になればタイガから出てるから余り勿体ないものはない。
トラ●ト企画とかのバラバラ殺人事件のがよっぽどもったいないし廃車にしない限りはね、、 割れたカウルの断面が白いから元々社外品のFRPカウルだな
この子にとったらこれで少しでも話題になって売名できてオイシイだけなんだろうな
雑な宣伝だ 面の歪みやエッジの甘さから見ても中華カウルだね。スクリーンも社外っぽい。
つーか純正カウルって粘りがあるのでこんなスパッと切れたような破断の仕方しないと思う。
ってかアンダーのインナーカウルが赤いのなw >>505
爪の造りがFRPじゃないから、中華の樹脂のやつだと思う。
判定微妙だけど、白下地の下に黒い芯みたいなものも見える。中華の殆どが黒樹脂だから、それに白下地→赤って乗せ方してるんじゃなかろうか。 皆さんスルーしているけど…駐車している(止まっている)クルマに突っ込んだって事でしょう?私はそっちの方が恐ろしいのですが。 >>509
こんな2日前のVIPネタなんてどうでもいいってのがスレ民の総意 女子高生とかアイドルとか事故写真のネット公開とか頭悪いキーワード満載であきれる。ただのファッションとか話題作りだろ、こんなのライダーとは思っていない。
こういう連中には貴重な400レプに近寄って欲しくないな。やるなら現行のハーレーでやれ。 >>508
30はABS+塗装だっけ?
塗装な分だけ30の方がいいね >>515が正しい。
素材としてはAESの方が耐久性が高い高級素材だが
それに頼って塗装してないから結局ABS+塗装よりは弱くなってるんじゃないかな。
しかし30も全面塗装されてるわけじゃなかったような。
前に乗ってたMC21は白い成型色のABSにシール貼っただけだったから安っぽかった。MC16はカウルが削れると中から黒い成型色が出てきてたから白も赤も全面塗装だったみたい。 コスト削減が進んでたから仕方がない
RC30は手張りのFRP製だったのに対しRC45もプラスチックに変わった
だけどRC30のカウルは再生産で200万(タンクの再塗装とセット)くらいする
これはRC45の当時の車両価格と同じで現実的な価格じゃない
ホンダから将来純正部品が再販されると仮定して素材や手法は安ければ安い程有利になる >>517
それが原因だろうね
AESはABSに比べ高価だけどABSを塗装したものよりは安い素材
https://www.uepura.com/zairyo.html RC30のカウルはKDCで買ってタンクごとオールペンに出せば35万くらいに収まりそうだな。
それでも「社外だニセモノだ」と言われるんだろうけど。 RC30のカウルはSPOT FRPの一眼で純正塗装一択
お金に余裕があるならカーボンで
>>520
純正FRPは重過ぎる NC30の純正カウルいいよ
未だにツヤがなくならない >>522
そのへんは保存状態次第かな
おれの35も悪くない。
ただ力のかかる場所数カ所にクラックがあったり割れたりしてる。
プラリペアで補修してる >>521
>純正FRPは重過ぎる
わざわざガラスシート3枚重ねの3プライにしたから
ガラスシートの枚数を減らせば薄く軽くできるがそれでは日常の使用で塗装が割れる
厚さはレーサーと市販車の中間くらいになってしまったがお金のないプライベーターにはそのまま十分使用できるレベルです と雑誌に書いてあった
>>522
プレクサス最強
研磨剤は含まれてないしUV効果もある >>521
片目一眼?公道登録車両だと車検のときに大変だな。気をつけないとマジで整備不良切られるし。 片目一眼は光量光軸カットラインhilow切り替え出来れば問題ないってツイッターでRC45片目一眼の人が言ってた NC35だけど片目で光軸光量あってれば車検通るよ
逆に二眼でも片目曇ってたら光量不足で車検落ちた >>527
まじで?中心軸じゃないとだめだと思うけど…
■保安基準第29条(H17以前の車両に適用、H17以降は32条だけど、32条は基本的には高さなどの規定追加があるだけ)
走行用前照灯は、左右同数であり(走行用前照灯を1個備える場合を除く。)、かつ、前面が左右対称である自動車に備えるものに
あっては、車両中心面に対して対称の位置に取り付けられたものであること。ただし、二輪自動車ですれ違い用前照灯の側方に
走行用前照灯を備えるものにあっては、走行用前照灯及びすれ違い用前照灯の中心が車両中心面に対して対称の位置にあればよい。
正式な解釈としては、前照灯は左右対称が基本で、片目になるものに関しては灯火を左右に配置しつつ
ハイロー切り替えでのみ片目状態が許可される(有名だけどドカティのための緩和措置)。
運送車両法では「ハイビームが走行灯」のため、ハイのときにはロー含めて両方が点灯する必要があり、
ハイのときにローが消えて片目になる車両は認可されていない。ローは”すれ違い灯”なので片目でOK。
いずれにせよ前述の通りレンズユニット自体は対照配置されないとダメではないかなあ。
※非対称の製品も恐らくあるけど、あれは数個の発光体を一個のライトとして認める保安基準適合ではないかと。
片側を埋めた片目状態だと車検ラインを通せないと思うし、実際それで通してる人を見たことない。。。。 >>528
東京だけえお全然無問題
何したかというと、曇ってる方のハイの配線切って、曇ってない方のローの配線切って、ハイだけ計測って感じ。
前に同じ方法で通した人から教わったやり方。
後から知ったのは、配線切らないでも曇った方をメクラにすれば片目で車検通るとw 大阪もそうだよ。
車検通す時にライトを2灯ではなく1灯を選択して片目を隠す。
わざわざ隠す為の布まで置いてくれている。
俺はいつもこれでユーザー車検を通してるよ。 >>523
NC35のカウルは良くないからクラック入るんじゃね?
俺のNC30はクラックすらないし塗装ハゲもないよ
とても30年前のバイクとは思えない位 車検で両目に戻すのもそんな手間でもないし片目で受かることに確実性が薄いなら両目にします。 >>530
純正アッパーや、それに準じたものであれば問題ない。
要は左右対照にレンズが無いと法的に車検を通せないので、「耐久片目アッパー」はラインに入る前に落とされると思うよ。
んでその左右対称の二眼式のうち、ドゥカティやVTR-SPのように「片側でロー/もう片側でハイ、ハイ時は左右両方に
同時点灯の仕様」じゃないとダメ。
後者は右でハイが点いてるときは左のローも同時に点灯するので片方を隠すわけ。
つまりノーマルアッパー+ゼッケンカバーにするか、ガチの耐久アッパーが良いなら車検のときに戻すしかない。
いずれにせよ交機や白バイに停められると思うけど。
ちなVTR-SPに乗ってたら白バイがUターンしてきて停められたからね俺。片側が球切れしてると思ったそうだ。 35だけど、以前充電の電圧が低くて片側のバルブの線抜いて点かないようにしてたけど、一度も止められたことなんてないぞw ユーザー車検なら光量と光軸に問題が無ければ片目のカウルでも通ります。 >>536
それは運
>>537
法的にダメなのに?明日陸運に電話する用事があるから聞いてみようか。 >>539
明日になってこの件をちゃんと覚えてたら聞いてみるよ。
覚えて無かったら下記で聞いてみて。ここが確実だから。
東京運輸支局 関東検査部検査課
03-5796-0291
どう解釈しても両目装備じゃないとダメっぽいので、耐久アッパーだめです言われるのがオチだと思うが…w ユーザー車検を受けた事ある?
そんなところに聞いたって復唱されるに決まってるじゃん。
馬鹿なの? あっちなみに一昨日RVFじゃないけどVTR1000SPの車検行ってきたよ。
先月はSR構造変更車両を通してきた(こっちはその前の月に出したら制動装置変更ばれて落ちた)
来月は別の外車の車検をヤル予定ww
なんか知らないけど自分や人のユーザー車検ばっかりやってる。
車検のことならなんでも聞いて。聞くだけだぞ >>538
少なくとも東京だったら100%車検通る >>550
90年代までのホンダ車はRVFに限らず車検光量不足に陥りやすいな。なんでやろなあw RVFで夜走ってたら後ろからくるバイクのヘッドライトの方が明るくて前方に自分の影ができるのが日常 >>544
サイドミラーがシーケンシャルになってるだけど車検通りますか?
車種はハイラックスです。 >>531
だからその辺は保存状態次第だってw
うちの35は室内保存じゃなくベストな保存とは言えないし、うちの35よりカウルがボロになってる30はいくらでもある
クラックも負荷をかけていたり、ネジを締め過ぎ等何か原因があって自然に入ったものじゃない >>554
うーんわからん なんせ僕はアマチュアだからな >>552
原因はハーネスの劣化だよ
新品のハーネスに交換すれば元通りになる
但し部品が出ない >>552
アクセル煽れば大体受かるもんかと。
それでも駄目ならハイワッテージとかバッ直とかか? >>552
ハーネスとコネクターが弱いから。
CBRとかガラスレンズのは曇らないので幾らかマシですね。 つーかRVFに限らずこの年代は平気でオープンコネクタなんで数年程度で接触不良も出やすいし、配策も雑。がさっとカウル隙間に押し込ませるの草
過渡期だよなって感じる。 ち、ちゃんとゴムカバーが付いてるコネクタもあるぞ!(一部) ハーネスキットが再販売されたら5万円でも買うけどな。
ヘッドライトとホーンをバッ直してるけど
配線がゴチャゴチャしてメンテがめんどくさいったらありゃしない。 あ、お前らホーンも気を付けろよ。
必要な時に鳴らしても相手に聞こえないレベルで音が小さくなってるから。 ホーンは固着防止でたまに長めに鳴らした方がいいね。 この前危なかった時に押したら鳴らんかったよww
その後何度か押したら鳴ったけど意味ないww >>563
「ミーン」とか「フェェー」ってか細く鳴るアレかwwwww いやほんと、マジで危ないからね
俺はそれで一度事故りかけたから
カタツムリみたいな外品ホーン付けてバッ直したよ
信号がない交差点で相手側が止まれの表示があるのに出て来やがったから
ホーンを鳴らしたら「ミーン」
あと10センチでぶつかってたよ >>570
ホーン鳴らせる余裕があるなら充分回避できるのでは…
ホーン鳴らすのなんて事後処理やんw
事後にむかついたから鳴らしたってのが96.7%(俺調べ) 事後って500mくらい過ぎたとこ?
なんか悲しいなそれ。 >>572
5mでも5kmでも鳴らした瞬間に負け惜しみしてるみたいなもんだ 威嚇や事後的な警告のホーンは道交法違反。
ホーン押してる暇あったらブレーキ全力で握れって話。 >>574
フルブレーキングしてる最中って結構暇じゃない?
路面の小石見つけてブレーキ一瞬ゆるめたり、あと何秒で崖から落ちるか計算したり、これまでの人生どうだったとか、ここからどうやって帰るか考えたりとかして時間もて余すでしょ。
ホーン押すくらいくらい余裕だよ。 >>571
右手と右足がブレーキでホーンは左手なんだけど知ってるかい? 俺の脱糞は左より。マス掻きも左手だ。
チンコ16.5cmなんだが18cmは欲しいよな。 >>578
器用だなあw
マジレスするとそんな押し分ける暇があったらそうなる前に完全に回避できるじゃんww
わざとトラブルになる方向に向かってない?まずは牛乳飲め 5800キロの2000年式を売りたいんだけどおいくらでうれるかな?
ヤマモトレーシングのチタン付いててノーマルマフラーもある >>580
「押し分ける」なんてしていないけど
君はブレーキを掛けながらホーンを鳴らせない不器用な人なの?
そりゃ事故るわ 今度はホーンを鳴らせば事故を防げると思ってる○○○かよ それで合ってるんじゃね?
ホーンってそもそも危険を知らせて事前に回避するものだろ。
通りすぎてからフンって鼻息荒げてパリラリパリラリ♪って鳴らして蛇行するものではない。 いやね、俺はセカンドバイクにV125G乗ってるから
スクーターならわかるんだよ
確かに両ブレーキ―握りながらホーンを鳴らす事は難しい
だからスクーターしか持ってない可哀想な人かと思った スクーター乗ったとき間違えてクラッチ握る勢いでリアブレーキ握ってしまいロックしまくった事があります >>586
警笛区間と緊急時以外の警笛使用は禁止されてる。
恐らく威嚇行為にあたるので、下手すると暴行になりかねない。
そもそも警笛を鳴らされると周囲が驚くし、歩行者だと心臓止まりそうになる。
そして鳴らしたところでその場で何かが変わるわけではないだろ。
鳴らしたから相手が避けるとかない。結局は相手に「警笛という言葉」で文句付けてるだけでは。
何か変えたいなら警笛を鳴らしながら交差点に進入すればよい。 警笛は大事だよ
こっちも見ていなさそうな奴にはすかさず鳴らす
それが危機回避
煽られたところでスーパーカー以外追い着かれないし バイクの貧弱な警笛鳴らしたところで、鳴らされた相手が自分じゃないと思ってるやつは
そのまま見もしないで突っ込んでくるんだから意味ねぇんだよ。ただ鳴らしたいだけだろ? バッフルのない社外マフラーのV4は常に警笛鳴らしながら走ってるようなもんだw >>599
「爆音は安全おじさん」がくるぞっ
実際のところ認知されやすくてラクチンではある 最近の若者にとってV4の音って珍しいのかね?
店に止めてると結構寄ってくる
バッフル付きの外品だけど 若者にとってはV4の音=MotoGPでしょう
オサーンの俺には直4=暴走族 若者はレースとか見てないよ。聞きかじった情報で寄ってくるだけ。
VFR系に限らず往年の有名車両に乗ってるだけですげー見られるしな。 てかこの間の納車してすぐ突っ込んだJKで知名度上がったとかw NC35のカウンターシャフトシールからオイル漏れ( ノД`)…
誰かエンジン開けずに交換した猛者いない?
交換した人いたら やり方教えてm(_ _)m カウンターシャフトシールって
普通にクランク割る必要ないんじゃねーの?
オイル抜いてシール交換するだけやん 引き抜ける形式だったっけ?引き抜けるなら専用ツールが意外に安価にあるから買って使ってみたらいい。
https://www.straight.co.jp/item/19-379/
俺もこれ予防的に買って持ってるけど、カウンターシャフトくらいの内径ならいけると思う。 >>607 調べたら リブが付いてて抜けても
入らないらしい
エンジン開けて直した人いたら
費用教えてm(_ _)m ちなみにドライバーでこじって抜くとか破壊して抜くとか平気でネットに書いてあるが絶対にやめとけ。
腰下のシャフト類のシールは嵌め合いがきつくて結局完全破壊することになる。
外周には金属骨子が入ってるのでリューターを駆使しての分割に至ることも。
途中で完全にお手上げ状態になったり、ゴミをベアリングに入れてしまったり、ケースに傷を入れて再起不能になることも。
特にケース傷は結構やばくて、3台ほどハウジングを傷にしてオイルが微妙に漏ってる事例を見た。
それでも走ってしまうからタチが悪いんだなこれが。 >>609
あーホンダあるあるだな。
エンジン下ろして逆さにして交換になるから、恐らく概ね7〜8万ってところだよ。
早く安く上げたいなら自分でエンジンを下ろしてウイングなりYSPなりに持ち込むとええよ。
まぁエンジン下ろしちゃったら自分でササッと交換できるかもしれないけどなw
トルクレンチはいるけどな NSRだけどこれじゃいかんのか?
難しそうやが
ttp://www.take4-web.com/nsr03/029.html >>612
クランクケース割りな。カウンター周りなら単に逆さにしてケース割るだけで作業出来る場合が殆ど。
カワサキのスタータークラッチ交換や1000RRのミッション修理でたまによくやるやつ。 そう、降ろして交換までは大したことない。けど、NC13Eの場合は搭載するときにエンジン横にも後ろにもスペーサーがあって位置がすぐにズレてボルトが入らずイラっとする。 別スレでも質問中ですが、nc35系のCDiの端子ってどういう種類ですか?又、どこで手に入りますか?
カー用品店では見た感じ同じようなものはなかったように思います。 オートバイを購入するのに最適な時期はいつですか?
https://www.motorcycle.com/features/when-is-the-best-time-to-buy-a-motorcycle.html
ある中古バイクに心を奪われているなら、完璧なバイクが現れてお金があるときに買う時期です。年が経つにつれて、市場に出回る完璧な例はますます少なくなり、それらの特別なマシンの価格は一方向に向かう傾向があります。
そのため、今のところコレクションにRC30を追加することを諦めているコレクターを知っています。
幸いなことに、このコレクターは、R??C30を持っていないという苦痛を取り除くために他の素晴らしいバイクを持っています。
https://www.motorcycle.com/blog/wp-content/uploads/2020/11/111020-Best-Time-To-Buy-A-MotorcycleIMG_0120.jpg
ピカピカの未登録車じゃないと満足できない人なのか? >>621
これって本人死んだ後に遺族が処遇に困るやつだ。日本なら想像を絶する相続税かかるし。
そう考えるとこれからコレクターズバイクがどんどん出てくるかもな。 >>621
さり気なく写ってるけどデュハメルのAMA600スーパースポーツのCBRだね
ホイールと置いてあるメットはRC45に乗っていたスモーキン ジョーズ時代の物かな
https://hondanews.com/en-US/photos/2001-honda-cbr600f4i-17 そう言えばデュハメルってRC30でデイトナ200マイル勝ってた
たぶんこのコレクターの人ってディハメルファンなんだと思う スペンサーのRC30を所有している人物は自分のコレクション専属メカニックを雇ってるとか
グッドウッドやイベントでケニーやスペンサーと言った著名人にマシンを乗せてその様子を見て満足するんだと
日本のコレクターとはレベルが違うとレーサーズのスペンサー特集に書いてあったな >ケニーやスペンサーと言った著名人に
>マシンを乗せてその様子を見て満足す
>るんだと
ワロタ。これはドS。 >>626
昔ながらのパトロンってそう云うものらしいよ。
個人でレースのスポンサーをするのも似た感覚で。 >>621
>それらの特別なマシンの価格は一方向に向かう傾向があります。
今年スペイン人がSNSにあげた動画だけど
狭い倉庫にNR5台、RC30が8台、OW01も8台映し出されていて
RC30は8台中5台が日本仕様の国内モデル
アメリカからZが消えたように日本からサンマルが消える日が来るかもね
最近はアジアのコレクターも名車を買い漁ってるしとにかく外国人の資金力は半端ないから
ttps://www.facebook.com/japanlegendsmoto/videos/2846381765449749/ ワイRC51にも乗ってるけど実燃費9km/Lのゴミカス
バイク界のWRXだな
バイク界のユーノス・コスモはVMAXだがな 走り方だわな。気持ちよく走ると400でも15いかないよ。 >>636
とっくに対策品に交換済み。
SP1は特にアホみたいに濃いマッピングだからそのまま乗るぶんにはこの燃費は仕方ない。
>>637
開度4%でスナッチ限界の2500rpm厳守、渋滞あまり無くても10km/h行かないことが殆どだから。
上記のクソゴミ純正セッティングもあるが、そもそもホモロゲ車なんでねー しねホンダ ホモロゲ言うてもSP2のレースベース車で84.9万円
ZX25Rで税込み91.3万円
安かったんやからしゃーないわ
https://www.honda.co.jp/news/2002/2020228-vtr1000sp2.html >>639
VTR1000Fが92万だった
保安部品って高いんだね カムギアでもない1000Fと比べても何も見えてこない。 今は排ガスや音量規制だので余分な材料費が嵩むもんね(´・ω・`)
電気仕掛けも増えると配線やらも馬鹿にならないし。 >>639
ベースは安いけど、まともに戦うためには車体だけでさらに600万くらい積むとかなんとか。 >>639
市販車レースのホモロゲだからレースベース車両の存在と価格自体はあんま関係ないかなw 確かにくっそ安かったが。
レースベースは実質的にパーツメーカーの開発用車両って感じだったので、たまにしっかり適合しない製品が出てきた。ウィズミーのサブコンとか。 >>642
どこでだってやってくれるよ。ただし200〜300万かかるけどそれでいいなら。
その動画ではエンジンが塗装されて全くオリジナルのレストアではないし。
まぁぶっちゃけカウルさえどうにかなればコスメティックのレストアなんて誰にだってできる。
海外ではそもそも400というカテゴリの意味は関係なく、スモールパフォーマンスバイクとして(それでも過剰に)評価されてるけど、
日本では大型免許が取れない「中面おじさんの星」として人気が集まってるだけだからな。
カネかけてレストアするものじゃないでしょ。あくまでも好きな人がDIYでコツコツやるやつ。 大型免許が取れないってw 教習所行って買うだけやんw 大型二輪の免許はとれなくて普通二輪しか持ってないという時代はとっくに終わったことを理解できない人がいることにビックリ。
しかも中免とか言ってるし。
痴呆のまま何十年も生きてるのかな? いきなりVTR1000SPの事を語りだしたと思えば400批判
このスレで何がしたいの?
いいおじさんなんだからスレチと言う事に気づきましょう いや普通にそうだから。
今コロナ特需で免許が大混雑してる。コロナで閉所した余波もずーっと続いてて取得困難なんだよ。
んでなんで中免の人で大型を取りに教習所に行く時間が無い人が結構多い。
普通にやってたら3か月以上のペースになるから、入所時に「あ、やめます」ってなる。
免許が無い人に関してもすぐに大型が取れるわけではなく、都会では中免取得後に2年経過しないと
大型教習をさせてもらえない教習所が多い。
これが現在の免許取得の現実。だから今年あたりから急に400が人気なわけよ。
今「400だったらなんでもいい」って状態になってきてて、SRX-4ですら高騰し始めてる。おかしいでしょ。SRX-6買えよって。 ここは基本的にホンダV4が好きな人のスレなのに、最近のプレミアに釣られて持ってないどころか
旧車のこともよくわかってない人も増えてきて冷静になれよって提起しときたいわけ。
RC30ならともかくVFR400をカネかけてホンマにレストアしますの?ってw
レストアやリビルドをやってくれる人や店はあるけど当然高いぞと。程度が良いカウルが無かったら無茶苦茶な出費になるかもしれない。
最近の外装相場は知らんけどな。 (´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\ 約15年も前から教習所で大型とれるのに例外ばかり挙げて言い訳見苦しい。 定期的に湧くよねこのおじさん
V4の高騰が余程気に入らないらしいが
所有者の俺たちが上げてる訳じゃないってのがわかってない >>635
俺乗ってたvmaxリッター16kmくらい走ったけどな おれの35は400のくせにリッター15kmしか走らない 俺のNC30はガソリン満タンにして180kmだからリッター12kmくらい ちなみにZ32ツインターボのハイオクリッター3kmに慣れてるから屁でもない 180キロも走れれば十分。
俺の21は1メートルも走ってないのにタンクほぼ空になってたぞ。 俺の35はナンバー付いてて車検切れ、もはやガレージのオブジェになってる。
目覚めさせるのも面倒だから、ただ無駄に税金だけ払ってる仕様w >>665
こち亀でネタになるほどの馬鹿車だけど、一応公式では6.2km/L 下道で3.4時間走ると、クラッチ操作で左手が痛い。
クラッチレバーは低めにした方が良いのかな〜 >>668
通るならそうなんじゃね ってことで陸運に聞いてないよ。 >>667
クラッチワイヤーにこまめに注油
ワイヤーを緩くすると余計にニュートラルに入りにくくなる レバー加工してベアリング入れてみようと思ってから数年たつけど何もしてない >>672
何も変わらんからやめとけ。むしろ悪化する。
レバー自体に少しガタがあるくらいが一番引きやすい。
やるとしても真鍮ブッシュやオイルレスブッシュを打ち込む程度がペスト >>674
悪化する理由が思いつかないんだが、何がどう悪化するのかkwsk頼む。
まぁこれ効果もそれほどないとは思ってたけど。 クラッチの遊びは少な目が良い感じですかね。ニュートラルに入りづらいのも持病かなぁ >>674
何となく、ベアリングの弱点かな。砂塵詰まって錆びて内レーススタックして悪化。 >>675
レバーって上下にガタがあるじゃん。あれで指関節の軌跡を吸収してるみたいよ。
指って握るときに真っ直ぐ並行に移動できるわけじゃなくて、上方向に引き上げるような動きをしてる。
さらに厳密には小指側に向かって円弧が小さくなる。
だからガタが無くなると指先で動かしてる感じになってきて硬く遠く感じるし小指や薬指が動員しづらくなる。
ベルリンガーとかブレンボの油圧クラッチマスターみたいに最初からガタなし前提で作られ、かつ油圧駆動なら
ガタの無さはそんなに気にならないけど、それでもミートポイントを手前に設定すると上に突っ張る感じは出る。
(だからクラッチマスターのミートポイントって総じて遠めなのかな?w)
実際ベアリング加工やったことあるけど苦労したわりに引き自体も全く軽くならなかったので、最低限レバー自体を
変えないことには根本的に変わらんというのがワイの結論です。 これ良さそう
日本で8000円とか10000円とかアホみたいな値段で売ってるけど
https://www.ebay.com/itm/124209469402 >>680
まさかの伸縮で草
握ったときにレバーの角が結構痛いんじゃなかろうかw 俺は旧式のこっちを使ってるんだけどね
https://www.ebay.com/itm/192313431365
てこの原理?わからないけど純正レバーよりも少ない力で握れるようになってるよ 俺のイメージでは>>684は3年以上使って問題無くても>>685は走り出して300mで壊しそうな気がする。 3年300kmじゃ使ったことにならんだろwwwww いやいや、煽りではなくマジで
クラッチレバーに距離が関係すんのか?
かれこれ32年バイクに乗ってるけどそんな事知らんわ
教えてくれよ >>689
むしろ関係しない理由が知りたい。
1kmあたり平均10回操作するとして100kmで1千回、10000kmで10万回、これで軸部が摩耗しないレバーがあるのかと そりゃ経年でアルマイトが色褪せするとか錆が出るとかあるだろうけど、普通に使うぶんには耐久性=可動部の摩耗ではないのんか。
RVF乗るような年代の人でレバーが摩耗した経験がない人なんてオランダ 10万回で摩耗w
その理屈だとエンジンは10分で終わるな。 認識のズレくらい素直に認めなよ。俺は可動部の摩耗をレバーの耐久性と見る。
じゃあおまえは何を耐久性と見るの?って話。
誰が何を言っても大学二年生みたいに非建設的に否定してるだけじゃないか。 いやマジで「レバーが摩耗」なんか知らんわw
29年間ずっと同じ純正レバー使ってたけど何の不都合もなかったぞw 使えないような状態になったことは無いけどガタつき出てきたことはあるな。
ホルダー側が原因ガタが出た時もあればレバー側が原因の事もあった。 交換なんてコケて折ったり曲げたり、倒してキズつけたぐらいしか。 ネットでググってみたら
クラッチケーブルのタイコを取り付ける部分が摩耗するらしいな
俺はたまに取り外してグリスアップしてるから摩耗しにくいって事か
勉強になって良かった ついにNC30も100万超えが出て来たな。
ほっといたらどんどん値上がりするんだろうか。 >>701
現役時代を知らない人には信じがたいかもしれないけど
当時の人気はNC30>NSRだった
人気=販売台数の考え方ではなく潜在的な人気で
CBR250R/RRとCBR400RRの関係と同じで400は価格もさることながら維持費が高いから敬遠されがちだった
それに2ストは珍しくもなんともなかったしね
だから本当はNC30が欲しいけどNSRにしたって人が結構いた 現役時代知ってるけどそういう雰囲気だったと思うよ。400は車検があるから壁があってじゃあ250ってなったときにどうせなら速いヤツに行く人はNSRやTZR、そこまで速さを求めずスポーツツーリングならCBRって感じだった。Γは別で、初期のヤッコの頃はちょっと事情が違うけどね。 >>704
>>705
現役時代といってもNC35になると全く別だけど
NC30が発売された当初は705氏も述べてるように400の方が憧れがあった
4耐だってそれまで2スト勢が一度も優勝したことがなかったしね
国際A級TT-F3にしてもそう
90年にMC21が登場して2ストでも結構やるじゃんとなって
それでもNSRはノーマルで609,000円、SEで649,000円、SPでも719,000円
NC30は 749,000円
高価でもゼファーより売れて販売台数クラスナンバーワン
その後もコンスタントに売れ続けた
絶頂期だった8耐人気もありNC30が欲しけどNSRで我慢した人は結構いましたよ NC35は馬力規制のせいで人気がなかったような気がするんだけど
何故こうなった そうなのか
おれの周りではWGP人気からの流れでレプリカを選んでる奴が多く、レプリカ=2stという感じだった。
とんがればとんがるほど2st至上主義みたいになってな。
400もNSR400Rが発売されれば買うと言った感じで本気で発売を熱望してる奴もいた。
NSRよりVFRというのは聞いた事がなかった。 ネモケンさん 当時のライクラより
確かに最新の2st 250は魅力的だ
どんなに4st 400のレプリカのパフォーマンスが高かろうと、あの刺激的な面白さに比べればやっぱり重く鈍い分だけ走りをつまらなく感じる
そう思うライダーがいても不思議ではない
しかし、このNEW VFR(NC30)は次元が違う
2st 250ほど軽快ではないが、たとえばエンジンのレスポンスはインラン4と比べる以前に2st 250より遥かにダイレクトで鋭い
このマシンの素性でもある、正確に仕事をこなしながら整然と高いアベレージで走る凄味は、キャリアの浅いライダーに理解しろというのが無理なようにも思える
国産MCは、ビギナー向けを意識したものが圧倒的におおい
それは乗り始めてから数年のライダーには通用する
しかしキャリアが5年、6年となってゆくライダーには、ビッグマシンへのチャレンジや、ちっと目先を変えてシングル、もしくは外車という以外にないのだろうかと思わせるほど
興味の対象の.となるマシンがないのだ
数少ない例外の1台だと思う
ネモケンさんべた褒めしてだったんだね >>708
NC30はサーキットを意識してF3キットと同時発売
NC35はブームがすっかり去ってサーキットはNSRに任せてRVFはストリートユースで作られた
馬力規制の為じゃなくNC35が発売されたころはネイキッド人気でMC28もTZRもレプリカ全部人気なかった 当時は憧れのRC30は到底買えないからNC30欲しかったけど、やはり高くて、MC18買ったでw 中免で乗れる最大排気量が400だったから
折角だから400に乗りたいってのはあったな
レプリカの400は今で言えばリッターSSで2スト250は600SSそんな感じだった NC30が売れたのはバブル絶頂期、NC35が売れなかったのはバブル崩壊後の不景気のせい。
ただそれだけでしょ。 >>715
違う、ネイキッドブームでカウル付きバイクは不人気になってしまった
まだそんなの乗ってるのダッセーとなってしまった
そして大型免許の解禁で中型のレプリカは誰も買わなっくなった >>706
周りでもまあまあ似た感じかな。
NC30を購入して吊しで乗るか、NSR購入して同時にチャンバー等入れるか…差額運用の予算次第ですかね。
後は国内レース好きか海外のGP好きかで価値観が違うから意外と双方比べずに指定買いっぽかった。
うちにはNS400Rが既に有ったから新車で増車は出来ずNC30は中古で初年度の奴をNS買ったショップが譲ってくれたのが最初でした。 >>716
高額で高付加価値なレプリカが滅んで、低額で低付加価値なネイキッドブームが来たのが不景気の影響大。 バブルの崩壊は1991年
ゼファーが発売されたのはNC30と同じ89年で
90年にトップセールスを記録したゼファーの販売台数は13466台、NSR250R 11199台
ブームにあやかって同じく90年にゼファー750も登場
みんなレプリカに秋田が正解
89年に400ccクラスでNC30がトップセールスを記録したのがレプリカ最後の意地だった 街中をボロボロのカウルの汚いNSRやVFRが走り回ってたからな
あれはネガキャンみたいなもんだった。あれ見てかっこいいと思う奴はいないわ その後はタンクベコベコであちこち錆びててキャブが不調でガボガボいってるゼファーが溢れてたから変わらんよ。時代がぐるぐる回るだけ。 そう言えばNS400Rに乗ってる奴は変態扱いされてたな。 NS400R最近見たけど、アッパーカウルがでかくて驚いた。
フロントフォークも細いしフレームも貧弱で、これで2スト400のパワー受け止められるの?といろいろ衝撃だった。 たまにはNC21とか24も思い出してあげてください NC21が登場したときは丸っこくてUFOみたいだと思ったな。
俺の持ってるのはZだけど。 当時NC24は結構いたけどNC21は走ってるの見た事ないな。
教習車はVFR400Kだったけど。 NC21、24と30はクランク角が違うから音も違うよな この位相角度の違いからくる特性について、ウンチクを語ってクレクレ >>722
γとRZV乗りからは別物扱いはされますね。
>>723
NS400Rはアッパー250と共通でそこまで大きくは無いかな。
多分足回り、特に細いタイヤが強調するんだと思う。
マフラー替えた21/24って随所遠くても一発で判りますよね(´・ω・`) >>723
2stはトルクの出方が違うし、そもそも最前線に立つタイヤが年代なりなので
フレームもフォークもあの程度でバランスするんだと思うよ。
車体の進化はタイヤの進化の歴史とリンクするんだもんでな。
ガッチガチのフレーム作ってもタイヤがあかんかったらスッテンコロリンやろ?知らんけど。 >>733
ビッグ2ストはちょうど過渡期だった
TZRから太いアルミフレームになりFZR400からラジアルタイヤを履くようになった
だから当時ビッグ2ストは人気なかった 友達の400Γを少し乗っただけなんだけど、すごくマイルドな方向に振ってあって、これで2st?というのが感想だった。後のNSR250Rみたいな激しさとは全然違った記憶。ピーキーな感じも全然しなかった。 アルミ溶接は今でも人件費抜き資材原価で10cmあたり200円くらいかかるから、当時だと400円くらいか。
手作業で時間もかかるし、アルミ自体の価格も鉄と比べてべらぼうだから出来るだけ使わず溶接長さも減らしたい。
ってかNS400Rそんな細かったっけ?って改めて画像見たら結構太いジャンw
当時としては最大級の太さじゃないか?
すでにリブつき押し出し材使ってるしすごい。ここからNSRなんかの目の字断面になるんだけど、思い起こせば当時は
太ましいフレームは市場で好まれてなくて、ある程度細いままに内部で強さを確保したようなやつが好まれて
たよーなw 日本(というかホンダ)の超絶技術力誇示って意味合いも。 >>736
>思い起こせば当時は
>太ましいフレームは市場で好まれてなくて、ある程度細いままに内部で強さを確保したようなやつが好まれて
>たよーなw
アルミは鉄の1/3の重さしかないがヤング率は鉄の1/3しかなかった
つまり軽さが1/3でも3倍変形しやすかったから結局軽くならない
太くしたくても重量が重くなるから出来なかった
だから丸パイプよりねじれ剛性の強い角パイプを使っていた
初期のアルミフレームはアルミだぞ、軽いぞ、光ってるぞ、って商品価値を高める為のアピールに使っていた
良く走るだけじゃなく普通の人が乗って楽しいバイクはどう造ればいいか初めて実感できたのはRC30が最初だった
https://www.fujisan.co.jp/product/1281680595/b/1909467/
アルミダブルクレードルフレームのGSX-R750もTT-F1ではよれてまともに走らなかってと市川仁さんが言っていた
だから上位を走るよなチームは重量が増してもGSX-R1100のフレームを使っていたと まーでも今のMotoGPマシンはアルミだから、やっぱりアルミの方がええんやろな >>737
>>739
本多さんはRC45の件でHRCに出向になってWGPでNSR500/NSR500V/NSR250のLPLを一人で任された時に
NSR500Vのフレームを鉄のトラスフレームにしたかったとレーサーズで語ってたな
優先順位がNSR500>NSR500V>NSR250だったから実現は難しかったみたいだけど ホンダ的にはキャステックを推し進めたかったのかな。当時のコスト半端ねぇから無理だったろうけど。
市販車のフレーム価格なんて13万円とかだから、原価6万で作るとしてもアルミは結構無理があるか。
非量産とはいえHRCのでっかいモナカ型の溶接スイングアームが40〜200万もするし(=手間をかけな
いとそういった形状は実現できない)40万とか70万とかの量産品でやりたくても難しい。
スチールトラスだと製造コストの方が掛かるし、それに見合うクロモリ鋼管も安い素材ではないし、
当時の日本では素材調達も難しそうだ。
結局落ち着けるところがNS400R程度でしたという NS400RってMVF400Fをフルカウルにしただけじゃん
コンセプトが違うと思う だから不人気だったんでしょ。当時厨房ワイも「なんやこれ…」って思った >>742
半分当たりで半分ハズレ。
確かにMVX400の焼き直しだけど突貫工事でもベースをNS250Rにチェンジしたのは大きい。
当時のNS250Rは後のNSRやVFRみたいにレーサーを手本(RS)にする実験機として始まったから400の排気量増加分は各部の強化補強で賄っていました。
惜しかったのは新規に起こした車両では無いのでVF→VFR程の劇的な変化が望めなかった事かな。正直あと1年遅らせてMC21クラスの車体で出していたら違っていたと思う。
因みにγ400/500のフレームは一部でステアリングヘッド辺りの溶接部分だかがクラックか剥がれが生じたりしていた様です。当時友人で乗ってたのが数人居たから聞いた事有る。 一年ずらすだけでmc21クラスの車体に積めるわけねえだろ フレームが折れるのは80年代車両あるあるだな。ホンダだとFTR250が酷かった。 要はマッハIIIなんかと同じエンジンパワーはあるけどシャーシとブレーキがヘロヘロで死を覚悟しないと発揮できないってやつ? >>745
> 一年ずらすだけでmc21クラスの車体に積めるわけねえだろ
すまん<(_ _)> NC21クラスだった←訂正
あとNSって足回り細いけどまだマシ。同時期のCBRなんてもっと重量が有るのに同じ構成で追い込むと大変だった。
だからVF→VFRの進化は羨ましく思ったものです。 NS400ってググったらリアタイヤ110なんだな
NC30/35のフロントより細い! 太けりゃいいってもんじゃないんだよ。男はテクニックだよ レストアしたオーナーさんの話しだととにかく何もかも重くて
2ストなのに200キロ弱の体感でMVXが凄くよく思えるらしい
ttps://hypermoto.exblog.jp/i6/ 250ccのつもりで跨れば重いわな。その人NS400Rの頃まではフライ級のバイクばっかり乗ってるみたいだし。
カタログスペック以上に重量感の差はある。 >>715
おまえアホだろ
RVF400は規制後で53ps
レプリカブームは終わっていた
んでな、ネイキッドブームでゼファー400がバカ売れした MVX250Fは、会社の同僚が買ったなぁ
ホンダが初めて出した2ストレプリカで、買ってすぐに後ろの気筒が焼き付いた
オイルも燃焼仕切らなくて、後ろを走ると服が水玉模様になった
当時のホンダの2ストオイルの性能が酷くて、白煙が凄かった
ヤマハの青缶(オートルーブ)を入れると白煙はかなり減った
MVX250Fの不具合でMVX400Fは発売直前に発売中止になって、その後にNS400が出た
街中ではNS400を見かけたことはなかったな
ガンマ400は仲間うちで買った奴がいた
加速がVFR750Fよりも速かった
その代わりに燃費がとんでもなく悪くて、ぶん回すとリッター6しか走らないとこぼしていて、そいつは1年でガンマ400を手放してGSX400Rに買い替えた >>755
実はNC30もドノーマルだと実測53ps位なんだよなw >>757
シャシダイは後輪出力で計るから当たり前だ >>755
アホ呼ばわりは良くない。>715の言うバブルあってこそのレプリカブームでもあったわけだしな。
そーいえばゼファーがいきなり売れ始めたのを当時のワイはめっちゃ不自然に感じたが、あれはメーカーか
代理店のマーケティングじゃないかなあ。
ビンテージ、SR、アメリカンは同時多発的に起こったのは間違いないが、4発は仕込みが酷かったね。XJRなんかエグかった。 >>761
レプリカブームは、バブル期以前だよ
1983年のガンマ250から始まった
バブル期とレプリカブームは無関係
TT‐F3クラスで最高潮になっただけ ゼファー400が突然に売れ出したのは、自分も不自然に感じた
それまでにフルカウル水冷4バルブに乗っていた層が、空冷2バルブでカウル無しのゼファー400に乗り換えるとは考えにくい
実際に仲間うちでゼファー400買った奴なんていなかったし、中免取ったばかりの層が買ったのかねぇ? >>763
俺は仲間がゼファーに乗り換えてた。
レプリカはしんどいって言ってたな。
バイクが好きってだけでレースが好きな訳でもレプリカが好きなわけでもなかったみたい。
あの時代のネイキッドはみんなどこか「もうちょっとここがこうだったらなー」って思うようなのばかりだったけど、ゼファーは俺から見ても綺麗な形のバイクだった。売れたのは納得だったな。
その後出たCB-SFもXJRもゼファーのユーザーの欲しがる形に倣った気がする。
昔のホンダならCB-SFは間違いなくフロントシングルディスクにしただろ。そうじゃなくてユーザーの欲しい形は不必要でもダブルなんだと言う感じ レプリカの始まりは1980年代初頭だが、バブルがあったからこそレプリカプームも支えられてたよ。学生がバイトで新車買うなんてザラだったからな。で、1989年からTT-F3のワークスマシンが無くなって徐々に熱が冷めてった感じだな。
ブームは89トリコのNC30がピークだったと思う。 >>765
ホンダはCB-1をフロントシングルで出して失敗したので、SFではダブルにした。 >>762
そもそもバブル自体が長くは無かった。
しかしレーレプの絶頂期とバブルの絶頂期は重なってるだよ
>>763
ゼファーが売れ出したと言われてた頃ってまだフルカウルで超高回転競争の真っ只中だったし、
マンガなんかもそっち系に全振りしたしな。流行がまだまだ走り系だったのに、なんで急にアレに
なのか本当に変だったよねw あまりに急すぎるw
フルカウルをネイキッドにするのは一部で流行ってたけど、どちらかというとストファイに近かったしなあ。 レプリカブームって単独で見るからややこしいだけだって。
それより前からバイクブームが有って…国内の免許制度だと中型がメインに成らざるを得ないし。RZと4スト軍団が本気見せてから来るべく来た流行りだと思う。
で、ゼファー辺りは速さに追い付けない層で個性とかいじってナンボな方々が食い付いた素材だしパーツ売りたい側も競技の成績無いメーカーでも旨み有ってビジネスチャンスだし。 カワサキZX25Rの世界的な成功を受けて同業他社がやきもきしている。
YAMAHAも遅れ馳せながら新型車を出す予定だ。
事実上、FZR250RRの後継にあたるYZF-R25RRが現在鋭意開発中である。
やはり、いつの時代でも4気筒が至高。
ホンダはどうすんだ?やはり追随するのか?
ゼファー400なんてさ、DOHCなのに2バルブとか意味不明なもんをカワサキは作ると思っていたよ。
GPZ400Rはレプリカではないが、ちゃんと水冷DOHC4バルブだったのに、カワサキは先祖返りでまた手抜きバイクを作ったと思っていたよ。
当時のカワサキの空冷はオイル漏れする不良品だったしねぇ。
CBR250RRの一個前のCBR250Rなんて単気筒にフルカウル付けた、ユーザーを小馬鹿にしたバイクを出していたよなぁ。
今ならスズキのジクサー250とかさ。
250はトルクないしギヤチェンジ忙しいから、4気筒400でアルミフレームで出してくれ。
東南アジアで適当に作った不良品でなく、ちゃんと日本製でさ。
今のリッターSSは高すぎるからな。 >>770
ジグサーは安いってメリットがあるよ
250 4気筒も国内で作ればリッターSSほどじゃないとしても高くなるんじゃない?小さいだけで部品数そう変わらんだろ >>770
ZX25Rは世界的ではなくてアジア地域ね。EU/USでは売られてないから。
日本でも売れてるけど瞬間最大風速だから様子見ないと。
シングルのCBR250Rはさすがにワロタわな 250で走りのイメージ持たせるならカフェ風がいいな。良い部品使ってメカニカルな雰囲気だしてたらそれなりに見える。
プラ部品多用したレーサー風だとフルエアロのお子ちゃまワゴンRみたい。 >>777
勿論
カムギア好きだけど、かと言って絶対というこだわりは無いかな 今NC35持ってなかったらRS660買うと思うから、その位の値段までだったら余裕で出すよ どうせV4出すならロクダボ以上の性能にして600で出して欲しい。
130psくらいのパワーで 今V4の新型出たら最近風のカマキリみたいなスタイルになりそう 未だにカムギアが何の事かわからない俺
来月で49歳 V4で走ってたら排気音とは別にタンクの下あたりでキーーンとかシュイーーーンみたいなジェット機みたいな音してるだろ?普通に乗ってたら排気音よりそっちの方がよく聞こえるんじゃないかな。アレがカムギアの音。 まぁ新型のミドルV4出してくれるなら別にカムギア要らんよw 普通のエンジンはタイミングベルトとかチェーンでクランクシャフトからカムシャフトに回転を伝えてるけどそれを全部ギアに取っ替えてたのがカムギア キャブ一回外したらエンジン不調になってしまうあるあるにはまってしまった、、 素人でもプロより技量が上なんてざらにいるから初心者とかの言い方の方が良い。 普通に動いてるものを無駄にバラすほど愚かなことはない… >>795
旧車の場合、それが大抵トドメを挿す
特に旧車の経験が浅い人は触らない方が良いことがある
必ず原因があるのにそれをトレースやシュートできない時点でもうアカン 弄ったら壊れちゃう前提の目線だからそうなるだけ。
弄る理由があって弄ってれば問題ない。旧車乗りで弄っちゃうほど意識ある人は人はそんなにダメ人間ではない。 キャブって案外繊細なのにマトモに弄れるやつがいるのか甚だ疑問
しかもV型の同調どーすんねんて バキュームゲージ持ってないの?
弄る人は普通みんな持ってるけどな。 ここまで誰も「同調どーちょー」とかいう気の効いたレスなし 定期的に状態チェックを兼ねて清掃するのは良いことだと思うけどね。
旧車オーナーなら自分で出来ないなら出来る店探すくらいのことはするべき 出来る店が無いんだと思うよ。旧車専門店なんてどこもひどいもんな。 V4いじれる整備士は多くない
ドリームなら大丈夫だと思うけど V4弄るってどういう内容想定してんの?
俺でも全バラ出来るくらいだからバイク屋なら誰でもできると思うんだが。
割りに合うかどうかだけで。 バイク屋がv4をやれるやれないではなくて面倒か面倒じゃないかでしょ 具体的にはエンジンのせたままリアのエキパイ着脱がやっかいなだけでしょ。
他の作業は車種固有の差の範囲でパラ4とたいして変わらん。 そもそもトーシロがキャブ触るなって話が起点だろ。どーちよーもなくなる。 >>812
トーシローにとーしろと言うんだ?
と言ってくれと聞こえたような気がした。 知識がないと出来ないって話でしょ
どのバイク屋にもサービスマニュアルがある訳ではないし
前バンク後ろバンクでメインジェットが違うなんて知らないと思う だから自分で出来ないから整備しない!とか言うんじゃなくてそういう知識を持ってる店を探せって話だろ。
VFRとかありふれてた時代もあるんだから探せば弄れる店くらいあるだろ ちなみに俺はサービスマニュアルがあっても
二度と組み立てられなくてバイク屋に泣きついた >>816
俺は「素人はいじるな」と言ってるだけで「整備しない!」なんて言ってないぞ まぁ最初は誰しも素人だからな。弄ってる相手が「壊したらパーツ出ない可能性大」なだけでw >>819
そこが昔と違って問題なんだよな。
整備技術よりもパーツ流用や加工知識の方が今のVFRには役に立つ。
もしこれをバイク屋に求めるとなると対応できる店はたしかに極端に少なくなるだろね。 昔からレースとかやってた店ならノウハウ多そうだけど、ああいった古株がどれだけ残ってんのかな。
いいかげん(こんなの)乗るのやめなよって諭されそうだがww >>821いや、ほんとにそんな感じで言われたことある。ちょっと悩んだもんw 久しぶりにグーバイク見たらRC45が500万円以上してた。
海外ブローカーの買い付け待ちかヨ NC35も100万以上ないと綺麗なのは買えなさそうだな >>826
仕入れて通関通して輸入車にできれば…って排ガス関連で無理ゲーか >>826
相場で言えば、RC30は国内より海外のが高いけどRC45は海外の方が安い 海外は完全にRC30を文化財的に見てる。乗り物としての値段じゃないね。 >>828
そもそもRC30の日本での相場が上がったのも外国人が日本から買い漁ったから
ロスマンズに塗っただけ、メーターは輸出仕様に交換
$95,000
一生に一度のチャンス!群衆の上で目立つことができる ホンダRC30は、80年代の投資バイクの中で最も価値があり、象徴的な存在となっています。
https://www.bikesales.com.au/bikes/details/1987-honda-vfr750r-rc30/SSE-AD-6914827/?Cr=0
もはやセールストークが投資になります 1部の車(4輪も2輪も)含めてブームが過ぎれば安くなるかと
cb750f、z2がいい例。
ただ34RやNSX。バイクで量産ならいいとこmc28位は投資車、投資バイクになるんじゃね? ZX-10Rスレより転載
史上最高の10のスポーツバイク
https://motorbikewriter.com/10-best-sportbikes-ever-made/
ホンダCB750
これまでに作られた最高のスポーツバイクの話をするために、私たちはそれらの起源である1969年のホンダCB750に戻らなければなりません
スズキGSX-R750
ホンダCB750が初のスーパーバイクだとすれば、GSX-R750は世界初の本格的なクロッチロケットである
ホンダ VFR750R RC30
現在、ミントのRC30は4万ドルから10万ドルもする、それにはそれなりの理由があります
アプリリアRS125
最高のスポーツバイクとは、必ずしも最大のサイズやパワーを持つバイクとは限らない
ドゥカティ 916
ドゥカティ史上最高のスポーツバイクのひとつであり、ドゥカティ史上最高のモーターサイクルのひとつである
ヤマハYZF-R1
レベルを大幅に引き上げ、リッタークラスのスポーツバイクができること、あるいはあるべき姿に革命をもたらしたモーターサイクルでした
カワサキニンジャZX-10R
ZX-10Rは、どの世代について話しているかに関係なく、販売されている最高のスポーツバイクの1つとして一貫して認識されています
BMW S1000RR
S1000RRは、BMW初のモダンなスポーツバイクとなり、今日に至るまで共鳴する印象を残します
ドゥカティ1299パニガーレ スーパーレジェーラ
スーパーレジェーラは超軽量でありながら、超高価なモデルでもありました。500台のみが生産され、価格はそれぞれ8万ドル
カワサキ ニンジャH2
最初にディーラーに出回った時の価格は25,000ドルと驚きの価格でした。これまでに作られた最高のスポーツバイクの一つにしては悪くないでしょう? >>832
旧NSXが高騰したのは10年前だけどな。好きな人だけ勝手に維持してる程度の車だった。
ヤフオクで室内どころかリビングに保管してた人が自慢のための出品して話題になったな。 こんなに綺麗なサンマルどんなルートで入手したんだろうか
欧米だけじゃなくアジアにも裕福な人達が増えたのも大きな理由の一つだと思う
車もバイクもじゃんじゃん輸出されてるからね
https://www.youtube.com/watch?v=roGoUcw6feo まあまあ昔だとRC30が販売店でディスプレイされていたりしたのが有ったけど(販売不可品で)その辺が流れてるのかねぇ。 RC30自体はどちらかというと走らせるというよりもコレクターズアイテムだったから。販売当時は。 >>836
なるほど納得
>>837
車でもバイクでも当時は将来値上がりするなんて前例が無かったかったし
展示されていた物は別として将来の為に乗らずにおこうと言う考えはずっと後になってからだったと思う >>838
RC30自体は87だけど、88NSR250がすでにコレクターズになってきてたし、二輪だって充分な投機対象になってたよ。
当時はパーツが普通に手に入るから使われつつ都度直されつつで、デッドストック車なんてのは滅多にないけど。
それは今昔の投機対象の四輪も同じことだしな。
もう3年も進むと旧車が投機対象になってたけど。スーパーカブC100が100万円で取引された時代があったね タミヤ模型本社展示場には新車のRC30が展示されている
ttps://www.tamiya.com/japan/company/visit/lobby.html RC30とNC35を持ってる俺は勝ち組だな。ついでにMC21とRC51も温存してある。
購入総額230万円、全機資産価値上昇中。 乗らなきゃタダの屑鉄
乗ったら価値下がる
売らなきゃ儲からない
売る前に死んだら丸損 乗らないのであれば全部売ってCBR1000RR-R買うのが正解だな。 店の売値はともかく買取価格なんてそんなに高くないんじゃねえの >>847
当たり前だけど程度によりピンキリ
部品取りなら二束三文
程度が良ければ良い程高額査定
ワンオーナー物でピカピカなら重要文化財
未登録なら国宝級
そう言えばリフレッシュプランって国内物しか受け付けてくれないらしい
それなのに輸出モデルでリフレッシュプランに出せば云々と宣伝文句に書いてる中古があったりするから注意すべし >>849
保障の問題があるからね
逆輸入車はその仕向地で使用する場合のみメーカーの製品保証が付帯される
日本で逆輸入車を使用する場合は仕向地での使用じゃないからメーカーの製品保証は受けられない
当然ながらリコールも同じ原則が適用されない
だからパッセージなんかは独自に保証を付けて販売している
それを理解していればホンダが逆車に冷たいというより売りっぱなしの業者にも問題があると思う 製造責任があるから完全無視とはいかず、パーツの供給くらいはやるけどねw >>848
国内仕様かどうかが抜けてるな
現役当時から中古市場でRC30の逆車は1〜2割安だった
NRでもRC45でも外見が一緒だから逆車の方に貴重価値があったけど 俺が今乗ってる中古のNC30を買ったのが確か8年前か?
走行45000キロで35万円だった。
流石に今の値段じゃアホらしくて買わないよ。 おっさんに響くのはNC35よりNC30だしな
この先人気が逆転することもありえるよ どうだろうね。教習で嫌な思い出があるから、話半分の思い出のバイクとして買う傾向もありえる。 教習で嫌な思い出?
俺は楽しくて仕方なかったけどな。当時はとにかく色んなバイクに乗りたかった。確かスクーターも乗ったけどそれぞれ違いがあって楽しいと感じてた。 >>860
SFが無かった頃のバブル世代は良い思い出かもしれないが、SFが出た以降はオンボロと化したVFR400Kばっかりで苦労したんだよ。
エンジンガラガラ、クラッチレバーガリガリでクラッチのつながりや安定性も無茶苦茶、なんかマトモな個体が無かった記憶がある。
当時の卒検はみんなSFをあてがわれたし、数年前に大型の教官と話したときも「VFRの日はマジ泣きたくなった」って盛り上がったw CBX400F教習車はすごく乗りやすかった。CBR400Fは低回転2バルブで糞だった。 おお、年代がわかって楽しいな
俺はCBR400FとVFR400Kだった
VFR400Kの方が乗りやすかった記憶がある
ただ2速以上は使わなかったけどな >>863
要はそれまでの教習車よりも新しい世代の教習車の方が乗りやすいっちゅーこっちゃ。
VFR400Kでも少し乗りやすい個体があったので、ちゃんと整備されていればそれなりに乗りやすいバイクだったんだろうなとは思う。
ただSF相手には分が悪いわ。SFで一本橋落ちる気がしなかったもんな。
今のハイパーヴィテックのSFは音だけ威勢よくて路面蹴ってる感ゼロ、タイヤ位置がなんだか掴みづらい、ニーポジションしたら
タンクのエグレに膝が当たって詰まる、で妙に怖かったけどw
特にタンク。かっこいいけどさ日本人ってそんなに脚短くなったんか? レプリカブーム全盛期にあえてVFR400Z乗ってたヤツ、教習車って散々バカにされてたけど、そいつのZ、NC24のプロアーム移植してたりで今思えば相当カッコ良かったな。 >>864
アップハンドル仕様なのに一本橋落ちたんか? オマイら教習車とかよく覚えてんな
何だったか全く思い出せないw >>867
マジかよw
ちなみに試験場の限定解除はCB750FとVF750SAVREだった。
急制動で目の前でCB750Fをフロントロックで吹き飛ばし壊した奴がいたのはビックリした。 大型最近とったからNC750だったな。
乗りやすくてよかったよ 市内含めてすっかりVFR-KやFZやCBR-Fやバンデット辺りしか無かった時期にうちの教習所はGS400(空冷)って有り様でしたよ(´・ω・`)
夏場なんてキャブまでヒートしていて一本橋の最中にガソリンをダバタバ噴いたりするの…。 おれのとこはVFR400KとFZだった。
FZの方が新しくて全然乗りやすい。
でもおれはホンダだと思ってVFRでやり通したw >>869
Z1000もNCと似たような感じだよ。あんな乗りやすいストファイなんて買う価値ないと思った。
バイクというのは乗りにくいほうが面白いんや。乗りにくいものを乗りやすくしていき、乗りやすいものを乗りにくくしていく趣味 >>872
その考え方大好き。
インナーローター換装2ストで街乗り、隼で酷道、レプリカや原付で長距離とか面白くてたまらん。 >>873
そうそう、結局そうでしょw じゃないとこの趣味続かんわ 気持ち悪い思想押し付けんな。
乗りにくいのが楽しいなら一人で勝手に乗ってろや 色々制限をあえて設けて縛りプレイするのは趣味をより楽しむ方法の一つではあるな 15年ぶりに35レストアして乗ったら最新タイヤでビックリするほど乗りやすくなってるのは感動した アップハンドルなぁ・・・
低速は楽だけど高速ならきつそうだと思った すみません
18291-mr8-000の代用できるガスケット教えてください >>882
ありがとうございます。
型番教えていただけないでしょうか(;_;) >>881のようなレベルがこぞって買ってるんだぜ。笑っちゃうよな。 ぷー屋ん丸って言う凄腕のNC35乗り
走れば速いし
ウィリーも上手い ドゥーハンの豪邸訪問
愛車のRC30はドノーマルみたいだね
自家用ヘリにNSR500 5台とか凄すぎ
https://www.youtube.com/watch?v=F2QlGiTxlMY なんでもそうだけどノーマル戻しのパーツが高騰してるみたいだな。
外国人が代行を通じて買っていくってのも多い。
特に750〜1000ccのSBK系。
白化した純正リアフェンダーが6万とか笑えん。
あんなのカットされるかレスキット組んだら邪魔だから捨てられるかしかなかったパーツだからレアなのはわかる、
でもそんなところまでオリジナルに拘って何がええねん… >>891
中古屋に並んでる綺麗なバイクでも戻しばっかじゃないの
80年代や90年代だと改造して乗るのが当たり前だったしノーマルなんてカッコワルイと思われてた >>893
純正であればあるほど価値がつくのは分かるんだが、結局そこに拘ってたら不幸しかないよなあw
これから買う人もすでに買った人も旧来のオーナーも「純正じゃないとダメかも、価値が落ちるかも、死ぬかも、パーツなくなってくるかも」って恐怖に苛まれるだけ。 遅レスだが限定解除の試験車はFZX750とVFR750で、当時はVFRの
方が新しかったからオンボロFZXに当たるとみんな困ってた。 >>894
他人がぐちゃぐちゃに改造したのに乗りたくない。その延長だわな。 >>896
まぁそれは分かるwww
しかし純正に拘るあまり、カウル剥がしたら「6分割のツギハギで塗装も5層」なんてのもあるからねwwww
そっちのほうがよっぽどタチ悪い、というか腐ってもオリジナルであれば価値がつくからそうなってくる悪循環だな。 >>894
フェンダーカットした時の俺じゃん。。
もう下取りや価値は考えないようにしてた >>899
つかフェンダーカットは価値が下がるような改造じゃなかったもんな。
走ってナンボの90年代車にも純正原理主義のウェーブが来てるってこったな。 ノーマルに価値が出るようになったのは一般人の意識の高まりではないかと
井上ボーリングの井上氏が鋭い指摘してた
ttp://ibg.seesaa.net/article/460090596.html
特にバイクの雑誌ではいまだにいじり倒すような極端なカスタムやチューニングを高く評価をしているように見える
一般の方の意識が高まっているのに、雑誌の方はそんな記事ばかりだからホンが売れないのではないか
なんか凄く分かる気がする >>901
なるほど、雑誌はいまだにモトチャンプみたいなゴミカスタムを祭り上げてるもんなw
近所に「付けられるもの全部つけました」っていうモトチャンプなZRX1100がいたんだけど、つい最近Z1000に乗り換えてたな。
またモトチャンプになるんだろうけどw モトちゃんぷとか懐かしいな。あれ原付き雑誌だったよね、前は。今もかな。 カスタムバイク=ダサいってことに気づいたんだろうね
田舎は知らないけど珍走団も絶滅したし 単純に巷にV4が溢れてる頃は他人と違うカスタムが重用され、存在自体が希少になったからオリジナルが見直されるんじゃない?
要は他人と同じは嫌っていう。
現行車種なんかはカスタムしてる方が偉い感あるんじゃ? >>903
2000年以降くらいから大きめのバイクと半々って感じになったみたいよ。
ゼロハンが消えたと同時に雑誌も消えるかと思いきや…ね >>906そうなんだ、峠小僧の時にたまに読んでたよ。懐かしいなあ。
マルちステッカーとかあったよね
当時はバリバリマシン読んでたんだけどね 当時はモトチャンプとデラべっぴんは読みごたえあったけどバリバリマシンは弄り系じゃなくチンドン屋系と見なしてたから内容薄く感じだな。 俺はスコラ派だったな
たしかスコラだったと思うけど8耐優勝マシンのガードナーRVF750試乗記が掲載されたことがったな
RC30と同じパワーカーブを描くがパワーが全然違うみたいな記事だったと思う
プレーボーイにも車関連の記事が沢山載ってたし
良い時代だったな >>910
そういえば大人向け雑誌にバイクネタ結構あった気がする。
編集にバイク好きはいただろうし、90年代中頃まではまだバイクに乗ってるだけでモテた時代だったもんなあ。 車もそうなんだけどいじると値段が下がるんだよ
ノーマルの状態が一番高く売れる
廃車するまで乗るなら好きなだけいじればいい あけおめことよろ!
お前らが今年も無事に死ねますように シルエットジャパンのNC30用のカウルは絶版になってたんだな 私たちを祝福する10の偉大なホンダV4モーターサイクル
由緒あるV4は、今日のホンダの範囲ではなくなったので、ここで喪に服しているのは、何十年にもわたって私たちを優雅にする10の最高のホンダV4であると私たちが考えるものです
ユーロ5排出ガス規制の導入により、ホンダのロードバイクのラインナップにあるV4がすべて消滅したというニュースを受けて、1982年以来初めてホンダのロードバイクにV4が登場しないことになりました。
最近の宝石のようなMotoGPレプリカ、RC213V-Sは、究極のレーサーレプリカであることは間違いないが、多くの人は今でも夢のガレージに精巧なRC30 No.1を置いている。
https://www.visordown.com/features/top-10s/v4-vital-10-greatest-honda-v4-motorcycles-bless-us
1 RC30 [1987-1990]
2 VFR750 / 800 [1987-2013]
3 NR750 [1992]
4 NC30 / RVF400R [1989-96]
5 RC213V-S [2015-2016]
6 RVF750R(RC45)[1994-1999]
7 VFR1200F [2009-2017]
8 VF400 / 500F [1983-1987]
9 VF1000R [1984-1987]
10 VF750S&F [1982-1985] RC30マンセーは相変わらずだけど
NC30/NC35の評価が上がって来た気がする
RC45はどうしてもRC30ありきの評価になってしまう傾向
RC30
スポーツツアラーVFR750Fを、特に1994年から1997年の後半の装いで、このツリーの最上部に配置したくなりましたが、最終的には明らかな真実を否定することはできませんでした。
「RC30」は、これまでに製造された中で最高のホンダV4のままです。
成功したデザインとして、それは永続的で時代を超越したものであり、90年代まで成功し、それ以来アイコンのままでした。
そして、現代の古典として、これ以上価値のあるものはありません。
NC30/RVF400R
なぜ "ちっちゃい "400がV4ランキングの上位にランクインしているのでしょうか?
NC30とRVF400Rは、それぞれRC30とRVF750Rの宝石のような小さな兄弟車であり、大きな兄弟車に比べて、非常に優れていて、楽しく、手頃な価格で街乗りの人にも手に入りやすい、多くの点で優れたバイクだからです。
NC30は間違いなく最高の製品の1つでした。事実上、崇高なハンドリングと59bhpを生成する非常に柔軟なV4を備えた「わずかに小さいRC30」です。
B-roadの晴れた日曜日のスクラッチでは、少しは良くなりました。
1994年に、さらにエキゾチックで食欲をそそる(そして寿命が短い)RVFが登場するまでは。500cc以下のスポーツバイクは、これ以上エキゾチックなものにはならない。エキゾチックなV4はこれ以上手に入らない。
RC45
ホンダ初の全征服V4スーパーバイクRC30の後継車として待望の待望の1994年に発売されました。
サーキット、特にTTや世界耐久ではそれなりの成功を収めたものの、大きくてかさばると思われ、WSBでは1冠しか獲得できなかった。
公道では、崇高なまでに洗練されてはいたものの、そのハイファーストギアは邪魔で、公道走行に適した120bhpは特別なものではありませんでした(トラックでのまともな馬力は、ECUの調整と別のエキゾーストが必要でした)。
RC45は、ホンダが望んでいたレースでの成功ではなかったかもしれませんが、それでも究極のスポーツV4の1つです。 仕掛け人が爺どもなんだけどRC30はもちろんNCも過熱しすぎ。
今の若い人でこの手のバイクはもちろんSR400ですら古いものを求めてオリジナルを維持する人が増えてきてるけど、
そのバイクを買って乗ることはいいことなんだがオリジナルに拘ると維持できないし怖くて乗れなくなる。
若い人には自分がそのバイクとに生活するビジョンを持って、もう少し前を見て欲しいと思う。
かつての旧車マニアだって原理主義者は少なくて、流用や不可逆加工してでも走らせてたし今もそうだろう。
極端な話、セレン整流器を頑張って維持しても現代の交通事情と電装の入手性じゃマトモに走らせられないからな。
今の人ってSNSや業者、わけわからん原理主義者の爺どもに持ち上げられたバイクを妄信的に買って、
それを維持することで「維持している俺を他者に対して顕示する」ことで満足を得るのかなとは思うがな。
でもそれじゃバイクライフが続かねぇよ。
あ、いいのか続ける気が無いのか。 しかし海外のバイクコレクター?からのRC45の評価は低いね。
おれならRC30とどっちかくれるって言われたら乗る前提でRC45選ぶけどなーでかいヘッドライトが不細工だが 誰がなんと言おうが好きなの乗りゃいいじゃねーの。
そういう俺もRC30と45が並んでたら45乗って帰るわ。 RC30なんて個々のパーツで語れば今ではゴミみたいな物だからな。
走りで言えばゴミパーツ組み合わせた完成形も今ではゴミ。単なる投機対象。 空き缶の詰まった袋をたくさんくくりつけた自転車を押しながら大声で周りの関係ない通行人に強がって叫んでる姿を想像した。
たぶん間違ってないと思う。 RC30なんて100万円でもいらない
興味がない者にとってはただのゴミ サンマルをゴミ扱いするキチガイの書き込みを過去スレでも見たけど、何なんだろうねコイツ >>927
どうしてもRC30と比べられてしまうからだと思う
RC45単体で評価すればSBKでも常にチャンピオン争いに加わっていたし
もっと評価されるべき名車だと断言できるけど
ただ不満があるとすればRC30が与えたインパクトが強すぎてちょっと物足りなかったんだと思う
>>932
どう思いうかは個人の自由だけど
SBKで最大のライバルだったイタリア人でもそう思ってないみたいだから
たぶん世間はそう思ってないと思う
あなたはすべてのスーパーバイクの女王ですか?
https://www.gazzetta.it/motori/la-mia-moto/26-07-2020/honda-vfr-750-r-rc-30-regina-tutte-superbike-380683075004.shtml
RC30は、これまでで最も魅力的で洗練されたレースレプリカのひとつであり、ロードスポーツセクターの真のゲームチェンジャーです。
RC30は単なるオートバイではなく、二輪車の本当の伝説であり、発表から30年経った今でも、ほとんどのファンの睡眠を妨げているという願望の対象です。
そしておそらく彼は、ドゥカティ916とMV F4の父であるマッシモタンブリーニにも悩まされていました。
彼は、彼のデスモドロームな芸術作品をデザインするときに、ゴールデンウィングのV4からインスピレーションを得たようです。
これは、これまでで最も洗練された象徴的なスーパーバイクの1つであり、おそらく最も排他的な意味での最初の本物の日本の「レースレプリカ」です。
中略
路上および軌道上で、RC30はRC45に置き換えられました。これは、その前駆体の改良された、さらに極端なバージョンとして実際に構成されたバイクです。
しかし、デザイン、テクニック、パフォーマンスに関しては、VFR750R RC30は真のゲームチェンジャーでした、ロードスポーツ部門を永遠に変えたバイク。
そして、それがこの理由であり、SBK世界選手権で最初に勝ったことで、私たちはそれをすべての現代のレースレプリカの母と見なすことができると感じています。 >>932の言う通りRC30はパフォーマンス面で最早価値はないゴミ。動態で現行の600より遅いし
ハンドリングも洗練されていないから今更乗っても楽しくない刺激がない。
静態保存用の投機対象として価値があるだけのコレクター用骨董品。 飾っておくならRC30も凄く良いけど…乗り潰す覚悟でならRC45になるなぁ。
30登場時は自分がGSX-Rのファンでこっち買うつもりだったけども…東京モーターショーの現物見たら心から凄いって思ったよ。その時にポジで撮ったのを自分でパネルに焼いたのを今も飾って有る位に衝撃でした。
とは言え30を当時のRVFにモデファイとかも今ははばかれる雰囲気で何とも…。 >ハンドリングも洗練されていないから今更乗っても楽しくない刺激がない。
RC30のハンドリングを語るならライダースクラブ30周年記念2号連続スペシャル特集
「リッタースーパースポーツを100倍楽しく乗る方法」が面白かった
那須モータースポーツランドで当時最新モデルだったRC8/CBR SC59/ZX10R/ドカ1098S/R1000 K8/R1/RSV1000R/K1200Sを一気乗り
これにゲスト車両としてRC30とOW01を加え合計10台で乗り味を徹底比較した企画
結論としてRC30が実際に乗ってみて一番気持ちがよかったとなり4ページに渡ってRC30とSC59とを比較検証
ホイールベースはどちらも同じ1410mm、キャスター角はCBRの方が少し立ち車軸位置も低い、スイングアームが長くピボットが低い分、駆動力が車体を押す方向が低くなりフロントリフト...などなど
検証を進めていくと
実はRC30の方がライダーの入力するリア荷重の反映効率が高いことが判明
「80年代のバイク屋魂」が生み出した(もしくはたまたま具合の良い所をみつけてしまった)と言って良いかもしれない
「速さを実感でき、コントロールできる」といった、シンプルだけど実際にカタチにするのが難しいこの高性能はこの時すでに完成されていた
と結論図けていた
実は当時この企画が掲載された後で、2chのバイク雑誌板では最新リッター乗り比べ比較で自分の乗ってるバイク楽しみにして読んだのに
なんだこの本末転倒な企画はと非難ごうごうだった 気持ちは分かるが今時、ライダースクラブ、ネモケンの記事を真に受ける奴なんていない。
リア荷重リアステアとか笑うしかない。今のバイクはフロントで曲げてるんだから。
その重要なフロント荷重フロントステアで曲がらないRC30。剛性としなりのバランスが出来てないから。 体制に反対する俺様カッコいい〜って感じですね
分かります >>934
興味がなければそんなもんだよ。
君は族仕様のCBX400Fが欲しいか?
それと同じ。ゴミはゴミ。 >>944
まー確かにお前みたいなのもゴミだもんな 買う金も乗りこなす腕も持ってないのにこき下ろすのだけは一流なんだなw 族仕様CBX400F乗りのおっさん
「買う金も乗りこなす腕も持ってないのにこき下ろすのだけは一流なんだなw」 剛性とかしなりとかどうなんだろうな。
結局はタイヤとエンジンの進化はもちろんのこと、ライダーの適応順応で剛性上がって行ってるよねと。
特にタイヤは大きいみたいだけど、結局はそれらを扱う人間も順応していくもんだし。
自転車の世界を例に取ると、10年前にカーボンフレームが主流になり始めた頃に「過剛性で踏み切れない」
「丸太みたい」って言われてたけど、今となっては当時のフレームなんてヨワヨワだし細くて笑える。
タイヤ含めて特に際立って進化したところはないのに人間側が適応してしまった例w あ、あとオートバイのタイヤの進化ってすごいよな。20年前はハイグリップタイヤなんて「消しゴム状態」だったのに、
今じゃ当時のツーリングタイヤなみの耐摩耗性がある。
ツーリングスポーツタイヤなんてリッタークラスでも1万km持つものも普通になってきた。
まあ、これらのタイヤを古いVFRに履かせたらそれはそれで過剰なんですけどね ホンダのレーサータイプのバイクって90年頃を境に劇的にハンドリングが良くなってるイメージで、NSR250RでMC21が最強と言われるのもMC18とはハンドリングの差が大きいからだと思ってる。
NC30と35は乗り比べた事はないけど。 当時NC30乗ってたけど峠じゃNSRに勝てる気しなかったな
むしろNSR借りて乗った時は(ステダンさえついてりゃ)ノーマルでも400には負ける気しなかったわ
サーキットならいい勝負できたけど峠では車重の差がいかんともしがたい うちの峠では当時Jhaチャンバー付きMC18が最速だったな
俺に限らず誰も勝てなかった その辺は乗り手次第ってとこはあるね
峠って言っても公道なんだからある程度自制して走る奴は命捨てて走る奴には勝てん ホンダのオリジナルに拘る執念凄すぎ
フロントフェンダー1つ再生産するのに同じ製法とかオリジナルの原材料配合表とか、その辺の丈夫なプラでええやん
カウルもFRP製なのに拘り過ぎてセットで200万とか、もしオリジナル持ってたら将来500万くらいでマジ売れそう
https://www.honda.co.jp/motorcycle-refresh-plan/rc30story/no02.html そこまでこだわらなくてもいいからもっと安く出せって人が大多数だろうな >>954
二輪でメーカーがレストアするのは世界初し宣伝にもなるから気合が入ってるんだと思う
四輪はフェラーリやランボやポルシェが有名だけど国産はNSXとNAロードスターしかやってない
先日ニスモがGTRのレストア開始を発表したけどドイツメディアの報道ではフルレストアで26万ユーロ(4500万)くらいになるらしい
https://autobild.jp/5768/ 26万じゃなく36万ユーロ(4500万)の間違いだった
日本のメディアはレストア費用までは触れてない無いからこの費用が合ってるかどうかはまだわからないけどね 民間レベルで出来るレストアならメーカーが手掛ける意味がない >>954
少しでも違うものにすると「後年のメーカーリプロ品」としてしか見られないからなw
裏の素材刻印まで再現した「本物」じゃないとユーザーは納得しないし、お金も取れないでしょ。
ホンダはそんなことより他の車両の維持部品を再生産しろよってな。 R32に4500万も出す位なら
普通にR35買った方が良くね? R32とR35を同列に見る奴ってVFR買うならCBR600の方が良いって奴だろ。要は動けば何でもいいって奴。 動けば何でもいいのではなく速くて綺麗でかっこいい車に乗りたいんだけど >>960
R35にMTがあればまた違ったんだろうけどな >>963俺前期のRZ。触媒2つ外したらブーストヤバかったw
ちなみにその当時からNC35を所有してる >少しでも違うものにすると「後年のメーカーリプロ品」としてしか見られないからなw
>裏の素材刻印まで再現した「本物」じゃないとユーザーは納得しないし、お金も取れないでしょ。
判らなくもないんだが、当時の材料・製法よりも
今の材料・製法使ったほうがはるかにクオリティ高いものできるし耐用年数長いから
う〜んとなるね >>968
どうだろうね、今はABSじゃなくてAES多用してるし、素材に応じた金型設計があるので
印象がかなり変わってくるかもよ。
フェンダーの場合は切りっぱなしのような造形だったものが、エッジに厚みをつけた感じにしなきゃならないとかね。
つーてもアレだね、樹脂パーツの組成に拘ってるわりにはFRPカウルのマット積層をクロスにしたりして全然ちゃうものにしてるw
当時のFRPカウルもロットごとに積層具合が違ったんだろうけどさw 30のリフレッシュプラン稼働しはじめたみたいだけど入れた人おる?
ずっと待たされたまんま
部品だけ先に発注かけといた方が良いのかなぁ >>970
ここで質問するより受付店のドリームに電話した方が速いし確実かと
それとリフレッシュプランのコースはパーツ込みの価格だからこちらが別途用意する必要はないと思いますよ
NSXの注文書だけどたぶんRC30も同じような物だと思う
https://blog-imgs-71.fc2.com/m/m/n/mmnsx/mmnsx201502131756.jpg >>955
※取り外した部品についてはすべて工場にて廃却となりますので返却はいたしません。
いい加減な物を作ってしまったらオリジナルと違うから後で返してと言い出す人が出てくるからじゃないかな
何年か前にこのスレでヤフオクに全バラされて総て1円出品された不動車のRC30の落札金額の合計を計算した人いたけど
確か200万くらいになったかな
取り外した純正部品って資産価値あるのにね 普通はどんなレストアでもパーツは返却確認するけどな。
ネジ一本でもその人の財産だから。
外すときに破壊する可能性があるなら確認や事前契約すればいいし、発送だってそう。
保険会社が回収するのとは別だし、消費者契約法上の不均衡と財産権侵害だから消費者庁に言えば是正勧告できるんじゃね?w >>974
別に処分せずに返却すればいいのにね。
なんで問答無用で全部処分なんだろ バラす段階で破壊や破損の可能性あるからな。返却前提だと壊さずに返却しろとか綺麗にしろとか面倒な要求が来ること予想できるから契約に廃棄を盛り込むことによる法的な防止策じゃないかな? >>977
そこんとこがイーブンじゃなくてむしろ法的におかしいわけ。
やりたくなきゃやらなきゃいいだけだけどなw
マツダのレストアサービス見たら返却については記載されてなかったけど内容がひどくて草生えた
メーカーレストアビジネスってメーカーのお墨付きを与えただけの素人板金サービスでは…w >>977
それなら破損する恐れがあるから無傷で返せる保証は無いとか説明すればいいじゃん。
問題出ても問題なくても全部捨てるってのはちょっと横暴だろ >>979
それは自分に都合の良い解釈であってサービス提供側の視点に立つとなんで破損したんだ?こうやれば良かっただろ?壊れるリスクあるなら都度事前に連絡しろ等々対応しないといけないと想像できないかな。 NSXのリフレッシュプランでも取り外した部品は返却されない
ちなみにRC30リフレッシュプランの責任者に就任したのはNSXリフレッシュプランセンターの元所長さん
ノウハウは長年のNSXからの経験から来てるからそれがベストだと言う判断なんでしょうね 部品返却の件はやはり再使用とか転売による保証が出来ないし…単純に壊したってクレームも有るからなぁ。
その辺のリスク込みでやって価格も抑えて設定じゃないかな?
権利としてイーブンまで行かないけど古い物にメーカーが改めて責任持つ分が差し引かれての対応かと。 結局のところ納得いかなきゃやらなきゃいいし、リフレッシュプランはまさにお墨付きサービスだろうから
普通に走らせたい人とは別世界だな。
レストアサービスが出現した時点で、もう一度愛車との関係を見直すいい機会なのかも。
投機ならお墨付きすればいいし、そうじゃないなら てめぇらでどうにかするわわりゃこのクソ森が! ってなれば良い。
海外のフォーラムにいる人なんかも随分と悪い意味での日本人化、コレクター傾倒化しててさ。
もう自分たちで積極的にパーツをリプロして維持しようなんて人は少なくなった。
一定の発注をしないと「ホンダのゴソウダンパーツ」は廃盤になるのに、それをせずに慌てて確保に走って高騰させたり、
無いなら無いで流用を探さなかったり、自分たちで作ることもしない。
せいぜいオンラインの仲良しでパーツ交換会して傷を舐め合ってるだけ。
無くなったら「なくなっちゃった><」ってなるだけ。アホかこいつらって。 文句言う奴は何したって文句しか言わないクソしかいないよなw
クレーム出すけど金出さないw >>985
>普通に走らせたい人とは別世界だな。
そうなんだよね
勘違いしてる人もいるみたいだけどリフレッシュプランは町のバイク屋で整備して貰うのとは違うと認識しておいた方がいいと思う
エンジン開けて状態が酷くて価格表より整備費がかさむことはあっても
最初からどのパーツは洗浄して、どのパーツは新品と全部取り換えるとか決まっていて
このパーツはまだ使えそうだから流用して安くしときますねとはならない
だから〇〇万円〜と明確に記載されている
それに町のバイク屋ならレストアした後も不具合があれば気軽に持って行って直してくれるけど
リフレッシュプランでは熊本まで運ばないといけない
あ、そうですか、ウチのドリームで直しますねとか出来ない
だからテスト走行もするしリフレッシュする箇所は責任を持って完璧に仕上げられる >>987
結局はリフレッシュよりも、それに伴ってパーツが再販されるっていう方が大勢にとっては嬉しいわけだしなw
この勢いでNC30/35、FTR250、VTR-SP、FT400/500、旧VT250系も最低限度の保守パーツの再販をお願いしたいところ。
ここらへんの車両はもう中華リプロに頼るしかなくなってきてるっていう歯がゆい状況になってる。
作ってた国が作れていなくて外国に頭下げるっていう歪みに腹立つは まあそれにしたって旧車なんだから予備としてとっとける部品は取っておくに越したことないだろw
最悪パーツ返ってこないのを覚悟しろって話ならわかるけど普通に使えるパーツまで全部処分されるのをなんで許せるのか意味がわからん >>989
処分されてしまうなら「思い出がある部品で、さすがに処分は困るから自分で外して入庫させたい」っていうやり方も通りそうだな。
通らないなら 何じゃワレなめとんのかコラまじお願いしますよ って駄々こねるしかねぇ >>990
そいうのが迷惑だから一律廃棄にしてるんだろ。 RC30なんて持ってないからいいんだけどさ
VFR300Rになっちまって泣く泣く廃車にして物置で寝てるNC30のリフレッシュプランやってほしいなぁ…無理だろうけど… >971
すんません、スレ立てありがとうございました
>973
この件についてのドリームの反応あまり良くなくて
現行車売ったりメンテするのが生業だろうから酔狂なプランに付き合い切れないのもよく分かるけど >>994
リフレッシュプランもいいけど、何百万円も出せるか?
普通に廃盤部品を復活させてくれるだけでいい。 それを言うなら部品も良いけど新型V4出せや!と言いたい 廃盤部品を再生産してくれると思うか?
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