【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその9【包丁…？】
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このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
※前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその6【チョイノリ3.0】
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※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1595422376/
※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1598238619/ 提案擁護アンチって明らかに燃料投下しにきてるとしか思えん
ほっときゃこのスレもそのうち過疎って終わりになるだろにずっと存続させたいっていう強い意志を感じさせるな 不人気車スレだから遅かれ早かれいづれは落ちるだろうけどね >>666
ローカルなミニイベントならともかく、
EICMAは世界最大級のモーターサイクルショー
最初は「イタリア人ならそんなもんかな？」と思ったけど、ショーでの展示レイアウトなんてその場で考えるもんじゃなくて事前に計画するよな
準備日程で間違って搬入したとしても、置く場所ないはずだし、
ドタバタで間違って置いたとしても
メディアカンファレンス前に必ずショーモデルのアイテム数やレイアウトの最終チェックがあるだろ
なので、スズキブースに間違って展示してしまって２日目には雑誌社のブースに移動したってのはおかしすぎ
そもそも雑誌社のブースだって目玉展示じゃねえのか？そっちも気付かなかったって無理スジだろｗ スズキのブースに間違って云々も仕掛けられた話題作りかな
トンチンカンな話だけど広告代理店とスズキ役員にとってはドラマチックなストーリーに思えたんだろう ZX25Rが予約含めると既に7000～8000台売れたらしい
2000台すら大嘘だったKATANAの時と違ってコレは本当なんだろうな・・・ 今後、新型カタナのアンチ連中はバイク乗りと認める訳には行かない
お前らは必要の無い漫画好きの粘着ニワカライダー >>695
本気で作られたバイクは違うね
あ、カタナも本気で作ったらしいけど
ユーザー目線では手抜きバイクに見えると言うね >>697
かまわんぞ
お前が認めなくても俺は好きに毎日乗ってるからな >>698
期限に間に合わせるために本気で作ったんだよ！ 自分もそっち側の解釈だな
カンパニーの看板として裏で綿密に準備された計画ならば、極一部の連中しか知らないだろうし >>697
俺もお前に認めて貰わなくてもOKですよ
何も困らないし 真面目な話、今40以上のヤツが大型に乗れる間に次の新型カタナが出ることははないだろうな >>697
きみKATANAの企画関係者？
つらいことがあったなら話してごらんよ
私は罪を憎んでスズキを憎まずという広い心の持ち主だ むかーし（20年以上前）あるクルマ（いすゞの某車）のオーナーズクラブでスズキの実験の人（ジムニーの寒冷地試験とかやったって言ってたな）が（プライベートで）参加してて、少し話したことがあるのよ
「カタナを1100オリジナルのデザインで最新のエンジン・フレーム・足回りで出せば売れるのに…」
みたいな要望をしたら
「カタナについてうるさく言うやつらは実際は買わないから…」
みたいなこと言ってたよ
今回のカタナ騒ぎ（このスレも含む）を眺めててちょっとそれを思い出して納得したわ
現行カタナがもっと旧カタナ寄りのデザインだったとしても、大ヒットはしなかったんじゃないかな 大ヒットしなくても普通にヒットは打てたろ
ド派手な応援を受けてバッターボックスに入って３球３振の今回よりは大分マシかと >>704
もうKATANAが出る事は無いと思うなあ。
インドで125のスクーターにKATANAという名前が付くかもしれない程度の可能性。
ビッグタイトルで出る事は無いだろう。
もはや縁起の悪いバイクの代表的冠名だからなあ。
旧KATANAそっくりのバイクがネオクラで出たとしても、
GSX-R1000Kみたいな名前で、KATANAにはならんだろう。
ブランド名が大事じゃないからね、デザインだけが重要。
まあ、経営難で大掛かりな完全新車の開発は無理だろうし。 >>706
しっかり初代に寄せとけば大型車が絶望的に弾不足なんだから、赤字にならない程度に
ジミーに売れてロングセラーとなれたかもよ、400みたいに
まぁスズキが大型撤退のための手仕舞い処理の一環だったんだろうから、元から無理か >>706
ビークロスかなあ？、でもちょっと違うと思う。
X-90やAZ-1の例を見るまでもなく客なんて自分勝手で無責任なものだから踊る方が馬鹿だよ
あの車に限らずそういう外野のノイズに惑わされてブレる時点で既に負けてるんじゃないのかと。
そっちの新規路線で成功したのはZX-25Rか。
それに今回のは名車の復活モデルなのだから比較するならミニやチンク、A110やストラトスに近いんじゃないかな。
異常に要求の高いコアな客に拒絶されてもちゃんと成功して、利益を上げてれば少なくとも自分はここにいない、間違いなく。 >>710
だから今回までカタナは新型ださなかったじゃない？
ダブルクレードルフレームのリッター直四バイクなんか20年前までは普通にラインナップされてたろ
外装カタナのバイクなんて町のチューン屋あがりのバイク屋でも作れるんだから
メーカーなら容易に作れたと思うよ
別スレで「大多数は旧カタナの外装のファンなだけ」と看破した人がいたが、スズキもそれはやりたくなかったんじゃないの >>711
看破も何も多くの人たちがそう公言してるじゃん
「あのデザインで現代的な性能・装備が希望」と
その声をスズキはあえて無視して大失敗した、致命的なレベルで じゃあユニコーンの各種コンプリートとかバカ売れしたの？ >>711
少なくともアレの市販を熱望している声は聞いた事がないが。
これまで出なかったって事は内部、特に現場では中途半端なものを出すべきではないという声が大勢を占めていたと思う
そういう連中に業を煮やした上層部が強引に進めた結果がこの有様かと
全てはスズキ側の都合。 全部推測で何の根拠もないけれどね >>714
>そういう連中に業を煮やした上層部が強引に進めた結果
うーん、そもそもカタナ復活して欲しいという声は客から起きてないし。
スズキ社内に「カタナは出さなければいけない」という空気があったとも思えない。
それよりも「ハヤブサどうしようか？」なら絶対あったと思う。
スズキに売る物（儲かる物）が無いから、昔の御輿（カタナ）を引っ張り出しただけ、かな？
カタナ出せより「SV650のサザエ変えて」とかの声の方が大きかったと思う。
他にも「R750を日本でも売って」とか、安上がりなリクエストが多かったはず。 オリジナルのデザインまんまで出しても多分古臭いって言われてあんまり売れなかったと思うぞ
老舗の味ってのは変わってないように見せつつ時代に合わせて変わってるんだからさ
Z900RSとZ1は並べても全く似てないのに単品で見るとZのテイスト受け継いでるなって思えるのがすごいんだ
オリジナルの雰囲気を出す努力しないで表面的なとこばっか真似てるからハリボテ感出るんだよ
典型的なのはハンドル下にある三本線のモールド
あれオリジナルじゃオイルクーラーからの熱気を抜くエアアウトレットだったのになんでインレット形状になってんだよと
しかもなんの機能ももってない単なるモールドだし…
そういう無理解の積み重ねが誰にも受け入れられないデザインになった原因だと思う >>713
イナズマや1400ベースの物ならともかく水冷バンディットベースの物が売れたとは思えないね 単体でもカッコ悪いのに人間が乗ると笑うしかないバランスの悪さ >>717
おれもそう思う
Z900RSはよく引き合いに出されるけど、
あっちはレトロスポーツを名乗りながらも
Z1と切り離してみても良くできたバイクじゃん
ETC2.0も標準装備だし。
ベース車のZ900のエンジンを「わざわざ」デチューンして最大出力と引き換えに圧縮を落として低中速のトルクを増してるし、
4本出しマフラーを捨てた代わりにZ1よりもはるかに軽量な215㎏という車重（KATANAと同じ車重だけど）
しかしシート高800mmは多くの人が許容範囲とできるところ
一見、Z900RSはZ900の外装チェンジバージョンかと思いきや、トランスミッションのギアセットもワイドレシオに変更されてるし、
Fブレーキはラジアルマウント化、前述の通りエンジンやマフラーも別仕様だったり、そもそもフレームも同じじゃないし
ただの外装チェンジではない。
クラス最速などというこだわりは捨て、扱い安さという実を取った。
100psオーバーならまったく充分という人は少なくない。
S1000の外装チェンジ＆機能劣化のKATANAとは勝負にならん。 名車リメイクの成功例としてのZ900RS、失敗例としてのカタナ フィンとかどうでも良いと思う人が多いから年間4000台以上売れたわけで。
個人の好みや感性は相容れないわけで、最終的な評価は販売台数。 >>722
CB400だってエンジンフィンあるじゃん
雰囲気だよ雰囲気
実際買う人からしたら、
ああZ900からただタンクと外装変えただけじゃないんだなって思うポイントだろ
粗を探そうと思えばZ900RSにだっていっぱいあるけど、大きい問題はない
売れるバイクってそんなもんじゃね？
でもただ無難に作っただけじゃないのは見ればわかるだろ Z900RSはマジでいいバイクだぞ
本来ならソコはホンダに頑張って欲しい所だったんだが、いかんせんホンダは重くてな…
カタナ？笑わせるんじゃないよ しかもなんの機能ももってない単なるモールドだし…
↓↓↓
CB400だってエンジンフィンあるじゃん（？？？何故ここでCB400が…？）
雰囲気だよ雰囲気（←爆笑） エンジンが空冷である必要は全く感じないし、フィンなんてあってもなくてもどうでも良い。
パッと見た時の全体としてのフォルムが重要なんだよ
中身は最新が良いんだから でもなあ、フィンの無い400カタナってイメージ湧かないなあ 自分でいじれない初心者が昔のカタナ買うのって無謀ですかね 自分で弄れるようになるより空冷4発をちゃんと組めるところでスズキの純正部品が手に入る高くない店見つけるほうが大事 >>730
他人（専門ショップ）が弄るにしても、パーツがドンドン減って行く。
軽く500万用意出来るなら無謀じゃないと思う。
最終的にニコイチとかね。 昔のはエンジンより樹脂とゴムの部品が経年劣化で相当弱っててホース類はヒビだらけだわ
サイドカウルの爪は簡単に折れるわで相当覚悟が要るぞ
かと言ってカタナを名乗るブサイクな新車を買うわけにもいかないしカタナはもう諦めるのが得策かな >>730
自分で弄れなくても
お金を払えば全部プロがやってくれるぞ
家屋の修繕の技術なんて持ってない人も中古住宅を買ってるじゃないか
732氏の言うとおり、新車よりも金と手間かかると思う
ちゃんと整備されていたガレージ保管のファイナルなら今はそれほどじゃないと思うけど
整備と言っても定期的に油脂類を交換してました、だけでは30年選手はあちこち壊れていく
まあ壊れたら金かけて直せばいつまでも乗れる
本当にカネかけ続ければメーカーがパーツ作らなくなってからでも乗り続けることは可能 >>724
マジこれ
Z900RSの粗探し
新型KATANAの褒め探し さりとて褒めるトコがあんまり無いから提灯ライターでさえ苦しそうだったな
しまいには女乗せて密着しようとかネタ切れも甚だしい状態になってたな >>730
自分は92年式400Sに10年乗ってるけど、普通に乗れてます
自分でやってるのは
洗車(さすがに水はぶっかけない)や掃除
たまにチェーン清掃
何年かに一回、気がついた時に軽くフレームの点サビ取りとレタッチ
くらいかな
バッテリーの換え方すら知らないけどね(笑)
古いバイクは良いお店に当たれば割と長くいけます
1100なら他社パーツも豊富でしょうし、じっさい値付け110～130万くらいのそこそこ良い状態のものは地方都市でもサッと買われて行ってます
中古車情報サイトから消えるのが早い 販売店には在庫がまだ潤沢に有るんだから提灯記事をどんどん書きましょうよ 新型は全然売れない
程度の良い旧型は高くても一瞬で売れる
どう考えても異常事態だよな 旧型の中古車相場上がったんだろな
200万くらい現金用意して待ち構えた人多いだろうし
新型に見切りを付けて旧型のカスタムに走った人もいるだろうな
パーツメーカーやショップは一瞬の新型カタナ特需で去年ウハウハだったかも パーツの値上がりがハンパないから中古はガンガン上がるだろ。
この前、廃盤になったチョークノブが２万近くするのにはビックリしたわ。 >>706
カタナって「眺めるバイク・憧れるバイク」であって
自分で金払って買うバイクではないんだよな、昔から >>742
いみわからんわ
走ってるカタナいくらでもいるだろ >>742
まあ旧型はデビューした時から高嶺の花だったからね >>722
ん？
たしか刀４００や２５０もフィン入ってたし水冷でもフィン入れることによってラジエター容量減らせたとかって話があったような フィンは飾りじゃなくて本当に冷えるから結局電動ファンは一度も回らなかったな KATANAラッピング電車見る度に思うんだけど、こんな地方のショボい一両編成ローカル線でどの程度の宣伝効果があるんだろう
東京都心部とかその近郊ぐらいならまだしも、広告費の無駄遣いにしか見えん そんなこと言い出したらKATANAに使った宣伝費の殆どが無駄遣いじゃん >>749
それ見ると地方だと大体2年で1億円くらい？
本当に無駄金なんだな 山手線の一番いいところは2週間で四千万円か…
広告ってのは高いんやな いやだからもう御披露目の失敗から提灯記事の連発からやることなすこと見事に的外れという稀有なケースで 値下げしないと不良在庫のままだけどね
さりとて値下げしたから売れる保障も無いけど 無駄な広告に2億くらいとして
やらなきゃ2000台分 １台あたり10万円は安く出来たのに 電車だけで結構使ったのに総宣伝広告費がたったの２億とは思えん 1台当り30万程度の利益を上乗せする為に10万近い宣伝広告費を使ったとしか
代理店がいくら抜いたのやら
隼その他はこいつの利益で作る皮算用だったんじゃね？ 広告代理店が騙したのか
経営陣がバカなのか
両方かw 3.0の成り立ちの怪しさから考えるにバカな重役が代理店の書いた安っぽいストーリーにうまうまと乗ってしまった感じがするな
まるで100日で死ぬなんとかみたい >>762
その代理店の担当は、ネットの「カタナの系譜」を読んでたりして。
あるいは、バイク雑誌の「80年代90年代の名車特集」を読んでたりして。
そういうのに影響受けたニワカだったりして。
電通の役職は縁故入社ばっかりだから基本無能だし。
縁故抜きのガチ入社組は、過労死した人みたいにコキ使われる。
縁故組はサークル活動の様に楽しく遊ぶ様に仕事しとる。
面倒な仕事は下請けにやらせるし。
段ボール１つすら自分では運ばないから。
客が数万人も集まる有名スポーツ大会なんかは電通から1～2人しか来ない、
現場を仕切っているのは下請けの代理店達（本部や警備で別々の代理店）。
電通の社員は大会本部でスマホ弄ってテレビ見て弁当食って暇潰してるだけ。
死ねば良いのに。
あ、私怨が入っちゃったw ユニクロのCMもっとKATANAだとわかるように出してもらえなかったのかな？ >>764
本当は全部出す契約のところを現在の惨状から、ユニクロ側から尻のみに変更したかもしれない あー大型免許買った時に1100買っとけばよかった
何でTL1000S買っちまったんだろ
20年前ならまだ手が出せる価格だったのに なんかバイクが機械式時計のように投資対象になりつつあるな >>764
真面目な話、ユニクロ側にとってバイクは何でも良かった。
何でも良かったが、具体的に車種が丸わかりしちゃう様には使いたく無い。
「オートバイである事だけがわかればいい」のであって。
バイクのCMじゃないから、車種のイメージが連想出来ない方が良い。
どうしてもフロントグリルを映さなければならなら、SR400になったかも。
普遍的なバイクのイメージに一番近いだろうし。
派手でも地味でも無いし、個性的でも無いからね。
だからリアだけが少し映る程度なんよ、服のCMなんだから。 >>767
懐かしい
自分は750を乗り継いだ後その二台を検討してカタナにしました
今でも新車と間違われます >>763
電通って「鬼十則」だっけ？
全員が猛烈に働いてるイメージだったが、そうでもないんだな 現在インパルスです
刀400→TL1000S→SIVER750→SR400→インパルス
最初に刀400に乗ってたから1100買っても新鮮味がないなとか思っちゃったんだろうな 上半期ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
第八位 KATANA/GSX-S1000&F 販売台数545台 2020年度上半期大型販売台数（国産）
第一位 Z900RS/CAFE 販売台数2093台
第四位 CB650R/CBR650R 販売台数790台
第五位 CRF1100L/AS/ES 販売台数581台
第六位 W800/ストリート/カフェ 販売台数572台
第七位 SV650/X 販売台数568台
第八位 KATANA/GSX-S1000&F 販売台数545台
第九位 Ninja650/Z650 販売台数524台 三車種合算のKATANAが、二車種合算のSV/Xに僅差とはいえ負けた。
もう完全に死んだ、スズキは販売店への大幅値引きを認めるべき。 400の十位がヴィットピレン401/スヴァルトピレン401 販売台数98台よ、98台。
第十位が驚異の98台よ。
それより売れないバーグマン400とか、売る意味・生産する意味あるの？
ホンダもヤマハも400クラスは全車種ベスト10入りしとるよ。
情けないとか、もうそんなレベルじゃない、バイク製造辞めちまえよ。
みっともないわ。 バーグマンは250/300を出さないからだろうなぁ カタナってレンタル屋に売れたのでは？
あちこちのライコランドに置いてあるでしょ 限定免許の上限スクーターがこんなに売れてないとは・・・
Vスト1050も爆発的スタートでは無いみたいですね >>781
Vスト1050は高いから、ジャンジャン売れるバイクじゃないし。
まあ、個人的にはVスト650にテコ入れすべきだったとは思う。
ヨーロッパでも元々Vスト1000より安い650の方が売れていたし。
SV/X/Vストをまとめて全部マイチェンすべきだったと思う。
規制通すついでにね。 >>782
Vスト650は購入検討中なんだけど令和4年11月までノータッチかな？マイチェンわざわざするほど売れてなさそうだけど。 しかしGSXS1000＋カタナといい、SVといい、中華ストロームといい
海外じゃ見向きもされないバイクが日本ではちょっと売れるんだな
スズキは「主戦場はヨーロッパ！」とか見栄張るの止めりゃいいのに >>784
前からV650エンジンおしまい説があるので、エンジン改良して規制通さないとスズキ潰れる。
フランスの2019ベスト50に、スズキ車はS750、Vスト650、SV650しか入ってない。
スズキにはV650エンジンしかもう残されてないのよ。 3車種合算で545台かあ…
この中でカタナは50台くらいかな
2000台全部捌けるまであと何年かかるやら ミドルパラツインエンジン+新規車体の予算が捻出できなければ
650の延命だってあると思うけどな。多分そっちの方が安い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
