【04から】スポーツスター【現行まで】44
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>980踏んだ者がスレ立てすること。
不可なら代打(誰かが)でスレ立てすること。 もうこのスレ嫌だ!
いつも他人の悪口ばかり
いつもダサい愛車自慢
かっこいいのなんてあった試しもない・・・
次スレいらないからリジスポスレに合流しましょう。
スポーツスターのなんたるかを教えてもらいながら勉強していきましょう! >>22
手止まってんぞ
やる気ねーなら最初からやるな >>22
新スレまでついてくんな
うざい
一人でリジスポスレいってこい まーた荒らしが自分でスレ立てて自分で荒らしてますよ >>22
おら!もっと荒らせや
なんたるちあさんよぉ 新車で購入したけど、883でもハーレーなんだね。
ノーマルマフラーでも思った以上に音デカくてご近所の視線が痛いぜ。 従兄弟にCXもらったんですが、加速が強烈すぎて怖いです。
エンジンだけ883にできないかと思ったのですがさすがに無理があるので、
ミッションいじってもらってデチューンとか出来ないですかね。
1速の代わりに2速、2速の代わりに3速・・くらいに。
マフラーでデチューンするくらいがせいぜいかな・・ デチューン()
教習車よりパワーないやつ乗ってそれはないわ CXってカッコいいけど
ハンドル低いから凄い重く感じるってホント? >>32
テコの原理でそうなるわ
ロボハンに変えて幅15cmへったら重い重い >>35
あれどう見てもタイトルからしてスポスタのエンジンがエボ終了でレボリューションになるって発表だよね?
いよいよスポスタ水冷化か、、、 ハンドルのカタログや純正流用の記事見てて気になったんだけど、フォーティーエイトだけなんか違うの? <<30
そんな事したら200q/h出る様になっちゃうぞー
フロントスプロケットを1T上げるとか
883の04〜07のプライマリーギヤとチェーンに換えるとか手は無いではない >>38
もう少しエンジンの外観がなんとかならんのかねえ
なんかコーヒーマシンみたいでクソダサいわ フロントフォークが底付きするようになりました。
自分の手には負えないのでショップに依頼する予定ですが、予算はいくらぐらいで見ておけば良さそうですか?
また、純正以外でお勧めがあったら教えてください。
よろしくお願いします。 >>42
しかも音はあのパンアメリカのキュルキュルした水冷の音・・・さみしいな>>42 た
ん
ぱ
つ
き
ち
が
い
じ
え
ん
す
れ
ひ
と
り
し
ば
い >>46
普通にハーレーのウェブサイトのトップに案内出てる >>46
インスタやってればハーレー公式がガンガン広告打ってるけど? >>51
今時バイク乗りでインスタやってない奴なんていないよね? >>53
ふ〜ん
キミってつまんない人生送ってそうだね 自分から何かしらの発信はやらないが
インスタライブとかで色々なメーカーが新型モデルの発表とかやったりするから
一つの情報源としてTwitterだけじゃなくてインスタも抑えてあるな >>56なんかはクラブハーレーとかの紙雑誌をツタヤで買ってるんだろうな
がんばれ!出版業会を支えてくれ! >>60
インス楽しみやるのと雑誌買うのとか全然関係ないじゃん、ホモっぽい言いがかりじゃん >>52承認欲求凄そう
やっぱあれなの!?世界に生きざまを発信しちゃうわけ? >>63新型150馬力ですだのなんだの
いや、そういうの求めてないし
馬力や速さほしけりゃスポーツスター買わないわ 俺が数年前にスポスタ買ったディーラー、試乗車BTだらけに成ってたのはそういうことか
前はスポスタ、48だのアイアンだの数台有ったのに フロントフォークが底付きするようになってきたのですが、
これと高速走行中にハンドルがブレるのって関係ありますか? >>69
私ですか?
過去ログを確認したつもりだったのですがすみません、わかればご教示いただけると助かります。 >>70
判断してあげるから動画を録ってここに載せてよ もうこのスレ嫌だ!
いつも他人の悪口ばかり
いつもダサい愛車自慢
かっこいいのなんてあった試しもない・・・
次スレいらないからリジスポスレに合流しましょう。
スポーツスターのなんたるかを教えてもらいながら勉強していきましょう! 48購入希望なんだけど古参のハーレー乗りにやっぱり馬鹿にされますかね? >>76
古参のハーレー乗りから見たら空気だからバカにされない。本当に。 中古バイクの値段が上がってるってYOUTUBEで見たんだけど
スポスタも値段上がってるのかな?
今の内に883L売って
値段が落ち着いたらファットボブかローライダーあたり
買おうかなって思ってるんだけど
さすがにスーパーローじゃ期待しない方が良いかな? 48とアイアン位じゃないかなそんなに上がってるの。 とはいえ、2019の中古1200NSがノーマルで240万って。どうなってんだ。 水冷の新スポスタが発表されたら下がるのか、あるいはもっと上がるのか・・ 新スポスタ?割と興味あるんだけど異端なのかな?150馬力はちょっと羨ましい。
ハーレーは今まで水冷で成功したことないけど。 レボリューションマックスに乗りたいならスポスタよりパンアメリカの方がハマってる気がする まじで高くなってるな
2012年式ナイトスター乗ってるんだが、為替の関係で2011年より2012年の方が20万くらい新車価格安かった
いま中古が100万円超えてるどころか下手したら新車より高い
去年70万で売るわって言ってたのにもう少し乗るとする スポーツスターってカム交換で低速トルクをお幅に上げられるの?それとも所詮は1200だからカム交換する人は少ない? パンアメリカだったらアフリカツインとかBMWとかのほうがいいな。 買おうと考えたのに高くて買えねえじゃん中古高すぎるし
新車の方がマシ?しかしもう買えないか >>90どんなカム入れるかによって効果が変わるけれど
回らないけど混合気を長く多くいれる→爆発ましてトルクが上がる
高回転まで回るように早く多く混合気をいれる→回転上がって馬力が上がる
アフターパーツのカムって普通高回転型じゃないの?
そしたら数値上は馬力が上がるけど、その回転使うか?ってなる
例えば5750回転で最大出力(これは車検証に書いてある)トルク100N・mとして
6100回転で吹け切りトルク97N・m
で最大馬力83hp/6100回転、最大トルク100N・m/5750回転
これをカム変えたら7000まで回るようになって(7000回転時トルク90N・m)
3.1415×2×90×7000÷60÷1000×1.341=88馬力
こんなんなるわけよ 1200でトルク増し増しにする場合は
ハンマーパフォーマンスで1275ccにするくらいしか
883ヘッドの方が体感凄いらしいけど >>97だが、それを求めるならドカのドルルンや国産で良いじゃない
初代V-MAXじゃあるまいし曲がらなそうな作りで速くてもねぇ でもおれ、「ハーレーだから」が結構大きいウエイト占めるんだよな・・
他の人はもっと純粋に性能とかで選んでるのかもしれんけど。 ハーレーだから好き、ハーレーだから乗りたい。
ブランド洗脳されてるんだろうけど、事実そうなんだから仕方ない。 ボルトをハーレーが作ってたらボルト選んでるな。薄い人間と思われるだろうが。 ボルトがハーレー製品だったらとっくに潰れてそう
ハーレーはデザインの完成度が違うし、市場規模や文化的・歴史的背景もブランド化の一因だよな エンジンの形を特許申請しようとしたくらい他にカードが無い会社だからな
本国では2015年以降、毎年右肩上がりのトライアンフのケツを眺めて減益続きだし、大型バイク市場の半分を占めてた得意先の日本もバイク離れが加速してる ヘルズエンジェルスの元リーダーが自分がヘルズエンジェルスじゃなかったらヤマハに乗ってるって言ってたんだよな。
ハーレーは音がいいジャンクだって。
、、なるほど、音はいいな。1250のレボリューション音がダメなんだよな。 時代の流れとは言え新型はV-RODの二の舞になる未来しか見えない
ハーレーのアイデンティティは空冷エンジンとノイズ混じりの音だからなぁ 水冷レボリューションエンジン採用としておいくら万円?
パンアメリカが電子制御満載とはいえ270万だぜ
はっきり言ってスポスタの後継がその値段なら性能やルックスはどうあれだれが買うん?ソフテイルのソコソコのやつのお値段だよ
価格のこと言ってせこいと思う人いるだろうけどカテゴリーと排気量とお値段のバランスは絶対に大事 marvel映画のブラックウィドウ公開で
女子の間でハーレーの人気が上がるだろう
教習所に入校する人も増えるかな 「でもお高いんでしょう?」
「そこでこれ!(ババーン)なんと158万円から!!」
(きゃあーーーー!!!) >>112
あれはドモホルンリンクルのお試しセットみたいなもんだからなあ ブラックウィドウ、トレーラー観たらなんかすげー面白そうだな。
っていうか、なんか凄いな、って思って、なんだか泣けてきた。
凄いな、みんな。 >>110
レブル爆売れが加速したりして
違いわからん人が雰囲気でバイク欲しい
安い、乗りやすい、カッコいい(個人差アリ)=レブルって選択は有ると思う >>112いつの時代の話してるんだよw
その頃からバイク自体が1.5倍くらいになってんぞ >>120
すごい!よくご存知で!
走行距離は忘れましたけど、
2年ほど前に60万程だった気がしますが、
当時はそれくらいの価格でも普通に買えたんですかね。 アイアンが4年落ちでその値段って過走行か事故歴ありだろう >>121
アイアンが店舗でその値段は見たことない
10年落ちか悪趣味なカスタムなら車両価格そのぐらい
個人売買なら安いが運が悪いと残念な事になっても
ノークレーム ノーリターン >>119-121まてまてマフラーに連結管らしきものみえるし
このカラーのアイアンは〜13年までのやつだろうよ いよいよ13日にスポスタ後継のカスタム1250という仮称のバイクが発表されるね。
珍しく純正状態でもルックスが良く、ダートラのルックス。
エンジンは残念ながら水冷担ってしまうけど、その分数値は大幅アップ。
後軸出力でも120馬力オーバー。トルクも10キロをノーマルで超えてくる。
カタログスペックだと150馬力だ。
現在のスポスタは非公開だが実測で50馬力、トルクは7キロ前後。
大幅な進化だよな。
ま、電子パーツてんこ盛りなので、色々とトラブル時手も出せず金もかかりまくるだろうが、
いよいよ、ライブワイヤー、パンアメリカ、に続く、大本命の新型が姿を表す!
楽しみだね。
ま、俺のXR750は価値が下がらないから高みの見物ですw いよいよスポーツスターがまたスポーツにもどるなw
最近の豚みたいに太った48とか
ビッグツインの出来損ないみたいなデザインから漸くスポーツスターの名前に戻れるw
古いヴィンテージ系は被害受けないが、最近のスポーツスターはあまりの性能の違いと
ルックスの違いで大暴落だろうな
インジェクションのスポはやばい
インジェクションのスポ買うぐらいならカスタム1250買ったほうが遥かにマシw >>129
上だからスポーツなんだろw
下にあるからビッグツインの貧乏スタイルと言われるんだよw
バンク角考えればレーサースポーツはみな上だ
伝説のXR750モチーフのアップマフラーでトラッカーシートになってる。
間違いなく売れるしかっこいい。
ちょっとおもちゃっぽいところは現行系の仕方ないところでは有るが ついにハーレーダビッドソン・マグナ1250が発売になるのか
高速もバッチリだからこんどは蕎麦ツーリングに行けるね もうこのスレ嫌だ!
いつも他人の悪口ばかり
いつもダサい愛車自慢
かっこいいのなんてあった試しもない・・・
次スレいらないからカスタム1250スレに合流しましょう。
1250のなんたるかを教えてもらいながら勉強していきましょう! 没個性なバイク乗ってるからコピペのいじり方も没個性なんだな >>126
XR750はナンバー取得して乗ってんの? つかぬことを聞くけど、883のオイル交換でホンダやヤマハとかのオイル入れても大丈夫?
性能落ちるかもしれないけどぶっ壊れたりする? >>128
カスタム1250のディメンジョンがスポーツか? >>139
逆に粘度は合ってたほうが良いのかな
10w-40もしくは30ぐらいので交換しようかと思ってんだけど・・・・・ >>135
一人乗り申請済み
自分は熱くないよ
>>136
だよ
>>140
たしかに見た目ちょっとファットだし
ひらひらスポーツではないが
48みたいにスポーツを捨ててるディメンションでもない >>143
そっか
じゃあ10w-40なら大丈夫かな? >>144
何で国産車の入れるの?ヤマルーブもウルトラもそんな安いイメージ無いけど >>145
色々試してみたいという好奇心
でもぶっ壊れるのはさすがに嫌なので聞いてみた
あと、モンキー125持ってるんで流用できたら良いなとね まぁハーレー持ってる人はお金持ちだろうから、ディーラーで純正入れる人が多いんだろうね
なのでググってもあんまり純正以外入れてる人見当たらないんだよね
社外品の入れている人は、例のレブテックやつか、モチュールの15w-50とかぐらいしかヒットしないんだよね
ハーレーにホンダG1やG2とか入れてる人がヒットしなくてね・・・・・ 安いシェブロン使ってるよ
いい油入れてもすぐにカーボンまみれになるし >>147
それは探し方が悪いだけで色々出てるよ。モチュールも7100とかハーレー用出してるし、寧ろそっちをホンダに使ったら? >>151
まあ俺の探し方が悪いのかもしれないけど、探してもともかく見つからないからね
>モチュールも7100とかハーレー用出してるし、寧ろそっちをホンダに使ったら?
まぁそれはまたそのとき考えるよ
ともかくG1、G2やヤマハ入れたらどうなるか知りたかったけど
ちょっとここでもいないっぽいね >>144
指定粘度よりも柔らかいオイル入れると油膜切れをおこして夏場は焼き付く可能性あるよ。 >>154
なるほど、それは怖いね
やっぱ無難に指定粘度で入れることにするよ カストロの15w-50入れてるけど4Lで2500円だからG 1とかヤマハ純正より安いよ 私もカストロール:POWER1 4T 15W-50 4L 二輪車4サイクルエンジン用部分合成油 MA
アマゾンで約2500円。
アイドルを800rpmに下げてるので2000〜2500kmで交換してます。 ハーレーダビッドソンの新型スポーツバイク日本展示が決定 「Harley Month」で公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/348f591de9770c89190308fe342b7ad0f131adc3
同会場では、その週末の7月18日に「Revolution Day」と題して、発表されたばかりの新型モーターサイクルの展示とともに、
新型モデルの門出をオーナーやファンと祝うイベントが開催される。 2021 Harley-Davidson Sportster S Details Leak Ahead Of Unveiling
https://www.motorcycle.com/mini-features/2021-harley-davidson-sportster-s-details-leak-ahead-of-unveiling.html
ナイトスターって話もあったが名前がずばりスポーツスターSなのかね
今回の1250ccのお次は975ccモデルが候補みたい 水冷の新型発表されたってことは、EURO5適用の継続販売車2022年11月前にしてスポーツスター終了なのかな?
現行の22年モデル発表は望み薄い? 最後の記念のを限定生産お値段お高めで出して終了・・・とかだったり 5月末で追加を受けるかどうかとかいって結局ないところ見るともう終了じゃね?
あとはどんな新型出るかだけ 多分、発表されるのが水冷VツインのSportster SE(Second Edition)でスペシャルモデルがSportster SE-Xだろうな 48スペシャル出したあたりからハーレー内部にダサいセンスの人が幅を利かせるようになったとしか思えない。 48スペシャルなら普通に1200アイアンで良くね?あれボーナスプライスだったし エンジン刷新とか新型出すといかにも新型っぽいデザインにして爆死するよね、ハーレー
ハーレーとか新車の時点でポンコツっぽいイメージが好まれてるのにね 昔 38スペシャルってポップスグループあったよな
ベストヒットUSA懐かしい 44マグナムも9ミリパラベラムバレットもいるしw
ダッサw 色黒ばっかり
フルカウル箱やっこ
極太すぎる重鈍タイヤ
三拍子も刻めなくなった排気音
ただのズボラさん用のかっこ悪いベルト駆動
昔はオシャレさんの象徴だったのに
今やコスプレ悪もどきのイキリ馬鹿用メーカーに落ちて圧倒的だったシェアもだだ落ち
新型でいっそ、今のダサいハーレー乗り一層してほしい >昔はオシャレさんの象徴だったのに
電飾爺やコスプレポリス爺をオシャレさんって思う奴も居るんだな 新型出ようとどうでもよい
俺は自分の19年型アイアンが気に入ってるし
黄色いカラーリーグのおかげで誰もハーレーだと気づかなくて楽だわ 良い意味で古臭いデザインとエンジンとネームバリューで売れてたメーカーなのにVRODでなにも学ばなかったのか >>182
古すぎ馬鹿
それは80年代だな
カスタム花盛りだった90年中盤から2010年ぐらいまでのことだダサ男くん
今更ハーレーしかも現行車なんて馬鹿でもできる選択してる時点で終わってるよw >>185
お前の立ち回りはクッソダサいけどな
リジスポスレでなんたるかとセンスと魂磨いてきな ドライブのマフラー納期長すぎね?10末って出てんだけど ダサいというやつがリアルで鬼ダサ定期
これはもう例外ない >>190
お前見てるとほんとその通りだってよくわかるな みんな仲良く!
てわけで、おまいらドライブベルトって予防で交換してる?何kmで交換する?
それとも切れるまで使う派? タンクに付いてるベントホースって、タンクより下に自然に垂れ下げとけばよいですか? >>185
終わってるって
何が終わってるんだ?
最近乗り始めた人にはここからが始まりなのに ついに今日、現行スポスタが引導渡される日だね
新型が高性能過ぎて現行の出る幕なし
デザインもかっこいいと評判
名前の通りスポーティー路線に戻る
エセBT路線の現行とはおさらばですね。 しれっとラジエーター付けただけだとそれはそれで笑えるが 経営陣
「スポスタにそんな馬力要らんだろ、はいきりよなんて半分で十分ですよ、わかって下さいよー」
→まさかのストリート750ベース 48
馬力後軸出力でせいぜい50馬力www 現行の為カスタムして大きく伸ばすこともできず。
また異様に低い車高にビッグツインを真似たルックスのため、重い曲がらないを地で行くポンコツ
まさにビッグツインが買えない貧乏人用のハーレー
新型カスタム1250
後軸出力優に100馬力超え。実際はエンジン出力150馬力として発表している新型水冷エンジン。
現行の為、また水冷のため、カスタムで大きく伸ばすことはできないと思われるが、素の段階で
強烈な性能を誇る
貧乏人のビッグツイン路線を止めて元のスポーツ路線にも華々しく戻る。
ハーレーのアイコン、伝説のXR750を未来的にしたルックスを纏、インディアンのFTR1200を駆逐するために生まれた
ハーレー懇親の一撃、それがカスタム1250!
豚みたいな48みて笑おうwww ちなみにリジスポだと
FCR
カム変更
スクリーミンイーグルまたはエデルブロックのハイフローヘッド
マフラー変更
チェーン化
Dyna2000i
当たりでカスタムすれば後軸80馬力〜100超馬力は余裕
48は50〜60馬力がせいぜい
しかもデブスポで重く、車高が低すぎてバンク角稼げずに曲がらないwwww >>210
まとめサイトでキャプ画流してくれるからリアルタイム勢以外はまとめの報告街でいいんじゃない? >>212
エンジンはSC54E型に装換したほうが最高のパフォーマンスを発揮するよね >>215
ググったらthe量産型水冷バイクエンジンでダサ過ぎワロタピーポー >>212
全部変わってるじゃねーか
しかも当たりでってハズレなら80かよ >>211
パワー求めるなら誰もハーレーなんぞ乗らないだろ
水冷ハーレーなんぞ乗るなら素直にドゥカかKTM乗った方がましだわ 旧車だろうが新古車だろうが所詮スポはスポ
どんぐりの背比べ >>219
それは詭弁
ハーレーの形でハーレーのブランドでその中でパワーを上げたいってのはいるのが普通
お前のその言い分では全て数字で語ってるss馬鹿のダサセンスと同じ
クルマでもバイクでもこれで最大限性能アップさせたいというところに多様性とロマンがある
お前は詭弁しか言えないスペック数値馬鹿なだけ >>210
登録して送られてきたurlが>>209だから時間が来たらこれ見てりゃ良いと思う 本気で立て直したいなら、本当にSS作って、SBKでチャンピオンとればいいんだよな。 >>221
トロいバイクを弄って速くするなんて遊びはもう何十年もやってとっくに飽きてるんだわ
それで今はスポーツスターに乗ってるんだよ俺は
それにパワー上げたいって結局数字追ってるだろ
自分で言ってる矛盾に気づかないのか? >>212
そんなモンキーのエンジンを全部タケガワのパーツにしたらノーマルより馬力出るみたいな事言われてもリアクションに困る >>223
マジモンのSS馬鹿でワロタw
SS買って道の駅しか走らない95%のバイク好きでない数値スペック好きの馬鹿そのもの
スーパーバイク選手権だってw
AMAのダートラでインディアン負かしたほうがハーレーは売れるわw リジットガーとか言ってるのってチバラギとか行くとよくいる乞食ハーレーだろ
底辺カッペ貧乏人のくせにインチキカスタム屋のカモになって哀れもいいところ >>231
あーあ
チバラギにも大量に居るコムスポ乗りを同じデブスポ乗りが怒らせちゃった インディアン?とか全くいままでライバルとか思った気配も全然一切皆無なんだが。 みっともねえカッペ乞食って言う自覚はあるんだwww >>231
まぁ
住まいや地方をあげ諂って揶揄する奴って
自分の出自にコンプレックスあるってのが大概なんだがね ぐるぐる回って件のHPみれないぞw
おい新型ハーレーみせろよ! From Evolution to Revolution - 2021 Sportster S
https://youtu.be/QCoQ2PjdLJA しかしハーレースレは書き込みの程度ひくいな
人間性が出ているんだろうな
一言で言ってゲスだらけだよね ありゃあ
こりゃ俺のアイアンの下取り価格が下がるなぁ
明日にでも売りに出すか ソフテイルスタンダードよりお高いとわ
ストリートボブとかも競合するだろうな >>243
そりゃ乗ってる輩がアルファードベルブァイヤ乗りと同じレベルだからね
唯一救われるのはプリウス乗りよりは金持ちって事さね 動画見終わった。関連HPもみた。そしてファーストインプレッション
まず、珍しく最近のハーレーの新型としてはまとまっていてかっこいい。
日本人にも受けるだろう要素はプンプンある。
もとからずっと売れていたスポーツスターの刷新なので次も売れなきゃやばいのは間違いないが多分これは世界でも、そして日本でも売れるだろう。
お笑いの出落ちパンアメリカと比べれば長い間ドル箱スターになるだろう。
性能もまだあくまで数値だが、予想以上。
ハーレーに特別数字は期待していないが、インディアンのFTR1200がかなり性能良く評価も高い上、
せっかく水冷にして色々と捨てたくない部分捨てざるを得なかったのに、数値も大したことありませんでした!では洒落にならないため、思った以上に性能向上をはたした。
総じて合格。だが、やっぱり受け入れがたい部分もいくつか有る。
まずフロントライト。
ほんとハーレー社ってデザイナーというか、ここ20年ぐらいのダサい感は払拭できないんだなと思った。
どうしてここまで、未来感あるXR750ぽくしたのにフロントライトが角ライトなんだよ・・・・
何をどう見ても似合ってない。
そして前後タイヤ。
相変わらず太すぎ。太すぎはセンスないのを宣言してるようなもの。
もうワンサイズ細くていいだろうに、無意味に太い。せっかく数値上げてきたんだからタイヤももう少しスポーティーさ出せよと。
あとはナンバーステーだな。
もう少しだけリアフェンダー長いほうがバランスいいと思うがそうしたらそのリアフェンダーにナンバーを直接つけられたのでは?
最近、モンスター系バイクにこの手の浮いたナンバーステー車みるけど本来必要のないものなのでかっこ悪いこと、蛇足感この上ない。
最後に、音だな。。。。
もうね、典型的な水冷のなんの特徴もない音。これは多分どういじっても空冷ハーレーのそれに近づけもしないだろう。
結論
いいなと思うが、買うほどのものでもない。
これ買うなら空冷スポをXR750風にもっとそっくりにカスタムしたほうがマシ。 欧州の馬力カテゴリーどうする気なんだろう
どうせ勝てないし無制限のところ以外はトライアンフに差し出す感じか 随分前からデザイン公開されてたのにドヤ顔でデザイン批評するのは笑えるな マッドガード嫌いじゃない
外車の日本仕様だとナンバーステー大きくなりがちだけど 二人乗りできなそうとか、バッグとかどうやってつけるんだろうとか考えるのは野暮なのかな? おっさんはクリムゾン、若い人はブラック、芸人は白を買うんだろな。 フォワコンをミッドにして、ハンドル下げるカスタムすっかなあ。 色々とレブルに近づいた印象
個人的にはデザインも音もレブル1100の方がマシと思った
とにかく空冷スポを大事に乗るかな ステップの位置とかタイヤの太さとか車高とかは48の後継って感じだね。
またもう少しスポーツ寄りの別バージョンが出るのかな。 悪くないやん!
30kg軽くなったのは最高!
でもリジットになったのか?
ナンバープレート割れちゃうのか?
あとはライディングモードを変更出来るとか良いじゃん!
しかも自分でカスタム出来るとか!
まあ音だけはどうにもならんか… >>221馬力が速さの全てじゃねーだろってツッコミたい 発表済みのブロンクス、ダートラ、カフェレーサーもスポーツスターシリーズになるのかな?
いくつかは凍結されたと言う話も有るけど
Sは格好良いけどダートラ待ちなんだよなあ 軽くなった、馬力があがった
そもそもそれを求めれる人がスポーツスター買ったのか?と
まじでドカのディアベルとかYAMAHA V-MAXXや絶版のX4でいいんじゃねーか?と思ってしまう >>265
ストファイのブロンクスはポシャッたみたいな話はどこかで見たな
とりあえず動画内でスポーツスターならではのクラシックな形の要素をうまく活用したモデルが今後出るとは言ってるが 散々もったいぶって前から出てるまんまのデザインだったじゃねえか
アンベール決めたいなら隠し通せよバカ 48売れてる→フォアコンにしました
スクランブラー売れてる→アップマフラーにしてみました
水冷、電子制御バリバリ、液晶ディスプレイ、スマホとリンクは今のご時世入れてくる要素だけど、とりあえずキックオフのシン・スポーツスターにこの要素いる?
おまえらどうせ外装は弄るんだろってところだけどこれ車両本体価格で180マンオーバーだぜ 安物ハーレーという意味でのスポスタの後継はXGシリーズだったんだろうけど転けちゃったからなあ
水冷化は必須だしハーレーも売れ行き鈍ってるからこの路線は仕方ないだろ
911は空冷しか認めんって言い続けてる人ももう居ないし慣れるよ
水冷スポスタと空冷スポスタはスレを分けた方がいいだろうな ブランドの陳腐化と刷新
この先どうなるのか遠くから見てます スポーツスターR:車高高い、ミッドコン、セパハン
スポーツスターN:黒い
が出るかな。 そんなのより
スポーツスターT:車高高い、トラッカーハンドル、ミッドコントロール、タイヤダンロップK180
だせよ
これが本命だろ
カフェとかニセビックツインとかいらねー こんなブサイク四角顔とか誰得やねん
まじでハレのデザイナーのセンスねえな
これもうレブル一強やん 水冷Vツインならもうハレよりホンダのほうが信頼性上やろ
この手の水冷Vツインなんて20年前にホンダが通った道やんw
ハレは20年遅れてるな レブル、BOLT「ハレ、アホやなぁ・・・・・わざわざ売れ線捨てるとかw」 スポーツスターSのラインナップの第一弾がなぜファットボブスタイルなんだよ
本国のソフテイルじゃファットボブが一番なんか? 現行スポスタ消えたらもうラインナップがキワモノしかないな
金持ち高齢者爺さん向けしかない >>282
フロントは正立かな?
ってことはROADSTERの後継的なモデルでもなさそうだな
こっちがカウル以外はスタンダードテイストなデザインのモデルなんだろうか? >>281
ほんまそれ
油冷M8うんぬん以前にデザインが爺さん向け 新スポスタのデザインがダメすぎ&コロナで現行入手困難で
1〜2年前に比べて883Lでさえ中古の売値が1.5倍になってて笑った
アイアンや48は2倍近い
これは空冷スポスタが財テクできるレベルで値上がり来るか? 48なんて弾数ありすぎてむりだよw
空冷リジで状態良く相当センス良いオリジナルカスタムしてなきゃむりむりw
ノーマルにちかいなんて数ありすぎてむりw
ツインカムの弾数暴落見てみろよwww スポスタ中古は一時期よりちょい値下がり傾向あるね。
5〜6月は凄かった・・・ 買取だけの話なら
カスタムとかしたら買い取り価格は限りなく粗大ゴミに近づくだけなのにね ここは現行48乗りが新スポの高性能さと旧車スポのヴィンテージに挟まれて阿鼻叫喚のスレへとかわりましたw スポーツスターは比較的音がいいってマジ?
現行までは >>273
空冷911はサラリーマンが買える値段じゃ無くなったからね
安かった頃も維持できるかは別の話
スポスタも空冷ってだけで貴重品になる日が来るかもね ホームページの車種紹介でもフォワコンとミッドコンが混ざってるって
グタグタすぎるだろ
https://i.imgur.com/Pfr3qrk.jpg 13万のオプションでミッドコンにしてくれるらしいよ 48じゃ新型スポーツスターと一緒にツーリング行くと全くついて行けなくて泣きたくなるなこりゃwww 新型のこれじゃない感のおかげで迷わずBT来季モデルに行けるわ
スレの皆さんさようなら BTはなー、油冷のラジエターがコッソリ隠すように付けられてるのがな。潔くないというか。
昔のバルカン思い出すわ。 新型はエンジンの造形が糞ダサくてどれだけカスタムしたとしてもカッコよくならなそうだな 時代は変わっていくのだよ
これからエンジンとフレーム共通で
また色んなの出るんしょ?
気にいるのあるかもしれないじゃん? 価格帯もだが、デザイン的なもの、用途目的なものも含めて
ラインナップ自体が爺さん向けしかもうない 腹が出たメタボ親爺向けのアップハンドルモデルばっかだもんなー。
そりゃみんな二輪から離れるわと。 まーエンジンのカタチなんぞはショベルだろうがブロックだろうがこれまで新しいの出るたびに「なんじゃこりゃ!?クソ不格好!」だったしあまり何とも思わんなー。 エンジンとかが黒く染められた奴も「中学生かよ!誰が買うねん!」って感じだったが、今はそれなりにカッコイイとすら思ってしまうんだわ。 やれカスタムだ、チョッパーだの時代はとっくに終わってるからな
次世代はひとまずこれでいいんじゃないかと思うぜ ひとまずいいと思うよ俺も。
だいたいこの手のが出た時に「カッコ悪い!」って思うのは単に「慣れない」だけってのが大きいからな。「スポーツスター」じゃなけりゃ普通に受け入れられてたとも思うし。
新札のデザイン出た時に「げー」って思うのと同じだわ。ただの肖像画と思えば何とも思わんけど、現行の見慣れたお札と比べるから「げー」ってなるだけだしな。 現行48
50馬力 トルク6キロ 重さ260kg
新型スポーツスターS
120馬力 トルク12キロ 重さ220kg
比較になってねーwww
オトナとコドモwww そもそもが空冷OHVだからな
空冷DOHCならともかく飛び級すぎる マフラーが上に位置しているってことは
バンク角を大きく取れるようになったってことかな? 排気を上にしてるのはチョッパー/ボバー/ダートラ/ヒルクライム辺りのイメージでバンク角なんか考えてないだろ
バンク角とかライディング考えたらフォワードステップなんかやらない
公式サイトでステップがフォワードだったりミッドだったり、バーエンドミラーだったり通常ミラーだったりと標準状態が良くわからんけど これが売れるならV-RODやストリートは廃盤になってねーわ
この路線で行くしかないのは分かるんだけど厳しい道のりになりそうだよな 水冷DOHCなん?
それってただの国産バイクだな
自己のアイデンティティーを否定する自殺行為だな それなりに売れるっしょ!
排気量や馬力に対して車重が軽い
ハーレーというブランド
なんだかんだ電子的な最新の機能いっぱい
これから出るであろう色んなスタイル ヤマハは空冷Vツイン頑張ってるんだから
ハレも頑張れよ
ヤマハが出来てるんだからやればできるだろ
結局やる気の問題 >>325
それはSRとかセロースレで言うべきだろ… >>326
言うてSRもセローもまた復活すると思うぞ 排気量が上がって、水冷にもなってるのに軽くなってるってことは、プラスティック部品が増えたってこと? 流石にVRODやストリートと同じように見えるならヤバい スポーツスターS 最速足つきチェック!
〜フォーティーエイトら空冷スポーツスターは生産中止か、
ハーレーダビッドソンジャパン社長へ直球ぶつけた!!
https://youtu.be/y3ZXQRx5OO4 ノーマルの見た目はなんだっていいのよ
どうせカスタムできるんだから
ハーレーは見た目は遊びで本質は乗り味
エンジンが水冷化したらもうドコドコ感も歯切れのいい重低音も出しようがない
ショベルだリジだとハーレー乗りが喧嘩する次元とまったく別物の終焉感 バンク角つーても、今のスポスタのマフラー位置で「マフラー擦ってしまう!」ってほどバンクする人いる? 水冷でもこれじゃ電動バイクなんて・・・
って、「スポーツスター後継」だから抵抗強いだけなんかもな。
キャブ→FIのときも相当あったしな。
VROD出たときはそこまで抵抗されんかった。
「へー、お好きにどうぞ」で済んでたからなあ。 >>334
冒頭でやはり最近の空冷現行はスポーティーではなかったとディスられててワロタwww
開発陣もそうおもって「スポーティーを取り戻す!」が今回のコンセプト、
Withハーレーの青木さんやHDJ野田社長まで最近のスポはスポーツを忘れてたみたいな言い草www
このスレの住人ぐらいだよ、それ言われると顔真っ赤にして怒るのはwww
前から俺が言っていたとおりだわw
今度の新型は現行になるわけだど、応援しよう
今の現行の情けないエセBT見たいなコンセプト捨てるなら諸手を挙げて応援だ!w スポーツもファッションだがw?
現行のはヘビメタバンドみたいなファッションだからわらわれてんだよw 新スポでマッスルなユーロ作ったら面白そう
カスタムベースの素材としてはありじゃね 最近は肩イカらせてギザギザした昆虫みたいなデザインが流行りだし、逆に丸っこいフルカウルでヌメッとしたモデルにしたら面白そうだな。 プライマリーあたりにアンバランサーつけてドコンドコン振動するようにすりゃいいんでないか。
でもそれじゃ単気筒の振動か。 これもパンアメリカもビッグツインと2台持ちするためのもの
実際2台目として欲しいわぁ
byツーリングモデル納車からわずか2週間の男 48なんかよりこっちの新型のほうがカスタムのイメージ色々と湧くよなw
音とHD味の薄さは水冷化でどうしようもないレベルだが
それ以外はかなり遊べそうなバイクだ
もう音と味は完全に離れて、呪縛を振り切ったほうがいいかもな >>339
スポーツバイク寄りに振ってもハーレーとか一周遅れすぎてどことも勝負以前だと思うが
ここから失地回復にしてももうガソリンエンジンは程なく終了だぜ >>347
勝負とかw
何と勝負してんねんw?
ハーレーはハーレーで売ってきたメーカー
それで100年以上続いていて、世界中にファンが沢山居る
他社とスポーツさで勝負してるなんて考えてる馬鹿はあほすぎるw
ハーレーというカテゴリーの中で完結できるからこのブランド力なんだよw
バイクメーカーで唯一何年もForbesの世界ブランド100に載れていたブランド力
ホンダもBMWもバイクでは載れてないしドカなんて微塵も絡めてない
他社と比較すること自体ハーレーをわかってないから笑えるw
他社と比較してどうにかなるレベルなら、今までのスペック的にどうしようもない空冷ハーレーがなんで売れまくったかんだかw >>349
話が全く通じないみたいだからいいですわ 実際はこれが失敗した後どうするかが本当の山場なんだろうな。
水冷3回挑戦したけど無理だったから、また空冷に戻すのか?でも流石に時代の流れもあるしなあって感じ。 >>350
ガソリンエンジン終了とかw
2030年になってもガソリンエンジンが禁止されることは無いし
単に新しいガソリンエンジン車が販売できなくなるだけだしw
しかも欧州以外はまだかなり先までガソリンエンジン車は売れ続けると言われてる
俺は中国も早くから電気自動車に強引に切り替えるかと思うが
HDは元から中国市場ではそこまで売れてないから関係ない
今このタイミングで新型ガソリンエンジンだせるならまだ20年は普通に売れるわ。
そもそも今販売してるんだから10年ぐらい前から開発してるだろう
地球の一部の地域でのガソリンエンジン販売禁止の10年前から販売を止める馬鹿はどこもねーよw
今の開発を止めるのはわかるが、もう完成したものを金をつぎ込んだものをお前の軽薄なガソリンエンジン終了笑とかで推し量るのが笑えるんだわw 確かにハーレーは「ハーレーだから」売れてるってのは確かだな。たまにコケるのは愛嬌か。
今回のは俺はカッコイイと思うが、多くのハーレーファンもそう思うかどうかはわからんなあ。
結局「ハーレー=ソフテイルのあのシルエット」から離れられんのだろうな。たまに悪戯してみるだけで。
電動が主流になっても結局あのシルエットのままで出しそう。 熱い持論展開してるところ悪いけど新型はコケると思うよ
単純な理由で現ハーレー乗りやいつかはハーレーに、と憧れてた人間が求めてるモノと掛け離れた物体になったから
あと長文キモいんで次からは要点纏めてからレスしてください >>349
ハーレーのバッヂが付いてれば何でもいい阿呆だね 新型のテールは、雨の日に背中ビチャビチャになるかな? いつもはBT系が本当のハーレーとか言ってる奴らが新スポスタでハーレー云々言ってるかと思うと愉快だな >>350
論破されたひろゆきみたいな捨て台詞で草 まぁドラえもんと同じで、水冷(わさび)しかしならない世代が出てきたら
売れるんだろうけど、それはまだ先のお話
今は難しいな そもそも音と味が売りで
そもそもそれだけが売りのバイクなのに
性能求めるなら国産のるしなって話ではある >>362
残念
ブランド力もない国産ではありませんw
そもそもブランド力のみで生き残ってるメーカーなんでw >>360
空冷(のぶ代)はもうエンジン(脳)焼きついちゃったからなww この音聞いた時点で売れないのは明らか
ていうか予約開始してるけど2021のスポスタとの差は明白
デザインや走行性能でどれだけ誤魔化してもファンがハーレーに求めてるものは水冷化で台無し >>365
キャブやホンモノのアイアンスポーツ乗りからすると
インジェクションのゴムスポの時点で音なんて諦めてるけどw?
現行乗って音でドヤるとはたまげたなあw もう国産メーカーのアメリカンじゃなくてハーレーのエンブレムのついてるアメリカンってだけでいいんじゃね?
レブルとか売れてるけどアメリカンタイプのバイクとしてそんなに売れる程カッコいいとは思わないんだよね
今回のスポーツスターSもファットボブスタイルだからあんまりウケて無いけど、VRODやナイトRODとは違ってハーレーらしいバランスは保ってるんで、
アイアンやロードスターみたいなスタイルのバリエーションが出れば普通にカッコ良いと思うし
2本ショックのモデルも用意されてるようだし、今後のバリエーションに期待 なんつーか、魂がな。入ってない感じなんだよ。
鉄の馬ハーレー、その熱い鼓動だ。
そこに冷水浴びせて喜んでるなんざ、鉄馬の何たるかを解ってるのかね。 車重が軽いけどプラスチック満載なのかね
ハーレーは重いままで良いんだけどな 説明見てないのか
エンジンを強度メンバーにしてるからフレームが軽いんだよ 新型がネットでこれだけネガティブな意見が多いってことは実際にはかなり売れるだろうなw
現行乗りはこれから価値がどんどん上がる!なんて夢見ずに高値のうちに売っ払っとけよw 180万に実質値上げで売れると思えるほうがどうかしてる >>373
でもお前88.3万でも高いって言うじゃんね そりゃ見た目いじれば見た目はなんとかなるかもしれんが、市販のカスタムパーツが一通りそろう頃にはもう内燃機関の販売が禁止になってたりして 新型が評判悪いのはこのスレだけ
現行スポ乗りにとって何かと比較されて劣勢を覆せないからな
リジでカスタムしてるやつとかショベアイアンノリとかは
もう全く競合しないんで高みの見物w お前の旧車なんて性能的には一切勝ち目ないのにw
なぜここぞとばかりに新型と現行の優劣を持ち出してヒエラルキーを助長するようなことを言うのか
旧車乗りっていつもこうだよな 旧車持ってるやつは同時に現行を足にしてるからそんなこと無いと思うぞ そう言えばアンダーカウルのとこはジャッキポイントあるんだろうか >>381
外車好きのマニアは新旧複数台持ち多いしね 去年の動画に普通のネイキッドぽいやつあったからそっちじゃね?
結局Sもあまり改変無しでリリースだし >>384
こういうフォルムのCAやCBは不人気だったよな ラジエターが付いてる時点でクラシック路線は無理 あきらめろ FIとかラバーマウントの議論と水冷化の議論は次元が違う
もうまったく別の種類のテイストのバイクになってしまうということ ハーレーも大変な時期にさしかかったな
旧来のハーレーイメージが足枷になってるのは明らか HD本家、HDJ、Withハーレー編集長 他雑誌やWeb媒体皆に
「現行のスポーツスターはスポーツを忘れていた!それを新型で取り戻した!」
と言われて阿鼻叫喚wwwww
だって48とかスカルとかバイクにつけちゃってるんだもんwwww
https://www.youtube.com/watch?v=_qvKH39tIEA
そりゃスポーツ性なんて求めて無くてBTがほしかった人たちだもんなwww
買えなかっただけでw
で、そのBTと似た値段の新型スポーツスターは更に許せない存在www 本国じゃ大した人気無いんでしょ、スポスタ
アメリカの男にゃちっちゃすぎるしね、コケだとしてもそんなにダメージないでしょ
反面、日本のディーラーは結構キツくなるかも知れん 何やっても空冷リアエンジンモデルの新型は?って言われてた頃のポルシェ状態のまま、この日を迎えてしまったって感じだな やり方がまずかった
ずっとほぼ変えずにSR400みたいにやってきて
突然、今日から水冷です!角レンズです!よろしく!!
って言われても、そりゃ、はあ?ってなるのは当然だわな
ちょっとずつ変えてれば誰も困惑しなかったのに
いきなりめっちゃバリバリ整形わかるほどに出てきたらビックリしちゃうでしょ サザエさん方式で少しずつ声優変えば誰も困惑しないのに
ドラえもんみたいに一気に全部変えちゃったら、そりゃ既存の視聴者が困惑したのと同じ
もちろん年月が経てば世代交代するから、わさび世代の若者には、今のドラえもんに何の抵抗もないんだろうけどさ 水冷ハーレーが当たり前に抵抗感じない世代に交代するまでは言われ続ける
「いつまで空冷言ってんだ爺さん」と言われうようになるにはまだまだ時間が必要やね メッキエンジンで
小さい派手な色のタンクのネオ72みたいの出ないかな あのタンク11.5ℓしか入らないらしい
エアクリにスペース取られてんのかな あくまでスポスタSだろ、BTじゃなくてスポスタなのにあれこれ言うのはどうなんだ?
>>396
わしアメリカ住んでて送迎のハイヤー(リモ)のおっちゃんがハーレー乗りでリモに自分のハーレーのアルバム載せてて見せびらかす人だった。
日本でスポッターの48乗ってるって話したら、おまえBT乗れや、スポッターも良いけどBTはもっと楽しいぞ言われた。
アメリカでも48は見かけたけど他のスポスタはあんまり見なかったな。
https://i.imgur.com/gMchXIg.jpg 昔ながらのハーレーがいい人はBTへどうぞ
スポは新しいコンセプトで行きますっていう方向でいいと思うけどな 新しいスポスタ
燃費はどうだろうね?
回転数はどこまで下げられるかな?
マフラー次第でそれなりに良い音出せんじゃ無いの? ダイナなんかも消えちゃったしなあ。
1920あたりの形の系統じゃないとアイデンティティ保てないって感じだわな。
100年以上持ってるデザインって凄いっちゃ凄いけど。
逆に100年の重みが足かせになってるんだよなあ。 音も振動も、この100年の間に大分変わってるんだろうしな。
100年前のハーレーオーナーに今のハーレー乗ってもらっても「なんだこりゃ?本当にハーレー?」だろうなあ。 きっとソフテイルとかを水冷にしても、下手したら電動にしてもそんなに離反されんと思う。
FIになったときも、バランサーつけたときも、それこそ「ソフテイル」にしたときもそうだった。
「あのシルエット」なら許されるし、そうじゃないなら消えていく。
ダイナもスポーツスターもVRODも「あのシルエット」じゃないから消えていった。
今回のもそうなりそうかなあ。 リジスポスレより
128 名前:774RR[sage] 投稿日:2021/07/16(金) 18:31:51.29 ID:LaUol0hR
ゴムも水もクソ
以上 >>413
ずっとした見ろよ
一般人の書き込み多いから
型落ち48なんてこんな話題にもなったことがない 新型がでて旧車カスタムスポが人気になって
真ん中のインジェクション量産型でカスタムもポン付けしかできない現行スポが埋没する 空冷の味、古き良きハーレーの無骨な乗り味がほしければリジスポ以前のカスタム車
水冷の強烈な性能と未来的ルックスが欲しい人は新型スポーツ
真ん中の味もない性能もない現行スポが地盤沈下する >>412
実際の写真見ると広告よりかっこ良く見えるけどフロントタイヤの太さが気になる
新型のスポーツを名乗るんだからもっと軽快なイメージにした方がいいと思うんだけどな ノックセンサーにより低オクタン価でもでもイケる
レギュラーガソリンでも良いんじゃん!
ヤッタネ! 気になるところはカスタムすりゃいいじゃん
ノーマルはあくまでユニバーサルデザインなんだから細かい部分にケチつけても仕方ない >>418
レギュラーとの価格差気にする層が金食い虫のハーレー買うか? 殺伐としたスレに、本日フォーティエイト21年型契約してしまった俺参上 コンゴトモヨロシク >>409
そうそう。パンとかSVって結構ヒュンヒュン回るのよ。なんてったって当時は世界最高性能のエンジンだから。
それをショベルの頃のドンドコいわせるのがハーレーと思われちゃって
メーカー自体がその呪縛から逃れられない。
環境性能も厳しくなり、オーナーの年齢層からも、いままでの「レガシー」では食えないというのがメーカーもわかってるんだけど
どれか当たんないと会社が無くなる危機。 財務諸表も読めないやついて草
多少は読めないと恥ずかしいぞwwwwww とにかくあの、ラジエターに抵抗がある。
BTも、ミルウォーキー8になってからアレがついてしまった。水冷じゃないけど。
しかも恥ずかしそうに、隠すようにひっそりと。
まるでバルカンじゃないか。
昔「焼肉グリルつけてんのかよ!」って馬鹿にしてたのに。
だからスポスタが最後の砦だったんだよ。 >>412
こういうのって何でもそうだが
批判すると叩かれるから基本ツイッターやSNSには絶賛しかないんだよ
批判は名無しでするのが基本 スポーツスター,やっとスポーツ感出てきてよくなったな
ただ,ダートラ風味で峠じゃどうなんだろうか
タイヤ太すぎで本当にまともに曲がるのかな
あと航続距離200qくらいか?笑 せっかく短小っぽい貧相なタンクやめたのかな?って思ったけど11Lじゃあなぁ
レブルの一番の弱点に勝てないんかいw
いくら,電子制御充実させてもまともに曲がらないんじゃ話にならんし...インプレ楽しみだな 立ち位置的には安いディアベルって感じかね
ゴールドウイングF6Cの新型待つの疲れてきたから興味あるな >>433
しかしなぜ今のハーレーは黒一辺倒なんだろうかw
ダサすぎて今それを買う層も完全に「ラガード」になっているから
ハーレーのイメージがダサくなって売れなくなってるんだよ
https://www.macromill.com/research-words/early-adopters.html
イノベーター理論における5つのグループは、新しい商品やサービスの受け入れが早いものから順に以下の通り。
イノベーター(Innovators):革新者
アーリーアダプター(Early Adopters):初期採用層
アーリーマジョリティ(Early Majority):前期追随層
レイトマジョリティ(Late Majority):後期追随層
ラガード(Laggards):遅滞層
https://www.youtube.com/watch?v=5DcYEJvGQrE&t=277s
こういう色合いやデザインでなぜ今のハーレーは作れないんだよ。。。。
70年代80年代は勿論のこと、
90年代00年代のハーレーにもラインナップされてたぞ
2010年代のハーレーのダサさは極めつけだよ。
みんな同じ色、同じカッコ、同じカスタム。。。
まさに遅れてきた最後の層、ラガードに房しいバイクブランドになりかけてる。
新型スポーツスターでもう一度80年代90年代のハーレー乗り、イノベーターやアーリーアダプターを捕まえないと
ダサいブランドに落ちぶれてしまう! 何いってんだこいつ
単語覚えたてなんだろうけど意味全く分かってないな >>437
ラガードさんにそう言われても・・・・・w >>436
俺のアイアンは2019の黄色だけどな
黒は辛気臭くて乗る気しなかったわ HDJ見たいな大きな会社なら絶対このマーケットプレイス理論かこれに近い考えで
以下に客を刷新するかいろいろ考えてるよ
まじで今ジリ貧
まだ外国車ブランドではNo1だがBMWにシェア肉薄されてる
2000年代なんて90%以上がハーレーだった上、
国内の大型自動二輪全体でもシェア1位だった
要するに国産4社まぜても大型だけに絞ればハーレーが一位だったときもある。
しかもカスタムベースで中古こそ沢山売れるブランドにもかかわらず
新車のみで1位だった。
図抜けたブランド力だったんだよ1996〜2010年ぐらいまでは。
教習所で大型自動二輪免許が取れるようになった恩恵を一番受けたメーカーだった
てかそもそも教習所でそれを取れるようにしたのはまさにコのハーレーでアメリカ政府経由の外圧だったわけだけどなw
したたかだったよ以前のハーレーは。 イノベーター理論における5つをハーレー乗りで例えると
@イノベーター(Innovators):革新者
〜1990年ぐらいまでにハーレー乗りになる
まだ大型自動二輪免許が限定解除と言われていたころ、
そしてバイクは国産レプリカブームで、大型は市場として非常に小さかった時代
ハーレー社自体もバイバック運動直後ということもあり、名機エボはすでに市場に出ていたが
まだ評価はされていなかった時代。
こんな中でも、ハーレーにいち早く飛びつき、乗りこなしていた層。
クールス等のカッコつけ不良、アメリカンカルチャー大好き層、といったまさに金もセンスもあった特殊な人種が
真っ先にハーレーに飛びついた。
Aアーリーアダプター(Early Adopters):初期採用層
1990〜2000年ぐらいまでにハーレー乗りになる
社会的に影響を与える層、今で言う当時のインフルエンサーがハーレーに乗っており
それをみていち早く自ら取り入れた層。
社会的には自由業や経営者、個人事業主等、見識が広く自らを人と違うと自認していた連中。
1996年からついに大型自動二輪免許がスタートし、おしゃれな連中が乗るハーレーが目立ち始め
購入後も千差万別、オリジナリティの高いカスタム文化が華開いた。
この当時、カスタムショップが雨後たけのこのように開業される。 Bアーリーマジョリティ(Early Majority):前期追随層
20010〜2010年ぐらいまでにハーレー乗りになる
まさに圧倒的最大多数派。10冊近いハーレー専門誌花盛りであり、TCシリーズエンジンの扱いやすさから
一般層に爆発的に普及。
芸能人も一般人も猫も杓子もハーレーハーレー。
外国車ブランドでは圧倒的、国産4社にすら新車販売数で勝つという無敵の時代。
しかし、この飽和がいわゆるピークとなり、今まで特別なブランドあったハーレーが徐々に
特別でなくなってくる、いわゆる下り坂に入るようになった。
Cレイトマジョリティ(Late Majority):後期追随層
2011〜2018頃にハーレー乗りになる
もうなにも特別じゃなくなった時代。単なるハーレーであり、この頃の購入者もまたフツーの人。
自分より前のかっこいい先輩のハーレーを見て勝ったフツーの人。
フツーの人が乗るハーレー、まして環境規制ほか、カスタムが制限されるようになり
似たりよったり、ハーレーコスプレと呼ばれる黒と革ジャンで固めた判で押したような乗り手賀ばかりになる
この頃になるとイノベーターやアーリーアダプターが高齢化もあり、ハーレーから離脱するのも増え、
これがまさにハーレーブランドの普通化に拍車を掛けた Dラガード(Laggards):遅滞層
2019〜 にハーレー乗りになる
今頃mハーレーに目をつけた、単なる一つの選択肢を無難に選んだだけの層。
普通のサラリーマンやかつて国産に乗っていた、ダサいおっさんがリターンで今頃ハーレーという
最悪パターン。
このせいで今の国産乗りからはハーレーはジジイが乗るブランドと勘違いされるようになり
ハレ珍、ハレ爺等散々な言われよう。
すでにこの層しか購入してくれないために、HD社のラインナップ自体、典型的ハーレーをイメージした
黒一辺倒のラインナップとなり、さらにブランド力が埋没。
ドツボに嵌り、ここ数年、HDJだけでなく世界中のHDの売上の減少傾向がつづく。 いやおもろいわ
この通りやマジで
俺アーリーアダプターや
当時は国産アメリカンブームがあってそのままハーレーに人が流れ込んだ
カッケー人が多かったなあ >>407
燃費はパン・アメリカンと変らないんじゃない?
と思ったが、ググっても全然ユーザーレビュー出てこないな イノベーター理論の使い方間違っててよくここまで引っ張れるな
ブームとか世代にこじつけてるだけやん
無知なうえ馬鹿丸出し >>449
そこまで言うなら言いっぱなしではなく
具体的に書いて反論しなきゃ
冷やかしじゃ無くて是非見せてほしい
正しい使い方を イノベーター理論って単純に消費者側の購入心理や行動理論の説明で使うわけじゃないんだよ、って言ってもたぶん理解できないだろうね
最近どこかで覚えた言葉でなんとなく使ってみたかったんだろうけどもう少し泳がせてみると面白いかもね >>450
横からだがイノベーター理論ってのは長文の内容みたいに過去の事例や現状に当てはめて使うようなものではなく
未来の消費者の行動予測に使うものなんですわ 批判なら誰でもできるし
なら理解できるように書いてみてってこと。そこまで他人の案批判するなら対案出して批判するのが当たり前
理解できないだろうねなんて言うだけの傍観者ダサいよ
野党みたい >>453
>>449,451,452
を読んで理解できないなら読んだ人間の理解力に問題があるだけだと思うけどな
未来の消費者のジャンルと行動を予測して誰に何をいつ売るべきか、マーケティング戦略をする時に使うのがイノベーター理論
イノベーター理論の消費者分類に今までの消費者を当て嵌めてみると…なんて逆説的な使い方は普通はしない イノベーター理論ってマーケティングの古典的理論だし、初歩の初歩で勉強するやつだろ
ちゃんと勉強したらハーレーみたいな老舗ブランドに対して>443みたいな使い方するには適切じゃないと分かると思うが
イノベーターってのはいまハーレーのLive Wire乗ってる人のことだよ
世間の多くの人が懐疑的で様子見してるようなものを積極的に採用する変人、マニア なんだ。知らなかったからふんふんって読んでたのに間違いかよ。
ほんと迷惑だな。
ウイルスデマとかもこういう風にやられるんだろな。 >>433
マフラーを変に1本にしてほしくないなー。 マフラーは所謂タイコが必要だからなあ
スポスタSも集合してる裏にタイコがあるのを単純に集合しただけのようにカバーで見せてタイコを隠してると思う
トライアンフの水冷2気筒もエンジン下に平たいタイコが有って左右クロスか集合させてるのを
カバーで上手く隠して単純な真っ直ぐな2本出しマフラーに見せてる
トラは実物見てこれは凄いデザイン/設計だと思った
スポスタSもバラしたらフレーム(前後分割だしな)、サス、排気周りは面白いと思うな スレタイだとスポーツスターSも現行になるからスレチでは無いのね まだ現物ないので現行ではないがな
ただスレは分けた方がいいような 寺は必死だろうな
店舗によっちゃスポスタで新車売り上げかわ半分近いところとかあるんだろ 新スポスタ買うならソフテイル、空冷スポ、レブルの3択 長文君はまた赤面逃亡したのか
定期的に繰り返してるあたりガチの池沼だろ >>465
だよねえ。
趣向がぜんぜん違うモデルだし、同じスレで一緒にいるとギスギスしちゃうと思うんだ。 去年新車でスポ買ったけど、水冷が去年発売してたら迷わず水冷買ってた >>470
んじゃ直ぐ売って新型の足しにしな
今なら高く売れるよ
俺がスポ買ったとき水冷だったら迷わずトライアンフ行ってた IRON800,1200もう買えませんって言われて悲しい トラも新旧で似たようなもんじゃないの
俺ならプレユニット買うわ >>473
そんなアナタに中古アイアンって選択が残ってる
プレミアついて割高感あるけど
まだ手が出ない値段じゃないし
運が良ければ値段さらに上がる可能性もある 公式サイトで空冷全部まとめてクルーザーにされてしまっとる
終了だな 今回のスポスタ水冷化はハーレー離れとかハーレー人気へのテコ入れ策なんかではなくて単純に規制強化への対応
これまでも様々な規制対してなんとかハーレーらしさを保ってきたけどさすがにEuro5にスポスタエボでは無理と判断して生産終了
全くの新型の水冷マシンに「スポーツスター」という名前を使って宣伝してるだけ ランボルギーニやポルシェがSUVを出してヒットする時代
そのうちハーレーブランドの水冷とかオフロードがヒットするかもしれんね。俺は買わんけど 自己レスだが見てきたぞ!
跨ったぞ!
マジでカッコいい
軽い!
写真撮影と跨がりに行列が出来てた
マジで欲しい!
パンナムは試乗車があったけど
興味なし! 空冷は値段上がるだろうね
ただ今から買うなら新型を選ぶ >>276いやいやTはツーリングだろ
箱とかスクリーンとかついたやつだよ
XL1200Tってのがあったろ 久々くるっと走ってきたわ
R463→正丸峠→秩父→定峰(通行止めでUターン)→長瀞→坂戸→坂戸西ICから高速
200km弱
関東の人ってどのあたりはしってんの?
参考に教えてくれさい みんなヘルメットってなに被ってる?
スポスタに合うのはシンプソンとか?
高いしなぁ
オーシャンビートルのMTXとかどうですか? ショーエイ、アライはクソ高い
カブトかZENITHの2択 >>488
東京湾横断道とおって千葉の木更津、地獄の覗きを見て鴨川シーワールド、そして銚子で濡れせんべい買って茨城に入り牛九大仏、んで東京に戻る感じ。 >>489そこらならおわんかジェットに度入りサングラスまたはゴーグル
長距離ならショウエイJフォース
>>493めっちゃくちゃ長距離だな
多摩二輪館の手書きコースがちょうどいいやって思ってたけど
今日の200kmでおしりがぶっ壊れるかと思ったわ
ガンファイターシート+ミドコン+オーリンズS36 貧乏って嫌だな
カブトかゼニスとか今日日免許取り立てのやつすら使わんゴミだろ ヘルメットケチるやつってどんなカスタムしててもしょぼく見える 俺は台湾製のZEUSっての使ってるんだけど3回に2回位は髪の毛つぶれないんよ
神メットだよな
たぶんフィットしてなくてトップに空間出来てるんだろうな 安物しか選ばないような奴がいるのマジ?
お前の命やっすいな 値段と安全性は必ずしも比例せんやろ
アラショーフラッグシップと価格の変わらんシンプソン被ってるけど大クラッシュしたら脳味噌弾ける覚悟はしてる >>500それ緩衝材が頭にヒット→地面の衝撃をヒットの二連発食らうじゃん
二重の極みかよ! よくわからんけど安物ヘルメットで死ぬような事故の場合、アラショーだと半身不随で助かる感じ? アライショーエイしか頭に合わん
OGKでも合わん
Bellとかシンプソンとかカッコいいの俺もかぶってみたいよ
でもそのおかげで命は助かるかもねw OGKはJIS取り消されたアレで
信用しろと言われても 最近のハレのりはショウエイ(笑)とかアライ(笑)なのかよwwwwwww
まじでなにからなにまでダサいなwwww
もう乗ってる人種が以前のハレ乗りと明らかに違うなwwwwwwwwww
ショウエイアライとかありえないwwww
無理してハーレー乗らずに国産バイク乗ってろよダサライダーさんどもwwww バランスとれてるのはZENITH=ヤマハ
若い頃は金の余裕無かったけど
アライかショウエイだった
サーキットや峠をギリギリまで攻める訳でもないので
プジョーかZENITH買ってる
バイク屋で売ってる1万以下の謎メーカーは怖いから手を出してない >>501
お前のような鴨がいるから
ショエーエイもアライもあんな価格でも成り立ってるんだろうな >>507
そういうのはまずお前さんが何被ってるかからだな… >>507
一見ただの煽りのようだけど、言われてみれば普段から晴れ乗りは半袖とかスニーカーとか素手とか軍手とかあり得ない軽装で跨ってるくせにメットだけ新井や昭栄で安全性考慮てのは確かにダサいな。事故ったら人生終了の心意気で乗ってんちゃうんかと だからといってスキンヘッドにドクロのタトゥーで乗るのもなんか違う気がするんだよな。 なんとなくその辺り、スポスタ乗りはもう少し「ちゃんとしてる」感じがしなくもない。
BTにも色々だろうけど、基本アラショーは似合わない。けどスポスタなら合ってる気がするんだよ。
シンプソンズのロゴ入り革ジャンとかBTじゃダメだけどスポスタならokでしょ?
逆にドクロマークとか「どうだ、悪そうだろう!強そうだろう!おらおら!」みたいなのはスポスタ乗りは敬遠しそうじゃん。 チョッパーとか半袖革ベスト半ヘルで髭ボウボウって感じだけど、スポスタはあまり派手な改造する人少ないし、なんかどっちかというとBMW乗りみたいなノリなんだよね。 >>508
サーキットや峠をギリギリまで攻める訳でもないので
二輪はもらい事故も致命傷になるわけで・・。
半袖スニーカーは怪我すれど直接死に至る可能性は少ない。
頭はちょっとの差で明暗分かれる。
過去に事故った時、救急隊員にいいヘルメット(A社)だったから助かったと言われた。 >>511
すこしでもセンスと金があればアラショーとかは買わない
https://www.youtube.com/watch?v=2VLyauqUcXU
こういうお店でオートクチュールだな
芸能人も多数御用達
アラショーとかは一般人の範囲のヘルメットw
それを自慢されてもwwww
ダサい自慢ですかw? ま、これ以上になるとアメリカからヴィンテージメット直輸入して
内側張り替えて外側を重ねた年月かもしだしたままの買うがな
もちろん当時物のBellとかSimpsonとかMaxonとか
吊るしのアラショーw?
ありえねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ちゃんと認証取れてれば大丈夫
ヘルメットの性能云々のレベルでこけたら多分首の骨折れるとか相当シリアスなことになる >>521
なんか悔しかったみたいだな
お前ルノーのヘルメットだろ >>519
老害はお前らアラショー派だよw
なんでもクソダサいのおしつけんな老害www
国産乗ってろダサライダーwww 買うがなって言ってるところを見ると
買ってない持ってない
ましてやスポスタにも乗っていないんだろう >>526
お得意の論法わろたwwww
逃避ですかw?
スポ持っていますけどw?
新型も買いますがw?
ラバ売っちゃうけどw
ダサいからw https://youtu.be/_qvKH39tIEA?t=4
おいこれみろよw
このアンバランスさ、お前ら最近のスポ乗りの風上にも置けないぞw?
ゆるせるのか?
・スポなのにドクロマークw
・ショウエイのEX-ZERO
・なのにTシャツ半袖で走行w
・メットに危険なアボマウントGopro付けて走行
最近のスポ乗りはなにが安全志向だよw
めちゃくちゃじゃねーかww 何買っても批判されるから他人の意見気にせずに自分の好きなの被れば良し >>529
先に批判してきたのはアラショー派
いつものダサセンス押し付けが発端な 普通半ヘルじゃないの?
ハーレー乗りでショウエイ、アライとかやめてくれよ
ショウエイ、アライ被ってるやつは勿論プロテクター付けてるんだろうな?
そろそろそんなやつは、国産乗るよな? ZENITHいいけどね。価格と性能のバランスが。HJCのOEMだけど。
以前はアライもショーエイも買ったことあるけどそんなに変わらないかな?
カブトは、、モノは悪くないとは思うけど、名前がどうしても受け入れられない。 バイクがアメリカなのにウエアやメットがなんかドコそれな東洋の小国なんてチグハグでクソダセーわなあww こないだ会った奴はブーツがイタリアのナントカつーメーカーのww
おかしいだろそれ、モトグッチでも乗ってろってwww あとメットがフランスの奴いたよww
フランスのバイクメーカーとか調べちゃったよwwそれ乗れって言おうとしたらどっか逃げてったわwwww それを言うならお前は日本に産まれた時点で失敗じゃんwww
国産にだけ乗ってろよwww >>536
そうかつまりお前はジーパンはリーバイス
時計はアップルウオッチ
ってことか
典型的な若作り爺で草w 来た来た半角草www
わざわざ半角キー押して「w」って打ってるのねww
いやいいよ、好きだよそういう奴wwww しかし2chや5chとハーレーの相性の悪さってなんなんだろうな…
マトモに進行してるの皆無だろ
国産ニーハンとか原二とかのスレでもこうはならんぞ >>522真面目な話、お前の言ってるのをまとめると
ハレ乗りはコスプレしないとダメですってこと? >>532この時期はプロテクター付きのメッシュジャケット最高ですよ
一生懸命頑張って買った一張羅のハレだから普通のバイクみたいにのるのがださいとか思うのかも知れんが
他の人からしたらたまたま気に入ったのがスポーツスターであってハーレーが欲しかったわけではなかったりな
ほら、ガキがスーツかっこいい!とか訳のわからんこと言うけど
リーマンからしたらスーツなんて毎日着てる作業服なわけでってやつ >>541
5ch民の90%は陰キャだからハーレーや国産旧車に乗るヤンキーにトラウマ抱えてる >>534スポーツスター乗らないときは
バイクがカワサキなのにイタリアのオフロードブーツにヘルメットで泥まみれになってるぜ >>542
フェラーリに半ズボンでクロックスに乗ると褒められますか?
舶来物と言うのは本来国産にない「色気」なり「ファッション」を求めて乗るもので
だからこそスペックの数値に左右されない悠久の歴史やブランド力に金をはらうようなもんですわ。
それ無視して実用一辺倒をドヤ顔で叫ぶからだせえええええwwwwwwwwwwwwww
と言われるんだよw
国産クォーツ時計してアラショーかぶってカドヤでもひょーどーでも来て10年後バックヤードで朽ち果てるような国産バイクにでも乗ってろよw >>539
たったの1レスで論破しちゃってごめんね
ザッコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>544
人がいねー理由になってもスレにロクなやつがいない理由にはなんねんだわソレ… スーパーカーってだいたい自立も困難なクソデブが、短パンポロシャツで降りれねーって動画になるじゃん 時と場合によって
フルフェイス、ジェッペル、半ヘルと
使い分けるからなぁ >>546
そうやって舶来物をありがたがってるのは日本人だけ 見た目でしかバイクを語れない奴ってどうなんよ
他人の事にケチつける前に走れよ >>554
数値でしかバイクを語れない奴ってどうなんよ
他人の事にケチつけるサーキット走れよw >>555
別にスポーツスターなんて特別なもんだと思って無いからなぁ
ヤマハXSRとドゥカスクランブラーと比べて
1番納期が早かったからツーリングバイクとしてアイアン乗ってるだけだし
お前みたいにハーレー=特別なバイクでファッションも決めて!みたいな奴見るとバカだなぁと思うわ >>556
別にヤマハXSRとドゥカスクランブラーなんて特別なもんだと思って無いからなぁ
スポーツスターと比べて
1番納期が早かったからツーリングバイクとしてドゥカスクランブラー乗ってるだけだし
お前みたいにヤマハドゥカ=特別なバイクで走りも決めて!みたいな奴見るとバカだなぁと思うわ >>557
だからそんなバイク如き特別じゃ無いって言ってるのが分からないのかねぇ
君さっきから見てると日本語苦手みたいだけど
外国人実習生かなにか?
俺の使ってるベトナム人達と言葉遣いがとても似ているのだけど このおじさんのが遥かに差別主義者ワロタ
煽りにマジレスで差別返すポンコツワロタw おっさんのセンスなんてそんなもんw
ヤマハとドゥカのやっすいバイクかって
ハーレーもビックツインの廉価版見たいな現行スポw
ヘルメットはアラショーだしなにからなにまでカタログ注文見たいな買い物wwww
おっさんにこれ以上求めるのは無理でっせw
ベトナム研修生、はよにげてw!
アメリカのメディアで先日現代の人身売買と糾弾されてる悪しき制度でっせw
このおっさん人身売買かかわってる自慢しとりますw
搾取して買ったバイクがヤマハ笑 ドゥカ笑 ハーレー笑の全部やっすいやつwwwwwww 明言はしてないようだが従来の空冷のスポスタは終了っぽいのか
単に水冷化するのではなく、ここまで変えてくるとは・・・ 納車が早かったからとかアイデンティティ欠如してんな
要するに何でもいいやつが人様に意見しちゃダメだろ ばかだなぁ
ビックカメラだってビッグじゃないぞ
それと同じだよ ばかだなぁ
ご褒美に今後はビックツイン君と呼んであげようw >>566
まぁ一つ言えることは別にお前のためにバイク乗ってるわけじゃないから
お前にどう思われるようが誰も興味ないってことな このスレに外国人馬鹿にしてるやつの他にちょっと前にいた
チバラギを馬鹿にしていたやつまだ居るの?
同じやつかな? 屋根無し駐輪場の人
毎回カバーかけてる?
せっかくのハーレー雨ざらしはかわいそうだよね? ハーレーなんて特別なもんでも何でもないんだから、普通野ざらしでしょ。 こういう年代物の澱が溜まりまくってるから晴れには乗りたくないし関わらないというやつも多いんだろうなあ
国産にも旧車偉いハイアラキーはあるけどごく一部の話だし、欧州車でもそんな古いのよく維持できてんねすごいねって感じで和やかだし、晴れだけだよ世代間でこんなにルサンチマン溜まりまくってんのって笑 やっぱパンとかFHとか乗りには最敬礼しちゃうもんな。
俺たちのリーダーだよ。 >>575
うん、そうやって必ず上下関係つけたがるとことかやたら群れるところとか晴れ乗りって犬みたいだね。バイク乗る奴は一人で好き勝手にやりたい猫タイプが多いもんだが晴れは違うんだわ。そういうところも日本人受けするんだろうね ミーティングでも古いのからいい場所に置くのがセオリーだからね。
端っこのほうなんて、インジェクション?へー、みたいなのがしょんぼりと。
新しいですね、良かったですね、って慰められれば良い方かな。 実際に今販売してる目新しくもないものなんだから興味のレベルが違うのは当たり前じゃん
どっちがいいわるいではなくて、歴史が古く、また古いものが生き残ってる率の高いHDならではでしょ。
国産を引き合いに出してる人いるけど、そういうバイクの作り方しないで、
新しいのを売ることばかりの販売戦略で、パーツ供給すぐ止めるような国産四社と
状況が違うのは当たり前じゃん
国産だって今の旧車ブームでごくごく一部の車種が同じような祭り上げられ方してるでしょ。
現行で店に行けば売られていてなんの物珍しさもないんだから注目されないのは当然 旧車ブームとか笑える
何十年同じこと言ってんのかと ミーティングだと、だいたいショベのとこに女子とか集まっててウフフキャッキャ。
エボとかTCあたりのがチースとか顔出して混ざろうと必死、みたいな図。
M8あたりになると、メット被ったまま自分のバイクの横に体育座りとかね。
テントもアッチは「色々と」賑やかなんだが、コッチ側は早々に電気消してゴツゴツした寝にくい場所で一人寝だわ。 >>581
何十年同じことならそれはブームじゃないんだよw
国産旧車なんて最近はハーレー旧車より高いのも出てきた
こっちは完全にブームだね
これが続けばいいと思ってるけど国産は旧車当時のものは素材も作りも塗装も弱かったからどこまで生き残るかだね >>582
終わったら一秒でも早くチンコ洗いたい俺は現行でいいや >>582
チンコとかションベン以外にまったく役立たずの爺のくせにw そんなこと言っておきながら
どうせおまいらも新型スポーツスター乗りが来たらいじめるんだろ?w
やれ、水冷だ、音がショボいとか言ってw
ちょっと上読むとわかるけど、露骨に嫌悪しているし、
スレ別に建てろとか、ギスギスしそうで嫌だと言ってるw 俺は勿論いぢめる予定
性能が違い過ぎて悔しいレベル
比較されるから同じスポーツスターと名乗って欲しくない そんな心配せんでも、次のエンジンがBTに載る頃には流石に挨拶くらいはさせて貰えるよ。
それまで大事に乗ってな。 どっちにしたって遅くても四半世紀後には大手を振ってガソリンエンジン転がせるかどうかすら怪しいんだから仲良くしろよ 旧車に群がってんのいい歳したオタのオッサンだけやんけ
ブームもくそもねーよw 旧車がオタ?
おいおい、コクサン車の「旧車會」だのと一緒くたにするなよ?
鉄馬はよ、伝統なんだ。
「旧い」んじゃない。今も活きて走ってる「大先輩」なんだよ。
エビみたいなシッポつけたり変なアクセルワークして妙なエンジンリズム付ける必要もなく、ただただ走るだけで睥睨しすべてを圧倒する咆哮をブチかます鉄の馬だ。 そう言えば歩行者を睥睨し圧倒しながらクレープ買いに行った連中がいたなあ尾道だっけ? 状況読むと一般に流れてるのとは事情が違うようだが?
まあいい。その「印象」までコントロールするのが鉄馬乗りのノブレス・オブリージュだ。
ノーブルなものをスノッブに思わせてしまうというのは、まだまだだなと言わざるをえんな。 >>595
だね
全て現行乗りだった
あんなハーレーコスプレ丸出しは基本現行乗りだけ
最近の黒革一辺倒と箱ヤッコハーレー好きは
現行乗りの特徴
実際映像に写ったハーレーもみんなTCかM8
とそのトライク ねえねえ
何で水冷だと音が悪いの?
排気量は1250もあるんだしマフラー次第じゃないの?
今回のエンジンはストロークが短いから?
回転数低く出来ないの? 正直なところ、5chのハーレー関連スレにノーブルを感じた事はただの一度もない >>599
音が悪いってのも主観にはなるが
多分評判は呼ばないだろう
理由は2つ
1.水冷だからという思い込み
2.現行の規制による致し方なさ
当然インジェクションチューニングすることで若干は変わるだろうが
ノーマルマフラーからすると大きな変化はないだろうと予想される。
また、ハーレーの音というのは本当の意味での音ではなく、排気音のリズムを音と含める場合が多い。
これは水冷であり、また確実に高回転型になっているので
ハーレー特有の、ましてや旧車に見られるような不等間隔爆発(いわゆる三拍子)は見られないことは明白。
これはどういじっても現行のインジェクションのエセ三拍子も出せないと思われる。
上記の理由から数々のスペックは爆上げで期待できるものの、音のみ誰も期待していない理由となる
https://youtu.be/sbl1utoqNJk?t=320 てかメカノイズや排気音や鼓動感を除いたらハーレーを選ぶ理由は激減する
インディアンのダークホースの方がハーレーっぽいとかいう謎の状況もあり得る >>601
なーるほど
エボ1200でも高回転型のエンジンらしいけど
今回は更に高回転型だけど…
インジェクションチューニングで何とかならんもんかね?
それでも軽さは絶対的な魅力だよね!
速くて軽いアイアンとか48みたいなカスタム位までなら出来そうじゃね?
むしろ斬新な気がするけどなー
今後のラインナップに期待したいね 所謂三拍子はリアシリンダが混合気を適切に吸えない上に点火系が貧弱なせいで失火してる不具合
いうなれば社内ではボロボロ音って呼んでた排気干渉音をボクサーサウンドって売ってた頃のスバルに近い欺瞞でもある
まあそれが欲しくてしょうが無いなら、メーカーが改善した現行のを苦労していじるよりショベル買ったほうが早いというお話 3拍子の話になるとシュバってくる奴w
もうそんな時代じゃねーんだけど >>605
失火は都市伝説な
実際は4発のうち2発同時に発火するタイミングがあるから3拍子に聞こえる
45度Vツインでないと難しい トントンパッ じゃなかったか?
点火・点火・バルブ音 >>609
>実際は4発のうち2発同時に発火するタイミングがあるから3拍子に聞こえる
いつから同爆のインライン4になったんだw エンジンの構造を理解してたらクランクピンを共有する前後シリンダー内での爆発が、別々の時と同時の時があるなんて面白発想できないよね ポイント点火時代の「前後同時点火」を同時爆発と勘違いしてる人もいるよね
4サイクルだからクランク2回転(720度)で一回燃焼、それが315度(360-45)ずれてるから混合気に点火してる別のシリンダーでは排気ガス押し出したピストンの上で火花飛ばしてるっていうだけ こうじゃないの?
https://i.imgur.com/FCkUvYA.png
前後の爆発の間隔は分離して聞こえるほど広くないし、ポテトと聴こえたり聴こえなかったり、ってのとも符号する。 ああ、ひょっとして、点火のタイミングは45ズレじゃなくて315度ズレか。
って>>616が書いてるな。いま理解した。 片方も火花は散ってるけどそのときは排気バルブ開放してて点火はされないと。
両方とも火花は散ってて、片方ずつ交互に(ちょっとずれるけど)点火されてるのか。
どっちのシリンダーも火花一回おきに点火されてるってことね。 三拍子っていう言い方も混乱の元で、時々休符が入る四拍子の方がより近い(ポテトと等間隔で三拍打って次の一拍休み)
本当に三拍子なのは120度クランクの2サイクルなマッハやGT750あたり ところでオススメのグローブを教えてくれ
5年使ったレザーグローブが馬油塗り忘れてひび割れ破けで使い物にならねぇ
無理につかったらてに染めの黒色が染み付いて黒人の手のひらみたいになっちまった
値段は問わないからまじでいけてるやつ
XLや3Lまであるとありがたい 夏場はメッシュパーカー、春秋はレザーシングルライダース
冬は防寒の使うから主に3シーズン >>626調べた
良さげ。サイズも19.5/24.5だからLLでピシャリ
サマーメッシュかってよければミドルも買い足してみる
ありがとう ハーレー乗りならMade in USAのチャーチル一択だろ オレティ・ベント付きアンダーカフ・ガントレットグローブ
一択。 >>631Lサイズ在庫なし!純正なのね。
>>630THE!アメリカン乗りだけど、裏地ないのはモゾモゾするの
>>628デグナーのもいいなとか思っても
みんなしっかりしてるの使ってるな
万が一こけたとき肉もっていかれるしそらそうか
オフ車でオフグローブつけてスライドミスってふっとんだときに破けて手のひらに砂利が食い込んたでから
たとえ半キャップでもグローブはしっかりしたものつけるようになったよ >>624
細かいとこだが黒人も手のひら足のひらは白い
色素がないんだよそこは。オリンピックで確かめれ >>633なるほ。
そしたら大冒険TVのナスD
あらっても落ちないから二日掛けて軽石で擦り落とした 中古のハーレーでドコドコさせてる奴
超絶だっさい笑笑
普通の人には強気だが、
原付ヤンキー程度には
喧嘩で負けそう >>635
ここでしかイキれないお前が一番ダサいw 中古のハーレーでドコドコさせてる奴 が
秒で釣れたが
だっさい笑笑
化石と言うか、アメリカ被れで
いてアメリカ人も見向きもし無い
化石をなけなし金注ぎ込む
水冷も買えない笑笑 >>637
自己紹介おつw
秒で釣れてるアホw
中古のハーレーよりやすい無価値なバイクに乗ってるヤツの僻みがここちいいぞw >>638
水冷wwww
スペック数値馬鹿の心の拠り所www バイクでなくて数値に乗るスペック馬鹿www
国産SSで道の駅しか行けない金無しテクなしwww
サーキットに一生で一度も走らない200馬力馬鹿w
廃車するまでに最高で3割しかバイクの潜在能力をださないスペック馬鹿www 大型バイクって移動手段というよりは趣味だから音楽やファッションみたいに色んな好みがあっていいじゃない
ハーレー好きがアメリカ好きとは思わないけどドコドコと迫力あってメカメカしいバイクが好きな人がハーレー乗ってるだけ いきなひあらしだしたな
すげーストレス溜まってるんだろうな エンジンの構造の話の時は混ざれないから黙ってたのは可愛かったよ ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4b0bf965b854850b605d59755f4e8ffa06d24654 4CAMはドコドコってよりドゥルドゥルって気がする 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> エボリューションとかいい音というかガチャガチャとしか印象がないけど
新車の時点でガチャガチャ言うのでこれどっか壊れてるん?ってディーラーのにいちゃんに聞いたら、いやこんなもんですよって言われた ホンダのサービスがカワサキ車みたら壊れてるてか音でてるって言うのと似たようなもんだ >>649
うそおつ
EVOを新車で買う時点で1999年が最後
その時点で新車EVOを選べるやつがそんな間抜けな質問するわけ無いだろw ドコドコ熱い音がするとか、ガチャガチャ元気に「動いてるぜ!」ってな音がするのがアタリマエだ。
他の「マシン」はまあ、冷たくクールに行ったらええ。
そういう「機械」を道具として使う必要がある、って奴も多かろう。
しかしハーレーの空冷は、鉄の肺の呼吸だ。
クールな空気を吸って、熱い息を吐き出すんだ。
生きてるんだよ、ハーレーは。
あの音は、生きてる鉄馬のな、わななきなんだよ。 味わいとかぶっこいて改善怠った結果、ポルシェに頭下げて教えを乞うハメになった だいたいさ、ラジエターに砂とかホコリ詰まるの論外なんだよ。
あれ、ほんと嫌だわ。もう二度とラジエター付き乗らないって決めたもん。 >>654
最近の日本国内での外国車バイクのブランディングはみんなHDJから教えを請うてましてになったのしらんのかw?
技術だけでは売れんぞw
エルメスもグッチもハーレーもみな伝統とブランディングとストーリーだ
国産4社はこれが弱いからいつまで経ってもたんなる量産メーカーなんやでw
トラもドゥカも最近の国内ブランディングはみんなHDJの20年にも渡る圧勝を模倣することだったんだぞw そうそう。
日本のオートバイメーカーは、「オートバイ」を売ってる。
ハーレーは、「ともに歩む人生の友」を紹介しているんだ。 >>656
国産ってバイクに限らず性能や数値はいいのになんで後に残るような所有満足度を作るのが下手なんだろうな
バイクに限らず腕時計とかクォーツでスイス機械式時計を一瞬だけ圧倒したが結局は精度で勝っても所有満足度やストーリーが弱いから時時間が経つと単なる消耗品扱いになって地盤沈下する
量産メーカーとして数だけは作り続けるが一台あたりの利益が低いままで数売って量産メーカーとして出ないと存在し得ない。
ものづくり日本といえどもこれに成功したメーカーを残念ながら一つも言えない。
強いて言えば一時のソニーとか場合によってはいずれ任天堂あたりがそうなるかもだがバイクメーカーなんて国産4社は掠りもしない
いずれEVバイク全盛でスクーター系は中国やインド系に負けて数も売れなくなり趣味性の高い大型系はスペックでしか威張れない限り間違いなく地盤沈下するね今より。 HDJの社長が色んな記事で近年のハーレー業績不振の理由を語っているけど全然ピンとこない
2018以降不振って要はM8がウケてないという単純な理由に思えるのだけど
エボスタ廃止でより顕著になりそう
頑張って規制に耐えられる空冷Vツインを開発する方が業績V字回復すると思う >>660
どれだけ日本で受けそうなそれを言ってもHD本社が全くそれに取り合わないから。
理解してるのに一端の量産メーカーめざしてるのかそれとも理解すらせずHDJのマーケティングを無視しているのかわからんが。
残念日本で売れる理由だけHD本社にとっては一番受け入れ難い後ろ向きな理由に見えちゃうんじゃないかな
日本じゃ誰もライブワイヤーやパンナムなんて欲しくもないのにね まあ最近エレクトラグライドのクラシックラインを限定だが作ってこれからもこのシリーズ続くと言ってるので日本人が好みそうなHDはこう言う限定懐古商売でちまちまとやっていくのでは
本筋は電動化水冷化なんじゃないかな 内燃機モーター積んだ乗り物の余命宣告貰ったようなもんだからね。
ここでその「懐古趣味」前面に押し出して開発しても
いつかの「日本にはiモードがある」と言って消えていった某社のサービスようになるだけだから。 >>656
そもそも日本のハーレーが長らく国内の大型二輪の雄でいられたのは、
それまで「大人の男にモノを売る」って事のなんたるかの哲学が
そもそも業界全体に存在しない中でHDJがそれを一から構築しなおしたから
というのはまぁ事実なんだな、それを成したのはヘッドハントされたトヨタマンなんだよ… 煽りではなく、なんでM8が売れてないのか知りたい。
エンジンの形状は洗練されたしデザインも悪い気はしないんだけど。 >>665
カムのタイミングが排気に未燃焼ガス混ざらないようにオーバラップを無くした上に、早閉じのミラーサイクルで作動させてるから馬力が落ちたのを、排気量の拡大で補ったエンジンなんだけれども、排気量だけをアピールして売り込んだ結果その排気量から想像されるトルク感がないエンジンになったから >>665
乗ってみたらわかるがスピードと安定性重視の開発で鼓動感とは程遠いフィーリング、空冷といいつつ実際は油冷でメカからする水冷みたいなキュルキュル音などなどエボやツインカムの時とは異次元の変更がなされた
カム交換とマフラーで音だけはそれらしくなるけど鼓動感まで復活させるのは難しいし、カムとマフラー、チューニング一式で50万はかかる >>657
お金を出して友を紹介して頂くのですね
懐具合でまわりの人が変わるって説に通じる教訓みたいですね スポーツスター中古で買おうとしたら
なんか値段が新車より高くないですか?
なにがあったんですかこれ
https://www.goobike.com/cgi-bin/fsearch/search.cgi?category=USDN&phrase=%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&syear1=2015 >>672
少し調べりゃわかりそうなことをわざとらしくここで聞くのはなんでなの? >>672
新型水冷スポスタに絶望して
空冷スポスタに流れるから値上がりするのは自然なこと
生産終了で中古が値上がりって国内海外ともに珍しくはない
最終型はさらにプレミア価格になるかもね >>675
ありえる
プレミアついて喜ぶのは中古屋だもの
強気な値段なのに買う人がいれば
それが普通の値段になる
売れなければ今以上値段が上がることはナイ
スポスタは安くハーレーに乗りたいって人も多いので
しばらくは新車のソフテイル以上の値段なら売れないと思う >>674
ありがとうございます。
新型ってのヤフーでググったらめっちゃっかっこいいのが出てきました
値段も新車が180万ならこっちかいますよね普通。
慌てず買わなくてよかった。
新型予約はもう始まってるんですかね。
近くのレッドバロンに聞いてみます。 間違いなく新型の方が面白いだろうな
現行に150万以上出すとかアホやで
キャブなんてコロナ前まで70万だったわけで
ゴミ車両も値上がりしてるから変なもん掴むで >>668
なるほど。見かけじゃなくてフィーリングなのね。油冷でさえ嫌われるのか。 考え方だけどYAMAHA SR400みたいにローテクだから良いってひともいるのだよ
ハイスペック水冷V2ならドカやbmwがあるし >>679油冷はコアなファンがめっちゃくちゃいるから別格 水冷ネイキッドなのにエンジンにフィンついてるとか
見た目も大事ってこともわすれないで
近年のヨーロッパ流ネイキッドはそう言うローテクファッションないけど 水冷にフィンなんて重くなるだけじゃん
形態は機能に従わせないと >>683昔ながらのネイキッドはフィンあるでしょ
近年のはツアラーと共有だったりデザイン的にそういったレトロな雰囲気ないから
水冷エンジンそのままだったりフィン風のデザイン(Z900rsなんか)だったり CB1000SFは最初フィン無しで潔かった
後からくっ付いたが 水冷にフィン
白ナンバー着けた軽自動車のような必死感 >>687
分かる
Big1ってデビューした時が1番良かった 水冷ジャメリカンがそんな感じでな。
「水冷に飾りフィンwwwハーレーぽくするためにwww」って笑いものになってたもんだ。
そしたらVRODでもちょこっとフィンついてて、なんかどういう説明してたんだっけな、忘れたな。
その点 Indian Scout あたりは潔いな。
「要らんもんは要らん」と。当たり前だわ。 しかもその飾りフィンがなんとボルトオンで、外せる奴とかもあってな。
どれだっけなあ。 ホンダスティードのリアサスをコピーして訴えられたら技術的な事には触れずにアメリカの歴史と誇りの演説をして、アメリカ人の陪審員から全員無罪の判決出してもらったメーカーがあるらしいな >>692
そんなメーカーにお膝元日本で何十年も大型市場で負け続ける国産4社がありましてw
平均価格が倍ほど違うのにお膝元日本で負けるんですよw
❇︎3年前から漸くカワサキのみハーレーに勝つ
その前20年ぐらい4社とも負けっぱなしwww ソフテイル 1984
スティード 1988
スティードの前モデルのNVはツインショックなんだよな
どういう経緯でホンダが訴えたの?特許的な話? 訴えられたホンダがヨイショして無罪になったって話? スティードって普通に形はチョッパー寄りでカッコいいよなw ソフテイルはツインサス
スティードはモノサス
ソフテイルは最近モノサスになった。
FXSTっぽいのは、バルカンIIじゃないかなあ。
アレのサスも一本ぽいね。 あの頃でも、さすがに完コピみたいなのはまずかろう、ってんで踏みとどまった(ハーレーのカスタム、って感じにとどめた)のがスティードとドラッグスター、
「これ大丈夫なんか?」ってのがバルカン、その中間がイントゥルーダーって感じだ。 結局国産のクルーザーが売れたのって400だからで、大型免許持ってるなら最初からハーレー買うもんな。
ワルキューレとかVMaxとかそういう特殊な好みの人を除いては。
1100のドラッグスターとかどういう人が選ぶんだろうと不思議に思ってはいた。
コピー路線からちょっと毛色を変えたVTXとかRoadstar Warriorなんかは結構良さげではあったけどね。結局続かんかった。
まあ、安くて速くて丈夫って言われればそれまでだが、それでもハーレーのほうが遥かに売れてたわけだし。 そいやその頃、「日本ではハーレーもどきが流行ってるけどどう思うか」ってハーレーの社長だか広報部長だかにインタビューしてる記事をどっかで見たな。
答えは「何の心配もしていない。彼らが欲しいのはモドキではなくハーレーなのだから。結局こっちを買うことになる」とか何とか。
そして、そうなった。 最近はもう国産クルーザーでモドキっぽいのは見かけんが、結局それが答えなんだわな。
なんとなくBuellっぽい雰囲気のはよく見かけるが、まあそれは世界中での流れっぽいし。 >>702
1100ドラッグスターは一時購入しようかと思ったことあったな
理由は単純、信頼の国産だから
空冷ってのも評価できた
素人が見たらドラッグスターもハーレーも同じに見えるし違いなんてわからないからな
特に誰に自慢するってわけでもなかったし
だが結局、当時の俺はSR買ってしまったw ジャメリカン流行ったのは、当時限定解除って物が邪魔してハーレー買えなかったからじゃないの? https://i.imgur.com/jlNOnGz.jpg
おれは一応マグナフィフティだけど
中古のノーマルスポスタよりはカネかけてるんで >>707
たしかジャメリカン全盛期はもうすでに教習で大型取れたぞ >>691まじかよ!
でも一応冷却効果あるゆだろうな >>708フル武川でワンオフパーツ満載でもさすがにスポ価格は無理だ
社外フレームまであるモンキーフルでやってスポと同じくらい >>686
ダミーじゃなくて冷却に役立つとかほざいてるぞトラスレの奴ら
水冷エンジンの仕組みも知らんらしい ドラッグスターのでかいやつってよく外人さんが日本でツーリングで使ってる印象がある >>710
シャドウかな
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g332789485
他にスティード用の面白パーツも
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b568866123
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w473348719 俺もインディアンブルーのスティード乗ってたわ
はじめてのバイクだ
良い思い出だよ
カスタムいっぱいしたなあ
よし明日は環八のイージーライダースに20年ぶりに行っちゃうか! スポーツスターSにもボルトオン用のフィン出すメーカーあるんじゃないの この新しい水冷、写真でよく見る右側はダサいけど左側はメカっぽい感じで悪くないんだよな。
なんで右側はあんな変なカバーつけた感じのデザインにしちゃったんだろ。
空冷で「プッシュロッドのメカっぽいカッコよさ」はよくよく知ってただろうに。 これひょっとしてニーグリップできる感じ?
ステップ位置変えなあかんとは思うが。 インディアンのチーフって今年出た新型も空冷Vツインだよね?なぜあっちは1800ccもあってユーロ5に適応できてんのかな?
スポスタ乗りは今後M8に行くんじゃなくてインディアンチーフに行くってこともあったりして インディアンチーフは、形がなあ。もっとコンパクトなら、ってとこだ。
スポスタの魅力は空冷Vツイン「だけ」じゃないっしょ。
それに、インディアンの「物語」は途中で途切れて名前だけ・・ってとこが、ハーレーの「物語」が好きで買ってる人には受け入れられないんじゃないかな。 デリバリーは9月からか
ボルトも対抗のバージョン出すだろうし
楽しみだわ >>712エンジンの放熱面積と風が当たる面積増えるからあながち嘘でもない
ただし、ボルト1〜2本でなくガッツリ接面してないといみないけれど
イメージすらならヒートシンク
空冷エンジンにステンレス洗濯ハサミをつけるって貧乏チューンもあったんだぜ
さすがに>>714だと逆に熱がこもるだろwってなるけど
水冷でシリンダー内に水が回るにしても外気での冷却もちゃんとあるからね 某スタントライダーが1250のハーレーオフ車でトリックしててびびった
結局のところバイクどうこうでなく腕なんだな プリウスは逆にシリンダーブロックに保温材つけてるくらいで、水冷といえどラジエター以外からの放熱もバカにならんよ >>721
確かに物語のくだりはその通りなんだがスポスタがウケてるのはスリムなボディなのにド迫力な鼓動とサウンドなわけで新型水冷はそれは全く期待できない
となると旧車を追うかM8しか選択肢がない…そしてM8は全車種おデブ、、インディアンチーフが今回の新型でコンパクト化して空冷のままユーロ5対応したのは明らかに狙ってるよね >>730
せめてタンデムステップホルダーとかを
兼ねてれは…
けどダメだなwww >>730
なんじゃこりゃ
カッコだけならともかく、肝心のカッコがこんなんでも付けたいのか? >>736それそれw
NSR250Rなんかも冬場はオーバークールで動かねぇとか 先週納車されて昨日400km程走ったけど
さゆうのステップが信号で足つく度に脛に当たって痛い。 >>678
ツインカムのキャブ車はプレミア付きますか?30年後もツインカムの部品あれば嬉しいが。 >>742
可能性はあるね
超値上がりって言うわけじゃないかもだが
大半が値崩れしてるTCにあって
購入時金額と同じぐらいで売買される時が来るかも知れん >>742
678だけどあくまで俺の考えで
ハレの中古市場が高値なのはおっさん世代の憧れだからであって、今の若者にとってはただの量産化メーカーに過ぎない
今はコロナでその傾向に拍車がかかってるが、そもそも玉が豊富なくせに特徴も薄いTCでプレミアつくわけがない ツインカムキャブのロードグライド欲しいけど、20年後に今のz1みたいになれば嬉しい。 >>744
今から20年前
大ハーレーブームの始まりはみんな若い奴らがローン組んで買った若者のブランドだった
ファッション性皆無ダサい危ないのレプリカブームの反動で
アメリカン、ビグスク、FTR250やTW200といった個性が出せるカスタム文化が花開いてその終着点がハーレーブームだった。
2015年過ぎまで大型自動二輪新車登録ずっと1位。
値段が半分くらいの国産4社を歯牙にも掛けず圧倒していた
この蓄積で今でも大型自動二輪の登録数はハーレーが最大多数派といわれてる。
中古なんてもっと売れていた時期もある。
そりゃあハーレーだらけになるわ。
本国アメリカより大型排気量ではハーレーのシェア高いんじゃね?
何が言いたいかと言うとブームは必ず繰り返す。
俺の世代は若者がハーレー選んだ。
今は違うのならまたその後いつかブームは来るよ。
あのどうしょうもないレプリカブーム以来、今スポーツバイクの時代になったようにね。 00年代初頭は88.3万円と教習車営業を始めてハレー=爺のイメージの払拭図った、でしよ? >>748
認識違いすぎてw
稲葉反町長瀬に代表される様に90年代は30前後の若手がおしゃれという事で乗り始めた
今のハーレーと違って爺向けの箱奴カウル付きじゃないんだよ当時は。
カスタムで自分を表現できるから芸能人や自由業の金とセンスがあるやつがこぞって買った。
それから20年近く経って皆歳食った。
しかもだ今の新しいハーレー乗りはおっさん多いがリターンでかつて国産乗ってた奴らが新車買ってんだぞ。
人種が入れかわってる。
今はカスタムほぼできないから新車買う層が変わってしまった。
爺のイメージはこのせいな。
ま、なんだかんだ言って以前ほどではないだけで
カワサキ以外の国産3社より売れてるんだから国産も終わってる
バイク乗りの新車購入層国産含めても54歳と知ってるか?
ハーレーも爺
国産も爺
が実情w
終わってるw 確かに認識というか注視してる方向自体が違うみたいだな >>746
ブームは繰り返すというがTWやビクスクのようなブームがまた来ると思うか?
車の流行りは繰り返してるか?
ファッションみたいに業界が仕掛けないと廃れるんだよ >>751
小排気量は別
こないよ
ニンジャブームとかないだろうw
小排気量は乗り捨て免許
バイク乗りの永住地じゃない
だからカスタムバイクはハーレーに集約したわけで。 >>752
お前も言うようにその小排気量が流行った結果ハーレーに集約したんだろ?
今後もハーレーブームは繰り返すといいながら小は流行らないってのは矛盾してるだろw
突然ハーレーが流行りはじめるとでも思ってんの? >>753
当時の免許制度の流れぐらい理解しろ雑魚 >>753
>>755
マジで当時全く理解できてないで今だけ語るオトコw >>749
バイク乗りの新車購入層国産含めても54歳と知ってるか?
ハーレーも爺
国産も爺
が実情w
まぁこれは10代、20代の免許離れも影響していると思われる
車イラネ、バイクなんて危ないからもっとイラネ、電車と自転車で十分っていう考えに若い世代はなっているからな バイク乗り自体が爺 良いじゃないか
趣味車も爺ばかりだしな 長文ガイジは水冷エンジンの設計をポルシェに教えてもらったって話に、なぜかブランディングについて教えを請うたとか何とか言い出すような読解力無い盲目的な信者だからしょうがない >>759
どのレベルで教えてもらったのかあんた言えるのか?
かつてトヨタ他がホンダからマスキー法回避するエンジン設計教えて貰った事未だに言い続ける馬鹿どこにいるの?
メーカーなんてお互いに技術売った買ったやってるのにだから何が言いたいのさw
それにポルシェが絡んだのはVRODの頃な20年前の設計を馬鹿アンチがネチってるだけだよねw
でハーレーがなぜ売れ続けたかお前の見解は?
20年馬鹿売れし続けた大型自動二輪教えてくれよw 根拠もなくハーレーブームがまた来ると信じるオッサンたち
こねーよwwwwwww >>762boomってより希少で値上がりをみこしてるんでしょ
車と違って本格的な廃車ってのが少ないからあり得ないだろうけど
置き場に困るからスクラップ
今さらそういったのがないから値上がり
これが400ネイキッドだったり車なら走り屋車輌 だったり 大型バイクでクルーザーを買うときの定番として定着しちゃった、ってとこだからな。ここはもう独擅場。
あとは「大型バイクでクルーザーを買う」ブームが来るかどうかだけど、大型バイクを買うようなのは年寄りばかりというのが今後変わるとは思えず(この先、若者にドンドン金が回る社会になるとおもうか?)、買うような年寄りは一定の割合で安定しているだけで、「ブーム」のように盛り上がるネタが何もない。
一時期みたいに「大型免許が手軽に取れるようになった!」「なんかめっちゃ円高でハーレー安っ!」とかそういう転機があるわけでもなく。「中型の限定を廃止します」みたいなあり得ない法改正でもない限り、山は来ない。
むしろ日本経済が衰退していく中で、年寄りすら大型バイクを買える人間は少なくなり、どんどん先細る一方だよ。
もう転機は来ない。出尽くしてしまったのだから。 年寄りは話が長い
しかも内容が薄い
こんな所で間違った分析して発表されても迷惑だ 大きなブームは来ないがブランドはむしろ国産四社より安泰だよ
スペックやコストでしか勝負できない国産四社は
電動バイク競争で埋没少なくとも今より上回る事はない
ドル箱の原付は中印のメーカーに奪われた
スペック勝負しかできない大型は
新興のパフォーマンス電動バイク専業メーカーに出し抜かれる
方やハーレーはクラシックな雰囲気とテイストそして
これはマーケティングでよく言われる事だがバイクを売ってるのではなくハーレーのある生活をプロデュースして繁栄した事実がある
これは電動バイクと競合しない大きな武器だよ
数字だけ追い求めてきた国産四社は国産家電メーカーと同じ轍を踏むよ。
見てな。 必死こいてラインナップ開発しとる本国のエンジニアやデザイナーに見せたら憤死しそうな書き込みだな パンアメリカやスポーツスターS見ればわかるように本国はもうポンコツ路線は捨て去る雰囲気だけどな
ストファイとかカウル付きとかバリエーション展開睨んでのレボリューションエンジン+モノコック構造みたい
古くさいデザインが好きな奴は今後ソフテイルでも買えよってことだろうな 目が慣れてくると新型もそんな変じゃないような気がしてくるのがおそロシア そらそーよ。自動車メーカーだってそうだ。
デザインに心理学フル活用して「旧型車陳腐化」させてんだから。 マジで国産バイクの売りは「精密で壊れないエンジン」って部分だけだからね。
こういう精密加工を量産でやるのが得意だから、四大国産メーカーはたまたま世界を席巻した。
金属同士を気密したまま高速で熱い中擦れ合わせ続けて壊れないとか、そんなのすぐ真似できるはずがない。
けど電動モーターは作るハードルが全然違う。そこそこの加工技術があれば出来る。
まあ、国産は残らんわな。 EVのキモがモーターだと思ってる時点で認識が相当甘すぎる
まあスレチなのでこれはやめとく サッカー見終わったらまだ長文いて草
見てな?きっもwwwwww 工学的な知識の無さがすごいね
元ネタはユーチューバーって感じ すぐブランドだのマーケティングだのに話題をすり替えるし、自分の中で最高にブランドイメージが高いメーカーってだけなんだろうねハーレーは Z1RやZ1000Mk.Uが新車で買えるならそっち買うわ
無いからスポスタ 新型はスポーツスターを名乗らずに他の名前にしてほしかったな。
ブランニューで別名にしてくれたほうがしっくりする。 面倒がないとはいえ日本のメーカーも取得済みの商標使い回すばかりだもんな
ハスラーやバンディットが4輪になっちゃったり なんで?スポスタなのにフォワードコントロールを真っ先に出すんだ? しかしハーレー以上にブランドイメージが高いオートバイ会社って無いからなあ。
そこに全力かけてるわけだしw Sportster S じゃないとしたら、どんな名前がいいだろうね?
Dragster のほうがしっくり来たり。 ドラッグスター400をハーレイが作り
百万位だとめっちゃ売れる
ストリート750とか
だせえ日本人デザイナーの重い883とか
いらね カスタムしてなんぼだ
吊るしで乗るから個性もなくダサいんだよ
国産バイクは特にこれ
プリウス3台並べば笑うだろ >>528
つべ観覧すると、良く出て来る奴だが
ボヤっキートンズラーみたいなドクロダサイ
別に48がそんなに良いとも思えん >>787
サードパーティーのカスタムパーツがひと通り揃う頃にはもう新車販売できないような気もするけど 車体はyoutubeとかでも紹介されてるが
エンジンをかける動画は0だな。
エンジン音を聞けるのはいつなんだ? >>790
来ないだここに貼られてたぞ
エンジン音聞けるやつ 》エンジンをかける動画は0だな。
何処まで情弱なんだ。
外人のノッポ顎無精髭兄さんが
プリグッ〜だが
言ってる動画あんだろ
加えてパンアメリカンとほぼほぼ同じだろよ なんか「ハーレーって国産より凄いんだぞ」って長文書き込みあるみたいだけど、
なにそれ766の会社?熱をもって褒めてるようだがなんか得あるの?
国産だろうがハーレーだろうがエンフィールドだろうが50ccでも1800ccでも乗りたい
バイクに乗る。廃れたメーカーでもいいじゃん。
なんか長文君の考えが一番爺くさい。 >>793
わざわざここで逆言って煽ってるからだろ
荒らしさん乙 >>795
もっとブランドとかマーケティングの持論を長々語ってやり込めてやりなよブランドおじさん 間違いなく元レプリカ乗りのリターンライダージジイw
ちょうどハーレーが売れまくった20年を知らない低脳w
スペックや技術で物が売れると思ってる低所得者思考www 鉄馬の熱い物語に共感できなけりゃ、ハーレーは楽しめないからな。 バイクはエンジンとミッションで8割
車で7割と言われてる
EV時代にこの二つがモーター他汎用部品になるがこれで
国産4社は埋没確定
しかもEVは残りはバッテリーとも言われる
これもどこから仕入れるかになるから
技術の独自性なんてほとんどダせない
ブランド力とバックボーンストーリーは新興メーカーでは手が出せない
これがあるところが生き残る
国産4社は腕時計で言うところのセイコーやシチズン
ハーレードカトラはオメガロレックス コストパフォーマンスに優れてる事が第一のモノは
いずれ代替可能なメーカーのそれに入れ替わられるだけ
電動ハイスペックはシャシーやサスですら簡素化されるから
スズキヤマハは真っ先に消えそう
残る可能性が一番高い国産はカワサキ
それでもそのブランド力ハーレーの足下にも及ばないがね ハーレー以外も乗ったことがありゃ恥ずかしくて言えないよ >>803
反論がいつも皮肉だけw
具体性何もなしw
言えるのはスペックだけだからw その拠り所の電動バイクすらハーレーのライブワイヤーに匹敵する量産モデル、国産4社持っておらずw
隠して持ってる!
とかガキ臭い寝言言わんといてなw
量産ラインまで今のところ主要メーカーでは実現できたのは意外や意外ハーレーのみw
国産4社車と同じで舐めてて出遅れwww ブランド爺がまだ能書き言ってる
若いヤツでスマートウォッチやチープカシオならマシな方
腕時計いらない持ってないスマホで十分って状態
EVバイクならハーレーのイメージ戦略はキツイぞ
試乗する気にもならない
BMW、ヤマハ、ホンダ、カワサキに期待してる 渡米して本場のハーレー乗りに寄るんじゃねえアジア人このコロナ野郎とか小突かれたらコロっと国産派に宗旨替えしたりしてな笑 >>806
どこも電動具体性なしメーカーを応援してるんだから単なるひねくれアンチw カキコレスおじさん(逃亡)
殺戮旅団おじさん(逃亡)
バイパーおじさん(逃亡)
ホモおじさん(逃亡)
ブランドおじさん←NEW >>771あと鬼っぱや
海外勢が文句つけるレベルで新リミッターとかつけられちゃう始末 早いとこ全部電動になっちまえばいい
ノーマルでも音大きいのにわざわざでかい音出るマフラー付けて喜んでる奴らがいなくなる >>810
おニッパやバイクで行くのは道の駅ですw
スペック数値だけすごくても全く通常走行で活かしきれず
楽しみもない数値だけのバイク笑
だからブランド醸成されないで延々と数値競争に身を置くことになり
いずれ中国メーカーに駆逐される国産家電業会とそっくり ヤマハ、ホンダは変態的なモノ創る実績があるぞ(よくコケるが)
アシモ、パス、電動カブ、EVの一輪車、トリシティー
今の日本のバイクも部品がアジア生産だから壊れるぞ
ベアリングやセルモーターのアジア産は悪意を感じる
壊れて買い替え狙いか?
ハーレーも部品はアジア使いまくりでガッカリだよ そういえばハーレーのLiveWireってどうなったの?
どこのデラにも展示車も試乗車も無いよね
もう日本でも発売されてるはずなのに全く見ないんだけど スペックだけに惹かれてそれが全能と勘違いしておこちゃま馬鹿はこの動画見てみろよ
https://youtu.be/Xfzl0htGVlE?t=70
この時間からとある国内のメッキ工場がハーレーから仕事の依頼を受けたときの逸話を言っている
国産メーカーは如何にコストダウンすることしか考えて無くて
それに慣れてしまっていたメッキ工場はハーレー社と取引するようになった時にいつもの調子で
コストパフォーマンスだけを求めたサンプルを出したらハーレー社に怒られたと。
貴方のところの技術に惚れて依頼したのにコストパフォーマンスを考えないで最高のものを作って渡して下さいと言われて
そのメッキ工場は初めてそんなこと言ってもらって感動したと。
これメッキ工場だけでなくてサンスターというブレーキディスクとかつくってるところも同じこと言われてるんだよね。
このおっさん鼓動感っていうハーレー旧車専門店のオーナーやが、ハーレー一辺倒じゃないぞ
元は8耐のチーム紳助のライダーだったバリバリのレーサー乗りだった。
それでもスピードバイクではなくハーレーの面白さを後で知って店を開いた人ね。
最近話題の高速道路バイク半額運動の拠点でもあり、主導者でもある。
単なる馬鹿アンチの皆さん、如何に国産バイクがスペックだけで、名ばかりの軽量化されすぎたやわい鉄にうすっすい塗膜塗装等手抜きしてコストパフォーマンスだけ求めるか
こういう逸話でわかるから
大したスペックでもないハーレーなんかに贅の限りを尽くされた作りされて、ブランドイメージで圧倒される惨めさを理解しろよ国産ヲタwww >>816
それしかいえねえ真の老害はおまえだw
国産大型54歳平均年齢wwwwwwwwwwwww アメリカ4大ブランドだけで売れてるメーカー(日本限定)
ハーレー
リーヴァイス
ダイソン
アップル >>801
電動化したらまっさきに消えるのはハーレーだぞ
水冷化だけでこんなに叩かれてんのに、電動ハーレー(笑)だろ >>818
最近はね
2000年代近辺はメッキが多かった
例として出していたのもその頃のモデルだよ
ケイヒンのキャブもサンスターのブレーキディスクも同じこと言われて
最高のものをハーレー社には納品していたとさ
国産4社はコストパフォーマンス重視ですwww
タンクの塗装なんてハーレーの半分以下の塗膜しかないしなw
フレームもアルミだの名ばかりで単に軽量化一辺倒
最強クロモリ鋼を使うのはハーレーやドカだけ
ブランドで勝負できるメーカーじゃないと価格に転嫁できないからなwww
こんな事も知らないで200馬力!12000回転!190kg以下!
とかカタログスペックだけ追い求めてそれに釣られる馬鹿なバイク乗り多くて笑えるわwwww >>814
高い、ダサイ、ただのバカでかいスクーター
これじゃ売れない >>819
ダイソンはイギリスだあほwww
しかもそのブランドはどれも大ブランドで世界で通用するブランド唯一無二の存在
国産4社は単なる機械屋なんで
いずれ中国メーカーに負けて格安で買われて傘下にはいるでしょうw
シャープといっしょですよw
技術技術言ってコストパフォーマンスばかり言ってた家電業界とそっくり国産4社www >>822
残念、個人的におれもすきじゃないが
Livewireは評価高いですがw?
OGAチャンネルのこのリアルな興奮見てみろよいつも嘘つきアンチ馬鹿wwww
https://youtu.be/l0BF0EbVG8A?t=425https://youtu.be/l0BF0EbVG8A?t=425 アンチバカはてめえの感想言ってるだけで何1つ動画過去のセールスの情報も逸話もないwww
それってあなたの感想ですよねwwっw?(ひろゆき風) >>823
それってあなたの感想ですよねwwっw?(ひろゆき風) >>827
バクるの得意だよな国産バイク4社そっくりだなおまえw
似たようなバイクばっかりで金太郎飴みたいだよw
さすがファンも似てくるなw ではダイソンに変わってディズニーにでもしとくか草w
アメリカ4大ブランドだけで売れてるメーカー(日本限定)
ハーレー
リーヴァイス
ディズニー
アップル Livewireは最近わざわざハーレーと別ブランドにしたからな
ある意味HD社もLivewireに既存のハーレーのイメージを引きずってほしくないんだよ
足を引っ張られかねない面もある
古くからのハーレー乗りがこんなのハーレーじゃない!といって
だから別枠にした。
ま、それだけ自信があるんだろうね
まじでここまでレベルのEVバイク量産化を成功しているのは今のところはハーレーだけ
しかもハーレーとは縁遠いライダーであるOGAさんもまじで素で興奮してるのがわかるシーン
https://youtu.be/l0BF0EbVG8A?t=522 livewireにはこんなスレの流れで言及したくない程度には期待してるけど、バッテリーの世代交代があと2回くらいないと
ちょいと代替にはならないかなって感じ
高速乗ってたら200km走るかも怪しいだろアレ そこいらのハーレーショップに新しいスポーツスターの現物いつ頃来るんかな?
早く見たいな >>800
オメガロレックスも中身がシチズンだったら誰も高い金出して買わない。電動化で中身みんな同じになるってのはそういうこと。そうなったらハーレーみたいな「中身シチズンなのにシチズンの何倍で売る」名前だけのブランドこそ真っ先に淘汰される
ブランドは中身の裏打ちがあって初めてブランドたり得る。ハーレーが有り難がられてるのはあのエンジンあってこそ。お前が思うほど消費者はバカじゃない ショベルだのエボだのが旧車市場でどう動こうが今のハーレーにはなんの関係もないからな
M8や今回の水冷1250みたいなのが売れて初めてブランドが維持できる パテックにもクォーツムーブメントはある。主流ではないが、これがあるからといってブランド力が毀損されるわけでもない。
https://www.patek.com/ja/%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88/%E3%82%AF%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
主にレディースモデルだが、逆にいえば「パテックならクォーツでもいい」という層がいて、需要があって、ペイしているということだ。
ロレックスのオイスタークォーツデイトは「クォーツショック」の頃に慌てて作ったものだが、結局それを出したから潰れるということもなかった。
世界で機械式が復権するとともに、また機械式に戻った。一時期クォーツにしたからといっても、ブランドは毀損されなかった。それがブランド力。
逆に、ブランパン始め多くの名門機械式時計メーカーは休眠や売却、倒産を余儀なくされた。流れに乗れなかったからだ。
いくら「物語」「ブランド力」があっても、新しいことにチャレンジする姿を見せなければ忘れ去られていくのだ。
その「休眠や売却、倒産を余儀なくされる」のが、将来の国内4大バイクメーカーだよ。 >>835
こんなもん引き合いにだしてハーレーを擁護したいのかDISりたいのか分からん マジで「ブランド」好きな奴の頭の構造を、あまりブランドに興味がない層は誤解してる。
ハーレーを「ブランド」で選ぶ奴は、例えばハーレーのジャケットやメット、手袋も買ったりする。
しないだろ? ハーレーのエンジンの鼓動が好き!やっぱ空冷Vツイン!って奴は。
「革」や「プラスチック」の製品なんかどうでもいいことだろ。
でも買っちゃうんだよ。ハーレーのマグカップとか。怖ろしいだろ。
だから、そういう層がいる限り、水冷だろうが電動だろうが売れ続けるよ。 オメガは社外ムーブメントも使ってるぞ
オメガ買う人はデザインで選ぶ人が多数派、中身が自社か他社かを気にしてる
人は少数派のように感じる(データないので断言できないが)
でも電動化したら、個性あるエンジンが魅力の海外メーカーは苦戦するだろうな
モーターの味付けなどの工夫はするだろうけど、エンジンのように
縦置き横置き・単気筒ツインマルチのような味付けは難しいだろう 長距離乗ると尻と腰が痛いのですが、
ゲル状のクッション使ってる方いますか?
レビューほしいです。 >>840
同じ様な仕様、機能だから差をつけるためにブランドで選ぶんだよばかだなw
カメラのLeicaしってるか?
中身ほとんどパナだったりデジタル化後はほとんど前時代のブランドだけで
維持できてるんだぞ。
同じような中身なら外装やブランドで他者と差をつけるためにブランドを利用するんだよ
貧乏人が同じならダイソーでいいやと激安に向かう
要するに埋没するのは中間層
ブランド(ハーレードカ等)と激安(中印新興)が反映し
もっとも旨味がない中間(国産等)が埋没する
こんなのもわからないのが今ここに居着いた馬鹿アンチ。
今の家電や日用雑貨は二局化してるのも理解してない。
まさに貧乏人か低学歴でその層の消費行動しかいままで説明してないのが笑えるwww クルマだってそう。すでに電動は配送、バスなんかの商用からもう中国に席巻されはじめてる。
超高級路線はそのままだ。電動だろうがなんだろうがベントレーもフェラーリもブランド力で売れる。
ちょうど中間にある「精密加工で食べてます」みたいな国産メーカーは壊滅だろう。 >>844
具体的に反論するとすぐにこれ
感想でハーレー他ブランドを腐す、理解せずの馬鹿はいい加減自分に分がないのを理解しろよ。
具体例だしてハーレーくさしてみろよ。
どの分野でもブランドっての一度醸成されると非常に強いということも理解できない
日本の国産はこのブランド醸成が非常に苦手で、今あらゆる分野で欧米のブランドと
中国の新興の間で埋没してることすら理解できない。
当初、やたらスペックだの技術をポルシェから云々とか言っていた典型的な国産バイクヲタ頭脳。
だから過去の販売動向や、これからのEV化によるブランドの重要性を他の分野での結果を踏まえて説明してんだろ?
感想しか言ってないで腐してる馬鹿扱いされてるのまだきづけないのかw? 電動自転車が登場して以降、ヤマハやパナソニックの国産メーカーの自転車は売上を伸ばしていますが?
ブランド力で売ってる世界的自転車メーカーTREKの電動自転車乗ってる人なんてまず見かけませんが? ちなみにハーレーに電動開発のスキルなんてほぼない
だから、クソでかいだけで航続距離150km未満の電動バイクというクソか出せない
ガソリンエンジンと電動エンジンは構造が全く違う
後者は車輪がついてる家電製品だからな
空冷Vツイン作ってきたメーカーが突然、明日から電動家電バイク出します!
なんてノウハウなさすぎて無理
社内でも今後どうしていくかまだ困惑してんじゃない? ああいう、Live Wireみたいなのは電動には不向き
方向性をハーレーは完全に現時点では間違ってる
電動は小型スクーターやキックボード系のような近距離仕様とは相性良いが
遠乗り仕様には向かない
バッテリーの性能的な航続時間と価格が現状では現実的ではない >>849
電動バイクの航続距離はあれで十分だななんて言ってないだろ
今量産化して世界に先駆けてある程度以上のメーカーEV化の先鞭をつけるためLIVEWIREを早めにだしてんだろw
これもEVのブランド化の戦略の一つだ
HONDAe って知ってるか?
馬鹿だからわかんないなだろうけど
非常に評価が高いが、航続距離が100キロぐらいが現実だ
でもこの世に出したんだよ?
この意味わかってないで相変わらず航続距離のスペックのこと言ってるね。
ほんとばかだわ。
大メーカーがお前みたいなチンケな個人と同じ思考レベルでこのEV化の難局に
カジを切ってると思うか?
何千人何万人の社員とその家族、投資家からの信頼を維持するために動いてるのに
馬鹿「航続距離が150キロぐらいで量産化云々・・・!」
とか馬鹿の極みの発言時付けよいい加減。
そもそもなんで国産好きでハーレー腐すやつがここにいるんだよ?
最近居着いた雑魚だろw? >>850
とはいえ将来的にガソリンエンジン自体どうなるか分からんこと考えると、不向きでもやるしかないというのが現状ではではあるんだよな
2050年くらいにはみな嫌でも電動で走るしかないのかも知らないし >>853
新興とはたくさん書かれてるが
格下とどっかに書かれてるか?
議論に負けそうになるとこう言う捏造までして論点ずらす国産好きのここにいるやつやべえやつだなマジで。 あとお前みたいな荒らしと論争する気はない
どうせどこでも相手にされないんだろうからチラシの裏にでも書いとけチンカス まあみんな自分の理想と違う現実を目にしたくは無いものだよ。
あんまりいじめなさんな。 車もバイクも女性も新しいのが一番!
ショベルとかメーカーからすれば一銭にもならないウンコ以下
載ってる奴も天地真理のうんこ臭い草まんこに
入れてエクスタシィ感じてる変態野郎 国産4メーカーは今後、電動化に向けて家電国内メーカーの協力を仰いだりして
生き残れるだろう
あるいは、パナやソニーが単独で参戦してくる可能性もある >>863
この人なんか情報古くないw?
電池供給の国内メーカーすら自動車用電池大苦戦してて
パナはテスラから切られて、ついでにSONY先日クルマには参入しないと宣言したのにw
てかハーレーにはポルシェどうのこうの言って置きながら国産は他業種かの手助け前提ってダブルスタンダード過ぎませんw? ハーレーも国産も好きってのはいいんだよべつに
そういう奴もここにいるんだろう
ところが最近姿を表してこの低所得馬鹿はなぜか国産に肩入れして
ハーレーが長期間売れていた現実もしらず、
しかもスペックのみで当初反論していたというとてつもない低能。
だからなぜ売れていたかをブランドで解説してやったら
ブランドブランドうるさいとか、自分で理解できない事実から反論すらできずに今に至る。
こういう馬鹿なスペック至上主義の客ばかり育てた結果が今の日本企業の苦境なのに
まさに典型的なスペックしか理解できない低レベル客の典型。
スペックを超えた先にあるブランド化を成功しない限り国内企業だけでなくどの世界の企業も短命で滅びる。
数値しか理解できないばかり惹き付けてしまい、そんな客ばかりの日本市場がガラパゴス化するのもよくわかる
スペックで優位な時代なら国内企業も生き延びられるが、もうその時代が終わりになろうとしているのに
未だにその現実も理解できないでスペックさえ高ければ優秀で生き延びなれると思ってる馬鹿。
日本市場がこんな客ばかりであるかぎり、国産企業の大半が一緒に沈没するだろうね。
まさに今の事実そのものじゃないか?
以前も言ったように世界でなんとかしのげてる代表企業はSONYと任天堂ぐらいだ。
家電なんて全て終わってるし、自働車はトヨタでさえ先行きがあやしい
ほかなんて察して知るべし。
バイクw?
ドル箱のスクーターは今を遡ること、東南アジアでも中国でもインドでも日本ブランドのバイクばかりだった。
ところが、今は大半が土着企業か中国インド企業に取って代わられた。
見通し?あかるいわけないだろ!w >>866
まだオレが書き込む前にはびこっていてハーレーくさし始めたあらしだぞ
無視したらいいように居着くだけ
その触らぬ神に祟りなしの臭いものに蓋志向が典型的な日本だなw
馬鹿には事実を付き続けて馬鹿だと自覚させるべし >>864
>ハーレーにはポルシェどうのこうの言って置きながら
俺は言ってないが? >>869
おめえが発端だばか
急に反論できなくなったら逃げんなカス!
そもそもハーレーのブランド語って何がすれ違いだ糞が
てめえがハーレーは爺とか言ってきたんだろ
国産は大型以外があり、それが安いからそこそこ若いヤツが見て取れるだけで
同じ大型は54歳が新車購入層の平均値だぞ
立派な爺だなw
しかもスペックだけでハーレーくさしておめえのがアラシだろ
たくみにID変えても書いてる内容が低レベルですぐわかるし。
馬鹿な上に汚いときて、卑怯。
てめえが書き込む限りてめえに反論してやるから来いよ雑魚スペック偏重国産大好き様www >国産は大型以外があり、それが安いからそこそこ若いヤツが見て取れるだけで
>同じ大型は54歳が新車購入層の平均値だぞ
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国産の平均年齢がどうだろうが、ハーレーが爺なのを否定できてなくて草w >>873
否定してないじゃん。
ハーレーも爺
国産も爺
でしょ?
お前文章よめてないだろ?
ブランドも理解できてなかったし、どうしようもない馬鹿だろ? なんか長文書く人って低能ぽいよね。
自分の主張ばかりで他人の意見聞けない人。
しかも強い言葉でしか言えない人。育ちがわかる。
きっと周りから嫌われてるよね。本人は知らないだろうけど。
可哀そうだけどしょうがない。 >>874
国産が爺だからなんなの?
ハーレーの話と関係ないなw 国産の大型平均年齢よりわかい41さいだけどなw
23からHD一筋よ
セカンドとしてHONDAFTR250
ヤマハSR400
はもってたことあり
今は2台ともHD >>878
新型水冷スポSが発表されて賛否別れる(酷評多め)
ハーレーについて熱く語るモノ現れる
しかし分析が残念過ぎて受け入れられず
残念なレベル同志の自論発表会になった お前らが酷評する時はたいてい売れるよ
なぜならここには新型なんて買えない老害と低所得者とアンチしかいないからね
これから明らかになる世間とのギャップを楽しもうぜ >>852
安心しろ熱くバイクについて語っている者達も
2050年には電動セニアカー(シニアカー)かアノヨ行き ID:xnOgJh5Q
お前もそのキモい雰囲気を作ってる一人だから >>862
例えが天地真理とか若いやつはあんまち知らないだろうww >>812それ自分の腕がないだけじゃなくて?
鬼っぱやバイクはサーキットいくだろ
道の駅回りするにゃ逆にポジション的にも発熱的にもきついっての
R1とかフレーム爆熱でやけどするんじゃないか?って感じになるし
つなぎ着て街のり道の駅なんていかねーし なんなのこの長文かつ自己主張のみのアホは
メッキをやめただのなんだの
デザイン的にメッキparts使うバイク自体が少ないだろうに
200馬力190kgとか話に出すなら
vs ハーレーでなくvs ドカやBMWだろうに
鉄!メッキ!のバイクとSS比べてどうすんのよと >>886すぐ金の話するけど
金があるからBTで無いからスポってのがすべてに当てはまるとでも思ってんのかよ
BTだろうがポンと買えるけどデザインでスポ乗ってるとかあるにきまってんだろうに >>893
低所得者ってワードに敏感で草
BTとスポの対立なんて一言も煽ってないが?w 長文書いてる人、結論ありきで内容がこじつけなんだよね
マーケティングの古典的概念のイノベーター理論も聞きかじりで披露するから思いっきり間違ってたし 自分の乗りたいバイクに乗ってりゃ他人などどうでもいいだろ
あのバイクはダサいとか、空冷だ、水冷だ。ブランドだって。
人の趣味の選択にちゃちゃ入れてんじゃねーよジジイども。
黙って老い先短い人生を満喫してろ。誰もお前らの意見など聞いてない この連続批判
全部同じIPなのはなぜ?
たどると機器も同じw
別人装って書いてるだけw
まともな反論できてないから余程悔しかったんだろうか。 >>898
しらんのか?
見る方法は色々あるし。
バレちゃってはずかしいね笑 >>899まてまて辿れてねーじゃん
>>891-893と以外ば別人だぞ ハーレーの話かも知れないけど
ここは現行スポスタ板だから
他所でやってくれませんかね >>904多分すーぱーハカーも身近なものになったんだよ…
新型が発売されたら2021迄のスレと別れておしまい
それだけなんだけどね
ブランディングだのなんだの2000年のメッキだのなんだの
2004年〜のスレなのになに言ってるんだよって思うけどさ つかそもそものところまで戻って悪いけどスポーツスターで3つ立てなきゃならんくらい盛況なスレなんだっけ? と思ったけどそんなに過疎ってるわけでもないのねゴメンゴメン 今LINEニュースで見たけど
今後排気量も含めて色んなラインナップが登場しそうだ!
って書いてあったけど
ロングストロークの1400とか出たら良いよな!
見た目がレトロなのとか出たら嬉しいよな! すまん、よくわからないので教えて欲しい
空冷スポスタの日本販売は2021年で全て終了なの?
2022年10月まで継続生産車は販売できるって事だから
来年モデルが日本で最後なのではと思うのだが 来年度も出すつもりなら流石に今度の新型にスポーツスターは名乗らせないでしょ
そういうこと イカ釣り漁船みたいな音を善とする半ヘルでグラサンの田舎臭い在り方は
もううんざりだし、好きなら中古で空冷買ってれば良い
ハーレーもどんどん変わるべきだ 新型の画像とか観てたら、今までのスポスタがなんか野暮ったく見えるようになってきてしまった。
やばいやばい。 >>909
この店は2021年スポーツスターは受注終了だってさ
2022年や他の店、新古車は知らん自分で調べてくれ
https://harley.balcom.jp/newbike/172823.html
最終モデルはプレミアつくから買えた人はラッキーですね >>909
言うまでもないが販売ができる=販売をする、ではないよ
現行を早期受注終了させたのも新型にリソース割くためだろうし継続生産はないだろうね ハーレーの中古車市場がタマ切れで値上がり中と聞いて
国産バイク買い替えの下取り見積もりだした
883Lが中古で買った時の車両価格で下取りなので検討中
スーパーローの下取りまで値上がりしてて笑ってしまう つべで嬉々と宣伝してるハーレー店、
空冷スポスタ中古をプレ値でご紹介して無かった?
性器店としてどうなの?と思う事あれど、
最低これで側色だけ変えた、多少のアップデートしたと
謳った、嘯いた前の年とほぼほぼ同じの空冷スポスタ出たら信用問題だろ。 SNSだとリムブロで終わりだけどここならみんな見てくれるし、会話じゃなくて持論で説教は楽しいからすぐ来るよブランド老害おじさん 新型に乗りたいから免許取り行きたいわ
ただ31時間も教習するのダルいな
試乗できるようになるのは秋くらいかな 来年48出るぞ
キーレスの最終バージョン
だから今年早々予約打ち切ったのだ
プレ値段で中古買う事無いよ キモオタ御用達48
AKBと同じだ!って飛びつくバカがあと絶たないんだってな
そりゃくさいわ48乗り 半導体を使った現行のスポーツスターは30年後には直せずに廃車になりそう。やはりエボのすぽかまよくない? スポなんて10年も乗ったら飽きるわ
30年?買い換えろよwwwww 30年じゃエンジンもデザインも2〜3世代進むのを眺めてて、流石にそこまで「保てる」かどうか。
メンタル的に。 お前ら若造だな
こちとら向こう30年生きてない
や仮に生きてても運転出来る年齢では無い >>927一発行けばいいじゃん
中型はもってるんだろ? >>939
身長は172あるが脚が短くて伸ばさないと届かなくて乗りづらいんだよ48とかのフォアコン バックステップとかで対策するだけの話やん
これハレ乗ってる奴には当たり前の発想だけど、乗ったことない奴はすぐフォアコンはーって言うんだよな そらそうだけどミッドコンとかもタダじゃないしなーという俺はM8ストリートボブ乗り >>941足の短いジジ用
ただし、ミドコンなりバクステに変えた場合
ってアホか
勝手につけあすなよ 足が短い人用なら
XL1200Xの710mmより600mm台のBTの方がだろと思うのだが
この屁理屈っぷりだと
BTはフォアコンに変えるひとが多いので足が長いひと用ですwとか言うのか >>943
意味不明
勝手に思い込んで何が言いたいのやら >>929,939,940,941,943
のながれじゃねーの もうこのスレ最後でいいよね
次はスポは水冷になって空冷はおわるので
水冷スポの板のみにしよう ストリート750スレに合流して
水冷のなんたるかを( >>953
国産の昆虫デザインはほんとやすっぽいwww
コストパフォーマンスだけが売りだからな
プレミア感ゼロwww ファットボブとかを好きな層が買うのかな?
俺は883Rのままでいいかな >>951
ガイシン様が着るとユニクロもカッコいいでしょ、あれと一緒 例えばガイジンのマイケルムーアがウニクロ着ると確かにエルメス着てるみたいに
スタイリッシュだね! 水冷スポのスレができたから
そのネタは向こうで話せばよろし 鉄馬にはよ、冷や水は似合わねーんだよ。
いっつもアツアツの魂で走ってっからな! 年寄りの冷や水
老人が若者のように元気にふるまったり、年齢にふさわしくない無理をすることのたとえ。 そうはいっても水冷エンジンの冷却水もアツアツだから ガンダムだかなんだかシラネーが、あんな電子でチマチマ助けられてやっとこさ走ってんのが信用できるかっての。
ちゃんとした鉄馬にはな、人間とココロが通じるホンモノの魂があんだよ。
そのヒートのやり取りが、鉄馬乗りのハートってもんだ。 振動が激しいのでラバーマウントを交換する場合、工賃含めていくらぐらいが相場ですか?教えてください。 18万
ラバスポなんて乗ってるから余計な金かかる
リジスポも新型スポもダイレクトマウントだ
こっちが正解 点火タイミング変えてたりするとアイドリングはノーマルより揺れる場合ある >>967
おじいちゃん!
リジスポのスレは別にあるし、新型のスレも別にあるって言ってるでしょ!
また他人の家に入って怒鳴り散らして!もうっ! >>970
5万円ぐらいなんですね。ありがとうございました。 くそ暑いけど日が下がったし出掛けっかって思ったら
バルブ根元からのエア漏れ
チューブ交換かよと
JAF呼ばなきゃ
日記終了 ふと思ったけどチューブのスポってナイトスターとスポークの48だけ? あと純正タイヤのサイドウォールが固すぎて自分でやる気に慣れない 2007年式XL1200です。
ベルトの内側だけ変に擦れてるのですが、考えられる要因はどんなことがありますか? アイソレーターの件と併せてディーラー行ったほうがいいね >>978
わからねえなら黙ってゃいいのにバカじゃねえの
死ねばいいのに 荒らすつもりはなかったのですが、なんかすみません。
>>979
そうですね、おとなしくそうします。 もうこのスレ嫌だ!
いつも他人の悪口ばかり
いつもダサい愛車自慢
かっこいいのなんてあった試しもない・・・
次スレいらないから水冷スポーツスタースレに合流しましょう。
スポーツスターのなんたるかを教えてもらいながら勉強していきましょう!
【水冷】スポーツスター【21〜】1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1627540542/ 私はその車種は所有していませんが、現在使用しているXMAX250ではそのような現象は起きていません オレはバイク持ってないし、どんな状態なのか見当もつかんな。 ホイール・プーリーが微妙に斜めに付いている
カスタムなどでプーリーのオフセットがずれてる
プーリーのベルトに当たる面のメッキ部分が腐蝕して荒れている
くらいしか思いつかん ベルトの内側ってのが歯の方の事なのか外周の車体側なのかもわからないし、擦れてるなら相手があるはずだけど言及がないし、
フルノーマルなのかプーリー交換してるのか、タイヤは純正サイズかワイド化してるのか、サスはノーマルかダウンしてるのかアップしてるのか、
そもそもベルトテンションは既定値なのか情報がない、というか明らかにそういう点をチェックできるスキルを持ってないようなので、
ここでやりたい事が小出しクイズゲームで無いのならディーラーで点検を依頼するのがベターだと思う ハーレーで値落ちしやすいのはツーリングモデルかな? 水冷スポスレで言われ放題の現行空冷w
87 名前:774RR[] 投稿日:2021/08/02(月) 22:48:21.28 ID:LTA766H6 [3/3]
パパさんって100万以下の安価で球数多い
ゴツゴツした排気量小さい遅い曲がらない床擦るやつのイメージしか無い 一番性格悪いのは誰かが陰口言ってたのを本人にわざわざ伝える奴
関わっちゃダメだよってしんだばーちゃんが言ってた goobikeだと中古883はもうピーク越えたかな。ちょっと値落ちしてきた。
今のうちに、ってんで売り抜けようとする人が増えてタマ数増えてるし。
1200でも48あたりは一時のパニック時よりは落ち着いてきたな。
とはいえ、昨年よりずっと割高なのは相変わらず。
ノーマルなのに定価より高いのがあるうちはなあ。 しかし、正規ディーラーが出してんのは試乗車なのかね。定価より高くないか? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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