HONDA PCX160/150 Part42
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コンパクト軽二輪スクーターPCX160/150を語るスレです。
http://www.honda.co.jp/PCX/
【初代】2012年6月7日発売 (KF12)
http://www.honda.co.jp/news/2012/2120420-pcx150.html
【2代目】2014年5月16日発売 (KF18)
http://www.honda.co.jp/news/2014/2140411-pcx.html
【3代目】2018年4月20日発売 (KF30)
http://www.honda.co.jp/news/2018/2180315-pcx.html
【4代目】2021年1月28日発売 (KF47)
https://www.honda.co.jp/news/2020/2201208-pcx.html
◆PCX160/150が欲しい理由
■街乗り、通勤など日頃の足に使いたいがバイパスや自動車専用道とかの125cc以下通行不可の道路も通りたい。
■日常的に高速道路を使う気は無いが、いざと言う時に乗れる安心感。
■デカスクは高いデカい重い駐車スペース取り過ぎ、とにかく邪魔。
■ある程度年齢いってれば任意保険も年間にして大した負担じゃ無い。（ttp://www.hokende.com/static/bike/b_new.html）
■品質、取り扱い店舗数や部品供給などアフターケアを考えると国内メーカーものがいい。
■要するにコンパクトな軽二輪スクが欲しいと。
ワッチョイスレはこちら
HONDA PCX150 Part38
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1533095817/
※前スレ
HONDA PCX160/150 Part41
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1613275855/ ◆125との比較
125（原二） 160/150（軽二輪）
自動車重量税 無し 4,900円/取得時
軽自動車税 1,600円/年 2,400円/年
(2015/4以降新規). 2,400円/年 3,600円/年
自賠責保険 7,280円/12ヶ月 9,510円/12ヶ月
任意保険 6,000～8,000円くらい/年 8,000～80,000円くらい/年
（ファミバイ特約人身無し） 年齢、等級、保障内容の条件
基本対人・対物・自損のみ によって大幅に変動する。
ケガが心配な人は人身傷害
を付けると+1～1.5万円くらい 全長 全幅 軸間 ｼｰﾄ高 ﾀｲﾔ ﾀﾝｸ 最高出力 最大トルク 重量(*=乾燥) 160330
mm mm mm mm inch L kW[PS]/rpm Nm[kgf]/rpm kg
2,365 820 1,615 655 13_13 14.0 15.0[20]/7,500 22[2.2]/5,500 201 マグザム
2,270 760 1,585 710 14_13 13.0 19.0[26]/7,500 25[2.5]/6,000 214 スカイウェイブ250タイプS
2.185 750 1,545 710 13_13 12.0 16.0[22]/7,500 22[2.2]/6,000 201 フォルツァZ
2,180 750 1,540 755 13_13 12.0 17.0[23]/7,500 23[2.3]/6,000 180 フェイズ
2,175 770 1,550 700 13_12 12.0 14.0[19]/6,500 22[2.2]/5,000 188 マジェスティ
2,165 755 1,545 715 14_13 11.0 17.0[23]/7,500 23[2.3]/6,000 192 フォルツァSi
2,160 790 1,545 785 15_14 13.2 15.0[20]/7,500 21[2.1]/6,000 178 X-MAX250
2,135 750 1,490 780 15_14 11.5 11.0[15]/8,750 12.5[1.3]/8,250 158 Forza125
2,070 735 1,450 725 12_12 12.0 15.0[21]/7,000 24[2.4]/5,500 167 フォーサイト
2,065 740 1,500 710 12_12 08.0 08.1[11]/8,500 10[1.0]/6,500 136* マジェスティ125Fi
2,055 740 1,465 735 13_12 10.0 14.0[19]/8,000 17[1.7]/6,000 161 バーグマン200
2,030 715 1,405 795 13_13 07.4 11.0[15]/7,500 14[1.4]/6,000 145 マジェスティS
1,990 685 1,350 760 12_12 09.0 12.0[16]/9,500 13[1.3]/7,500 119* アヴェニス150
1,955 740 1,350 765 13_13 06.6 09.0[12]/7,500 11.7[1.2]/7250 127 NMAX125
1,930 740 1,315 760 14_14 08.0 10.0[14]/8,500 14[1.4]/5,000 131 PCX150
1,920 685 1,300 760 10_10 08.0 09.6[13]/7,500 13[1.3]/6,000 106* ヴェクスター150
1,895 690 1,305 775 12_12 06.5 07.2[9.8]/7,500 9.9[1.0]/6,000 118 シグナスX SR
1,840 730 1,300 760 10_10 09.2 15.0[20]/7,500 22[2.2]/5,500 145 フリーウェイ
1,835 685 1,275 760 12_10 06.0 08.4[11]/8,500 12[1.2]/5,000 114 リード125
1,780 635 1,235 745 10_10 06.3 07.3[9.9]/7,500 10[1.0]/6,000 101 アドレスV125S タンデムをほぼしないならベストバイなPCX150/160>>1乙 バーエンドにデイライトLEDつけてみたいんですが
PCXにおすすめのかっこいいやつありますか？ １ヶ月前に新車で160買ったけど、メーターのとこに少し水入ってるみたいでたまに結露みたいになってんだけど、これ大丈夫かな？
小雨で走ったことはあるが、大雨はないし、保管場所も屋根付きの駐車場で最初はカバーかけてて、今はそこに簡易車庫買って保管してるから最近の天気でも濡らした事はない
前にそれで電動スクーターの電装系壊れたから怖いわ
来週１ヶ月点検あるから聞いてはみるがみんなはどうなんだろ、よくあること？ >>25
お盆休みの大雨の時に福島まで走ったけどメーターの所に凄い水は貯まるしボタンの所は泡吹いてるしで大丈夫なのこれって思ったけど今現在は普通に動作してるから大丈夫なんじゃないの？w
そのツーリングの後の初回1000km点検で販売店にも話ししたけど何かあればすぐ持ってきてくれーって言われた位でしたよ… PCX150 160のスレPart91とかPart94とか有るのに、何でPart41終わってPart42なん?
Part94の方終わったらPart95立てるつもり? >>25
私の160も土砂降りにあうとメーター内に若干水入ります。不具合ならはやめに対応依頼したいけど、皆さんどうなんでしょ。 天気の良い日だけ乗るしかないよね
雨の日は屋根のある場所に駐輪 ノーマルの風防
洗車キズなのか
太陽光で見ると傷だらけ 砂利舞う汚ねえ空気の中走ってんだから、
傷くらいつくわな。 ギズが嫌なら風防の向こう側に風防付ければ良いじゃん >>34
メーターバイザー(純正スモークシールド)の小キズ落としなら
LAVEN(ラベン) プラスチックポリッシュ
初期型時代からの定番お勧めケミカルでずっと愛用、ほぼ新品に戻る。
カウルボディ部はクリアー塗装が落ちるからダメよ。 一年で5分だから月30秒かな
時間気にする奴はバイク降りた方が良いぜ向いてない
あくせく乗るものじゃない メーターの時計を見て「ヤバイ！遅れる！」と思っても目的地に着いたら、まだ余裕があって一安心、て事は何度もある。 今までちょい乗りしかしなかったので
気が付かなかったんですが、
結構おケツ痛くなりますね。 どうやったって痛くなるやついるからどうしようもない 慣れなのか何なのか俺は半日乗ってても痛くならないな ロードバイク乗ればスクーターのサドルなんか天国みたいなもんだよ
自転車では骨盤を立てて乗れとか意味不明なことをいうが、要するにどっしり尻に全体重をかけて座りすぎないのと、ちょくちょく座り直すのを心がけるといい 初期型(JF28/KF12)のコブは背もたれ楽チンと思ってたら、
150km超えると破壊的なケツ痛に見舞われたっけ。
半分立ち乗りしながら帰って来たわ。あれは内出血してたな。
長距離はゲルザブ積んどいて徐々にケツを慣らすと吉かも。 グランマジェとかビグスクのシートって背もたれクッションあって深く座れるからめちゃくちゃ快適だったんよな～
体小さいからシートの窪みまでもたれるくらい尻下げるとハンドル遠すぎになるし、もうちょいどうにかならんもんかな
エンデュランスとかのカスタムシートもあの距離基準でもたれやすいなら意味ないし 今日、下道200kmちょい走った
ケツだけ辛かった
ケツ以外は快適だった わしもゲルサブ付けてからだいぶ楽になったな もう一個予備で買ったわ >>51
チャリは2時間乗っても平気だけどPCXのシートは1時間で痛い～
ポジション的にどうしてもオケツに体重かかっちゃうんだもの 一時間で痛くなるのは流石に考えられん
普段から長時間座る習慣が無いだけでは 長距離ツーリングだと、
トイレと食事以外で降りる事無いから
普通に座布団座ればええやん。
なんなんゲルザブて。たいそうな名前やな エフェックスのやつ
AmazonのリンクがなぜかNGになるからぐぐってみてちょ >>61
ありがとう
ゲルザブRってやつかな？結構種類あるんだね 尻痛尻痛って、スクーターも足踏ん張らないと滑らかに曲がれないんだが踏ん張るどころか両足浮かせてそう それは持ってないから分からんけど、GT-AIRは入らなかった GIVIの箱積んで、その中にヘルメット・グローブ・カッパを入れっぱにするつもりだわ >>70
ロードで箱を嫌がる人でも、スクーターなら違和感無いと思いますよ。
テールカウルには「箱付けて下さい！」みたいな設計だもんね。 >>74
おお、じゃあ入りそう。入るメットと入らないメットあるのも結構ギリギリなのかも。 >>71
ネイキッドのリヤボックス外したら好感触だったんでPCXも外してみたら変わらなかった…
PCXは箱と共にあるね >>80
Z7のLサイズで引っかかりないからXLでも行けると思う インカム付けたままだと手持ちのメットは全て入らんかったｗ kf47です
給油口だめです
SS
行くたびに５～１０分くらい悪戦苦闘します
同じ症状の方いますでしょうか？
まさかハズレ個体？
販売店に教えてもらった給油口上部あたりの樹脂部分を人差し指でトントン軽く
叩く方法を何度も何度も試みなければなりません ハズレだろうね。
一度外装バラして色々見てもらったら?
1.4万キロ走ったけど、ボタン押せばスムーズに開くよ？ >>92
1/26納車でまだ5千キロちょい
最初から開口ボタンの押した感じが
抵抗無いっていうかおかしかった。
これ、車体交換してして欲しい >>95
一応聞くけどシリコンは試したんだよな？
それで駄目なら販売店に何とかしてもらおう
車体交換はまず無理だけど KF96は週2位のペースで
車体に塗りたくってるので
その時に給油リッド周りに
も塗り塗りしてます。 そもそも給油口開かないのはボタン押した時にフックが完全に離れてビヨン！といくわけではなく、干渉しながらゆるーっと開いて浮いてくるようになってるから開かないのは干渉が強いだけ
だからボタン長押ししたり、押しながら蓋トントン叩くと浮いてくる
スプレー吹いたら摩擦が減って浮きやすくなる
スプレー面倒なら削れだな
それも嫌なら売っちまえ イライラしながらトントンしてると
せっかくフタ上がって来たのに
トントンしてまた押し込んでしまって
いや~な気分になるんです いっそ取っ手を着けた方が幸せになれる様な、
リッド貫通でネジ止めとか。 後ろで給油の順番待ってる客
いなければまだ気楽なんだが >>95
納車当時から変なら、その時に言えよと思うが購入店なら新車保証でみてもらえばいいのでは?
車体交換は無理だけど。 >>102
そんなんしなくても両面テープで取っ手になるもんか付ければいいだけでしょ
もしくはセロハンテープ長くとって、先5cmだけ残して丸めて塊作る。
で、タンク内入れて先だけ外に出るようにすると閉める時に干渉もしないし、開ける時引っ張れば開くはず
ロックされてるわけでなくて、滑りあがって来ないだけだしな >>89
同じ症状でドリームで修理した
一度目はワイヤーだかの調整したが
再発して
ドリームがメーカーに確認したら
樹脂部分の不良が確認されてるらしくて
給油口の黒い樹脂部分をそっくり交換したみたい
現在再発なし
ちなみにハンドルのグラつきもあったんだけど
これもステム部分のリングみたいな樹脂の不良だった
何件か同じ症状のひとがいるらしく
もしかするとリコール案件かもしれないと
ドリームの人がゆうてたよ フロントガーニッシュ？の先端ってマジックテープで固定してるんだよね？
その部分を押すとポコポコ動くんだけど。 ｋｆ47だけどナンバー辺りからビビり音出ない？
出てる人いればどう対策しているの？ >>119
テープなどで部分的に固定して、どこでビビリが発生しているか実車で調べるしかない リアケース付きでのレインカバーのおすすめってありますか？ ブランドモノなら大概良いけど
コスパ言い始めたら失敗しながら自分好み見つけた方がいい
見た目はドカタだけどモノは良いプロ用もある(ワー○マンではない) ワークマンは今は値段なりって感じだな
一昔はワークマンの価格帯はホントひどかったけど今はホント底上げされたって思う
でも雨具関係は結局性能は価格直結する >>120 122 124
ありがとう。
しっかりチェックしてみる。
40キロ当たりでビリビリうるさく耳障りな状態
スタンド立てて空吹かしてみるとナンバー辺りから聞こえてくるので
ナンバーと泥除けが干渉ているのかと思ってる。 メット何か気になる
俺はアラショーしか使ったこと無いけどゼニスだったか借りた時は倍は煩かった 3週間乗らなかっただけなのにバッテリーがかなり弱っていたんだが、こんなにモロイものなの？
前の初代PCXは、5年くらい使っているバッテリーでも1ヶ月くらい乗らなくても普通にエンジン始動したのに。
それとも盗難防止アラームオンにしていると、バッテリー食ったりするの？ キーの位置しっかりハンドルロックになってる？
中途半端だとバッテリー食うらしいよ バッテリー安いから2年とかで交換しなよ
交換してもたった3週間で動かないならバイク屋でしょう
最初掛かれば今のは電圧降下でアイストキャンセルなんだしバイク屋には行けるよね？ いやーオレの160は最高速が110km/hも出ない(笑)
出す事ないから別に良いけどなんか残念 そもそもメーター読みだと-10%くらいだし、pcx160で100以上出すやつは痩せ我慢してる自分に酔ってるだけだろ メーター読みが-10%だとしたらオレの160
は100km/hも出てないのか(笑) スマホのグーグルマップのGPS速度計が正しければ、メーターが100kmなら実測94kmだな。 回転数ギア比タイヤ径で計算し、実車メーター比較して+10%なの？
俺のは違うけど、マジならホンダに問い合わせて欲しいな
ギア比かエンジン回転数かタイヤ径を偽装してるってことだから ホンダＰＣＸ系は125も150もリアーホイールから異音が出ると聞いて自分も試したらゴロゴロとベアリング不良らしき異音が！
購入は2021/1走行距離は1500k
これって初期不良物件？ ハッピーメーター喜んでないでさ
GPS+10%の証拠データ持ってホンダにクレーム入れて、どうぞ
ttps://www.honda.co.jp/customer/sp/
今後のホンダとのやり取り教えてよ
俺の3%もアプリで10%なのかもしれないしさ 新型PCX PCX160 異音解消 持病予防
で検索 なんなら新品のドリブンフェイスに変えてもらったがゴロゴロ言ってたわ。
あれは自分でまともなベアリングに変えんといかんね なお、3%と実測に近い値のユーザーにクレーム入れろなどと意味不明の供述をしており… 昔乗っていたコマジェは30%増しのハッピーメーターだった
この理由だけでPCXはまともだと思った そういや教習所で乗ったグランマジェは座り心地以外は微妙だったなぁ
メーター45キロくらいまで行って40キロランプついてたきがする 給油口のトラブルは車体側下端のプラをカッターで1mm削るだけで解決するのになあ。削った後もほとんどわからないよ。
うちのはメーター116kmで必ずリミッター発動します。 リアルオーナーが現れると妄想オーナーが消えて流れがゆっくりになるね KF30をほぼ発売日に納車されて通勤で使っていたけど、こないだとうとうリモコンキーの電池が切れた。
一年半位から電池切れのサイン点いていたけどどれくらい持つか知りたかった。
結構持つね。 3年半かー、自分は丁度2年で替えたけど、
スペアの方は替えてない。まだ元気そうだ。
リチウム電池は潮吹いたりしないよね。 >>164
メーターの右下辺りに鍵のランプがある。
普段は最初に一回点いて消えるけど電池が減って電波が届き難くなって来ると走行中に点滅する。 納車3ヶ月目に勾配にサイドで停めたらコケた
ほとんど傷は入らなかったけどレバー折れた
アマゾンのパーキングブレーキ付き中華レバーに交換したが
制動装置なんで少し不安
取り付け感はガタツキ等は許容レベル 軽い上りはハンドルロックの向きで転倒防げるぞ
下りは気休めだけど左にロックな 感知式の信号機でセンサーの位置と感応度
悪くてサイドで停めて押しボタンのところに
行こうと歩き出したらバイク倒れた 右折レーンでなければ
乗ったままボタン押すのだが… 長距離でもお尻痛くならないですか?
シートが薄そうなので心配ですわ 一般的なバイクと比べれば快適だよ
バーグマン200、フォルツァ、コマジェより劣る >>177
俺はまだ高速込み往復2時間半年くらいしの距離しか走ったことないが、別に痛いとはならんな
突き上げがたまに内臓に「うげっ」と来るぐらい 160と125では、どのくらいパワー違う？
100キロ巡航時の回転数はそれぞれどのくらい？ >>180
125は10割
150/160なら9割 前にゲルザブ敷いた友達のPCX150に乗ったことあるけど
短足ゆえに足がバレリーナ状態になっちゃうんだよな。泣
ちなみに身長168cm80kg >>185
短足いいながら股下は書かないところが悲壮感あっていいね バイクの場合は太股の太さと骨盤の幅で足付きは変わる
股下を書くのが有効なのはチャリやスラックスの裾合わせくらいだ 168でバレリーナ状態て70cmくらいしか股下ないんかよ いや、お前ら知能指数5か
足付きの良し悪しの条件は教えただろ
そんなに難しい内容だったか？ PCXはシート幅もあるし車高も以外にあるしで足付きはそんなに良くないからな >>185
足が付くだけいいじゃんか。
それより、膝とか腰壊す前に少しやせろ。 モリワキフルエキ ZEROマフラー着けてる人いる？
出だしのトルクは落ちる？ シート低いのでクッション敷いてあんこ森してる
タンデムシートよりちょっと低いくらいが丁度いい PCXで足つき悪いなんて言ってたら他のバイクなんて全く乗れんだろう 765mmだっけか。スクーターなら普通だし、ほかのバイクと比べたら低い方なんよな
フォルツァやヤマハは780mmだし、バーグマンの735mmが異常に低いだけ。それ以下は50ccとか一部125ccしかない >>197
スクーターは同じ座面高のバイクより足付きが悪い
常識だぞ？ >>199
何も知らないけど他人を下に見てドヤりたいお年頃(還暦)なんでしょう まぁまぁ落ち着けお前ら。
PCX程度のオートバイを一台維持するのがやっとのヤツのやっかみだ。 >>197
いや、シート幅広で足つき良くないよ。リンクとシートで5cmシート高上げたセロー250の方が楽だし。 本当に他のバイクと比較したなら違和感しかないな
PCXに留まらずビクスクは意外と足付き悪いなと感じるのが普通だから 185です。
股下76だけど昔ラグビーやってたせいか太ももが超太いのよ。
今はウィングローブの厚底スワローのライディングブーツ履いてるから大丈夫。
友人のゲルザブ150に乗ったときは普通のスニーカーだったからバレリーナだった。 160で基本日中走るんだが、田舎なもんで夜山見走るとライトが前に向けて△型に広がるから直線で真正面は見えてもカーブ曲がると死角が多くて5～7m先しか見えないから視線下がるしめっちゃ怖い
スピードは落ちるから安全ではあるけど、前が全然見えんから余計危なく感じる
まだ夜道は原付(レッツ)のが見やすかったな、お陰でPCXは夜道走りたくない LEDのモデルは歴代コーナーが見ずらいね。
補助灯でも付けたら? 見づらい 見辛い だろ？小学生以下だな。
KUMONで勉強し直せ。 身長150cmでも良いから股下100cm欲しかった
そしたらどんなモーターバイクにも乗れる🏍 シート高1ミリでもシート幅1000ミリだったら足つき最悪だろ
シート幅も合わせて考えろ 足を着く必要すらないけどな<シート高1㎜幅1000㎜ >>213
懐かしい
世紀末リーダーたけし好きだったなー モリワキゼロマフラー入荷してたんで交換してきた。
体感では低速トルクが落ちた感じは無くて、ちょい振動が減った？(共振ポイントが変わった？)感じがしました。
音量はそれなりにあるので、ちょっと気を使うかな。
見た目めっちゃカッコいいから大満足だけど。おすすめ 同じ物買ったけどポイント含めて32,817円だったわ ストロークが55mmで125と全く同じってことは単純にボアアップしただけなのかな
まさかシリンダーまで共通ってこたあないよね？ KF47とJK05のパーツリストの型番を見比べると、
同じ／シリンダーヘッドカバー＆ガスケット
違う／シリンダーヘッド＆ガスケット
違う／シリンダー
同じ／シリンダー(ベース)ガスケット
シリンダーヘッドガスケットが違って
ヘッドガバーとベースガスケットが同じだから、
シリンダー外径は同じで内径ボアを広げた仕様でしょう。 >>231
有難うございます。
購入店にて早速相談してみます。 店に電話で相談しました。
ラバーマウントだから多少は動くとのこと。
近日中に寄ってみます。 日本で4.5台同様の生生がある車両があるとのこと。
もっとありそうな気がするが…… >>236
何mm位動くのか確認してサポセンに問い合わせるのも手かも。
ホンダからバイク屋に通達が届いてるかも要チェックかと。 >>239
レスありがとうございます。
店に行って特に問題ないと言われたら、その手を考えてみます。
しかし重要な部分なのにリコールにならないんですね。 そいえば前にディスプレイに水滴が入ってて問い合わせ＆購入店に凸したが、何件かある症例とは聞いた。
ただ「そんなもんです、動くなら問題ない」みたいに誤魔化して「それでも気になるなら言っては見ますが…」と諦めさせるみたいな態度だったな。
結構メーカーに通って10月くらいにパーツが届くと思うとは聞いたけどいつ届くんだろ
今はコロナガー品薄ガーでいくらでも言い訳つくからなぁ >>241
そういう対応が１番苛つきますよね。
バラすのが大変なのは分かるけど……
店にとっては、たかがスクーターって思われてるのかもしれないけど、買った方は大事なバイクだし。 連投すみません。
他の160乗りの方で同じ症状の方いらっしゃいますか？ ここのとこ新型よく見るようになってきた
@名古屋及び周辺 >>242
なに言ってんだ
ホンダは顧客対応最低だと知ってるだろ
調子が良いのは買うときと問題のないときだけなんだからよ
他のメーカー見てみろ
トラブルあったら即メーカー対応だ
なんならショップに営業が飛んでくる
ホンダは違うからな エンデュランスのカスタムシート買ったけどなんかコレジャナイ感だった
足伸ばして背もたれに腰乗せてでつっぱる乗り方できるようになったが、シート自体が固くて座り心地悪すぎる
こりゃすぐ純正に戻しそうな予感 >>246
スズキも代車有りで工場検査して貰ったことある >>240
クッションラバーの材質・品質が適切で無いため、ラバーがずれてハンドルホルダーがぐらついてしまいます
ってブログあるけど、暫定対策品もあるっぽい ハンドルのグラつきははまだないけど、スロットルグリップが左右にカチャカチャ動くんだよね
路面の凸凹ひろうたんびにカチャカチャ動くので気になる
今まで乗った単車ではこんなのなかったと思うが
止まってるときに確かめると動くの1mm2mm程度なんだけど走ってるときにやたら気になるというか大きく横に動く感じがする
ハンドルの角度のせいなのかな >>250
スロットに遊びあるのは仕様でないかな。こっちのもなるし >>251
スロットルの遊び（回転方向）ではないですよ？
軸方向にズレます？
もしなるのなら気にならないのですか？ >>252
回転方向じゃなくバーに沿って遊びがあるんだろ？同じ >>246
そうなのか？家はエリシオンが一番古いけどそんなこと一度もないけど
PCXのメーターは雨では入らないけど界面活性剤入りの洗剤使ってホース直接当てると一発で入って行く
ホンダの言う通り壊れはしないね
走ってる内に乾いて判らなくなるけど 個体差にしちゃ全くないとガタガタするっていうと
どちらかが異常だろ
多少動くとちょっと動くならまだしも >>249
あるみたいですね。
こちらが申告しなければなにもしないってことなのかな？
兎に角バイク屋行ってきたらまた報告します。 PCX160乗ってるんですが電熱ウェア使うのは厳しそうですかね？
発電量の情報が調べてもヒットしなくてどうなのかなと >>259
グリップヒーター、USB、ETC、ドラレコとフル装備でも使えるし使えないわけではない
ただそこまでしているか？ってレベルなんよな シガーからとらないといかんほど長時間のるのか？ウバか？
バッテリー式でよくないか？予備仕込んで むしろ配達ならいらんだろ
しょっちゅう外すんだから
カブはギリだったがPCXは問題ない >>259
純正グリヒ、ETCとヒートマスター7A上下爪先で運用してるけど、取り敢えず大丈夫です
。
発電量は客相に電話すれば教えてくれる。
うる覚えだけど0.45kw位あった気がする。 最近Amazonで売っている安物電熱ベストのモバイルバッテリ―仕様
はバイクにも実用的で十分暖かいと思うけど。
ハクキンカイロを長らく使っていたが、去年からモバイル電熱ベストにした
けど、これは良い。
別売りAnkerの小型バッテリーを充電して、接続するだけなんで、出発まで
の手間がホントかからないし、バイクウエアを脱いで着てても、ダサい
ベストぐらいで見た目は許されるレベルｗ モバイルバッテリー品は5V駆動だと思うが、専用バッテリーの7.4V品の電熱ベストの方が暖かくて、バイク用にはおすすめする。 >>259
毎年外気温0℃の雪ちらつく山走るんだけど、下に着込んでスキーウィアが最強 今日、KF30にキジマのホットグリップを付けた。
左右共に取り付けがとても固く
途中で止まってしまったので仕方なく
ゴムハンマーで叩いて奥まで取り付けた。
春になり温かくなったらどうやって取り外そうか・・・。 任意保険の補償年齢って何歳以上にするのが一般的なの？ >>274
自分の年齢基準で、家族肉親で誰か乗るならその年齢に合わせる。
自分が30代以上で自分だけor親や年上兄弟も乗るなら30以上。
自分以外に20代の嫁や弟妹も乗るなら20代以上のもの。
未成年の子供がいて乗るとかなら全年齢。 >>275
そういうことね、理解出来た。助かるよ。
任意保険入ったことないんだけど、最初ってどれくらいかかるもんなの。因みに全然運転してないからゴールド免許。 >>276
自身の年齢と色と保証範囲による。
例えば30以上ゴールド対人対物無制限、最低限の保証。
とかなら14000～20000円/年くらい。
自身への傷害保証とか車両保険、弁護士特約やら付けたらもうちょい上がるが、基本30以上ゴールドは安い方。
それ以上は等級重ねて(無事故で乗り続ける)繰り返せば15年くらいかけて徐々に安くなってく。
1番引っかかるのが年齢の範囲で未成年含むと10万くらい上がる。
1番高いのは未成年グリーンとかで20万くらいになるので、だから未成年はバカだから乗るなら250！400！とか夢見てるが大人からすりゃ気持ちはわかるが125にしとけってなる話 >>277
バイク屋で紹介された任意保険は80000円/年だったけど、ぼったくりということか。 >>278
だから保証内容にもよるって
チューリッヒで通勤用フルオプなら12万超える >>278
車両保険が4万円乗っかっての8万で
対人対物だけだと4万円でしょ
内容をちゃんと書けよな >>274
俺チューリッヒにしたけど年齢制限適用されるの同居家族だけみたいよ
電話して確認したわ
本人年齢制限で加入しても友人・知人は全年齢保証される >>284
それならもうチューリッヒでほぼ決まりだわ 東京海上も年齢制限は同居人まで、同居してない人は全年齢対応よ
基本そうなんじゃ無いの？
確か盗難されて事故った時に使えるようにとかなんとか免許取れる年齢16歳とかもつかずに
中2の14歳が盗難して事故ったら人生詰んどけって思うけどね >>286
昔は違ったと思う
どっかが初めて業界全体が追随したのかもね ワイのアクサも同じなのか気になるけどそもそも他人が乗らないか 先月にPCX160が納車されてもうすぐ一ヶ月経つんだけど、未だに乗る度に新鮮な気分になりますね！
因みに自分、約20年ぶりにバイクに乗るリターンライダーです
バイクのデザイン、乗り心地、性能等には概ね満足してるんだけど、いくつか気になる点があるので聞いていいですか？
1. ハンドルロックして停車してる状態からキーを回すと、○のマークの所で一度ブルーのライトが消えてスイッチノブが回らなくなる。
さらに回して「SEAT/FUEL」にしたいなら、もう一度スイッチノブを押し込んでブルーのライトを点ける必要がある。
コレを面倒と感じてます。ハンドルロックの状態からいっきに一番左の電源ONにいきたい。解決方法ありますか？
※関係あるか分かりませんが、オプションで盗難防止アラームインジケーターランプを付けてます。
2. メットインのボタンが固い。人差し指で押したらちょっと指先が痛くなるレベル。こんなもんですか？ >>292
①ない、仕様。せっかちすぎるからもうちょい落ち着け
②硬いのは結構無理にヘルメットやら押し込んでない？
何も入れてないならすんなり開くはずだが 私もそろそろ1000kmなんだがオイル交換はやるとしてミッションオイルどうしようかなあ
なんかめんどそうだし1000kmではパスするか
エンジンオイルと違って初回で出るスラッジの影響もないだろうし >>294
店に初回点検出して任せりゃええだけやんか >>293
①PCXのスマートキーはそういう仕様なんですね、残念...
②メットインのボタンの件ですが、荷物をパンパンに入れている時と空っぽの時でボタンの固さは変わらないです
体感的にFUELスイッチの3～5倍の固さっすね >>298
じゃあ社外品のカスタムシートに変えたりしてない？1回エンデュランスの時めちゃくちゃ固くなった。
純正でもありえることなんだけど、なぜそうなるかは、基本ああいうのってのは輪っか金具に鍵フックが掛かっててボタン押したらフックが開いたり動いて外れるようになっている。
固くなるってのは、フックが輪っかに強く触れていて干渉してるから。
だから金具にシリコンスプレー拭いてやると金具同士が滑るようになるからすんなり外れるようになるはず
給油口も押しても開かないみたいな事があるが、同じように金具が干渉してるから引っかかって上がってこない。
同じようにスプレー吹くとよい >>292
そんなもんなれるが
それよりもノブが
中途半端な位置で止まっても通電するから
注意しろとバイク屋から言われなかったか？
俺はその事に毎回ヒヤヒヤしてるぞ >>300
そうそう、カチッて言うギリギリ前あたりで止めてしまって反応しないとかたまにある。 PCXでお伊勢参りか京都めぐりしたいなあ(´･ω･`) >>299
シートはノーマルですよ
ノーマルですけどメットインのボタン固いですよ！
シリコンスプレーってのは持ってないので、
とりあえず自宅にあったKUREの「ドライファストルブ」というベタつかないCRCみたいなのスプレーしてみますわ
>>300
それはバイク屋に言われなかった
バッテリー上がったら最悪ですな とりまAmazonでドライファストルブを調べたらしょうもない小説書いてた
部下の育成に悩んでいる方へ ノーマルだと150の方が加速最高速ともに少しだけ上回る
こんなもん改造前提だし、あまり意味はないけどな >>310
単にボアアップした訳じゃなく2バルブを4バルブ化して、インチダウン、そこに合わせて駆動系もなにかしらしてるんだろうね >>310
え…そう書いたんだけど
規制に合わせていくとそうなるのは仕方ない
どっちにしろノーマルはかったるくて乗ってられんよ かったるいってサーキットでも走ってんの？
メインはシティコミューターでサブ的に自動車専用道路使うならPCX最強だけどね >>313
そういった評価するとき、プラシーボを忘れちゃいけない いや、PCXでサーキットを走ることはないな
発進加速で半開加速の軽に煽られる程度だと、かったるく感じる
それだけなんだが、気にしない人もいるだろうね 俺のPCXはシグナル全開のコンパクトカーより少し速い位だから、どうも違う世界のPCXのようだ 久しぶりにこのスレ来た
PCX150と160は併売？
150→160への仕様変更？ >>317
モデルチェンジによる150→160への仕様変更。
PCXの2021モデルからはPCX(125)とPCX160になった。 >>318
サンクス
ホンダのHP見てきた
排ガス規制でエンジン改良、馬力不足分を10ccアップ
この認識であってる？
>>309によると150のほうが良いみたいだけど >>319
150乗ったことないからしらんけど、やはりeuro5対応になったお陰で若干パワーは落ちてるそうだけど、＋αの排気量アップで補ってはいるとは言われてる。
燃費も150(3型)のが2～3km分くらい上だったりする。
ただ加速がたるいとかカーブでアンダーがーバンクがーどうこうみたいな言う人らの意見は鵜呑みにしてもしゃーない。
どちらにしろ高速域までいくと80km/h、いけて90km/h巡航を基本にしないときついもん。 高速走行の風圧をモロに受けるバイクは何乗ったって辛いけどレーシングスーツ着るバイクじゃないから尚更
逆にシティコミューターなのに90～100km/hで意外に走れてしまうPCXは凄いなって印象 >>316
お前のような頭の悪い奴のためにこっちのアクセル開度は書かなかったんだけど、そのへんはやっぱりエスパった？笑 PCX150ユーザだけど今このスレは160ユーザばっか？
PCX160のリア、ディスクブレーキになったんだな
これは羨ましい
新型PCX150発売当初はドラムで十分論争してた気がする
他にも何か変わったの？ エンジンが４バルブ化された。
ライトの照らす範囲が広くなった。
ABSが標準になった。
トラコンが付いた。 先日ドラッグストアの駐輪場で現役のアヴェニス150
(水冷4バルブ 16PS 152cc)を見掛けたけど、排ガスが目茶臭かった。
新車時価格\399,000(国産) 前後12インチホイール リアドラム
キャブ 全電球 アナログキー ABSなし
PCX150/160がどんだけ環境配慮でコスパが良いかとつくづく・・ ブレーキなんてドラムで十分だろ
制動力はドラムの方が上だし 十分ってのは、それ以上のものがあるけどこれで間に合う、という意味だ
ドラムの方が優れているのだから、十分というのはおかしい ドラムよりディスクのがメンテしやすいし
ディスクのがありがたい >>322
人を馬鹿と言う人が馬鹿。って子供の時よく言われたもんだけど、正しかったんだなって
無免エアライダーさん頑張ってね(爆笑) >>330 いや、構成パーツ考えろよ
テキトーに洗うのはメンテとは言わんぞ
格好だけのディスクが好きな子供なんだから、素直にそう言えばいいんだぞ
>>331 なにその見事な負け犬っぷり >>332
ん？かったるく無くなったPCX160見せて？ >>335
人の事エアライダーって煽るお前の画像あくしろよ、な、糞野郎 >>335 いや、だから｢突然どうした？｣と聞いているんだから答えような
>>336 煽りになってないし、俺に虐められる材料を提供してるだけ やっぱりエアライダーの嘘つき君だったか(ﾌﾟｯw) 共有NGの機能か、嘘つきエアライダーが見えなくなったな >>338 自分の脳内完結だけならお好きにどうぞ
>>339 なんで邪魔するん？
>>340 逃げるなら別に言い訳はいらないよ？ ディスクの方がタッチは好きだな
それよりフロントのタッチがいまいちなんだよね
歴代ホンダだとNSRが至高なのかな そんなブレーキのフィーリングどうこうな走り方するバイクでもない >>343
4発で峠をリアブレーキで速度調整しながらどうのってバイクじゃないもんね
常識的速度の、コンビブレーキのPCXでディスクだタッチだは、ちょっと…ね >>344
街乗り前提のバイクだし、別に突き上げどうこうを語るのはいいけども、
信号待ちの度に(ブレーキのフィーリングがな…やはりディスクのが…)とか右左折する度に(こいつアンダー出るわ～…)とか思いながらPCX運転するのはなかなか病的。 >>342
Fブレーキパッドとフルード交換してから
元のアタリが出るまで500km位/1.5ヶ月掛かったよ。 でぃすくのほうがなんかかっこいいよね
て層がいるから仕方ないのか
ディスクは交換が面倒だし余計な金がかかるから嫌なのに いやほんと
ドラムブレーキは(ほぼ)メンテフリーってメリットもあるのにね
ただでさえブレーキフルードの交換は気を使うのにスクーターはカウルもバラさなきゃだしフロントディスクで十分 ドラムの方がメンテサイクル長いし安いからこれくらいのクラスならドラムで良い >>348
ブレーキフルード交換でカウルばらす必要性ってどういう事?詳しく教えてよ。 コンビブレーキのブレーキフルードって型番で違うのかね ドラム優位と知ってる層が意外と多くて笑う
ディスクが気に入ってる子供たちにもフォローしてあげるべき ドラムだとアウター摩耗するとホイールごと変える必要出るし雨のコントロール性悪いからディスクのほうがええわ ・ブレーキの性能としては絶対的にディスクが上
・だがズボラ性能＆安価では間違いなくドラム
乗り潰し下駄バイクに何処まで求めるか難しい所やね。貧困層とリッチでもリードの便利さを知ってる層が混在してるから
都会ではリードのコンパクト＆収納力＆機動性の高さは大きな武器だから。多少高くても良い物を求めるわな ブレーキの性能てのはいろいろあるわけで
制動力、耐フェード、コントロール、タッチなどがあるが、肝心の制動力でディスクはドラムより劣る
その他の性能はディスクが上回るものの、スクーターにはそこまで求められていない
なのに絶対的とは笑 そもそも周りちゃんと見て車間距離取って適切に判断して運転できてりゃブレーキ性能なんてそこまで重視しなくてもいいんだがなぁ
普段からすり抜けや急加速急停止繰り返してるような走り方ならいるのかね 好みの問題だが前後ドラムはスッキリしてて好き
電動化されれば回生ブレーキ+ドラムってのもあると思います PCX160のリアディスクはコントロール、制動共にとても優秀。 スクーターにそんなに優秀なブレーキが搭載されるわけもなく
安価でそこそこな性能だろ普通に考えて
なに陶酔してんの笑 拙い知識で、かったるい()絶対的()とか上から目線で物申してるけどさ
素性バレバレなのに必死にカキコしてて可哀想
ちゃんと働けば乗れるのに… 見た目の是非は自己の価値観だしね
初老以上ならディスクのメリットばかりプロパガンダされた時代だし、さもありなん ドラムはシューの残りカスが悪さしてたまに張り付いたり引掛り起こしたりするから定期的に掃除したりはするが面倒やな >>ID:6xYDNMNS
今のところ、その拙い知識とやらを相手に反論もできず、個人攻撃しかできない負け犬っぷり全開のお前、という構図だけどな笑 おまるPCXは試乗しかしてないけどバッテリー上がりが余計に気にはなったわ >>371
ここPCXスレなのに叩きに来たのか、暇なんだな >>372
昔はよく事故車から外装交換やって売上貢献した車種ではあったが何故か所有してまでは乗りたいとは思わなかったわ 見た目重視のお子様だけどリアもディスクがいいわ
前輪がドラムブレーキだったら絶対イヤだろw
スポーツ自転車だと今は前後ディスクブレーキが主流だけど
オイルかワイヤーかで論争してるな
タッチ感はオイル、メンテはワイヤーらしい そもそもそんな偉そうに語るようなバイクじゃないし、ブレーキ性能語るような走り方するバイクでもないと何度言ったらわかるんだ
たかだか新車40万のバイクだぞ？語れば語るほど貧乏人だと思われるからやめとけ >>374
確かにFブレーキがドラムだったら嫌だ(笑)。
リアは機械式ドラムでもOKの>>348-349氏に同意。
半分は妥協、半分はコスパ重視、見た目は二の次かな。 ブレーキも電子制御が当たり前になりつつある今後、素人ユーザーが是非を云々ってのは消えて行くだろうね
今でも売るための方便で、ディスクで売れるならディスク採用！なマーケティング リードみたいな片持ちならドラムでもいいが、2本サスで
スイングアーム外さないとドラムシューにアクセスできないなら
圧倒的にディスクの方がメンテナンス性いいだろう。 正直、見た目で言うならPCXみたいな小っこいディスクの方がかっこ悪い。 ２輪みたいな細いタイヤではブレーキの絶対性能力なんて関係ないよ
ディスクブレーキでも余裕でタイヤの限界に達する
２輪ではそれよりタッチの方が重要でディスクの方が適してる
見た目もカッコいいし スイングアームは定期的に外すからなぁ
マフラーは塗装しないとみっともないし、ベアリングはせいぜい2万キロだ
定期整備のついでにドラムの点検なんだから、なんの苦にもならんな
それよりディスクの整備はしっかりやらないといけないから、こっちの方が面倒くさい ブレーキフルード変えずヘドロになってるの多い品
変える時溢してカウルに付いたら化学変化で後から大変だし
オーソドックスなカブが人気な理由わかるわ
アニメスーパーカブよろしく、基本整備だけで長年乗れちゃうお手軽さよ カブ燃費50cc105km、スーパーカブ110cc65kmだしな
コケても壊れないし ベアリング変えてる？もうすぐ六万キロだが、変えたい。にりんかんで変えてくれるだろうか ホイール？ステム？クランクサイド？
ホイールベアリング（フロント一式）
60分
6,050円[税込]
12,100円[税込]
※ベアリングの個数は関係ありません
https://2rinkan.jp/pit/kouchin/tire_wheel/
ggrks ブレーキレバーって左右で微妙に違うんだな
右は３本がけ？をしやすい形状にしてるのかな？ そもそもディスクが良いってのは、ディスクが高性能という宣伝文句を丸ごと信じたから
ようは世間様に騙されやすい素直な消費者
ほんの少し考えたら何が真実なのか見えるのにそれすらできないし、教えても拒否反応すら示す
でも経済を回すにはこういう人で溢れかえらないといけない
振り込め詐欺がなくならないわけだわ 降臨のちっちゃいディスクはかっこ悪いことこの上ない
何か隠せないものか >>390
ちょっと狂ってるな
レーシングシーンではディスクブレーキしか使われていない、ここをどう説明しますか？
PCXを買う層で振り込め詐欺に遭ってると思ってますか？ 妙チクリンな俺様が考えた最強のブレーキ論者
発言は良いが、定期的に書くのはウザイ
Real社会で同じ事言うしつこい奴は嫌われるんだけど
>>390はその典型的例 >>392-393
お前のようなのが経済を回すんだ
頑張って搾取され続けてくれ
それに、PCX購入層に振り込め詐欺被害者がいる、などという主張はしていない
ただし、頭の悪さという点において、今後の振り込め詐欺被害者候補にはなるだろうな
あーそうそう、ブレーキについてだったか？
逆に聞くが、なぜ現在も四輪の後輪にドラムを使う車種が多いのか説明できるかい？
せっかくだから教育してやるよ
感謝も費用も不要だから安心するといい PCXは高級車でもなければスポーツモデルでもないやん まあ原付あがりからすれば高級車でありスポーツモデルなのかもだけど 車の後輪ドラムってサイドブレーキケチってるからじゃないの >>399
まぁまぁ>>395が教育してくれるって書いてるんだしそれ待ちましょうよ >>396
ディスクを否定なんかしていないけどね
用途を考えて、性能と価格、メンテ等を考えたらドラムに軍配が上がるってだけで
ディスクが優れていると信じる理由は色々あるのだろうけど、｢正しいことを学ばない｣という点において、振り込め詐欺被害者笑が銀行窓口で制止する銀行員を振り切って被害に遭う間抜けな姿に似ているよね
ちゃんと学びたくなったらまたおいで
いつでも教えてあげるから >>399
｢サイドブレーキケチってる｣がどんな様子を指しているのか不明なので答えようがないよ
ドラムの車にもサイドブレーキあるしね
>>400
えー…399を教育するって書いたっけ？
でもま、振り込め詐欺被害者候補が逃亡したのだろうし、暇潰しに教育してみよか笑 しかし、れーしんぐしーん笑で～どう説明するか？てのが質問だったんだな
｢いや、ここ、公道だし…｣
で終わってしまうけど
いくら疑問符を付けても、前提条件が狂っているものを質問とは言わないんだよ
｢地面は平らだから海の端は海水が滝のように落ちていますよね？｣なんていうのに似てるかな笑 >>402
後輪ドラムの車はサイドブレーキもドラム兼用でコストダウンしてるだろ
高級車はディスクブレーキの他にサイド用ドラムブレーキついてる
トリシティだって後輪ディスクとドラム両方付いてる
長文でグダグダ書いてるけど結局の所「安いから」以外書いてないよね 芯を書かずに居るからな
ディスクが良いのは妄想、とだけ書いてあとは意味不明な例え話ばかりで仕舞いに教えてやるって書いてるけど何も教えてないって言う
全く中身の無い奴 >>402
当事者同士で直接やりとりできない匿名掲示板で教育ってのは書き込みすることだろ
外野はその書き込みを横から見てるだけだよ
ほら、はやく んー…翻訳すると、
｢ドラムブレーキはサイドブレーキとしても使える=サイドブレーキケチってる｣
てことなのかな？
併用可能なものを併用するのは、ケチってると言わないんだけどな
それとも、併用可能でも併用しない方が良いって考えなの？
あと、ディスクにサイドブレーキとしてドラムを併用している車を知らないんだ
良かったら教えてほしい
それがたとえ｢こうきゅうしゃやれーしんぐしーん｣の話でも、知識として持っていることは良いことだからね >>405
芯を書いたら終わってしまう笑
そこは自分で気付かせるのが最善かと >>407
おそらくパッドのことだと思うけど、1万キロに1度程度だからなぁ
それに、作業自体さほど手間でもない
ただ、それに伴うメンテは面倒で、これを怠ると良い状態を保てない
これが嫌だわ >>411
負け犬は遠吠えが仕事みたいなモンだ
気にしないで吠えていなさいな笑 バイクや車はディスクブレーキが上位なのは一般的認識だけど、
大型トレーラーやトラックがドラムで、電車がディスクなのが
良くわからん。教えて＞長文先生!? >>415
ずっと自己紹介してて恥ずかしくない？
まぁPCXすら買えない奴の僻みなんだろうけど
なんかオマエ可哀想な奴だな フロントとリアが同じディスクサイズってのはなあ
ちょっとフロントはでかくでも良かったな
もうちょい効きが良くてもいいし >>417にとってはPCXは高級車でありスポーツモデルだからな まず、上位という感覚がワカラン
(意味はちょい違うが)適材適所という、それだけのことだろ？
求められる性能と、コストやメンテ性、保有する技術力などから選択される
あーもう1つあるわ
｢ディスクの方がかつこいいいい｣
ていう精神的な子供たちの購買意欲を刺激するって意味が、ね >>417
そうやって逃げ続ける限り、全部お前のことなんだなぁ笑
でもそれしかできないよね
仕方ない仕方ない >>416
な、阿呆だからマトモな返答が来ないだろ >>409
まさか後輪ディスク車のインナードラム知らん奴が知識云々語り出すとは思わなかった
みんな大好きプリウスにすら付いてるだろ >>420
なるほど、前半は良く分かりますた。後半は知らん(笑)。
まーた人違いしてすまんﾃﾞｼ。 >>423
うん、知らんよ笑
で、次にそれが付いている意味を考えてみようか
今回の件とは直接違うが、それも勉強になると思うぞ
突然こうきゅうしゃではなくなったが、より答えやすくなっただろうし、な
>>422>>424
こういう所では仲間をいくら求めても無意味だよ
たとえ何億人仲間がいても、お前が馬鹿なのは微塵も変わらないし、逃げ回っているのも変わらないのだから ちなみに、単なる想像でしかないんだが、プリウスについては回生ブレーキの関係でドラムオンリーにしていないのかな、と
その他、今回の問題になっている｢主な理由｣については、宿題としてまだ残ってるからね笑 なお、あまり引っ張るような高度な内容でもないし、回答がなくても明日夜までに勝手に教えるわ
メーカーの謳い文句を鵜呑みにするのは悪いことじゃないけど、1度自分の脳味噌で考えるクセを付けた方が良い
ブレーキの話にとどまらず、どんなことでもそうだよ >>404
> 後輪ドラムの車はサイドブレーキもドラム兼用でコストダウンしてる
兼用している=コストダウンではないな
兼用すべきならそれが正しいというだけだ
> 高級車～トリシティだって後輪ディスクとドラム両方付いてる
で、問題は｢その理由｣だね
お前の考え方で語るなら｢コストアップ｣のため、ということになるのかな？
それとも何か｢理由｣があるのかな？
さ、そこを考えよう
なお、必要な性能を満たした上での｢安いから｣は正義なんだなぁ 去年新車購入したKF30、最近ウィンカーの接触が悪くなってたけど、昨日左折する時後ろから思いっきりホーン鳴らされた。
どうもウィンカーついてなかったらしい。
以前ここで見た接点回復スプレーでしのいだ話を思い出してクレのプラOKのやつ使ったら見事に復活した。
お前らありがとう。
遠いしボッタのバイク屋しか近くにないんで助かったわ。 ディスク：コントロール性や安定性に優れる
ドラム：安い
ただこれだけの話だろ
そしてPCX160はリアディスクを選んだ 駄目だなぁ…お前らがとっくに理解していて、あえて触れないようにしていることを書いてしまった
これじゃ楽しめないのに何してんだか >>430
とりあえずはそれでいいけど、汚れは落としておいた方がいい
パークリをウインカースイッチ動かしながらしつこく吹きかける
乾燥したら接点回復スプレー
分解清掃が1番いいけど、これでしばらく快調 >>432
おいおい、逃げまくってどうした？
肝心の電車のブレーキの答えに矛盾が生じてるぞ
お前みたいな阿呆は分かってるフリして何にも分かってないじゃあないか、クズ >>435
具体的に書いてね
それとも逃げ回るために必死なの？笑 ちょっとマテ
肝心の電車のブレーキ…だと…？
知的障害者かな？ >>437
効かないディスクブレーキを電車に採用してるのはなんで？
あとIDコロコロするなら名前に長文君て書いとけよ
あ、いつも通り逃げるから無理か、くず えっ…？効かないディスク…？？
誰かそんなこと言ったの？ あと、掲示板オタクだと気になるかもしれんが、IDとか気にするな
部屋がwifiだと外出したら変わるに決まってるから ホント、頭の悪い奴は面白いなぁ
自分の見付けたところから思考を切り離せない
だからコロッと騙されるんだろうな
さて、まずは、誰が｢効かないディスクブレーキを電車に採用してる｣と書いたのか、それを明言してみよう >>441
相手が逃げたことにして自分が逃亡するってのも良いと思うよ
最初からお前は負けの側で主張していると、少しお利口な人は全員分かってるだろうし >>443
最初から終わっている話だと気付いていない…のか？笑 >>434
分解清掃ですか、うーんw
子供並みの知能の俺には無理っす。
できる人がうらやましいね。 >>446 そう書ける人にそんな奴はいないと思うが笑
あ、そうそう、こんな奴>>447な笑 粘着ブレーキ
機械ブレーキ（機械式粘着ブレーキ）
踏面ブレーキ
ディスクブレーキ
ドラムブレーキ
原動機によるブレーキ
電気ブレーキ（電気車特有のブレーキ）
発電ブレーキ
回生ブレーキ
内燃動車特有のブレーキ
エンジンブレーキ
コンバータブレーキ
排気ブレーキ
反圧ブレーキ（蒸気機関車特有のブレーキ）
渦電流ブレーキ
非粘着ブレーキ
レールとの作用によるブレーキ
機械式
圧着式レールブレーキ
電磁吸着レールブレーキ
電気式
渦電流式レールブレーキ
ハイブリッド式
吸着渦電流レールブレーキ
リアクションプレートとの作用によるブレーキ
空力ブレーキ しゅごい…！
電車のブレーキてこんなにあるらしい
これらを適時組み合わせて設計してるんだと
車と違い単純な話ではないようだが、あらためて聞こうか
誰が｢効かないディスクブレーキを電車に採用してる｣と書いたのか、それを明言してみよう >>450
かなりどうでもいい話になってるんで、明日までスレ見なくていいんじゃね ディスクブレーキのほうが放熱性いいしコントロールしやすいからな
ドラムだと張り付きやらあるからあんまり好きじゃない (本来とは違う意味だけど)適材適所でブレーキを選択しているだけで、ディスクの方が効かなくてもディスクを選択する場合もある
それがそんなに難しいことか？
｢重くてデカイし1番効かなければならないのだからディスクブレーキをつかっているということは…つまりディスクが1番効くということ…！！｣
なんてのは頭の弱い子の考えることよ？
この場合は放熱性を優先したんだろうな
それはそうと初めて見たが新幹線のディスクはバカデカイな
びっくりしたわ笑
てことで、もう｢誰かそんなことを言ったのか｣なんてことには回答しなくていいぞ
どっちにしろ明日夜には全部の答えを教えるしな >>454
少なくとも、そんな走り方してるなら、このフロントディスクじゃ話にならんだろ
何に換えてるんだ？ 2035年にはガソリンバイクなくなるとかだから(知識あやふや)
ハイブリッドに備えてリヤは回生ブレーキになるんじゃなかろうか、それがどんな構造か知らんけど >>459
勢いって質関係なくて量だけで決まるもんなぁ >>461
こんな時は大抵子供が「知りませんでしたゴメンナサイそしてアリガトウ」が言えずに無駄に抵抗して必死に詭弁垂れてるんだよなー。と思ったらやっぱりだった 取り敢えずディスクブレーキを有り難がってるのは
街中で微妙なブレーキコントロールや放熱が必要な走り方をしているオコチャマだということは分かった あとPCXを高級車やスポーツモデルと思ってる原付あがりか そんなこと言ってはだめ
自分がかっこいいと思ってた、自分が高性能だと思ってたものが、実はメーカーの策略に踊らされていただけという、そんな現実に気付いただけ
普通以上の知能があれば小中学生で気付くことだけど、三割くらいの人は大人になっても気付けない
でもそれを今気付けたなら、それはそれで良いことだと思う
30年後にはちゃんと謝れるレベルにはなっているんじゃないかな
そんな淡い期待をしているよ .
.
馬と鹿の戯れあいは人の居ない山奥でヤレ
.
. なんにせよ、外野にできることは何一つない
スッコロンデロ(寒) ディスクとドラムの対比
効き：ドラム＞ディスク
放熱性：ディスク＞ドラム
コントロール性：ディスク＞=ドラム
コスパ：ドラム＞ディスク
整備性：ドラム＞ディスク
ドラムは効きが良くロックもさせやすい
また、その維持も容易であることから、パーキングブレーキ専用として使用されることもある
レースシーンでは放熱性が有利に働き、リアにもディスク以外の選択肢はないが、通常使用においてリアドラムの放熱性が問題になることはない
コントロール性についても通常使用においてその差は微々たるもので、ディスクの優位性はない
整備性については部品点数の多さからディスクが劣り、コスパについても部品点数の差と摩擦材接触面積が広いことによりドラムが圧倒的に有利となる
なお、見た目はディスクの方がかっこ良く見える人の割合が高い
ただ、上記の実情を知ると、途端に安っぽく見えてしまうことになる これが回答であり結論となる
それぞれに疑問があれば述べること 一番の疑問はあんな小っこいディスクで「見た目が良い」なんて本気で思っているのかどうかって事だ 個人的には、リアブレーキがドラムだと坂道停止で指が疲れにくいのが良い
ディスクより少し楽ができる 疑問というか、結局150/160ユーザーにとって、
リアディスクが良いのか従来のリアドラムで良かったのか。
125の方は、従来ユーザーはコスパでドラムでいいじゃん派と
新規ユーザーはディスクの方がえーわいに分かれそうだけど。 >>474
ドラム
余計な費用がかからん
ディスクブレーキならABSならまぁそういう時代なのかと諦めもつくが このクラスのスクーターは
タイヤ・ブレーキ・駆動系の基本的な消耗品交換整備費用が車体に対して結構割高になるからね
整備するか、買い換えるか悩む
悩んだ結果自分でやると案外安くすむので自分でやるようになる そうなんよ。いつの間にかバイク屋並の工具が揃ってしまった
いっそ駆動系メンテだけの業者にでもなろうかと考えてしまうわ 俺の買ったバイク屋、PCXはバランス取りいらないとか言ってやってくれなかったんで自分でやるようになった
コスト的にはうーんだけど、100キロ辺りからの振動激減
ある程度でかいタイヤはテクノタップに下請けに出してて自分のところではホイールバランサー持ってなかっただけだった
ノーマルでもやってないっぽいけど、振動気になる人いたらやったら変わるかも >>474
前後ABSならディスクやむ無しだけど、
前だけなら後ろはドラムで良いかな >>476-477
昔、改造原ニスクに積んでた工具ごと丸々盗まれてしまった。
引越の際に残りの工具(ユニバーサルホルダとか)を断舎利した。 >>475 >>479
3型以前は買い換えない選択肢が今はあるけど、この先どうするかですな。
250クラスのフリーウェイもリアドラムだったのが今フォルツアのあれだし。
昔のリアドラムが良かったーって懐古オヤジになるのも何ですし(笑)。
新しいPCXの装備を受け入れるのに何か正当化するもの・・気持ちの整理みたいな。 ここまでのリヤドラムの話って、前後ディスクを当たり前に乗ってる人達の「リアディスクでも良いんだけど小排気量スクーターのリアディスクってあんまり意味無いよね～」って流れだよ
この流れが理解出来なかったって事なら…うん、まぁ、受験勉強頑張ってね！ ムキになってドラム推しするから、そうは聞こえん
ドラム信者の戯言かボンビーの願望にしか見えない
by 通りすがりの傍観者 ドラム推しは大事な事が抜けてる事に気付いていないからな
まさに間抜けとはよく言ったもの タイヤ交換は自分で取り外してタイヤだけ持ち込んだ方が早くて安くて、タクシー代もかからない
車体ごと乗り込めば、預り交換でタクシーで帰らないといけなくなる
ディスクよりリアドラムの方がタイヤ外しやすいし、ドラム長持ちするし、ドラムでブレーキ力足りないと感じた事も無いので
リアディスクにするメリットが何も感じられない
なんか良いことあんの？ >>483
このスレ見てるのにムキになってとかw
まるでお前自身がムキになってるだけじゃないか 今どきドラムなんて時代遅れだよなー
消えていく仕様だよ >>489
預かりって書いてるから次の日の渡しになるんじゃね レースで必須の前後ディスクだし、PCXもレーシーな見た目になるから効果バツグンよ！ そこはホムセン？なりで車貸してくれるとこで買って借りれば良いんじゃね なるほど頭良いな…
って借りたトラックで釣りには行けんw 今度EVバイクが出るらしいが、電気自動車といいEVバイクといい一番の問題点は音だ
音がない危険を知らないのかな あと歩行者か、歩きスマホ対策は、
160/150スレ的には高速PA・SAが想定される。 割り込み行為や暴走行為をしなければ、電気自動車のように音があまりしなくても問題ない お前と違って俺は割り込み行為はしない
一番ウザいのは、俺と前の車との間に割り込んできて、ずっととどまる馬鹿 うざかろうがなんだろうがクルマが人や自転車やバイクを庇護する立場なんだが？
そんな当たり前な事も知らずにイライラしてるならそのうち横断歩道を渡る人をはねるから今すぐに免許返納して、どうぞ いや、俺はバイクだよ
割り込んでくるバイクは異常にウザい
庇護される立場なら割り込もうが何やってもいいのか？ >>508
割り込みとか、何の関係もない話だろ
音がしないと死角を走る場合に危険性が増すだろ、という話だ
それでも問題ないと言うのだから、ずっと死角を走ってろ、というだけのことだが？ 関係あるよ
すり抜け割り込み行為は、車や横断歩道の人などはバイクの大きな排気音でも気付く事が多い
電動化で静かになれば割り込み行為に気付くのが遅れる事が予想されるから、事故は増えるだろう ぶつかってもいないのにイラつく必要がない
ぶつけられるのが怖いってんなら「自分が止まってれば」仮に当たっても相手が10割になる
バイクのすり抜けが嫌なのかノロノロわざと動いてる馬鹿なクルマがいるけど、あれは接触したらクルマにも回避義務違反が出てくるし割合も高くなる
何であれ「止まってれば」「こちら側から傷つける事が絶対無い」んだからイラつく前に「完全に停止」をオススメする 前に入ってきてそのまま前を走り続ける奴がウザイの分かるわ
そこで留まらずにサッサとすり抜けて視界から消えてくれ ボーっと走ってるから割り込まれるんじゃね？
割り込まれてブチ切れる位なら、割り込ませないオーラ出して
キレキレで走らないと。あー自分も運転不適格者だなぁ・・。 >>517
車間距離って言葉知ってるかい？
信号待ちの時に後ろからすり抜けて来たけどそれ以上すり抜けられなくて止まる奴もいるし
まぁ「ボーッと走ってるから」というならそれこそ同じ速度でボーッと走り続けんなって話だがな いや、他人の運転に一々腹立てるのってホント老害かも・・？
自分もここ最近思い当たる事が増えて、何だかなぁって感じ。
・信号待ち30m以内で決してウインカー出さない奴(乗用車全般)
・信号赤に変わってもヌケヌケと直進・左折してくる奴(乗用車・軽)
・料金所ETC手前で渋滞していて左抜けレーンからの割り込み、
ぶつける覚悟で威圧しながら割り込んできた白のハイエース
腹立つんじゃあー(笑)。
でも、対バイクだとそんなに腹立たない不思議。
って電動バイク無音の危険性から話が逸れてしまった失礼。 >>513
いや、それは｢すり抜けの危険性｣であって、｢死角を走行する危険性｣とイコールではない
簡単なことだが、知能指数90を下回るといくら説明しても理解はできないと思う
頑張ってくれ >>503
なんか風切り音みたいなのあえて出るようにしてなかったっけ電気自動車 >>519
ウィンカーって曲がってる最中に点灯してればいいって勘違いしてるドライバーが多そう
実は曲がりだしたらウィンカーなんて点いてようが消えていようがどっちでもいいんだけどね ウィンカーを適法に使用するのは初心者
カッコ悪いし恥ずかしいだろ？
だから曲がりながらとか直前で出す
そういう文化を持つ人種が日本人の99%
正しくても数が少ないお前らが異端なんだよ 書いてあるだろ
初心者っぽいからカッコ悪くて恥ずかしいんだよ
そんなに難しい文脈か？
文章を読めないなら、こういうところは向いていないぞ 正解だが、俺は正しくウィンカーを出す
なお、交差点を曲がる際には30m手前から、ではないからな？
これを知って実行しているのは名古屋では俺1人だけだ 名古屋人なんてモラルが欠損したバイ菌以下しかいないからな そのとおりだ
名古屋人は日本でもっとも劣悪な人種だ
他人より優位に立つことを美徳とし、それが遺伝子レベルで刷り込まれている ただ、ウィンカーの件はお前らもドングリだと思うぞ
残りの1%のうち、正しく出していると思い込んでいるのが更に99%だろ それが過剰かどうかは知らんが、過剰に出しているだけでは正しくはないな https://trafficnews.jp/post/96853
岡山県の合図表示いいな。
でも違反キップ切られなければ、ルール守らない人は必ずいる。 「名古屋走り」は日本中に名を轟かせてるからなぁ～
名古屋って日本人の何％居るんだ？ 車運転してる時は対して実害は対してないけど、
バイクの時は信号待ちで前の車の指示に合わせて、自分が前に出るか決める。
要は交差点通過した先で、前の車に塞がれたくないケース。
ウインカー出してなくても先を読むけど、予想が当たるの60～70%位と低め。 >>534
右左折の前にはそれぞれ端に寄らなくてはいけない
端に寄るためには、その行為を開始する3秒前にウィンカーを出さなくてはいけない
その行為を完了するために必要な秒数は、走行位置と速度が関係しており一概には言えないが、2秒ほどは必要と思われる
これをまとめると、ウィンカーを出すのは、3秒+2秒+30mとなる
秒数に統一するのは減速度合も関係するので一概には言えないが、合計12秒ほど
距離に統一すると、40km/hの場合は約85m手前から、60km/hの場合は約113m手前からのウィンカーが求められる これらの距離については、走行中はもちろん目測によるしかないが、あらかじめ距離を測定して自身で理解した上で運転している者が俺以外にいるか？
俺は自分は正しいと思うが、ここまでやるのはキチガイの所業だとも思うぞ 名古屋では誰も問題にしないが、片側1車線黄中央線の交差点手前で右折専用レーンがある場合、右折車はほぼ全車が対向車線にはみ出して右折専用レーンに向かう
他の都市では頭の悪いチンピラだけだが、名古屋では老若男女問わず全員がやる
そして対向車線でそれをよけない奴は悪だ
名古屋人は俺を除き全員死ねばいい >>539
なるほど、秒数の計算が良く分からんけど、
交差点内もスリスリならそりゃ秒数が関係しますわ。
端に寄るのも初心者っぽく見られて恥ずかしいからやらない訳じゃなくて、
二輪をブロックしたい時にやるのが神奈川。
でも通勤時間帯の二輪はブロックした反対側から前に出るから、
それを見越して敢えて寄らなかったりするのも神奈川。 愛知って本当に交通マナー悪いらしいね
知り合いの子供が愛知の大学で免許取った時、教官に地元の県に戻ったら愛知の運転は絶対にしちゃ駄目だよって言われたって
教習所でたら自由だヒャッハーって馬鹿しか居ないのかな 自分が腹立ったのは>>519の停車中の話ね。
>・信号待ち30m以内で
理由は>>538の
>交差点通過した先で、前の車に塞がれたくない
(かなりワガママで基地外とは自覚している。でもバイク乗りって普通そうじゃね？)
車が発進まで方向指示出さないのは、初心者っぽく見られるからじゃなくて、
インパネからの音がうるさい、LEDじゃない場合は電球寿命をケチりたい
が多くを占めると思っている。 名古屋では無いが愛知県はまるは食堂の海老フライとえびせんの里と生せんべい以外は要らんな特に味噌関係
餡巻きって言うどら焼きをロール状にしたものを揚げて天ぷらって呼んで狂ってるな
たこ焼きにキャベツを入れてたりもして狂ってる 愛知県民とくに名古屋の人間性には見栄張りというものがあって、とにかくすべての行動に関係している
ウィンカーを出さないのも、車列に並ばないのも、店員が挨拶をしないのもタメ口なのも、店員や運転手に横柄な態度を取るのも、全部見栄張りが根底にある
なお、他人の見栄にも敏感で、車の運転にもそれが表れる
渋滞を横道から左折する場合、絶対にその渋滞に割り込まず、入れてくれるまでひたすら待つ
俺は効率を考え、車両の安全な隙間にノーズを入れつつ感謝の意を示すが、名古屋の民はこれを戦争の合図と受け取る
その戦争を回避するため前述の方法を選択する ちなみに、横道から自車の前に出てくる車両がある場合、俺はそいつのために車間を空ける。だが、そいつはその空間に入ってこないでいつまでも停止している。入る意思無しと見做して発進すると、そこでまた戦争だ
名古屋民国の国民は頭おかしいのか >>548
愛知行ったことないんだが、申し訳ないがワロタ
ちょっと行動に困るねそんな場所だと(笑) 最近は戦争にも疲れたわ
もう、車間は空けて、そいつは停止線あたりで止まって、こっちの車列が動き出してからそいつが入ってくるのを待って…
こんな無用なタイムラグを楽しめるようにはなってきてるわ
多分だけど、名古屋民国の国民は、他人に頭を下げるのが死ぬほど嫌いなんだろうな
礼をしなくて済む、ハザードだけで済む方法が正義なんだろう 道路で争うだけ無駄だよ
いつ心臓止まって、アクセル全開で小学生の列を皆殺しにするかわからない1万歳の高齢者でも
事故起こすまでは無罪だし、免許取り上げられない
イキリが乱暴な運転していても、警察に捕まらなければ無罪扱い
自分がなるべくマナー守って、被害受けないように気を付けるくらいしか、考えるだけの意味すら無い
説教すれば殺されるかもしれん、張り合うだけ無駄 >>541
それでぶつかったら対向車線にはみ出したヤツの100%過失になる。
車対車の事故で100%の過失が認められる数少ない事例。 160予約したからスレに来たら全然関係ない話してたでござる >>554
うんまあそれはそうなんだが、それはそういうことをする奴らに言ってほしい >>550
妄想甚だしいな
既にどこにでもいる奴をあげつらってやがる >>558
あれだけ酷いのは名古屋くらいだが
名古屋から出ないとワカランだろう >>555
PCX乗る人間の知的水準を見れるんだから無関係ではないやろ
君も仲間やで >>560
ホンダのバイクいつも白だったけどPCXは黒にしたよ >>559
○○走りなんてどこでも言われてるし、
酷いベクトルが違うだけでどこも似たようなもんだわ
名古屋を悪く言うためなら手段選ばんなど田舎者は 結局、大いなる田舎なんだよ、名古屋は
そのくせプライド(笑)だけは一人前 まぁー、結婚を見れば分かるな
プライド
下手なプライドは(略 ついでに言うと、名古屋の民はその辺のことを自覚していない
出来たとしても、せいぜい｢名古屋近隣のナンバープレートを心の底から馬鹿にしてる事実｣を伝えて納得させることくらいかな
あれは単なる居住地で、実は個人の能力とは無関係なんだよ 愛知県民の反論が聞きたくなるな
本人達も変えなきゃと思ってるとか、これが正しいと思ってるのか 仕事で県外からの移住や出張で名古屋に来た人と話すことがあるけど、俺が名古屋の民ではないことが分かると同時に名古屋の民の異常さを語りだすのは面白いよ 心の底では止めたほうがいいと思ってるけど、俺一人止めた所でどうにもならないから周りに流されて名古屋走りやっちゃうんでしょ。 事故で相手が10割悪いが確定なのは、信号無視と対向車線はみ出しの２つだけだっけ？
信号無視はドラレコ無いと証明出来ないけど
対向車線はみ出しもドラレコ無いとダメかもな >>571
車線はみ出しはは分からんけど、相手が信号無視だろうと動いてるものどうしの事故は過失になるよ。
10:0はお釜掘られた時位だよ。 民事だから交渉次第
民事の判決事例を挙げるような話になると、動いている車両同士であっても10:0はいくらでもある
もちろん信号無視の事例もあるぞ 動いてたら過失がゼロにならないって、適当な事言うやつっていなくならないよな。 基本年寄りに多い
昔の知識を自らアップデートできないんだよ 今は信号無視で10:0になる事有るんだな。もう何十年も交通事故や公道で転倒無いし周りでも無かったから知らんかったよ。 >>557
やっている奴らは知らないからやっているんだろうけど。 >>574
以前、レンタカーで熊本市内の歩道のある道路を走っているときに、道路脇の駐車場から出てきたクルマに左後部ぶつけられたが100:0だった。
無過失なのでレンタカーの「ノンオペレーションチャージ」も取られなかったのでよく覚えている。 名古屋とか大阪は運転荒いよな
しかし福岡もキチガイみたいな運転してる奴多いわ
あの運転マナーを見てると日本人じゃないのかも？と思ってしまうw USJの周りしか走ったこと無いけどあんまりクルマ走ってない印象
高速も枚方のIC合流で渋滞してた時も片側車線にぴっちり寄ってて隣車線上ってもすんなり合流させてくれたし大阪は良い人達って印象 福岡は飲酒運転でひき逃げすることが
運転者に義務化されてる所だろ? 大阪も名古屋も時々行くが、そんな変な運転してる人は全然気づかんが 悪辣な運転してる連中は日本人名を名乗った外人
日本人名を名乗られると区別が出来ないからタチが悪い
差別は駄目だが区別は必要 かの国は酷い利己主義だし、嘘も言い続けて真にする人達だしなぁー
そりゃー運転も自己中に成るだろ みんな使い道なくて貯蓄増えまくりなのに、バイク品薄ってもったいないな 御ミクロン頑張りだしたら
また時間も余るから自分で整備する予定
まずはタイヤ交換とオイル交換 都民だが千葉なら走れる
後は茨城にたまに行く
今日みたいな日差しならね なんでそんなすぐそばの話かとおもったら
23から千葉なのか一応 スクーターなんだからグリップとシートにヒーター入れれば極寒地でない限りは乗れるハズ。氷点下の高速道路になればさすがに上下ウェアが必要。 >>603
これ
-15度目安のレイヤー装備ならヒーター無くても大丈夫
まあ低価格レイヤーだとミシュランマンになるけど 寒冷地だと指先は電熱グローブ以外は役に立たない
ハンカバあれば問題ないけどな 交通量多い幹線道路なら日中はそんなに心配するほどでもないけどね
日陰になってるとことかは最新の注意が必要だけど 降雪あれば乗らないが、霜が降りる-3℃くらいなら冬用厚手グローブと起毛手袋二重で十分で、そういう日は日中暖かくなるから
グリヒはグローブ厚いと効果薄くて、薄着で出た夕暮れ急に冷え込んだ時用と思ってる 長野県中部だが路面に積雪や凍結が無ければ乗るぞ
ただしモコモコ防寒だ 正月に北海道行くと
各町で大体数台バイク走ってる
カブ系か小型スクーターだが それを含めると都市部では一気に100倍以上の台数になるけどな ワイ四輪フィットは１ヶ月で先月楽々納車されたのに160半年待ってんのに音沙汰ないんだけどどういうことなの これに乗り換えようかな～とか思ってたんだけど、そんなに納車待ち長いの？ 昨年9月にレッドバロンで聞いたら、PCX160がたまたま他店舗在庫にあったので取り寄せてもらった。カラーは選べず黒だけど買えてラッキーだったわ。 そうよ。3ヵ月半くらい。すぐ寒くなったから距離伸びてない。 タイのほうはニューカラー発売されたみたいだな
艶消しと明るい赤だっけ なぜミシュランタイヤじゃないのか
てか交換するのにもIRCは注文できないそうじゃないか 今ないって話なのに三か月も前の話するとか馬鹿の極みだな 買うことも失敗したゴミ糞か
悔しいのうw悔しいのうw >>632
しょうもない人生だな、自己紹介してんのか？ adv150と禿げくらい迷ってるねんけど
誰か背中押してくれん？ ３ヶ月前の話した人は、半年も納車町してる人いたからでしょう 近所のバイク屋で予約されても約束出来ないから困ると言われたしなあ 納車されるかは
予約したあとの抽選らしい
だから納期もわからんし、早い遅いもある、との事 ただでさえNCシリーズの使い回しから生まれたのに、
今度はPCXとフォルツァを使い回して量産でしょ。
x-advが可哀想だわ。 PCXやフォルツァは極度の品不足で4月以降でないと手に入らない。
XadvはNCと同じく2気筒なんで「音」がメチャ悪い。
一度NC750Xを購入したが、「音」に耐え兼ねて3か月で売った。
PCXは買い替えようと思ったが、手に入らず結局、CBR650Rにすること
にした。あと2か月よろしく。 ワイ162cmしかないが130kgあるからサス沈んでかかとがつく >>654
2台体制にすると、結局便利なPCXしか乗らなくなりそうだし、
PCX自体ももうすぐ4年5万キロ走行なので、いろいろとガタが
くるころで、かなり費用がかかるかなと考えて処分します。
ETCに、前後ドライブレコーダつけてますが、下取りはせいぜい
5万円前後ということです。 >>658
まだ5万キロでそんな金かかる？
ベアリングは8万キロらしいけど
プーリー4枚は10万キロ持つでしょ まだ特に不具合とか違和感あるわけじゃないんだけど、3万km超えたんで
そろそろ前後ホイールとステムの各ベアリングあたり交換しようかなと思ってたんだが早過ぎる？ 気になるならステムベアリングはグリスアップしてホイールベアリングは不具出るまで様子見で良いんじゃね?
ホイールベアリングは規格品だから純正以外でも国内メーカーの優秀な商品が直ぐ届くし。 >>660
オイルと同じで推奨の半分で交換してもいいけど、新品のベアリングより数万キロ走ったベアリングの方が高性能(月間オートバイ調べ
) >>661
だね
俺は上野のベアリングとかの問屋に外したベアリング持ってて用途言って選んでもらう >>661-662
レスありがと
まだ急ぐ必要はないみたいだね
不具合や違和感ないなら5万kmくらいまでは様子見するよ
このPCXはイケるとこまで乗り潰すつもりなので先は長いｗ 後輪動かすとゴーゴー言うならそこのベアリングだけは交換した方がいい >>702
騙されやがったな！
俺様は偽物だ！
ハッハッハーｗｗｗ フロントブレーキはもうちょっと軽い入力でガッと効いて欲しいんだよなあ PCX150と160って結構違うの？
両方乗ってたって人いる？ >>721
排気量アップによって全然違うじゃんってものは無い
モデルの差は無くはない フロントとリアのディスク径同じなんだな
フロント大径化するかダブルディスクにして欲しい NMAXスレからパクってきた。PCX160 VS NMAX(155)
https://www.youtube.com/watch?v=DIIB8Wfvxhw
大差ないけど、先にブレーキングしてるPCX160がちょっとリードか。 ヤマハは50cc撤退してホンダOEMになってから小排気量の開発は縮小してる？
アイドリングストップ機構もeSPまんまだけど、独自ならヤマハの事だしもっと広告するのにメディアだんまりだし あと数ヶ月で買い換えようと思ってるけど今でも入手困難なのかな 内燃機関が終わる直前のPCXはどんな性能になるのか
遠くない将来だから気になってきた
ホンダ2輪の総力を結集したマシンになるのか
平凡なもので終わらせるのか
考えるだけでワクワクする あと進化して欲しいところっていうとブレーキまわりかな
ちょっとブレーキ甘いし 車体を傾けると進行方向にライトが当たらない問題を解決してもらいたいな。
オートハイビーム的な技術で出来そうだよね。 PCXの暗いライトなんか当たらなくても関係ないだろ 赤外線カメラとレーダーで前方の地形を高密度に記録
AIで地形解析、ステアリングとブレーキ、トラクションを自動制御
最適な乗車姿勢をスマホに表示してライダーの運転をサポート
これくなら既存の技術で出来そうだな >>752
更にターボジャンプ、サンルーフ開けてジャンプ、水上走行、相手の車両にジャミング、自動走行(パックマンをプレイ可能)、呼べば自動で来てくれる、高速走行モードに変形、女性のスリーサイズの自動測定可能なスキャナー装備、おしゃべりの相手してくれれば最高だな。 >>748
それと光量倍化は必須だね
あとハンカバつけても支障ないスイッチレイアウトとフロントポケットの蓋の構造変更
シートの構造強化とクッション性アップ kf47のグリップヒーター用に新車の時から配線されてるヤツって、グリップヒーター以外にも使えるの？ PCXで首都高ってこわい？乗ってる人見たことないんだけど。。 >>758
20回くらい乗ったけど全く怖くない
2台ならんで走ってて、1台が分岐でさよならーってなったその先の合流で別のPCXが入ってきたこともあるよ >>758
大排気量から下りてきた人は怖いと言う。
小排気量から上がってきた人は怖くないと言う。 >>760
つまりライダーの経験値によるのか
50からリッターまで経験してる俺は全く怖くない
国道4号とか走るのと同じ感覚 区間によるだろうけど横浜から品川の方に抜ける区間は狭い上に周りが飛ばしまくってるから怖いわ
急ぎの時は使うけど
湾岸線とかは怖くない ヴェクスター150で高速走るのに比べたら快適そのものだと思った コロナ初期に100往復位首都高つかったけど下道より安全だよ 乗り換えようか検討中だけど
PCXに乗ってると小さいと思われて
後ろから煽ってくるバカ車に遭遇する頻度って多い？ わいも横浜から都内行く時に普通に使うけどPCXだらけ ってかコロナ禍になってめちゃくちゃバイク増えた ってかバイク乗ってて距離取ってくれる四輪乗り見ると、あ、この人2輪免許持ってる人なんだなってすぐ分かるw メルツェデスで140kmで走るのと
ハイエースで140kmで走るのでは怖さが全然違う
みたいな話でないの？ 23区内なので、バイクに追いついてくる車というのがほぼない
通勤15年、アドレスでもPCXでも1度も煽られない
リッターバイクで地方の道をゆったり走ってる方が遥かに煽られる
追い越しOK区間でも煽られる 今の時代、煽られたら車格の問題じゃなくて
よほど迷惑な走り方してたか
よほどのキチガイが後ろから来たかだよ それでも不安なら、後方にドラレコ付けたらいいよ
https://i.imgur.com/0qbaiNR.jpg
以前、目立つようにリヤボックスの上につけてる人とかいた
壊れような動いてなかろうが、後ろにカメラ向けてますよという威圧感が出せればいい 田舎は割とマジで歩行者自転車二輪より四輪の方が偉いと思ってるの多い 160買うつもりだったけどハイブリッド試乗したら乗り味が独特で楽しかった
たまに高速使うから160にすると思うけど、160のハイブリッドもあればいいのに >>771
>>773
ほんとかなあ・・・
自分が所有している車体だから良い評価ばかりして
欠点は言わないような公平な思考で判断のできないアホ人間が世の中に
大勢いるけど、そういう風なんじゃないよね？ 煽る奴も普通にいる
恐らく煽ってる訳ではないのだろうけど車間感覚が狂っててやたら詰めてくる奴もいる 高速怖いってのは理由がいくつかあるから、それが書いてないとわからないよ。
・横風に煽られるから怖い
・巡航速度が遅くて怖い
・巡航速度から上の加速余力がないから怖い
・合流加速能力が不十分で怖い
・車に煽られるから怖い
・車格／車重が速度に対して十分でなくて怖い
・バイクの種類に関係なくバイクで一定速度以上を出すのが怖い
他にもありそう。 >>787
実際に加速力や最高速が足りてないってケースもあるだろうから、一概に下手クソとはいえないけどね
自分も原チャで幹線道路走ったら怖いわ
150クラスは微妙だが、250で高速怖いと言ってるやつはド下手だと思うW >>788
他の人が問題なく走れてるのに
それができないのだからシンプルに下手なだけ
他の理由はない KF30乗りだけど、高速走行は怖くない。煽られることもない。
感覚としてターボ無しの軽自動車と同じ。
一番左側をおとなしく走っている分には問題ない。流れには乗れる。
最高110km\hちょっとくらいしか出ないから追い越し車線をチンタラ走っていたら煽られる。
でも合流で加速が間に合わない事もない。
横風は怖いときもある。
車格が足りないと思うのは普段どんな車に乗っているかが大きいと思う。 100kくらいまではちゃんと加速力あるから怖いこと無いな
合流加速や登坂再加速でも問題無し
よって車両の力は問題無い以上怖がるのは単にビビりヘタレな乗る側だけの問題 これで高速乗ろう、乗れると判断できる人はそもそも上手いんだろうね 東京民は都内のゴミゴミから高速もどきの4号と、修行してきてるから高速余裕なのかね >>793
車両の性格を知った上で状況を読み相応の対処してるから
ぶっちゃけこんなことなんて運転するならバイクでも車でも全員出来なきゃダメな話なんだがな
安全運行の義務なんだからやれて当たり前 >>797
発達障害の人はそういうおかしなことするから触れないように こっちがいくら安全運転していても、おかしな奴はいるからな。 >>769
異常に多い
世の中にこんなにバカが居たのかと再確認出来る >>801
やっぱりそうなの？
自分より小さくて弱者をいじめるのは人間の本能なのかな 煽るのもだが脇道から無理やり出て来ようとする奴も少なくないな
やはり小さいから遠く遅く見えるのだろう
教習所からやり直せ >>803
その通り
ただしお前の脳内だけだがな
バレてるぞ牛丼屋 >>804
PCXは前からみたらデカい部類だぞ牛丼屋w
持ってないからわからないのか ごく普通のことを書いただけなのに
キチガイから見ると自分のバイクが馬鹿にされてるようにみえるのかな
キチガイの思考は分からないし怖いわ 自分のは大きくてカッコ良くてすぴーども速いんだぞっ
って背伸びしたいんかな
現実はちがうのに 現実と違うと言えば
免許も無い牛丼屋の深夜バイトのくせに
PCX持ってるとか、DXプラグにしたとか言ってる奴いるよな 今週ようやくpcx160納車
契約したの去年の8月なんだけど.. >>813
よかったなー
予約自体キャンセルされるケースもあるらしいぞ
逆にキャンセルで早く買えることもあるみたいだけど 125の在庫はチラチラあるの見るけど160はほんとどこにもねーな >>815
東京近郊グーバイク展示車あり3件あって、行けそうな2件には電話したら在庫なかった
とっくにうれちゃってて～ 在庫が無いだけで注文すればあるのでは？
納車がいつになるか分かりませんが 千葉で160即納の所あるよ
グーバイクに掲載されてる
オレが買った所は電話だけで契約して他県まで配送してくれたけど
今、在庫掲載されてる所は知らない 埼玉から16号外回りで買いに行った所かもしれませんねw >>794
こんな感じで皆さん御存知ってていで固有名詞だす人って何なの？
新4号の事を日本中の人が知ってるとでも？
やっぱり視野の狭い自己中？ >>821
そうだね
高速怖いってでっち上げする人には都合悪いね 調べたら新４号って越谷から宇都宮を繋いでんのか
そんな田舎知らんわ 地方の人は知らなくてもいいけどバイク乗る都民には馴染みの道だよ
こういう道があるから皆高速怖いとかいう事ない 標高差は立体交差くらいだし慣らし運転に使う人も多い道 ごめん、新4号って何？
仮面ライダーかウルトラマン？ 都民ならみんな新４号使ってるような書き方してるから >>841
奥多摩とかに住んでるなら使わないだろうね パーマン４号はリメイクしたとき無かった事にされてしまったよ…
単行本からも消された >>841
東京方面からだと高速代ケチりたいときに新4号バイパスを利用するよね
とくに夜間は空いてるから、その時間帯を狙って利用すると移動が楽になる 一時期、横浜から那須塩原の方へ度々行っていたから新4号も使っていたハズだけど怖いと感じた事なんて一度も無いな。
ナビに従っていただけだから道の名前は知らなかったけど。
高速より怖いと感じる人がいることに驚く。 まぁ人によって感じ方はそれぞれだから「怖いですか？」なんて質問自体がナンセンスか >>852
それを怖いと感じてるようではツーリング行けないからね 東京から逆3角(▽)に移動するコースはツーレポでもよく見るけど、そんなに流れのいい道だったのか すぐ乗れるのは中古しか買えないよ？
今から夏に間に合うかってレベルなんだぞ 125のハイブリッドにするか160にするかで迷ってます。 >>859
大阪だけど、グーバイクで調べたら新品在庫ある店、何件か有りますね、勿論買うなら白だけどな。 >>861
グーバイクなんて160は実際には在庫まず無いよ
とっくに売れてるって言われる 上大岡のウイングで160買ったけど入荷してもその日のうちに売れるって言ってた 歩いてる人が見つけちゃうのかな。グーバイクとかに出す前に売れちゃうんじゃそりゃ出ないわな 地域限定版ならいざしらず全国版の5chで新４号とか言われても「はあ？」だなｗ >>864
大体どこでも関東ローカルになりがちあるある いやいや
排気量縛りないスレでは普通にしまなみ海道の話もでるだろ
ここは軽2だから出ないだけで >>867
関東ローカルでもいいんだよ
ちゃんと説明あれば
こんなこと言われてるぞ
些細だけど気に障ったこと Part276
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1641944681/796
796 おさかなくわえた名無しさん sage 2022/02/12(土) 23:36:59.39 ID:3U4VAmWk
iPhone前提でスマホの話をするヤツ
Suicaが日本全国で広く使われてると思ってるヤツ
(使える、じゃなくて使われてる、ね)
関東の国道番号を全国で知られてると思って説明なしで話すヤツ
新4号ってどこだよw >>869
検索しろよ
それで検索できないなら書くやつのミスだけど
4号っておま、東京から青森までのどこら辺のはなしだよ、となるけど
新4号はiPhone11プロマックス、くらい限定してる話やん >>870
ネタだよね
iPhoneのなんとかって言われてもそれが新しいのか古いのか、全くピンとこないよ 最低限のツーリング経験すらないんだろうな
今度群馬に行ってみよう
どこがいいかな、検索
https://i.imgur.com/QDRHzTd.jpg
日本ロマンチック街道？なんだそりゃ
https://i.imgur.com/l7Gdquc.jpg
日光からでてるのか
なんてことを免許取る前取ったあとにワクワクしながらやったわけじゃん(ご高齢の人は知らん)
そういう経験ないから
シンヨンゴウナンテシラナイヨー
になる
バイク板だそここ >>871
そう言うノータリンは話に参加する資格無いって事だ みんなが出来るからって
全員できるとは限らない
道の検索
100キロで走る
300km走る
でも、できない言い訳続けるより
できる自分になる
それがバイク乗りの資質 自分が楽しめる範囲で乗れば良い
ジジィの価値観に合わせる必要なんか無い 俺が100キロ出せないから
(飛躍して)
PCXがダメなんだー
とかいき出さなきゃw 「PCXがダメ」なんて書いてあるレスは無いけどな
ジジィは記憶力もダメだな 月末にPCX160レッド納車するよ。
みんなヨロスク
ところで｢コレつけとけ｣てのあったら教えて。
外部USBポート?スマホホルダー? >>882
どんな使い方するか分からんとなんとも
まあ箱とグリヒ(後回しにしないように)
etc
ハンドルブレース
スマホホルダー
USBは足りないなら
とか？ 高速に乗らないなら160がいいね
160は高速道路上では最も弱者になるから、いざという時の逃げ場がないから怖い
パワーが不足している弱者だと、特大車の後ろについてディーゼルの黒煙を延々と吸わされる羽目になるから >>882
USBポートつけようかず～っと悩んでたけど結局養生テープに落ち着いたｗ
せっかくUSB-Cなんだしね
あるの使わないと 150だけど100で走ってれば大体の大型は追い越すけどな
貨物車にリミッター付いてるの知らなそう >>888
そうだったのか
教えてくれてありがとう >>884
状況見れば普通に追い越し可能だが
どんだけヘタレなんだよ… そうかな？
上の排気量で長年走ってきた身からすると、150は高速度域で加速しないに等しく見えるよ
ショボい性能で高速を頑張るよね
ヘタレではなく苦行だよ >>891
25年間現役で大型に乗り、今でも最新1000SSに乗ってるし、
50～650まで様々なスクーターにも乗ってるが全く怖さなんて無いな
俺から言わせりゃヘタレかエアプしか無いわ >>892
世の中には下手なやつがおるねん
道具に助けてもらわなきゃできない人もおるねん 俺は車でもバイクでも大型車が前後左右のどこかに居るのはちと怖いな。
スピードとか高速を走ってるとかでなく単純な圧迫感とか視界が開けてないとかなんだろうけど。
PCXクラスだと高速走行中に軽く追い越してやり過ごすとか出来ないと思ってるけど余裕綽々なの?(まだ検討中なのでエアプです) 公道なんてどこにキチガイがいるか分からんし一般道でも全く怖くないなんて有り得んがな >>892
このマウント取りの痛々しさにはワロス
自分が異端の少数派だとは理解できない脳ミソなんだろうな >>894
速度差10キロはあるから抜けばいい
余裕綽々というか、一般道でも高速でも大型車が遅いから抜くなんて普通すぎて気にしないし、
速い乗用車に抜かれることも気にならない当たり前のこと
その辺は経験値に大きく依存する
通勤で慣れてる人なんか当然のように抜くだけだ
そのうちデカい車を風よけにしたりするようになるよw
ただ最近は常時バックモニター写してる大型車多くて嫌がられるようになってきたから、やらなくなったけど スマホホルダーって充電式と非充電式どっちの方がいいの？ >>894
平均的な運転技術ないと思うならならやめた方がいい >>900
非充電でも充電しながら使うと思うよ
短距離の人は別 充電式スマホホルダー使用するとバッテリー劣化が早まるという意見を耳にしたんだけど >>903
使うんだから当たり前や
嫌なら使わないしか選択肢はない
大抵の人は買い換え(交換)すればいいと言う程度に頑張った考えない
バイク遊びは金かかるから、そんなケチ臭いこと言うならやめた方がいい >>896
この程度がマウントになるくらい下手なら乗るのやめてくれ まぁこういうキチガイがいるから公道では油断するなって話だな 高速怖い！
二度と乗りたくない！
とか言ってる人は見たことないな
主にYouTubeとか 高速で安全かどうかの話をしてるところに、勝手に下手だのどうのと割り込んでくる馬鹿がいると聞いてやってきました >>909
オートバイは
安全かどうかはライダーしだいやで 高速道路普通にはされるが腕自慢に聞こえるって
早く免許取って 「俺って運転うまいんだよ、おまえは下手。どうやっ！」ｗｗｗｗｗバロス 常に下手なやつを見下して生きて行かないと駄目な奴っているよね
話し相手がいなさそう >>904
通常用途とは別にバイク用のスマホ持ってる人がいるくらいだもんなあ。バイク買って分かったけど想定以上に金かかる。 レーサーは公道では決してスピード出さない
危険を察知する能力が高いから何がやばいかよくわかってる
上であった大型バイクでもPCX160でも高速道路で変わらないってのは単なる鈍感でしかない そういう危険感覚が麻痺してるキチガイがいるから公道では油断をするなという教え >>917
同意
自分の鈍感さを棚に上げて、相手を叩きまくるというアフォが粘着しているのが今の状態 >>919
これ首都高湾岸線で80制限なんだから、走れて当然だろ
新東名を見たい レーサーがPCX乗って怖い怖い言ってる動画あったら見てみたいなw 元地区ランカーだけど、たしかに公道は飛ばさない
でも危険がー察知がーとか無関係
お前らは俺より確実に下手クソ
虫ケラどもは好きに飛ばしてろ
という思想でノンビリ走るだけ >>928
高速100キロをとばすとか言ってるアホの意見な参考にならん 他人をアホよばわり人格否定な詭弁師か
免許も無さそうだから高速を想像でマウントかな？可哀想 >>929
いったい何の話だよ
また妄想の世界で完結する奴か？ >>916
iPhoneの1部は振動に弱いとかもあるし、格安や中古で持ってる人も多いね
テザリングでナビ動かして音楽聴くとかログとるとか
人によっては2台で広域と詳細にしてたり ガソリンタンクをもっと大きくして欲しいな
希望は15L、無給油で850kmくらい走れる
リヤBOXだってベース含めると5kg～6kgあるんだし
満タン時の重量増は気にしなくていいと思うんだ スマートキー連動の純正のリアボックスってどうなの？ >>937
店員所有ので試させて貰ったが、確かにキー部分は楽だけど、
形状悪くて容積ほど物入らんから個人的に無しかな
自分はOBKN58A使い >>936
15リットルで850kmだとリッター55ちょい走る必要があるから盛り過ぎでは
150で外気温が高ければギリイケそうだけど160はそもそも無理ゲーっぽい
それは置いといて15リットルのタンクなんてシート下スペース半分以上犠牲になるけど
無駄に長い航続距離の為にスクーターならではの利便性を捨てるのはどうかと思うわ
今のタンクでも400km位走るから十分過ぎる、ただ160はもう1リットルだけ何とか増えないかとも思う >>940
それが燃費が悪くなるということ
キツイよね リアBOXの上（レンズ後方向ける）に尼のgoproもどき格安付けたら
全車じゃないけどあら不思議 車間距離空けるｗワロタ
特に信号待ちの停車時 KF30乗りだけど
2年目にして初めて燃費が40Kを切った・・・。 明日は晴天、ツーリング日和
今週末も晴れて気温上がる 梅が見頃かもね 週末は
15度だとかなり暖かいからバイク増えそう。
桜はまだかな はよ写真撮りたい 今年の11月入荷予定とかgoobikeの一番安い受注販売のところに書いてあった まだバイクはキープレフト走行だと勘違い老若男女の無知いるよな
もう1回教習所からやり直せ 大型でも一応キープレフトなんだが安全の為に対向車線から離れろって意味であって同一車線上を車が後ろから抜いて良いって意味では無い そもそも160の生産って始まってるの？
一回ストップして125作ってるって話までは聞いたけど 160の生産しないと去年予約したのに4月に買えないんだが 道志+山中湖と奥多摩、いまツーリングして寒いのはドッチ？
週末いく予定 >>963
奥多摩も岩肌から？湧き出た水が凍ってるで 疲労感低減、風切り音の改善を主目的にロングスクリーンを考えていますが、
どの製品がおすすめですか？ >>961
去年の4月に予約してまだ来てないのか？
忘れられてるんじゃないか >>967
純正品使ってるけど大満足です。
取り付けも簡単なので、楽天で買えば実質15000円くらいで済む。
1日ロングツーリングでも疲れなくなる
燃費が3～5くらい改善
高速道路で100kmphで安定走行できる
注意点はコーナーリングの間隔が変わるので、慣れよまで違和感あるけど、悪化するわけではない >>967
純正でも長さが足りないから結局風はそれなり当たる
屋根付きでも無いと期待通りの効果は少ないと思うよ 東京都大田区在住、江花博は飲酒運転での逮捕前科あり。
派遣のマンパワーグループ。自称リーダーの 江花博 のパワハラにより精神疾患を患い、1年以上精神科に通院したが限界がきて退職。
診断書を提示し、会社に訴えたが何も対策をとってもらえずに強制的に自己都合退職にさせられた。労働基準法を軽視した会社 >>981
それはシールドに期待する効果じゃないやん。
君は、ピザ配達みたいなバイク買えば良いよ。 アレはキャノピーって言うんだよ
戦闘機のフタのそれもそう
トゥクトゥクは違う そんなに風あたるのいやなら車にすればいい
バイクは風を感じられるのがいいんじゃん PCX160はKAMUI3も入るで
まったくシートにテンションなくカチッと座面が閉まるで でかい大型のバイク乗ってるけど
正直小回りきいて走ってそうなPCX見るとうらやましい
スーパーの小さな2輪用駐車スペースも難なく停められるんだろうな 新型が隣にセンタースタンド立てて駐車してたから、リアホイールを回してみた。
ゴーゴー音がしていて笑った。
ドリブンプーリーの中のベアリングを改善しないのはわざとなんかね？
俺のKF12はNTN製にして、いろいろと軽くなっている。 >>996
新品のパーツ買ったけど、新品の時からグリスが足りてない
>>994
車と違って、大が小を兼ねないのがバイクの世界だな。
大型ほどツーリング特化で趣味性の高い乗り物はない。 このスレッドは１０００を超えました。
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