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GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774RR (ワンミングク MM1f-/NfC)
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2021/10/05(火) 16:19:48.71ID:3YIzyRy5M
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは大人気?の新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ

※前スレ
GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1630124037/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0016774RR (ワッチョイ 6fb1-aTYs)
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2021/10/05(火) 16:50:15.17ID:aSq2UB2u0
新生『カタナ』の走りはスポーティ? それともツーリング向き? 栄名に捉われすぎない独自スタイルで現代を切る!【個人的スズキ最強説/SUZUKI KATANA 試乗インプレ ツーリング 編】
https://suzukibike.jp/BIKE/17429267
0017774RR (ワッチョイ 6fb1-aTYs)
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2021/10/05(火) 16:54:19.09ID:aSq2UB2u0
世の中には二種類のオートバイがある。
KATANAと、それ以外のバイクだ。

KATANAを選ぶ理由……
そのことに理由なんていらねえ
それが理由さ
0019774RR (ワッチョイ 6fb1-aTYs)
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2021/10/05(火) 17:00:49.47ID:aSq2UB2u0
KATANAはタンク容量が12Lしかない
ハンドルの切れ角も小さく最小回転半径は隼以上
バネ下かつオーバーハング部に取り付けられたナンバーブレートステーはスチール製で重い…

だからどうしたんですか?
そーゆうのが大事なコトなんですか?
機械であるクルマと、人間である自分がキチンと噛み合うコト
本当に命を乗せて走らせて
本当に最後まで踏み切れてゆくコト
そしてもし最悪の結果になった時、そのクルでなら…と思えるコト
0026774RR (ワッチョイ b3ee-slNU)
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2021/10/05(火) 23:03:04.13ID:eSWoC9/A0
げ、続くの?
擁護も相手にしてくれなくなるよ。
0027774RR (ワッチョイ b3ee-slNU)
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2021/10/05(火) 23:06:31.24ID:eSWoC9/A0
お前ら擁護泳がすの下手なんだよ。
0030774RR (ワッチョイ 7f2c-sNUQ)
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2021/10/05(火) 23:21:41.73ID:x4Lc06OG0
アコーディオンカーテン
0032774RR (ワッチョイ 7f2c-sNUQ)
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2021/10/06(水) 11:19:50.30ID:yg/GvOuA0
そして山吹色
0033774RR (スプッッ Sd1f-aTYs)
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2021/10/06(水) 12:35:33.53ID:DCgcYSWgd
>>22
オートバイも2輪自動車なので
メーカーは「クルマ」って言い方もするよ

KATANAの取説みてみ
ダウンロードもできるよ

踏み切るはまあ湾岸コピペなのでね
0035774RR (テテンテンテン MM7f-aTYs)
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2021/10/06(水) 17:35:32.85ID:JowCoji9M
>>34
前スレでも出てたけど、
Web版パーツリストダウンロードできるから
紙のパーツリスト廃盤にしただけじゃね

コピー機で印刷してホチキスで止めたヤツならまだしも、印刷した冊子を在庫管理するのもコストかかるからね
0040774RR (ワッチョイ 6fb1-aTYs)
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2021/10/06(水) 19:58:16.66ID:xC2wlhc/0
>>39
シートレールは変えなくていいよな
少なくともKATANA3.0はもういいよ

MC後に出てきたものが
真・KATANA3.0(タンク容量とKATANA3.0再現度アップ、ただし懲りずにアップハン)
とかありそうでネタとしてはいいねw

KATANAは最高だぜ。
0043774RR (スププ Sd1f-1ojl)
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2021/10/06(水) 21:50:53.20ID:m3sDviQAd
まだ辛うじて元気だった頃のスズキを支えてくれてた人達が手掛けた製品を買いたい場合、どこのメーカーに行けばいいのか…
やはり噂通り、お隣さんかな?
0044774RR (ワッチョイ 6fb1-aTYs)
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2021/10/06(水) 22:08:33.68ID:xC2wlhc/0
>>41
ちがう

KATANAはケンタッキーでいうところのカーネルおじさん人形のポジションにつく
KATANAが店頭に置いてある店は優良店の証

初心者が謝ってドリームやプラザのようにお高くとまった店に行って嫌な思いをしないように
導く一筋の光、それがKATANAなのだ

KATANA最高だぜ。
0045774RR (ワッチョイ e3ee-slNU)
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2021/10/06(水) 23:22:32.65ID:rlJkHGiT0
>>43
元気だったころのスズキを支えてくれた人たちは
スズキでお偉いさんになってるやろ。
ワールドで買え。
0047774RR (ワッチョイ 6fb1-aTYs)
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2021/10/07(木) 05:30:56.48ID:CkTnCDwg0
>>43!P
そうやってヤマハに逃げて、ヤマハが傾いたら、ホンダカワサキヒョースンに行くのか?
そんな負け犬人生でいいのか?

男だったらスズキを支える柱となるべく、
有り金注ぎ込んでKATANAを買い揃えてみせよ!
スズキファンがKATANAを買い支えることによってスズキは安心してタンク6LのKATANAにも挑戦することができるだろう。
0048774RR (ワッチョイ 7f2c-/efR)
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2021/10/07(木) 07:27:36.93ID:5m7TaiI90
新S1000ベースのKATANA出るってガセネタ流したら、現行は叩き売りしても売れずに
下取り価格もゴミ同然になるわな
ガセネタ流してるのは相当のKATANA嫌いな奴かな
0050774RR (アウアウオー Sadf-Gin4)
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2021/10/07(木) 08:27:24.10ID:K/Wy6sXRa
レッドバロンもヒョースン押ししてた頃が一時期あったが、現場では扱いに困ってたな
0052774RR (ワッチョイ d3ce-ewZO)
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2021/10/07(木) 12:11:01.64ID:fjUMK/Fw0
新型S1000ベースのKATANAが出るのか…


3.0にも縛られず、タンクやシートレール変えなければ意外と簡単に出せるなw
0054774RR (ワッチョイ 53f1-azrW)
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2021/10/07(木) 13:02:58.18ID:k+yWgRuk0
まあスタイリングは社内の人にやらせた方が遥かに良いって新S1000とGTで証明済みだね
0055774RR (ワッチョイ cf91-uCzu)
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2021/10/07(木) 15:12:32.05ID:18OAz1AD0
>>54
KATANAはKATANA3.0のデザインを最優先で設計したというのが開発者インタビューでも出てたし、
一方フラスコーリは「あのまま出すと思わなかった」と言っていた

経緯や真相は不明だが、上記2点が真実とすれば、機能上の難点があったとしても
KATANA3.0の外観デザインを優先してしまったと思われる
0056774RR (ワッチョイ e343-9Rpj)
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2021/10/07(木) 15:25:33.51ID:HpmCQo670
コスト削減と開発日数短縮のために3.0のCADデータをそのまま買ったんでしょ
ヘッドライト周りだけスズキでアレンジしただけ
0057774RR (ワッチョイ 539c-slNU)
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2021/10/07(木) 16:07:45.04ID:RXEBgKSy0
GTだとあの不評だった尻切れトンボ感が無くなってるし、これをベースにするとまだマシな形になりそうだな。
0058774RR (ワッチョイ 539c-slNU)
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2021/10/07(木) 16:07:45.04ID:RXEBgKSy0
GTだとあの不評だった尻切れトンボ感が無くなってるし、これをベースにするとまだマシな形になりそうだな。
0065774RR (スプッッ Sd1f-aTYs)
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2021/10/07(木) 21:40:29.45ID:2wYD25gkd
真面目な話1100カタナそっくりのバイクを期待してる人は1100カタナを買ったほうがいいと思う

21世紀のカタナは、
KATANAなんだ
0067774RR (ワッチョイ e343-9Rpj)
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2021/10/07(木) 22:00:34.74ID:HpmCQo670
こんな大失態をやらかしているし何にせよマイチェンするには排ガス規制対応にさせないといけないので、3年で大型アップデートは有り得るでしょう
出るのは来年夏以降だと思うよ
酷評された箇所をどれだけ変えてくるのか楽しみだわ
開き直って外観そのままならアホかと思うが
0068774RR (アウアウエー Sac2-kyug)
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2021/10/08(金) 00:13:24.91ID:tRPMdZfWa
S1000/Fは6年後の21年にモデルチェンジしたから、カタナも早くて25年頃だろう。
出すならね、おれは出さないと思うがね。
まず新S1000とGTが売れるのかどうか。
カタナ出すならS1000より値上がりするだろうし、それで売れるのかを見極める必要もある。
S1000やGTがよく売れた場合、素直に生産台数を増やすのが利口だと思うが、あえて増産をしないでわざわざカタナを作る事が正解とは思えん。
新S1000にライトスクリーン付けて「カタナカラー」としてスクリーンと特別シルバー塗装で三万高いモデル出した方が無難。
0070774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/08(金) 05:57:08.58ID:TZPShTT20
内容が異常なユーロ6が施行されると大型バイク自体が存亡の危機らしいな
まぁその次の段階でガソリンエンジン全面禁止とか言ってるからな
0071774RR (ワッチョイ 03fa-B9g7)
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2021/10/08(金) 05:59:37.78ID:/VHz01Vz0
まぁ実際のところ絶版になってから騒ぎだすんだろ?

それまでは売れねーままだよ
俺は好きだから新車で買ったから別にいいけどさ
0073774RR (スプッッ Sd8a-WQmO)
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2021/10/08(金) 07:28:40.92ID:ny1SqiwMd
日本車潰しの規制だからなぁ

CO2の温暖化排出権取引なんて騙されてるだけで白人には抜け穴がある始末
0074774RR (スプッッ Sd8a-lBNs)
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2021/10/08(金) 12:38:21.14ID:T7v6E7cVd
>>72
あのさ、車種スレで

「バイク買った」

「うpしろ」

は、おかしくね?

KATANAは最高だから、
最高のものを手にした者を羨む気持ちはwsかるけど
0075774RR (スフッ Sdea-SnIC)
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2021/10/08(金) 13:17:46.65ID:7Ksh52Xzd
別になんもおかしくないと思うけどな
バイク板に限らずどんな製品のスレでも良くある話

過去いろんな自称オーナーが現れたけど本当のオーナーはイメピクさんだけだったと思う
0076774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/08(金) 13:31:01.70ID:TZPShTT20
発売直後はココや各SNSで「買いました!」「納車楽しみ!」というウソツキを軽く100人以上は見たから
今の今更どうでもいいしな
0077774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
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2021/10/08(金) 14:03:59.21ID:fC9GVGoea
本家本元スズキが「一ヶ月経たずに2000台受注!」って大嘘を平気で流してたしなあ
カタナに関してだけはいくらでも汚くなれる組織だってことさ
0078774RR (スフッ Sdea-SnIC)
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2021/10/08(金) 14:08:52.50ID:7Ksh52Xzd
(ほほえみながら)
受注はあった
確かにあった
だがエンドユーザーからとは一言も言っていない
0079774RR (ワッチョイ 07f1-L7Lt)
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2021/10/08(金) 14:22:37.62ID:nN6kZ9SU0
好かれるつもり、人気を演出するつもりのアクションが全て見透かされて、メーカー単位で唾棄された珍しい例だね
0080774RR (ワッチョイ de39-urNh)
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2021/10/08(金) 15:13:42.30ID:G8o2M/Jr0
>>74
ここは本家から別れたアンチスレだよ?
わざわざアンチスレまで来ないで本家でやりな
本家スレてまだあるんだっけ?
0081774RR (スフッ Sdea-SnIC)
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2021/10/08(金) 15:32:54.24ID:7Ksh52Xzd
ないない
何度かオーナー専用スレとか建てられたけど過疎ってて結局アンチレスで埋められて終わった
0083774RR (ワッチョイ b3aa-kjhc)
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2021/10/08(金) 16:39:15.22ID:33LrPPqx0
オーナースレは結局スレを維持出来るほどオーナーが現れなかったからな
KATANAに肯定的なやつのレスもこのスレへの文句ばっかでKATANAの事話してなかったし
0084774RR (アークセー Sx03-mzh0)
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2021/10/08(金) 17:06:11.30ID:oZoCx36Px
だってオーナーって実質50人くらいしか居ないんでしょ?
それじゃあ話す内容も膨らまないし、スレも進まないよ
0085774RR (スップ Sd8a-CZF3)
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2021/10/08(金) 17:20:22.10ID:GVkeD346d
あのさあ、ここは突っ込み多めスレであって、アンチKATANAスレではないからね

まあ百歩譲ってアンチスレでもいいけど、KATANAユーザーを攻撃してはいけないと思う
0086774RR (アウアウエー Sac2-sQq6)
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2021/10/08(金) 17:34:54.50ID:tRPMdZfWa
ユーザーが居ないのに、叩くもクソも無い。
仮にユーザーが何かしら書き込んでも、アンチの書き込みはスルーすれば良い。
S1000/Fスレにも、新型買った人の書き込みは少ないし、そもそも旧型無印/Fのパーツ絡みの情報も凄く少ないんだよ。
売れた販売台数が国内で一万台にも満たないだろうし、カスタムとかする人は更に少ない。
KATANAはS1000/Fより更に少ないから、ほぼ何も情報のやり取りが起きないだけ。
0087774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/08(金) 17:50:37.91ID:TZPShTT20
ユーザーが居ないのにアフターパーツが出まくったんだよな
スズキが助成してたとしか思えん
0090774RR (エアペラ SDea-7fSf)
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2021/10/08(金) 22:52:06.85ID:TWBfp4L9D
全人類やら全民族から合格点を貰えなかったデザインをまだ捨て切れていなのですかね
あのデザインに高評価を与えるのは本社の自由ですが
どれだけのものを失っているのか理解しようとしないのが悲しい感じです
0091774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/09(土) 07:35:31.34ID:8ZBIWfli0
さすがに旧だろうが新だろうがS1000ベースでは無理という事には気付いたろう
0092774RR (ワッチョイ 0625-9wsm)
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2021/10/09(土) 07:46:40.61ID:nvu9Se8a0
>>68
新S1000にライトスクリーン付けて「カタナカラー」としてスクリーンと特別シルバー塗装で三万高いモデル出した方が無難。

なるほど。それなら確かにKATANAよりは売れるかもしれないね。
しかし、それに乗ると
信号待ちで横に並んだ白バイから「フフッ、偽物w」とマイクで笑われてしまうという諸刃の剣

やはり現実はKATANAこそが本物であり最高なんだな
0093774RR (スップ Sd8a-CZF3)
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2021/10/09(土) 17:21:47.80ID:CPpU+qUEd
>>91
カタナ1100の要素を取り入れたバイクならベースはなんでもいいけど、
カタナ1100そっくりのバイクをS1000と同じ型式認証で作るのは不可能だね
0095774RR (オッペケ Sr03-MCWf)
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2021/10/10(日) 02:28:24.11ID:1AsoQrjqr
GTベースでシート延長、タンク容量アップのKATANAが出たらちょっと考えるかも
やっぱバロンで新車買えるのも大きいし
0097774RR (アウアウエー Sac2-sQq6)
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2021/10/10(日) 04:36:56.42ID:fIWM55Bia
赤は個人にしか売らないとか言ってたのにグダグダだよな。
ヤフオクで出品もしてたし、最初からグダグダ。
0098774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/10(日) 07:50:15.78ID:qxqn3cPs0
発売日の翌週には店舗に並んでたからな
捏造された前評判に踊らされた転売ヤーが泣きを見るのはアニメグッズや玩具の世界ではよくある
バイクで見るのは珍しい
0099774RR (ワッチョイ 0625-9wsm)
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2021/10/10(日) 07:51:25.17ID:YWfFCqcc0
赤は売り切れを見込んで100台以上造ったんじゃないの?
シリアルNO無いし
0100774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/10(日) 08:00:19.64ID:qxqn3cPs0
転売目的で撤退(キャンセル)した30台がすぐに再募集かけられてたからな
100台用意したのは本当ぽい
スズキも売れない事は早々に気付いてたフシがあるから「以上」は絶対に無いだろう
0101774RR (ワッチョイ aab9-2VRv)
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2021/10/10(日) 08:15:31.29ID:E8CwtZ5K0
本当はマットブラックも出したかったんだろうけど、赤の売れ行きが芳しくなくて断念したかな
東京名古屋大坂で赤カタナ展示とかやってPRしてたけど・・・
0102774RR (ワッチョイ 0625-9wsm)
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2021/10/10(日) 08:36:28.48ID:YWfFCqcc0
まさかの瞬殺だったが

そうか、塗り替えただけじゃ誰も買ってくれなかったのか
0103774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/10(日) 08:47:40.75ID:qxqn3cPs0
そもそもイタ車みたいな赤金があのバイクに似合ってたかは疑問が残るしな
0107774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/10(日) 10:02:19.52ID:qxqn3cPs0
>>105
それは本当だと思う
ただし、相変わらずの大風呂敷販促攻勢でバイクに詳しくない転売目的専門の連中が反応しただけ
少しでもバイクに詳しい人間なら超不人気車が色塗り替えただけで売れるワケないと分ってるからな
焦ってネットオークションに買い取り価格のまま流す奴、損して店舗引き取りでそのまま在庫車になった奴
なんとかキャンセルが間に合った30台とか大わらわだったな
0108774RR (ワッチョイ cbb9-kjhc)
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2021/10/10(日) 11:11:46.72ID:5O2i2eN70
カタナとして見なければ、あの赤はこのバイクに似合っててカッコいいと思うけどな。
0109774RR (エアペラ SDea-K0oZ)
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2021/10/10(日) 11:16:50.62ID:6/HSrEI6D
キャンセル分再募集の30台が全て契約されたのかどうかが不明
全車エンドユーザーと契約までに至ったのでしょうかね
0110774RR (ワッチョイ 07f1-N3ld)
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2021/10/10(日) 11:21:43.88ID:nRQ9ANiS0
>>67
テール伸ばしたからフラスコーリ版のままでいいだろ?的な、以前と変わらぬブタみたいなスタンスだとまた血ダルマ大惨事になるね
社内でライポジや機器レイアウトから練り直して、ハリボテでなく実際に空力装置として機能するものを1から作ったほうがスズキにとっても利益になる
スズキに人並みの賢さがあればやるだろう
馬鹿なら性懲りもなく同じことを繰り返す
0112774RR (アークセー Sx03-mzh0)
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2021/10/10(日) 12:05:59.23ID:wuY77Vs1x
>>107
予約は瞬殺w
しかし予約キャンセルや
買う気もないのに予約したって奴がいたのか
100台の契約までは至らず
二回目募集してたじゃん
それだって100台完売したのかわからんぞ

ちなみに赤カタナはバロンの土浦店にあるよ
0113774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/10(日) 17:36:42.79ID:qxqn3cPs0
完売したのかわからんぞと言われても確認する術はないからなぁ・・
まぁ兎に角売れるとは思えないのは確かだろうけど
値段も自力でウレタン塗装した方が相当安上がりのようなボッタだったしな
0114774RR (ワッチョイ b3aa-kjhc)
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2021/10/10(日) 17:47:18.93ID:4ChflObH0
>>107
あの転売屋はオクの質問者に初手で喧嘩腰だったり
アホが大焦りしてる様子が丸わかりで面白かった
転売屋を粉砕したのはこのKATANA唯一の功績かもしれない
0115774RR (ワッチョイ 5fee-GJBa)
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2021/10/10(日) 18:27:19.03ID:6G8nyVmb0
>>113
でました!自力でウレタン塗装したことないヤツの言葉!
やったことあるヤツは塗装してる途中で
「これ、自力より買ったほうが安いね…。でも後に引けないね…。」てなるw
0117774RR (ワッチョイ 4aee-GJBa)
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2021/10/10(日) 19:49:41.30ID:DCEWHDeJ0
>>116
だったら自力でウレタン塗装したほうが安上がり
という文章は反則な。
プロならそんなの当たり前じゃんw
0118774RR (ワッチョイ 4aee-GJBa)
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2021/10/10(日) 19:54:10.07ID:DCEWHDeJ0
>>116
お客がKATANAを持ってきて
「限定カラーに塗ってください」
ときたら実際いくらで塗る?

「追い返す!」ってのは無しでw
0119774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/10(日) 20:10:52.33ID:qxqn3cPs0
自力で外装外して持ってきたらベタの単色なら4万、メタorパールなら5万
二色塗りならパターンで手間が違うから価格応談だな
0121774RR (ワッチョイ 4aee-GJBa)
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2021/10/10(日) 20:27:11.80ID:DCEWHDeJ0
>>119
う〜ん。近所だったら持って行きたい。
最近のバイク単色ばっかりだから
2色でもグッと高級感が出る気がする。
0122774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
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2021/10/10(日) 20:27:22.98ID:y48NxKfpa
またスズキの手の者が湧いてるな
完売したはずの赤が新車で売られてるのを晒されて焦ったか
0123774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/10(日) 20:27:32.15ID:qxqn3cPs0
中抜きが無けりゃそんなモンだぞ
要は節約したけりゃ店舗でなくパーツ外して直接塗装屋に持ってけって話しだ
0124774RR (ワッチョイ c6b1-lBNs)
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2021/10/10(日) 20:42:34.29ID:EyHRwStb0
この特別色「キャンディダーリングレッド」では、ホイール色をボディーと同系色のダークレットにしているほか、ハンドルバーやフロントフォークアウターチューブ、チェーンなどにゴールドを採用し、「KATANA」の独創的なスタイリングにさらなる上質感を加えたとのこと。「刀」デカールやエンブレム、シートステッチも専用カラーが採用されました。
価格は159万5000円(消費税込み)

カタログモデルのKATANAの
価格は154万円(消費税込み)

うーん、154万の新車を買って全塗装か
159.5万円の赤KATANAの2択なら
おれは純正かつ限定の赤KATANAを買うぜ
ゴールド色部やステッチまで再現したら5.5万円に収まらないからスズキは良心的!
KATANA最高だぜ。
0125774RR (アークセー Sx03-mzh0)
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2021/10/10(日) 20:55:38.33ID:ZeTSk78Kx
>>123
嘘つけボケ
外装一式で4〜5万なんて聞いたことねえよ
剥離してサフ吹いてデカール貼り、塗装、クリアで
業者価格だとしても有り得ない
0127774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/10(日) 21:07:35.34ID:qxqn3cPs0
うるせーガキだな
面倒だから明日にでも近くの町の塗装屋の大将のとこに行って聞いてみろバーカ
0129774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
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2021/10/10(日) 21:28:15.27ID:y48NxKfpa
>>126
お前俺がR1の写真載せたら「ネットにバイクの写真あげるとかドン引き」とか何とか言って逃げたじゃん
0130774RR (ワッチョイ 83b9-JSxF)
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2021/10/10(日) 22:58:55.27ID:a5+0UmFi0
>>98
子供用のおもちゃやグッズじゃなくて大人相手の商売なんだから
受注数のみ追加限定生産なんて超高級車でもなけりゃ生産計画が組めないのわかるだろうに。

一台で数千アイテムある部品をサプライヤーから何台分調達するのか、
KATANAのドンガラも何個分製作して塗料も準備して赤に塗装するのかが不明のままとかあり得ない。

はじめから何が何でも100台生産することが決定していれば可能だけど。
0131774RR (ワッチョイ 0625-9wsm)
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2021/10/10(日) 23:02:43.77ID:YWfFCqcc0
あーあ、スズキが限定赤KATANAなんて出すから
こーやってケンカになるんだよ
かまわねえから赤KATANAを2022年カラーで標準ラインナップに加えちまえ
0132774RR (ワッチョイ 83b9-JSxF)
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2021/10/10(日) 23:06:03.76ID:a5+0UmFi0
>>125
実際塗装屋さんから窓口になってるバイクディーラーとかに出てくる請求書ってそんな感じだよ。
オリジナルカラーとか言うヤツは金貰っても相手したくないメンドクサイヤツが多いだろうから
相手してる暇がない塗装屋さんからしても、窓口はバイクディーラーなのでWINWIN。
0133774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
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2021/10/10(日) 23:56:32.72ID:y48NxKfpa
どうしてスズキはカタナに関してはここまで卑劣で汚いのか
小規模になったとはいえ未だにヨイショ記事やネット工作も続けてるし
いくらなんでも異常だわ
0134774RR (ワッチョイ cbb9-kjhc)
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2021/10/11(月) 00:07:13.18ID:1Sg/vcGh0
カタナミーティングうpされてんじゃん。
新型のミーティングじゃなくて旧カタナも一緒だな。
0137774RR (ワッチョイ c6b1-lBNs)
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2021/10/11(月) 06:21:06.37ID:sXnXcWN/0
>>133
まずは騙されたと思ってKATANAを買って乗ってみろ。
乗れば良さがわかる、と開発メンバーも言っていたしそれは本当だと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ローRPMアシストにクセがあるし。

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。つまりはGTRですらKATANAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0138774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/11(月) 06:46:31.33ID:LXQXP/Y60
>>136
誰も最初から内緒にしとらんぞ
パーツが欲しいと思ったら塗り屋だけでなく、町の切削加工屋や溶接屋の親父のとこに
直接頼みに行けば滅茶苦茶安いので驚くぞ
みんな車屋やバイク屋やパーツ屋に行くだけで直接町工場に行かないから知らんだけ
0139774RR (ワッチョイ deb0-o6xO)
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2021/10/11(月) 07:48:35.54ID:z49V9Vbg0
全く付き合いがない町工場の軒先に初めて立ったとき、誰でも気後れすると思う
コミュ力が問われる
0140774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/11(月) 07:55:39.06ID:LXQXP/Y60
大昔から商業用の言語として発達した関西弁とかは便利だな
オッサンが3人くらいで回してる工場に直接「景気はどないやなー」とか言ってスッと入っていける
0142774RR (スッップ Sdea-lBNs)
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2021/10/11(月) 08:12:51.14ID:Hy6zFoaXd
>>138
切削加工屋に素人が何を注文するのか知らんけど、素人が形状や公差の指示をどうやるの?
ちゃんとした加工図面かける素人さんがどんだけいるかな?

例えばバックステップをワンオフで作ってもらうとして、手ぶらで切削加工屋に行って
「KATANAのバックステップ作って」
って頼んでも普通は断られると思う
普段からバイク屋から注文を受けてる加工屋なら、「じゃあ現車から寸法取りして打ち合わせして仕様を決めましょう」って言ってくれるかもしれないけど、図面から加工する場合と違って工数がかかるし思った程安くならないと思う
0143774RR (スッップ Sdea-lBNs)
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2021/10/11(月) 08:21:46.16ID:Hy6zFoaXd
溶接にしても、マフラーステーがもげただけなら溶接屋に持って行けば確かに安く直せるかも知れないけど、
マフラーをワンオフで作ってくれみたいな仕事ができる業者は少ないし、基本的にワンオフは市販品より高くなるよ。

ワンオフってのはレストランでメニューに載ってない料理を注文するようなものだからね。
0144774RR (ワッチョイ 83b9-JSxF)
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2021/10/11(月) 09:50:06.27ID:Gn6GE8oy0
そりゃ、バックステップなんかの商品はきちんとした図面がなきゃそもそも無理だけど
カラーみたいなもんは簡単に作ってくれる。
俺のバイクはフロントスタンドのアダプターにサイズがないのでステンから削出してもらって2000円。
公差の分なんか使用目的を説明すればオッちゃんが考えてくれる。
近所にある有名どころのマフラーを下請け製造してる工場なんかワンオフマフラーを安く作ってくれる。

・・・こともある。このへんはコミュニケーション能力。それがない人は代行させるわけだから相応の金額を。
0149774RR (ワッチョイ cbb9-kjhc)
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2021/10/11(月) 12:50:41.53ID:1Sg/vcGh0
今度はマイクと「名車再生!ドリームカー大作戦」やってたエルヴィスでしょ。
そういえば初代マイクの吹き替えやってた佐久田脩さんは
星雲仮面マシンマンでカタナ乗りだったな。
0150774RR (ワッチョイ c6b1-lBNs)
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2021/10/11(月) 14:44:39.82ID:sXnXcWN/0
>>144
突っ込まないでやるから
もうあまりテキトーなこと書くな

昔からちょっとした作業なら缶コーヒー持って行けばあとはコミュ力だとか言いきってしまうお調子者がいるけど、
まともな会社だったら、飛び込みでほぼタダで作業してくれとか迷惑な話だからね?

乞食するのがコミュ力だっていうなら確かにそうかも知れないけど、乞食とは会話したくないな。
0151774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/11(月) 18:49:04.88ID:LXQXP/Y60
>星雲仮面マシンマンでカタナ乗りだった

ウソつけと思って調べたら本当だった
Vガンマに乗ってたと勘違いして覚えてたんだが、仮面ライダー黒か何かとゴッチャになって覚えてたらしい・・・
0153774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
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2021/10/11(月) 19:19:34.28ID:C1bfm94Ia
つくづく、こんなゴミに150万円も払わせようとしたスズキとその取り巻きの醜さと低能さには辟易とさせられる
0154774RR (ワッチョイ c6b1-lBNs)
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2021/10/11(月) 19:52:10.98ID:sXnXcWN/0
>>152
おう、KATANA最高だぜ。
おまえも買え、乗れば良さがわかる。

>>153
ゴミとは言ってくれるじゃねえか。
おまえも乗ればわかるから、早く買え
まだ間に合う。道を踏み外すな。
0155774RR (ワッチョイ 83b9-JSxF)
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2021/10/11(月) 20:30:08.00ID:Gn6GE8oy0
先日久しぶりにKATANAを見た。

それは変なグラブバーやらサイドバッグステーやらナビホルダーやらが突き出してて
本体はこじんまりしてるから「誰も見てない運用中の人工衛星」の様な美しさとは無縁の機能優先状態だった。

眉をしかめるくらいダサかったが、あなたのKATANAか?
0156774RR (ワッチョイ 0625-9wsm)
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2021/10/11(月) 23:00:03.80ID:hqoWCkoQ0
御自慢の乞jいや、コミュ力だとKATANAも随分と安く買えそうですね?
他人のKATANAのバックミラーに映った自分の顔が
眉をしかめるくらいダサかったんですねw わかります。
0157774RR (ワッチョイ 83b9-JSxF)
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2021/10/12(火) 02:37:39.90ID:S+RVFu7g0
すみませんが、安くても買いません。
0158774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
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2021/10/12(火) 04:40:43.53ID:4LWkXcOea
>>156
ずいぶんしつこいな擁護君
カタナの塗装が安物とバレるのはそんなに拙いのか?

見りゃわかるだろ、あんな単純な単色塗装二束三文だって
0160774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/12(火) 06:20:11.55ID:IIP6lwqR0
安っぽい色ってなら分かるけどね
塗るのも面倒臭けりゃメンテナンスも面倒な艶消し黒は試作だけってのは案の定ですよ
昔は安っぽくて安いのがスズキ車だったんだが、近頃は安っぽくて高価という困った方向に舵を切ったな
0161774RR (ワッチョイ 0625-9wsm)
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2021/10/12(火) 06:30:05.52ID:WTiXoVfh0
いやあ、その単純な単色塗装すら御自分で出来ない拙い人が
お友達乞食して安く塗って貰おうというのがなんとも。
KATANAが売れてないのは塗装のせいではない。
乞食に乞食行為をやめろとは言わないさ。
だから駅前で空缶置いて物乞いしてこい。その頭金でKATANAを買いなさい。
乗ればわかるから。頑張ってください乞食。
0162774RR (ワッチョイ c6b1-CZF3)
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2021/10/12(火) 07:26:51.87ID:b4GOX5yh0
>>158
お前はKATANAを買うべきだ
乗ればわかる
KATANAの良さに感動し、悔い改めろ
しかし俺への礼は不要だ
開発メンバーに感謝してくれ
0163774RR (スプッッ Sd8a-lBNs)
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2021/10/12(火) 08:36:34.19ID:BC48q4wXd
コミュ力で安くとか言ってるヤツって、
農家の人と仲良くなって「この曲がったキュウリ捨てちゃうなら頂戴」とかやってそう

コロナで最近は少なくなってると思うけどデパ地下の試食コーナー回ってタダでお腹いっぱいとかいう武勇伝を語ってそう
0165774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
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2021/10/12(火) 09:14:17.11ID:2cJIg1nea
別件だが、スズキがGSX-R125のエンジン内部部品の脱落をヨシムラマフラーが原因だから保証しないって言い切った話、この話題出すと同じように複数IDに集中砲火されたのを思い出すわ
0166774RR (ワッチョイ c6b1-lBNs)
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2021/10/12(火) 09:47:14.85ID:b4GOX5yh0
>>164
焦りなどない
量産バイクの塗装品質はどこも大差なくね?
そりゃあ技術を持った塗装屋が手間かけて塗り直したらもっと綺麗になるよ

しかしKATANAの伝説は特別な塗装によって成し遂げられるものではない
おまえがKATANAを手に入れたときにすべてを理解することができるだろう
その日を楽しみにしている

ちなみにおれはカタナ1100もKATANAも、ほかのバイクも愛している
俺が乞食と称するのは他人の仕事を買い叩こうとするヤツだけだ
過去に古いバイクを貶したヤツと俺は別人だ
0167774RR (ワッチョイ c6b1-lBNs)
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2021/10/12(火) 09:59:18.78ID:b4GOX5yh0
>>165
真相を知らんから断言はしないが、スズキが欠陥品を作って社外マフラーのせいにしたならスズキが悪い。俺はそう思う。

ここからは一般論だが、基本的にほとんどの工業製品が「製品を改造した場合は保証しません」って保証書に書いている
マフラーを変えて燃調が変化し、異常燃焼などでエンジンが壊れる可能性がないわけではないから、メーカーとしてはそう謳っている
なので、スズキに限らず社外マフラーに変えた状態でエンジンがぶっ壊れた場合はすんなり保証されない場合も多いとは思うよ
(スズキが正しいとか、改造するなとか、そういう話はしてない)
0168774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/12(火) 11:16:34.31ID:IIP6lwqR0
話の内容でなくて発売日の1ヶ月前後はスズキ車の不満を少しでも書いたら集中砲火を浴びるシステムになってるよ
隼の時の誰かが「マイナーチェンジで50万UPて異常じゃね?」と極めて真っ当な不満書いてたら
凄まじい集中砲火を浴びてて、その異常性がただただ気色悪かった
0169774RR (ワッチョイ 67ce-WQmO)
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2021/10/12(火) 11:36:59.32ID:6OHrSd3T0
鈴菌に侵されてると暴力的になる傾向があるのか

KATANAは鈴菌ワクチンであって治療薬ではない
0171774RR (テテンテンテン MM86-lBNs)
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2021/10/12(火) 12:05:57.17ID:2AqEPM9dM
利害関係者の書き込みはあって当然だろう
それはスズキ社員や販売店や部品メーカー、
あるいは業務として依頼された者かも知れない

しかし、他人を攻撃すると自分も精神的にダメージを負うという
俺はこのスレの誰も攻撃したくないし
何かのバイクを貶したくない

俺にできることは
KATANAが最高だと言い続けることだけだ
0177774RR (テテンテンテン MM86-Q21p)
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2021/10/12(火) 16:26:20.88ID:w4S6JmOjM
>>174
KATANAの人気はどうですか?の質問に、頓珍漢な答えしてる所でこの営業畑一筋のオッサン駄目だな。

失敗を認め原因を分析して総括をしないと次のスタートを切れんのにね…。

カワサキは高額なプレミアムモデルが人気で売れてるのに、スズキはジグサー、GSXRの廉価モデルがブレークとか喜んでるけど、安いから売れてるのであり金が有れば他社を買うって事を知らない振りをしてる。
0180774RR (ワッチョイ 2a2c-fnnG)
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2021/10/12(火) 17:16:56.41ID:IIP6lwqR0
オモロいのはSNS等ではステマを否定してて個人でスズキバイクを賞賛してるだけ!の体で行ってるのに
うちはSNS等でも宣伝活動を展開してるんですよと思いっきりゲロってる
0183774RR (ワッチョイ cbee-GJBa)
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2021/10/12(火) 22:38:38.85ID:T4XFlC0d0
>>168
それは可哀そうに。
大変な目にあったんだね。
嫌なシステムだね。
0187774RR (スプッッ Sd8a-lBNs)
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2021/10/13(水) 12:22:17.36ID:L302vrK3d
>>176
広報活動方針には関係してるかも知れないけど、
商品企画については主導権はないだろうね
営業サイドとしてはこういう商品が欲しいとは言うだろうけど
0190774RR (ワッチョイ 2a2c-QQF4)
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2021/10/14(木) 06:39:22.79ID:M6HhnGsd0
値段が高い、カッコ悪い、使い勝手悪いの三重苦だからな
どっかの国へ持って行けば売れるという性質の商品ではない
0194774RR (ワッチョイ b3aa-kjhc)
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2021/10/14(木) 14:42:01.26ID:a70nbyW30
>>189
イタリアだとGSX-S1000/Fの時点で
年間100台くらいしか売れないレベルで爆死してたからなぁ…
0197774RR (ワッチョイ c6b1-lBNs)
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2021/10/14(木) 22:29:26.71ID:OCMcM2QQ0
>>196
昔、東証一部上場の家電メーカーに務める知り合いが、
ボーナスの一部が自社商品クーポンになってたっけな

スズキも二輪事業部社員向けにKATANA購入30万円クーポンを蒔いていていただきたいなと。
撒けばKATANA旋風の激しさはよくわかると思います。
KATANA最高だぜ。
0199774RR (ワッチョイ c6b1-lBNs)
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2021/10/14(木) 23:15:14.39ID:OCMcM2QQ0
>>198
普通の商品なら154万円の製品の30万円引きクーポンてことは、
2割引で買えるから、買ってから秒で換金すれば7割くらいで売れるので1割損する

しかし、KATANAでそんなことをしたら2〜3割の損は覚悟しなくてはならないし、
社員割引的なものを公にするとコンプライアンス的にダメなのでネタにもできないし八方塞がりである

死地に生あり
KATANA最高だぜ。
0200774RR (ワッチョイ ef25-yBzu)
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2021/10/15(金) 01:08:56.71ID:aia47RHN0
>>195
残念ながら当社にKATANAの在庫は無いんですよ
0202774RR (ワッチョイ 4fee-Ez9I)
垢版 |
2021/10/15(金) 06:47:44.29ID:aE71pQqI0
グーバイクとかだと一応まだ定価で案内してるからまだマシかと
(4輪の)小型車みたいに3割4割引きで新古車がバンバン掲載されるようになってからが勝負よw
0203774RR (スフッ Sdbf-zdwx)
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2021/10/15(金) 07:40:27.18ID:cimgGlBSd
(ほほえみながら)
赤KATANAも完売したんですよ
販売店に
エンドユーザー?
知ったこっちゃないです

KATANA最低やな
0205774RR (オイコラミネオ MM8f-itUB)
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2021/10/15(金) 12:43:58.73ID:kmwBblj1M
ですから販売店様も頑張ってこの新型KATANAを売っていただきたいなと。
売ればKATANAの魅力はよくわかると思います。
それだけのものを造った。
0207774RR (ワッチョイ 8bb9-6nQH)
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2021/10/15(金) 18:22:11.50ID:xA+YQGkm0
近くにドリームやプラザがない所は250超の新車が買えないから
スズキはチャンスなんだけど、あのラインナップじゃなぁ。
0208774RR (ワッチョイ efb1-rlo0)
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2021/10/15(金) 19:34:45.96ID:P/b494mK0
スズキのバイクは業販OKなのかな?
なら、ドリームかプラザでKATANAを買うという荒業も可能だろうか

他の客からの注目度も抜群だし
KATANA最高だぜ。
0214774RR (アウアウオー Sa3f-hlTl)
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2021/10/16(土) 15:05:16.81ID:zPFazdnla
カタナマネーでバイクメディアも潤うってか
今ある在庫が捌けるまでは続くんだろうな
0215774RR (ワッチョイ 5bce-R2rO)
垢版 |
2021/10/16(土) 15:41:31.70ID:QpfV2lQg0
オートバイはフェイク記事なのかスズキの広告なのかハッキリしておかないとヤバいんじゃないのかなぁ
0216774RR (ワッチョイ fbee-4HJo)
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2021/10/16(土) 17:09:39.80ID:bx4FqLt90
>>214
そうだねぇ。続くんだろうねぇ。
0217774RR (ワッチョイ fbee-4HJo)
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2021/10/16(土) 17:10:23.79ID:bx4FqLt90
>>215
そうだねぇ。
ヤバイって教えてあげたらどうだろう。
0218774RR (アウアウエー Sa3f-4Ani)
垢版 |
2021/10/16(土) 18:58:56.31ID:0YU6AXXoa
>>210
(前置き、のリンク先の真横画像について)
>見てくださいこの先代カタナをしっかりリスペクトしながら現代の流行りへ落とし込んだ巧みなデザイン!
見れば見る程酷いデザインだよなあ、カタナであろうとなかろうと酷い。
こんな酷いデザインに現代の流行りがどうこうとか無い。
なんて醜いデザインなんだろう、もうマジで死なせてあげるべきデザインだよ。
0219774RR (ワッチョイ fbee-4HJo)
垢版 |
2021/10/16(土) 20:35:48.25ID:1Xfvnzur0
>>218
そうだねぇ。シなせてあげるといいねぇ。
0220774RR (エアペラ SDbf-Avck)
垢版 |
2021/10/16(土) 20:45:49.55ID:Qb9UcG0TD
天下のO誌の新人編集部員がスズキ系ライターとベッタリとは
未来の有る若者を潰す様な事をしてどうする気なのでしょう
0222774RR (ワッチョイ cb2c-hlTl)
垢版 |
2021/10/16(土) 22:20:59.16ID:hc1yMDYQ0
しかし、カタナを一年か半年か、とにかく長期にわたって褒め続ける記事を書くというのは、バイクライターとしてのスキルをメキメキと伸ばせるではないか?

ゴミクソを褒めちぎるというのは中々に難しい
0223774RR (ワッチョイ cb2c-hlTl)
垢版 |
2021/10/16(土) 22:22:34.07ID:hc1yMDYQ0
あと今一番気前よく金を出しそうなスズキ二輪と仲良くしとくのは(バイク誌にとっては)都合良いだろうしな
0224774RR (スップ Sdbf-BxmW)
垢版 |
2021/10/16(土) 22:28:55.82ID:7E0G696id
>>218
じゃあ現代的なカッコいいバイクってどんなデザインなんだ?
具体的に言ってみな?

言えないだろう。
お前は明日バイク屋に行って
KATANAを黒と銀の2台注文すべきだ。
ついでに「赤も欲しいから探してください」と言ってこい

観賞用・布教用・保存用の3つのKATANAを手に入れたとき
お前はときめき人生の輝きを極めるだろう。
KATANA最高だぜ。
0225774RR (エアペラ SDbf-Avck)
垢版 |
2021/10/16(土) 22:37:35.74ID:Qb9UcG0TD
スズキに限らず発売当初に市場からゴミ認定を受けたのなら
とっととカタログ落ちさせると思っていましたけれども
スズキはこのゴミバイクに何の思い入れが有るのですかね
0227774RR (エアペラ SDbf-Avck)
垢版 |
2021/10/16(土) 23:35:07.68ID:Qb9UcG0TD
>>226
ん〜 どうなんでしょうね
当時の努力を理解されているのなら
こんなのは出せないでしょうね
0228774RR (アウアウエー Sa3f-4Ani)
垢版 |
2021/10/16(土) 23:45:42.93ID:0YU6AXXoa
>>222
売れないバイクの記事を書く事は、スキルアップには繋がらないだろうなあ。
北岡某の最終的なネタは「ムフフ」だもの。
テコ入れする価値があるなら話は多少変わるが、スペック的には絶望だし。
小型携行ガソリンタンクの特集でもするしか無いんだよね。
真面目なタンク特集は案外受けるかもしれんが、それは「KATANAのタンクが失敗作だから」とした上で、となる。
0232774RR (ワッチョイ 1fb9-59xu)
垢版 |
2021/10/17(日) 00:03:49.51ID:mFRvRYko0
乗りやすい
ミラーが見やすい
ウインカーが出しやすい

で、ネタに困って「そうだ、ムフフで行こう!」
0234774RR (ガラプー KK4f-ypzZ)
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2021/10/17(日) 01:00:18.31ID:dBFyGVFXK
GSX1100S(旧刀)/GSX750S(模造刀)/GSX400S(小刀)/GSX250SS(カッターナイフ)があったからこそ、GSX-S1000Sでカタナリメイクが実現した訳だし。

GSX-S400S(海外向けはGSX-S600S)といったミドルサイズNewカタナを出さないと…。。。


更に隼を刀にしたGSX-S1300Sも要るかな?
0235774RR (ワッチョイ cb2c-hlTl)
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2021/10/17(日) 01:05:44.88ID:3BCC7anc0
400なんてバーグマンしかないやん
バーグマンに四角ライトつけてKATANA400ってかw
0237774RR (ワッチョイ ef25-x9L7)
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2021/10/17(日) 02:09:13.36ID:oLZm5TDo0
名前が消えてもいつか4輪として復活するさ
いまどきのスズキなら4輪にでも平気でGSXなんて名前付けそう
0244774RR (ガラプー KKcf-ypzZ)
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2021/10/17(日) 15:56:08.42ID:dBFyGVFXK
カタナは旧刀/小刀/カッターナイフ時代からストファイ志向だった。
小刀はミドルネイキッドブームで旧刀のリメイク。

早々に絶版になった模造刀こと750以外の3車種は1998年に排ガス規制で生産終了。

それを20年かけてリファインしたのがS1000S新刀。
残念なのがバーハン(ストファイ系の刀はセパハンが似合う)。
ちなみに旧刀シリーズのうち模造刀こと750Sは耕運機ハンドルのせいで峠を攻めたら滑って転けるに違いない。普段乗りでもライポジが不自然で重い。
新刀・S1000Sこそ当時不人気だった模造刀の耕運機ハンドルを付けても良いかと思う。

※ちなみに模造刀の耕運機ハンドルの再利用方法には、SSのツアラー化にも使える。

模造刀の耕運機ハンドルはヤフオクやメルカリなどで出回っている。それを新刀のセパハン化に使えないかな?
0245774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/17(日) 16:15:03.87ID:N+cjg9i80
>カタナは旧刀/小刀/カッターナイフ時代からストファイ志向だった。

本当にストリートファイターというカテゴリの意味を分ってるのかね? ガラプー君
0248774RR (ワッチョイ 6baa-mfKz)
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2021/10/17(日) 17:38:19.91ID:lwLlhL2u0
>>245
あの時代のスズキ車でストファイと言えるのはウルフやコブラかねえ
コブラなんか正式名GSX250Sで
今のGSX-Sシリーズの「S」はこっから来てるなんて説もあったり無かったり
0249774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/17(日) 18:07:13.42ID:N+cjg9i80
イギリスの小僧が転倒フルカウル車の修理代が無くてカウル取って乗ってたのが起源らしいから
確かにウルフやコブラはストファイの原型だわな
0251774RR (ワッチョイ 8bb9-6nQH)
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2021/10/17(日) 18:34:45.22ID:t4yPyAGb0
>>249
日本の峠小僧が転倒したカウル取っ払って乗ってるのを見た
外人がマネしたのが始まりだろ。
0252774RR (スププ Sdbf-ZO17)
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2021/10/17(日) 18:58:47.33ID:3AIJ6c3yd
コケて外装その他が派手に逝ったSSなんか大金かけて直さなきゃ商品価値なんてない
そういうのを安く買って缶スプレーを吹いて乗ってたんだろ
0253774RR (アウアウウー Sacf-Sva5)
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2021/10/17(日) 19:08:33.20ID:NQzcH6Hla
SSの中古を買ってきてカウルを剥ぎ取り、
街乗りしやすいようにアップハンドルにしたんだろ
トライアンフのストリートリプルなんかの顔は、当時の二つ目のSSをストファイに改造したものをモチーフにしてるのでは?
そういうバイクが出てくるイラストもあったはず
0254774RR (アークセー Sx0f-fkD0)
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2021/10/17(日) 19:40:54.00ID:2si+mBYpx
>>244
私は耕運機ハンドルの750刀に乗っているけれど、
君さあ適当な事ばかり言わないでくれる?
0255774RR (ワッチョイ efb1-rlo0)
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2021/10/17(日) 20:02:02.71ID:fXPyrq+t0
>>244
テメー言ってることがメチャクチャすぎるが
明日KATANA買ってこい
そうすれば全て許す

KATANA最高だぜ。
0258774RR (ガラプー KK4f-ypzZ)
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2021/10/17(日) 20:50:10.03ID:dBFyGVFXK
>>251
それ以外にメーカーでSSからカウルを外した物があって、それがカワサキFX400R(GPZ400Rベース)、カワサキ謹製ストファイに影響を受けたホンダがCBR400Fを作った。
当時はバリバリ伝説の時代。
0263774RR (ワッチョイ efb1-rlo0)
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2021/10/17(日) 22:13:36.01ID:fXPyrq+t0
ジャンルがどうとかくだらねえぜ

何度もいうがバイクには2種類しか無い
KATANAか、それ以外だ

ここにいるおまえら全員の共通点
それはKATANAを知ったということだ
0264774RR (ワッチョイ 2bb9-ZO17)
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2021/10/17(日) 22:14:47.60ID:kOEMVbeo0
>>243
KATANAは現代の「勇者の剣」だと思う。

みんなが見えるところに置いてあるんだけど勇者にしか抜くことができない。
0267774RR (アウアウエー Sa3f-4Ani)
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2021/10/17(日) 23:49:55.87ID:SNTzR/Bka
>>258
GPZ400R/FX400Rは85年、CBR400Fは83年で、最初からあのカタチで出たんだよ。
CBR400FはCBX400Fの正当な後継で、後からCBRのフルカウル車が出た関係。
0269774RR (ワッチョイ ef25-x9L7)
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2021/10/18(月) 06:57:47.68ID:1LXf7YlA0
カタナは国内でスクリーンの認可すら下りなかった時代なのにな

ガラプーみたいな奴がKATANAを造ったんだろう
0270774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/18(月) 07:28:20.32ID:jvAqaV7n0
スクリーンはともかくチンスポも刀ステッカーも認可されないって異常な時代だったな
その認可も免許制度もハーレー販売を阻害してるという理由で米がたった一言文句いうだけで
全て撤廃になるって日本らしいけど
0271774RR (スプッッ Sdbf-rlo0)
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2021/10/18(月) 08:06:25.77ID:3agCIy66d
>>269
フラスコーリが
「オリジナルの日本仕様をリスペクトし
アップハンを採用、スクリーンはNGらしいからメーターバイザーでいいだろう」
って配慮してくれた説

統計的にバイク乗りはどの国でも長男がもっとも多い
長男だから我慢できたって炭治郎も言っていたし、ならば12Lでも問題ないという判断は
最高の選択だった
0272774RR (テテンテンテン MM7f-45g/)
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2021/10/18(月) 08:25:07.55ID:11qmNGPkM
俺が思うに新型カタナの失敗はバイクの出来じゃなく
スズキが考えていたほどカタナに人気が無かったからじゃないかな
特に海外では元々人気なかった
日本で人気があったと言ってもZのような大きな市場はなかった
だからバイクの出来云々じゃなくスズキはマーケティングを誤ったそれに尽きると思う
0274774RR (スッップ Sdbf-rlo0)
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2021/10/18(月) 08:45:52.89ID:WZYLVkfUd
>>272
それは俺も思う
憧れることと買うことは別

売れ筋バイクを見ればわかるけど、
前傾の強いバイクを買う人は多くない
1万ドル以上のバイクは日欧米以外ではほとんど売れないが、日欧米ともに新車購入者の平均年齢は50歳を超えている
50過ぎのおっさんがSSとか高速ツアラーに憧れることはあっても買うことは少ない

クルマと同じよ
911に憧れる小金持ちのポルシェファンが実際に買うのはカイエンとかマカンとかのSUV
ポルシェの売れ筋もSUV
Ninja1000もややアップライトなポジションが受けてるんだろうし
0275774RR (オイコラミネオ MM8f-itUB)
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2021/10/18(月) 08:49:50.01ID:c1mHxfvaM
>>271
最初に発表されたKATANA3.0はカウルもハンドルも別物でしたよ。

オリジナルのムートデザインはメーターそのものがバイザーの形だったけどアップハンじゃない。

スズキ社内にとにかくパイプハンドルに拘って譲らない馬鹿が居るという説だってある。
0276774RR (スッップ Sdbf-rlo0)
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2021/10/18(月) 08:53:27.37ID:WZYLVkfUd
>>274 つづき
なのでスズキとしては旧来カタナそっくりのモデルよりもアップライトなポジションの新しいカタナを目指したんだろう

Z900RSのように、レジェンドバイクの現代版!
Ninja1000のように、アップライトポジション!
それらライバルよりパワフル!
KATANA最高だぜ。
0277774RR (スッップ Sdbf-rlo0)
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2021/10/18(月) 08:57:22.40ID:WZYLVkfUd
Vスト1000にカタナ風のライトカウルつけた
Vストカタナエディション作って様子見すればよかったと思う
大してコスト掛からんからリスクも小さいし
0278774RR (テテンテンテン MM7f-45g/)
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2021/10/18(月) 09:08:54.91ID:11qmNGPkM
>>274
GPZ900Rもそうなんだよな
主戦場だった北米ではA3まで
つまりたった3年で絶版モデルになってる
後は日本向けにA16まで販売された
欧州モデルでもマレーシアモデルでも名ばかりで実質日本向け
だからあれだけ長くせいさんされたのに海外の中古車検索しても殆どヒットしない
0280774RR (スッップ Sdbf-rlo0)
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2021/10/18(月) 10:33:57.52ID:WZYLVkfUd
>>279
おまえいいヤツだな
俺はKATANAのことを適当に持ち上げることを趣味の一つにしてるだけなのに

出来上がったものにケチをつけるのは簡単なことなんだ
だから無理やりにでも俺はKATANAを持ち上げ続ける
このスレを見たスズキ関係者が「コケにしやがって…今に見てろ」と奮起することを願っている

KATANA最高だぜ。
0282774RR (アウアウエー Sa3f-4Ani)
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2021/10/18(月) 11:52:00.96ID:acJbzbPfa
KATANAの総生産台数は2000台か、2100台、新車はまだ余ってる。
中古車もあるし、果たして今現在も所有しているのは何人か?
所有者が1000人、今も乗っているのは500〜700人、乗って無いけどまだ手放してないのが300〜500人、みたいな感じかね。
0283774RR (テテンテンテン MM7f-hVOG)
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2021/10/18(月) 12:21:48.06ID:REI90GD0M
>>281
3型は人気有ると思うぞ。
パールホワイトにゴールドフレームにリトラライトはカッコいいと思う。

旧刀層には革新的過ぎて受け入れられなかったと言われるけど1100が無かったからとも言えるしな。

中古でも今でもいい値段するし
0290774RR (スッップ Sdbf-rlo0)
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2021/10/18(月) 15:17:05.63ID:WZYLVkfUd
まああれだな
小排気量に乗るとモアパワー!って思うじゃん?
大排気量に乗ると開けられねえ!って思うし
ならばいいとこどりでミドルにすると、低回転域ではリッターマシンより非力だし
かといって公道ではやっぱりあまり回せない。

KATANAも、セパハンだと腰や腕がつらくなるし
アップハンだと見栄えがよくない

結局は小事に拘らず、KATANAを愛せばよいということだ
0291774RR (アウアウエー Sa3f-4Ani)
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2021/10/18(月) 15:19:34.17ID:acJbzbPfa
もっと日本仕様旧750で良いから、リスペクトを込めて激似バイクに仕上げたら売れたよ、ハンドル変えてスクリーン付ければ良いだけで。
旧カタナには似てない、糞みたいな容量のタンク、前後に潰れたデザイン、他にも諸々。
150万のバイクを作りあげて「若い人に乗って欲しい」とか、超初歩のマーケティングすら機能せずに企画から発売まで突っ走っての自爆、本当に意味不明だわな。
0295774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/18(月) 16:01:52.10ID:jvAqaV7n0
そもそも若い人に乗って欲しいんなら250ccで70万以下だわな
堅気の若年層に150万でゴミを押し付けるってマトモな大人のやる事じゃない
0296774RR (スププ Sdbf-ZO17)
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2021/10/18(月) 16:09:15.30ID:NRhNf5oTd
まーそのマトモじゃない大人が仕切った結果だとしか言えない
2輪カンパニー絡みで相当ドロドロした何かがあったんだろうが
0297774RR (ワッチョイ 6baa-mfKz)
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2021/10/18(月) 16:14:47.01ID:PRilPnWk0
>>271
フラスコーリはケルンモーターショーでオリジナルのGSX1100Sを見て以来ファンだったと言ってるんだよなぁ
0298774RR (スフッ Sdbf-zdwx)
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2021/10/18(月) 16:41:16.15ID:XZlN1c+jd
別にオリジナルに似てなくってもカッコや内容がカタナの名に相応しければ問題なかったはずなんだよなあ

KATANA最低やな
0299774RR (テテンテンテン MM7f-hVOG)
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2021/10/18(月) 17:44:05.12ID:sfXZxlX3M
>>291
ヒット作を連発させてる今のkawasakiに新KATANAをプロデュース&造らせてたらこんな不様なバイクになって無いだろうな…。

ほんとに非道いよね
0300774RR (アウアウウー Sacf-Sva5)
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2021/10/18(月) 17:49:11.32ID:f2XdP8oDa
カッコ悪い、これに尽きる
CB1000R、Z900RS、XSR900程度にまとめてもらいたかった

GSX-R1000もS1000もカッコいいし好きだよ
あたらしハヤブサもいいと思う
なんでカタナだけカッコ悪いの?
ほんと、残念だわ
0301774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/18(月) 17:51:33.07ID:jvAqaV7n0
ハヤブサ変わらないことが美点と見るか新しいモノを期待してたかで
賛否が分かれるだろうね
0302774RR (ワッチョイ 5b25-4HJo)
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2021/10/18(月) 19:29:51.99ID:RXeKqFHP0
一新するとなると間違いなく値段が跳ね上がるからね
日産GTRみたいに小改良を重ねていく形でいいと思うけど、俺は
0303774RR (ワッチョイ efb1-rlo0)
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2021/10/18(月) 19:40:35.98ID:vuVTQHk/0
>>297
思うんだけどさ、
外部デザイナーにやらせたらその時点でオリジナルと同じになるわけないよ
同じ外観にするなら外部デザイナーを使う意味ないし
0304774RR (ワッチョイ 2bb9-ZO17)
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2021/10/18(月) 19:43:54.06ID:Zu2K0XFg0
>>302
それが実際は小改良なのにモデルチェンジだつって値段を跳ね上げたメーカーがあるんですよ。
0308774RR (ワッチョイ 2bb9-ZO17)
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2021/10/18(月) 20:59:19.04ID:Zu2K0XFg0
給油回数がオフ車か2ストスポーツかって回数だな。

タンク小さい、ETC付いてないバイクで高速ツーリングってやっぱやだなって感じ。
0309774RR (ワッチョイ 2ba9-Sva5)
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2021/10/18(月) 21:20:56.68ID:mytmYewI0
>>307
ケツが短いのに、ライトが前過ぎなんだと思うけどなあ
デザインのプロ的にはこんなもんなのか?
ハンドル高すぎし、乗車位置も前過ぎじゃないの?
0312774RR (ワッチョイ 6baa-mfKz)
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2021/10/18(月) 22:33:48.37ID:PRilPnWk0
>>309
GSX-Sと比べて外装全体を前にずらしてるからねえ
その分タンク周りのカバーがハンドル側にせり出してしまって
元々そんなに余裕が無かったクリアランスを殺してるし
ライトが前下がりすぎて人が乗ってると125ミニみたいな見た目に…
0313774RR (ワッチョイ 5bce-R2rO)
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2021/10/18(月) 22:59:26.56ID:gJh/dYo/0
>>305
エンジンが同じでリアの足回りがプアなステージアじゃね?

まだワゴンだから許されるけどムフフなKATANAは
0315774RR (ワッチョイ ef25-x9L7)
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2021/10/19(火) 02:05:42.24ID:eCEXJ0CB0
いまのうちに俳優の岩城滉一(70)に声掛けて
カスタム総額1500万円のKATANAだとか宣伝してもらえよ。
なんなら一緒に1500kmくらい片道なら走ってくれるみたいだぜ。
KATANAの返却は無いかも知れないが
観たいだろ?
0316774RR (ガラプー KK8f-ypzZ)
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2021/10/19(火) 02:20:45.12ID:ZGKujQsxK
旧刀4兄弟と新刀で競争して欲しい。

旧刀1100:逆輸入版(初期or中期)・国内正規版・ヨシムラ1134R
模造刀750:前期芋虫・後期リトラ
・小刀400
・カッターナイフ250

・新刀1000

もし400に負けるようでは…。。。
0317774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/19(火) 07:56:51.10ID:zmY0igfh0
相変わらずガラプー君は本当に無っ知無知な奴だなぁ
如何にカッコ悪い不人気車とて現代の1000ccバイクが40年前の空冷車や、30年前の中間排気量車と
競ったら結果はどうなるか少しでもバイクの知識があれば分かることだぞ
0319774RR (ワッチョイ efb1-rlo0)
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2021/10/19(火) 10:24:26.02ID:wE/PwUIJ0
>>316
ヨシムラ1135Rな

トラック競技だととして
ノーマル旧カタナはKATANAの敵ではない

1135R相手でもKATANAのほうが速いと思う
0320774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/19(火) 11:51:57.82ID:zmY0igfh0
格好良さは圧倒的に1135Rが上でも走ったらKATANAのほうが圧倒的に速いだろうよ
車体やブレーキ性能は大違いだし、出力も同じ150psでも改造車の1発馬力と市販状態で
出てる馬力では天と地ほどの差がある
0321774RR (アウアウエー Sa3f-4Ani)
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2021/10/19(火) 12:58:41.50ID:vF7ri3Z8a
KATANAがダメな部分を簡単に言うと
「優秀なS1000Fを改悪しただけなのがKATANA」
なんだよね。
S1000Fの優れたフルカウルをわざわざハーフカウルに変えて、タンクをわざわざ激減させ、わざわざ足付きを悪くし、わざわざ前乗りポジションにし、スイングアームに2kgのオモリを乗せ、その結果40程値上げして「買って下さい」とか、いや買うワケねーだろ、頭おかしいのかと。
KATANAをフルカスタムするなら、S1000Fに徹底的に戻すのが最強だろう、その違いは誰でも乗ればわかる、あのCMディレクターがS1000Fに乗ったら即「良い」と言った時の様に。
0323774RR (ワッチョイ efb1-rlo0)
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2021/10/19(火) 14:18:00.33ID:wE/PwUIJ0
>>321
うっ…グウの音も出ねえぜ…

スズキはKATANAでやらかしてしまった
この失敗は忘れてはならない
この過ちを胸に次へ向かうために
今はKATANAを買って乗ろう

KATANA最高だぜ。
0325774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/19(火) 15:01:27.37ID:zmY0igfh0
S1000にカタナ風のハーフカウルを付けただけで名前もKATANAを名乗らなかったら
そこそこ売れてたのかも知れん
0327774RR (スッップ Sdbf-rlo0)
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2021/10/19(火) 16:55:00.51ID:gytGaXuHd
チーフエンジニア「それだけのものを作った」

素人でもこれは悪い意味でやべえと思うのだから、プロが気付かないわけがない
やべえヤツをごり押しさせられる苦悩…
気の毒である
0328774RR (ワッチョイ 2bb9-ZO17)
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2021/10/20(水) 00:28:19.27ID:PfZuwWXI0
ライバルはデビューから4年間以上毎年5000台ペースで売れ続けていて
現行車なのに新車より中古が高いわ、欲しくても買えないじゃないかと苦情になるレベルなのに

それより人気があるはずで2000台しか生産してないバイクが未だにヨイショ記事で
販売促進をかけているのはなんでなの?
0330774RR (ワッチョイ 2ba9-Sva5)
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2021/10/20(水) 00:41:24.78ID:E/Mq3NBn0
中古車情報見ると、まだかなり新車が残ってるみたいだな
赤カタナの新古車もある

ほんと、悲惨だわ
0332774RR (ガラプー KK4f-ypzZ)
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2021/10/20(水) 02:40:26.93ID:obYHfnSrK
何故ミドルサイズを出さない?
・国内向け:400
・海外向け:600

旧刀の時は1100/750/400/250があった。海外はわからないが…。。。
0334774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/20(水) 08:44:49.51ID:QyWAgBzZ0
時々250か400なら売れるんじゃ?と書く奴がいるが
絶対売れんわ、こんなカッコ悪いバイク
みんな納車半年待ちでもレブルかzx買うわ
0335774RR (ワッチョイ 8bb9-6nQH)
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2021/10/20(水) 09:32:46.82ID:Sn1gaFdg0
250はドッカーズが出したしなぁ
400はベースになるバイクがバーグマンしか無いしなぁ
0336774RR (スップ Sdbf-BxmW)
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2021/10/20(水) 10:08:14.56ID:VBwHD3DNd
>>332
普通に考えれば発売までにゴタゴタがあったはず
KATANAのデザインに自信ありなら、多車種展開も検討するはずだが
発売時の段階で残念ながら予定なしと言っている
0337774RR (ワッチョイ 8b43-rrdJ)
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2021/10/20(水) 10:20:22.60ID:uuagSQSC0
単にミドルサイズの4気筒が排ガス規制に通らない(通せない)からでしょ
Vツイン載せる訳にもいかんし
0338774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/20(水) 10:56:04.46ID:QyWAgBzZ0
電子制御の緻密な燃料マップと可変バルブでホンダはCB400を作れるけど、確かにスズキには無理な芸当ぽい
キャブの頃と違ってFIになってからスズキ車は本当に粗が目立つ
0339774RR (オイコラミネオ MM8f-itUB)
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2021/10/20(水) 12:31:37.73ID:PJeu7V4uM
おぼろげながら2輪事業から「撤退」という言葉が浮かんできたんですよ。
もうスズキのバイク造りに未来は無いと。
だからこそKATANAが最高であるということは
KATANAが最高だということです。
0340774RR (スッップ Sdbf-rlo0)
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2021/10/20(水) 12:49:29.08ID:i2D6yBeCd
>>338
新興国向けのバイクはともかくとして、高価格帯のバイクって世界全体でも数が出ないから排ガス規制やらに対応するための工数増加がどこもキツイ

だって、世界で年間5千台売れたら大ヒットという環境だよ
ここまで4年ごとに環境規制がキツくなってるから、開発費に2億円かかったら2万台売れても1台あたり1万円
2千台しか売れなきゃ1台あたり10万円が開発費で消える計算

実際、ゼロから新規開発して型式認証とってパーツリストや製品マニュアルまで作れば2億円では全然足りない
0341774RR (アウアウエー Sa3f-4Ani)
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2021/10/20(水) 13:26:44.54ID:XqzrWTDXa
ヨイショ記事を書いてもブランドのイメージが良くなる事は無い。
スズキの真の利益を考えた場合、記事を書く事はマイナス。
KATANAってスペック的には全部S1000Fを下回るから、ヨイショしようが無い、なのに誉めようとしたあげくが有名な「ムフフ」。
優れた部分が無いから「こうやれば美味しい思いが出来る」という妄想ストーリーを作りあげた、まさに前代未聞の「ムフフ」記事である。
バイクを誉めず、タンデムで背中に密着した女体を味わう、この記事でスズキから直接では無いにしても金貰って生活してるライターとか、スズキさんよ、これで本当に良かったのかね?
0348774RR (ワッチョイ 8bb9-6nQH)
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2021/10/20(水) 17:57:14.26ID:Sn1gaFdg0
他社をあれこれ言う前にスズキワールドはどこよりも遥かに少ないんだが。
0349774RR (スププ Sdbf-ZO17)
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2021/10/20(水) 18:05:31.61ID:TC8VM7Ssd
>>339
EURO4で大幅に車種削減を行った以降、2輪撤退の選択肢もあったんだと思ってるけどね
あるいは外資を入れるとかさ
そうでなきゃ新基準対応のエンジンをほぼ作らずにここまで放置した理由がない
0350774RR (スププ Sdbf-ZO17)
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2021/10/20(水) 18:10:05.08ID:TC8VM7Ssd
追い詰められてやらかしたのがボッタクリのKATANA。
とにかく金がないからとしひろも首を縦に振らざるを得なかった
そんなところかと
0351774RR (アウアウクー MM0f-Hdyc)
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2021/10/20(水) 19:35:11.73ID:hAkHmES9M
逆だと思うけどな
としひろが強行した
バイク作ってきたエンジニアがこんな酷い設計するとは思えん
0352774RR (スププ Sdbf-ZO17)
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2021/10/20(水) 20:45:51.14ID:TC8VM7Ssd
としひろは親父とは全く違うタイプ
親父は皆が想像する通りの化け物
ソースはうちの社長。信じなくてもいいが迷惑が掛かるのでそれ以上は言えん
0353774RR (ワッチョイ dbf1-0xNd)
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2021/10/20(水) 21:12:04.28ID:OJwBEjL30
まあ30代半ばで義父に「お義父さん、私に賭けなさい」って言ったらしいからな…
「父は40年、私は4年」とか60過ぎて臆面もなく公の場で言っちゃう様な人とは比べもんにならない
情けないよ。
0360774RR (ワッチョイ 8bee-/PKu)
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2021/10/21(木) 07:50:28.54ID:X7FfVDxo0
銀行系から送り込まれた取締役から
手っ取り早く金になるもん製品化せんかい!
って経営会議かなんかでせっつかれての暴挙じゃ?
0361774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/21(木) 08:03:41.80ID:EHOggAOC0
もっと単純にZ900RSが売れまくってるのを見て、こんな手口で売れるんなら楽勝じゃ〜ん
と思っただけだろうよ
0362774RR (ワッチョイ 2b58-fnhc)
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2021/10/21(木) 11:45:58.44ID:l2Re7ToC0
>>350
しかし解せんのは内部の改悪
ガワだけ変えてボったくればここまでの販売不振はなかったろう
0363774RR (アウアウエー Sa3f-4Ani)
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2021/10/21(木) 12:29:42.69ID:/bftlnKNa
>>362
3.0の外側で作ったから、内部が悪くなったんだよ。
良いバイクは開発者達が努力した結晶として生まれるが、この糞バイクは先に外側があって、開発者が苦労して内部を擦り合わせするだけだった、けど擦り合わせても公道を満足に走るだけの物が入らないんだよね、何も考慮されてないガワだからね。
KATANA(及び3.0)は、S1000Fを削って切り詰めて作った世界にひとつだけのカスタムバイク。
生産性も何もかも考慮しない、公道での利便性も一切考慮されずに生まれたカスタム車。
どっかのバカ「これを生産して売ろう!」
開発者チーム「…(こいつ何言ってるの?バカなの?)」
0364774RR (アウアウオー Sa3f-hlTl)
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2021/10/21(木) 12:32:14.25ID:y/RJCrBsa
まさかここまで売れないとはさすがに想定してなかっただろうな
当初見込みの2割くらいだろうか
0367774RR (スッップ Sdbf-rlo0)
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2021/10/21(木) 12:42:23.77ID:kbgdmfDbd
>>351
俺の推測

*「おまえらのデザインだとこのままでは2輪部門は経営的にやばい
そこでイタリア人にKATANAをデザインさせたからこれで作れ
予算は限られてるから型式認証もS1000のままで行けるように作れ」
開発者「…。S1000をベースにこの形状のタンクとハンドルでは可動域とタンク容量が成立しません」
*「まーた、できない理由探しか。エンジンズエンジニアリングは実働する試作車まで作ったんだぞ?できる理由を探せ。」
開発者「(こらあかん…)…わかりました」
0368774RR (スッップ Sdbf-rlo0)
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2021/10/21(木) 13:00:36.52ID:kbgdmfDbd
>>363
3.0のデザインイメージはそのままS1000のフレームに載せて成立するものではなかった
燃料タンク、バッテリー、エアクリーナーBOXやECUやヒューズ等電装部品のための十分なスペースが無いことは素人にもわかる
仮に新設計でなんとか作ったとしてもシートとハンドルが近すぎる
ハンドルとタンクも近すぎるし舵角を確保するための逃げもない

バイク設計の人間ならこれはこのまま作れないなとすぐわかる
フラスコーリ側としてもこれは製品イメージじゃなくてコンセプトスケッチのはずだが、
誰かは製品イメージに履き違えたんだろうね


https://young-machine.com/wp-content/uploads/2017/11/3.jpg
0370774RR (アウアウエー Sa3f-4Ani)
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2021/10/21(木) 13:28:18.42ID:/bftlnKNa
>>368
そのデザイン画は横の厚みとか考えてないからなあ。
立体視というのかな、そういう見え方を考慮してない「イラスト」だもんねえ。
0372774RR (スフッ Sdbf-zdwx)
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2021/10/21(木) 14:53:02.51ID:vFru9pild
デザイナーの描くものなんてまさしく絵に描いた餅
そのイメージを活かしつつどう現実に落しこむかが技術の見せどころなんだけど絵に描いた餅をそのまま実車化しようとして無駄な技術の使い方になってしまった

KATANA最低やな
0373774RR (ワッチョイ 1f2c-86i9)
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2021/10/21(木) 16:02:59.76ID:EHOggAOC0
俺の推測

*「経営的にやばい
そこでイタリアンにスパゲッティでロザニアにマカロニだ!」
開発者「…。吉野屋の牛丼か豚丼でいいじゃん」
*「まーた、そこらへんをズコッとやってバビュオーンとやるのが王道だろう」
開発者「(こらあかん…)…わかりました」
0374774RR (テテンテンテン MM7f-hVOG)
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2021/10/21(木) 16:37:04.62ID:1q3eeyn4M
>>368
仮にこのイラスト通りに造れたとしても、チンチクリンで売れなかったと思うわ。
KATANAファンが求めてるのはストファイ系じゃ無く隼の様なディメンションの形だと思う
0376774RR (ワッチョイ 2b58-fnhc)
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2021/10/21(木) 17:01:01.40ID:l2Re7ToC0
3.0のデザインでタンクカバーを伸ばす広げる高くするくらいは許されたはずなんだよな
実際テールカウルは3.0とは違ってるし
開発にあたって押さえるポイントがずれてた
カタナ造った中の人はうつけばかりか
0377774RR (スッップ Sdbf-SdPo)
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2021/10/21(木) 17:27:25.17ID:/kqVwnGYd
1000cc4気筒で12リットルで大丈夫だと考えたのは理解できない

「高速道路ゆっくり」とか、無理矢理褒めなくていいから(提灯記事)
0378774RR (テテンテンテン MM7f-rlo0)
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2021/10/21(木) 17:54:36.94ID:Tos/lkJ1M
>>374
KATANAファンとか関係なしに
イラストどおり作っても人が乗ったら変だよね

シュッとしたデザインなのにハンドル近すぎ
無理やり前傾取ると前荷重になりすぎだと思うし
0380774RR (ワッチョイ 6baa-mfKz)
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2021/10/21(木) 21:50:36.42ID:B6tjnBhy0
サイドドラフト吸気に変更するくらいやるべきだったな
そのくらいちゃんと作り直してれば現状の見た目でも
あと数リットルはタンク容量確保できたろうしハンドル周りのクリアランスもなんとかできたかもしれない
少なくともCB1000RというCBR1000RR系エンジンを使いつつ
吸気系の大幅な設計変更をやってる例があるし出来ないという事はなかったはず
0381774RR (ワッチョイ 2bb9-ZO17)
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2021/10/21(木) 22:30:23.70ID:tyLSp6IQ0
>>380
Z900RSはダウンドラフトのままティアドロップタンクを成立させてしまった。
さらに、イメージポイントのタンクの溶接シームまで再現してしまった。

デザインした本人達が、やりたいデザインを現実に成立させるってことの共有をしてたからだろうね。
0385774RR (スフッ Sda2-Nw62)
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2021/10/22(金) 07:40:47.96ID:5b39OZ+wd
>>382
×カバーをつけて
○あのデザインを安上がりで実現するためにプラのカバーにして
0386774RR (ワッチョイ 222c-JNSU)
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2021/10/22(金) 08:09:40.85ID:AwXjro2x0
色々なものを犠牲にして強行する程の優れたデザインでもないし
スタート地点から色々狂ってたな
0388774RR (スッップ Sda2-hmm6)
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2021/10/22(金) 10:12:23.86ID:uL+Ixo7zd
>>386
ほんとそれ

極めて好意的に見るなら
イラストの時点なら
「カタナ風のバイクの絵か、いいんじゃない」
とも思うけど、
「これをこのまま作るけど買う?」
って聞かれても俺は要らん
こんなのカタナじゃないとかそういう話ではない

もちろん欲しいと思うヤツはいるだろうけど、完成品に試乗したら要らんってなる
バイク単体のイラストならライポジとか走行性能とか実用性とか無視して書けるよねという実例
0389774RR (アウアウウー Sa45-J3Zf)
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2021/10/22(金) 11:51:48.73ID:r+jMnn+3a
見た目がひどくて、あらゆる性能はベース車より劣る
なぜ製品化できたのか謎 
そしてあの宣伝の嵐

どうするとこうなるのか詳しく知りたい
0391774RR (ワッチョイ ee91-hmm6)
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2021/10/22(金) 12:46:41.67ID:4t7ZZy/a0
>>389
普通は
こういうバイクを作ろうって企画が持ち上がって、
コスト要件を考慮しつつ予算内で必要な性能(出力だけでなく操安性や快適性実用性含む)とそれを満たす車体構成を考えて、
図面化、試作を経て社内承認の後に量産開発がスタートする

KATANAは、スズキが言ってることを信じるなら、KATANA3.0を量産市販しよう
ってところから始まってコスト制約でS1000ベースから変更できない部分が多くてクソバイクが爆誕した
0392sage (ワッチョイ d235-sX/F)
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2021/10/22(金) 12:50:59.68ID:DF4rIxi40
観測気球を見る限り上層部だけが刀の復活で一儲けしようと企んでて
現場が知らされたのは本当にギリギリだったのかと
0393774RR (ワッチョイ ee91-hmm6)
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2021/10/22(金) 12:52:26.84ID:4t7ZZy/a0
>>391
スズキ公式発表が事実でない場合のパターンとして、
イタリアのエンジンズエンジニアリングに外注したけど契約書がテキトーだったから
日本の下請けみたいに忖度してくれなかった説

日本の下請けは契約書に書いてないことも相談すると「わかりました仕様内で対応します」
って言ってくれるけど、外資はそんなことはほぼない
なので外資メーカーと折衝に当たるチームに
契約内容を精査して必要な要求事項を契約書に織り込むスキルを持った人がいないと詰む
0394774RR (アウアウキー Sa89-joMs)
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2021/10/22(金) 13:47:16.67ID:iOg0Q0xRa
単体の、それも一部を切り抜いた時だけ格好良い
全体だととにかく格好悪い
人が、跨ると輪をかけて格好悪い
モーターサイクルショーでスズキブースの
スタッフがスマホのシャッター押しまくってたけど
あれ見て これ無いわああ と思ったのは
俺だけじゃ無い筈
0395774RR (アウアウウー Sa45-J3Zf)
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2021/10/22(金) 14:09:08.89ID:/xnWlD25a
他社のネオレトロはカッコいい
ベースのS1000も良い
カタナはカッコ悪い

これが不思議
携わった人の本音が聞きたい
過去にここまで失敗したバイクがあったろうか?
0397774RR (ワッチョイ 221c-pnG7)
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2021/10/22(金) 16:54:06.10ID:tvBEyv0G0
コンセプトモデルはコンセプトモデルとしてあって
デザイナーの形のまま市販車にするのは量産車じゃほぼないでしょ
外注なら尚更それを練り直すのは当たり前だと思うんだけど
少ない期日でそれをすっ飛ばしてしまったのよね
0398774RR (スププ Sda2-WU2P)
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2021/10/22(金) 19:01:04.72ID:hzOwY3z3d
公式は広報と同義だし本当の事をゲロする必要なんてないさ

大体残念な製品なんてのはジャンルを問わず昔から山のように作られているし
内部でとんでもない事が起こった過程をわざわざ報告する義務なんてないわな…てか
その製品を購入してくれた人がいるのに「わりぃ、あれウンコだから買うなよwww」なんて言わねーわ
0399774RR (スププ Sda2-WU2P)
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2021/10/22(金) 19:21:15.81ID:hzOwY3z3d
>>397
多分市販化を匂わせずに(考えずに)好きにやってくれという体で
上層部がターゲットデザインやフラスコーリに依頼してたんだと思うわ
それをどっかのバイク音痴バカが3.0の評判を見て勘違い、カンパニー設立の看板として強引に進めたんだろう
0401774RR (ワッチョイ 05fd-qnHn)
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2021/10/22(金) 22:44:22.67ID:u14UJbJ00
NHKBS1の世界のニュースみてたらフランスのニュース番組でCSで給油中のカタナが写ってたw
フランスで買った人いたんだね
0406774RR (ワッチョイ 222c-lhxT)
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2021/10/23(土) 07:38:47.36ID:VejovSli0
さすがはガラプーだな
90年代の2ch時代から句読点省略がずーっと標準なのに
2021年にソレってどんだけ時代から取り残されてんだ?
0407774RR (ワッチョイ 0dee-iBLV)
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2021/10/23(土) 08:02:40.83ID:+imZ/N1S0
>>406
おじさん流石っス。
勉強になるっス。
で、KATANAはいつ買うんスか?
0408774RR (ワッチョイ 222c-lhxT)
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2021/10/23(土) 08:18:47.71ID:VejovSli0
買うというより「10万円差し上げますから引取って下さい」言われれば考えてやってもいいというレベル
0412774RR (ワッチョイ 0dee-/PVD)
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2021/10/23(土) 17:38:48.39ID:iOesM2Fz0
>>408
本当は超欲しいという気持ちが
文面に表れてるな。
0413774RR (ワッチョイ c625-kZvT)
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2021/10/23(土) 17:54:43.18ID:7xzj6Dvz0
先日の横内さんに続きウエス・クーリーさんも亡くなられたのですね。
これで踏ん切りついた旧来のファンがまた、大勢スズキから鞍替えするのさ。
お値段異常スズキ、しっかりしろ、なんか打つ手は無いのか?
0414774RR (ワッチョイ 0dee-/PVD)
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2021/10/23(土) 18:00:00.42ID:iOesM2Fz0
>>413
スズキからどこに鞍替えするんだ?
今のバイクはどこも似たようなもんだぞ。
0415774RR (ワッチョイ 222c-lhxT)
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2021/10/23(土) 18:25:53.28ID:VejovSli0
一般ユーザーならまず欲しいバイクがあって何処のメーカーは二の次だろう
スズキのバイクのラインナップが希薄なるほど自動的に他のメーカーに流れるわな
0416774RR (アウアウウー Sa45-mqre)
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2021/10/23(土) 18:36:40.75ID:3x+yRbs/a
>>414
その慢心から生まれたのがカタナってわけだな
「z900rsと変わんないでしょ、今のバイクは似たようなもんだし、見た目だけそれっぽくしとけば勝手に売れるに決まってるwww」
0418774RR (ワッチョイ 0dee-/PVD)
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2021/10/23(土) 19:01:33.62ID:KufjCHpD0
>>415
ふーん。あんたには質問してないけどね。
旧来のファンがどこに鞍替えするかという話なので
回答としてもズレてるし…。
0419774RR (アウアウウー Sa45-mqre)
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2021/10/23(土) 19:10:53.54ID:3x+yRbs/a
>>418
旧来のファンが鞍替えした先が新カタナじゃなかった、というのだけは確かだな
このゴミが未だに需要があると考えてるなら、頭の病院行ったほうがいいぞ
0420774RR (アウアウエー Sa8a-VCXN)
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2021/10/23(土) 19:25:28.53ID:xyHmyf1Oa
欲しいけど「買いたい程じゃない」という人は居るだろうな。
てか、KATANA買いたいと思って本当に買った人は、日本に2000人未満という現実が全てを物語る。
まあ、多分だけど、GSR400よりは売れたかもしれんが、かつてのカタナという伝説的バイクの一派としては残念な数字だし、露骨な広告展開した割りには無惨な結果と言える数字かな。
ユニクロのCMにテールがチラっと映っただけで「CMで使用」とか、NHK-BSの日本刀特番でタンク部が一瞬映っただけなのに「NHKにKATANA出ます」とバイクメディア使った予告したり、そういう痛々しい手法が更なる残念感をKATANAに確実に植え付けたと思うわ。
ごり押し広告さえなければ「今回もスズキの残念なバイクでした」で終わったと思う。
0421774RR (スププ Sda2-sX/F)
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2021/10/23(土) 19:27:10.83ID:lRJ7iIild
全盛期のスズキ命が減ってるんだから
ノイジーマイノリティだけを相手にしてたんじゃ飯が食えないよ
0422774RR (アウアウウー Sa45-joMs)
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2021/10/23(土) 19:35:12.49ID:vfMZCcGxa
サイレントマジョリティーはKATANAを
買ってくれましたか?

俺はKATANA貯金で他のバイク買って好き勝手に
カスタムしてる、アフターマーケットメーカーに
随分と貢いだけど本体+カスタムでKATANAより安価
0423774RR (ワッチョイ 0dee-/PVD)
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2021/10/23(土) 20:15:35.82ID:GLtTEUBw0
>>419
KATANAはGSX1100Sの鞍替えにはならなかっただろうけど、
リバイバル系で旧来のファンがそのまま鞍替えしたバイクってあるか?
0424774RR (ワッチョイ 06b1-sTLL)
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2021/10/23(土) 20:43:00.18ID:LBtH+99D0
>>411
でもタダで配布されたら
埠頭でチキンランしたりとか流行って楽しそう

そりゃあちょっともったいないだろ、って思う?
なら、それがKATANA愛がおまえにもある証だ。
KATANA最高だぜ。
0425774RR (ワッチョイ 06b1-sTLL)
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2021/10/23(土) 20:54:58.48ID:LBtH+99D0
>>423
全員そのまま乗り換えるとかあるわけがないだろ

Z900RSは結構キャッチアップできたほうじゃないの?
もちろんアンチの声もいろいろあるけどね
0426774RR (ワッチョイ 0dee-/PVD)
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2021/10/23(土) 21:28:30.44ID:GLtTEUBw0
>>425
全員だなんて誰も言ってないよ。
落ち着けよ。お前らしくない。
0427774RR (ワッチョイ 69b9-WU2P)
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2021/10/23(土) 22:27:40.08ID:9gEGH0Cp0
>>409
ツーリングというより、全国ガソリンスタンドをめぐる旅みたいになるし
スタンドごとに「ズホ!KATANAwww」ってスタッフに笑われる市中引き回しみたいな辱めにあう。
0428774RR (ワッチョイ 06b1-sTLL)
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2021/10/23(土) 22:27:54.67ID:LBtH+99D0
>>426
いや落ち着いているが、ありがとう

まあ全員とは確かに言っていないが
「リバイバル系で旧来のファンがそのまま鞍替えしたバイク」と言っているので、
ニュアンス的には過半数とかそのくらいだよね
だって旧来ファンの1〜2割が新型へ乗り換えたケースのことは「旧来のファンがそのまま鞍替え」とは言わないと思うんだよねえ

でもそんなことは些細なことで
大切なのはバイク人生の一部にKATANAがあったかどうかなんだよ
想像してみろ、知り合いがKATANA買ったって聞いた時のことを
ちょっと困惑するだろ?ドキドキするよな?
KATANA最高だぜ。
0429774RR (ワッチョイ 69b9-WU2P)
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2021/10/23(土) 22:31:46.35ID:9gEGH0Cp0
実はライダーって保守的な人が多いから、KATANAみたいのは受け入れられないって
バイクメーカーの人は知ってるはずなんだけどね。

むき出しで命預けるんだから、カタナを名乗ってもどう見ても異質な物には拒否反応しかないよ。
0430774RR (ワッチョイ 39aa-kr9p)
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2021/10/24(日) 01:05:06.85ID:xzci6Kv90
GS1200SS をリメイクで GS1000SS 作っておくれ
あれ20年早かったと思うわ
0431774RR (ガラプー KK25-gENl)
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2021/10/24(日) 03:06:21.85ID:LXgZSafEK
400Sのリブートで、
・400新刀(国内向け(新小刀))
・650新刀(海外向け(サーベル))
といったミドルサイズや、
ハヤブサエンジンを積んだ、
・1300新刀(太刀)
を作らないと…。。。
0435774RR (ワッチョイ 05ce-NOvN)
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2021/10/24(日) 13:51:41.14ID:GEIpCNQO0
400のエンジン無いから、エンジンマウントだけ作ればKATANA250ならすぐ出来るのにw
0436774RR (ワッチョイ 222c-lhxT)
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2021/10/24(日) 16:02:52.69ID:tACnnBP20
1000ccの車体をSOHCの250二気筒で走らせるのか?
あのヒョースンでさえ650の車体に250二気筒だったじゃん
全然走らないので有名だったし
0438774RR (テテンテンテン MMe6-hmm6)
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2021/10/24(日) 18:52:26.03ID:RMAEbmbLM
4輪だけどRRだったビートルを
合理性無視でFFでニュービートル作ったみたいな感じだな

まあ、ニュービートル発表時に当時のピエヒ会長が「これはデザイン重視のクルマなので後席の居住性とか積載性とかは重視してません。4つのタイヤに楽観論を載せたクルマなのです」みたいなことを明言してたのでその点は大違いだが
0439774RR (ワッチョイ 222c-lhxT)
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2021/10/24(日) 19:01:07.96ID:tACnnBP20
ポルシェ911と同じでドイツ車はデザインも前モデルの流れを上手に取り込んで当然のように売れる
流れをぶった切った珍デザインで全然売れないバイクと一緒にするは無礼千万
0440774RR (ワッチョイ 69b9-WU2P)
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2021/10/24(日) 20:15:43.58ID:WXfscKS40
>>438
ニュービートルはちゃんとヒットしたじゃん。なんでヒット商品と比べんの?
0448774RR (スプッッ Sd02-rL2o)
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2021/10/25(月) 14:14:10.38ID:vtsVDuEod
結局ビートルもミニも売れたんだよな〜
どちらもオリジナルを好きな人から言わせたら「こんなの〇〇じゃない!」なのに
0449774RR (アウアウエー Sa8a-VCXN)
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2021/10/25(月) 14:26:09.49ID:uAfB6+tWa
ミニは大きくなって窮屈じゃ無くなったのが一番凄い。
性能は普通だし、日本車より故障率は多いと思うが、まあ昔のは可愛いけど小さ過ぎる。
ビートルは完全に形優先だったが、まあ普通の車だった。
KATANAはベース車があるし、そのベース車の兄弟車でしかない。
なのに、ベース車よりタンク激減を始めとして改悪を重ねたあげくに40万程値上げとか、究極の愚作の結晶と言える。
KATANAを色々カスタムした結果、実はノーマルS1000Fの方が乗りやすいとか、バカも程々にしろというバイクだな。
0450774RR (ワッチョイ 222c-lhxT)
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2021/10/25(月) 15:28:07.17ID:ir9GkNH+0
グーバイクとか見ると未だに新車(展示車有)がゴロゴロ日本中に眠ってる
かつて、これ程売れなかったバイクは無いんじゃないかなぁ
0452774RR (ワッチョイ e958-88Tl)
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2021/10/25(月) 16:05:18.73ID:EKH4pCP50
>>449
S1000は値引きもあった
カタナはブランドだからと値引きもなく実質50万アップだよ
まさしくお値段異常だった
0453774RR (アウアウエー Sa8a-VCXN)
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2021/10/25(月) 16:27:55.82ID:uAfB6+tWa
>>452
値上げ分が、デザイン料や広告代理店への広告料なんだろうなあ。
ベース車があるし、外装だけなら2000台の生産分の売り上げで回収出来たと思う。
タンクがダミー外装じゃなく金属タンクなら、あの造形じゃ金がかかると思うけどね。
主な外装や新パーツはプラ製だし。
3.0があったわけだから、採寸とかゼロから考えなくて良いし。
フラスコ氏へ払った金はデザイン料と、3.0を事実上の試作車と考えたら、その制作費も含んで払ったんだろうなあ。
最初から自社でコツコツ作った方が安く上がって、もっと良いバイクになったよねえ。
S1000Fに10〜15万値上げ程度で、普通のバイクになったと思う。
S1000/Fより50万値上げとか、「S1000/Fにスーチャ付けてみました」が妥当だった。
0460774RR (ガラプー KK19-gENl)
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2021/10/25(月) 23:32:23.03ID:tCXhsELyK
>>448
ちなみに新ビートルはゴルフ(ゴルゴではない)ベースで、BMWミニのプラットフォームはBMW1シリーズにも流用された。

シャーシーやエンジンなどは共通でもボディーは別物。

ただ、新刀はGSX-S1000/Fを旧刀風にしただけ…。。。

新刀は新規にフレームから起こせばもう少しマトモになったかもしれない。

旧刀でも、750S(模造刀)は日本の当時の規準に合わせる為。400S(小刀)と250SS(カッターナイフ)は国内での1100S正規販売に合わせて、免許制度の問題で普通二輪モデルが求められたから。

新刀でもミドルサイズの国内向け新小刀(400cc)や海外向けサーベル(600〜650cc)を出せば敷居が低くなる。
新小刀やサーベルをベースにミドルサイズの隼(隼Jr.)やGSX-Rなどにも展開出来る。

ちなみにかつてのカワサキニンジャは海外向け600を国内市場向けに400にしたという事もあるから、新小刀とサーベルはフレームを共通化しつつエンジンだけ変えるという。
0462774RR (ワッチョイ 89f3-j4Af)
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2021/10/26(火) 08:34:53.53ID:g2nYpfLs0
スズキ自身がカタナというブランドを殺したんだから
もう多モデル展開は無いね
まだイケると思ってたら顎外れるわw
0463774RR (アウアウエー Sa8a-mqre)
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2021/10/26(火) 09:49:19.09ID:CXQjjaDVa
延命の為に未だにばいく雑誌に提灯記事書かせてる
オートバイの「新米編集部員の新型KATANA体験レポート」なんか正にそれ
まだカタナを諦め切れてない
負けは認めない限り負けじゃないってところかね
0465774RR (アウアウエー Sa8a-mqre)
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2021/10/26(火) 11:02:14.55ID:vQa8LTOpa
メディアに金を撒いて「なぜカタナは失敗したのか?」という記事を書かせないと共に「カタナ大人気!令和の伝説!」みたいなことばかり書かせるのは手法としては正しいんだろうね
後から調べた人が「カタナは人気だった」という記事しか発見できないとなれば、それが事実になっていく
民主主義なんてのはメディアによる独裁だから、メディアを操ればどんな事も思いのまま
0466774RR (ワッチョイ 39aa-jKq9)
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2021/10/26(火) 11:54:08.64ID:VClzb8+D0
4輪車の方は上手くやってるし
最近の新型に関してはデザイン面に大分力入ってて悪くないと思うんだけど
なんでKATANAの事に関してはバカなのスズキ…
0468774RR (スプッッ Sd02-rL2o)
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2021/10/26(火) 12:27:13.26ID:vRzr1f6Wd
ぶっちゃけ本当は新型カタナのデザイン割と好きなんだ
だからもっと叩かれても不人気車として売れないでいてほしい
そしたら安くなった中古買ってイジって乗ろうかなって思うの
スクリーンとハンドルとテールを変えるだけで十分
性能はどうでもいい
0471774RR (ワッチョイ edfa-iXiw)
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2021/10/26(火) 16:33:52.67ID:9dITkPZN0
タンク容量少なすぎなのとバーハンなのとかも気になる
SV650Xみたいな雰囲気が欲しかった
0473774RR (ワッチョイ 06b1-sTLL)
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2021/10/26(火) 21:11:37.93ID:iP1lggZk0
>>472
タックロールっておれもバッタの腹みたいでやだなと思ってた

だからKATANAの場合は最高と言える
0474774RR (ワッチョイ 222c-lhxT)
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2021/10/27(水) 07:51:12.44ID:YwMkHXHs0
不評なバックスキンでもゴキブリでも滑るビニールぽいのでも存在してりゃいいわな
ブッタ切られたケツ無しが最悪だろう
0475774RR (アウアウウー Sa45-qmzg)
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2021/10/27(水) 15:50:49.23ID:HouLahIva
ランボルギーニも今年の八月、カウンタックLP400のリバイバルLP800を発表したが、新型KATANAと同じ事やらかしてんのな

LP400をデザインしたガンディーニ曰く
「ニューカウンタックは、オリジナルの精神とビジョンを反映していない」
だってさ。
0479774RR (ワッチョイ e143-1icD)
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2021/10/27(水) 17:11:29.25ID:lMV0X3Ci0
そういやフロンテクーペのデザイナーはジウジアーロ


じゃなくて社内デザイナーらしいね
0481774RR (スップ Sda2-hmm6)
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2021/10/27(水) 19:10:28.22ID:0OVHT7NLd
>>476

元記事を読んでない?

「以前の成功に固執することなく、先に進むことのできる勇気や能力、慣例に屈したくないという自信が私のデザインワークの本質だったのです」
「こと私のデザインに関する限り、過去のモデルをリバイバルさせるということは、私自身のDNAの否定を意味します」
とガンディーニ

つまりリバイバルの出来映えではなく、
過去の焼き直し、リバイバルそのものに否定的であることを明示している
0482774RR (ワッチョイ 69b9-WU2P)
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2021/10/27(水) 19:33:56.03ID:0d5/4+ct0
結局さ、ブランドやネームバリューやデザインって結局リスペクトの問題だよね。

Z900RSの成功ってのは、Z1含めたこれまでのマジック9全てに関するリスペクトがあるから
オッサンから若者まで全てに認められてる。
KATANAは全くそれまでのカタナに対してリスペクトがないし
広告屋含め関わった人たちの自己顕示欲とネームバリュー利用してやろうって意識しか感じられないから
失敗したんだと思う。
0485774RR (スププ Sda2-WU2P)
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2021/10/27(水) 21:16:56.35ID:QFzb/DEQd
40年前に小中学生だったそれなりに金を持ってる人にとっては
バイクってのは丸目で丸っこいタンクでしょうに
Zかどうか以前に極力今風の色を殺して、マーケティングで最大公約数を抑えたカワサキの勝ち!
見た目は昔のままで中身は最新ってのはここの連中がずっと叫んでた事じゃないか
0487774RR (ワッチョイ 222c-lhxT)
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2021/10/27(水) 21:28:28.45ID:YwMkHXHs0
Zとの違いはそこなんだよなー
一体誰に向けたバイク造りしてんだよって、ホントに謎なんだよな
0489774RR (ワッチョイ 06b1-sTLL)
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2021/10/27(水) 22:23:57.67ID:dobiLW210
>>483
まあ落ち着いて良く読んでみ?

『ガンディーニ氏によると、この新しいデザインには彼がオリジナル・カウンタックで打ち立てた、革新的で型破りな精神がまったく欠けていると述べている。

 彼はリリース内で以下のように語っている。

「とくにランボルギーニのスーパーカーに取り組むとき、私はデザイナーとしてのアイデンティティを独自のコンセプトで構築してきました。(略)それまでのものとは完全に異なるものとなるべきでしょう。」 』

そのうえで、
「こと私のデザインに関する限り、過去のモデルをリバイバルさせるということは、私自身のDNAの否定を意味します」
と言っている。

普通に解釈すればリバイバルには否定的としか捉えようがないが。
百歩譲って、革新的で型破りな精神が現された、それまでと完全に異なる新しいカウンタックならアリだとしたら、
それは一般的にはリバイバルと呼ばないと思うよ
0490774RR (ワッチョイ 0dee-/PVD)
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2021/10/27(水) 23:48:58.94ID:hMEab+3v0
>>463
KATANAに関してて書けば
熱狂的なアンチが読んでくれるので書いてるだけかと。
記事は読ませてなんぼだからね。
0492774RR (スップ Sda2-hmm6)
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2021/10/28(木) 12:09:22.98ID:dVgXfFcYd
オリジナルのカタナもそうだけど、
個性的で革新的なバイクやクルマを作り直すのは難しいね

ガラっと変えたら旧来のファンの一定数は拒絶反応を起こす
ほとんど変えなければ、代わり映えしないという声が出る
中途半端に変えれば旧来のファンからはソッポを向かれ、新規のファンからも古くさいデザインの焼き直しと言われる
0493774RR (ワッチョイ e958-88Tl)
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2021/10/28(木) 12:47:15.48ID:dkWBl2z+0
KATANAはデザインの賛否以前にバイクとしての出来がまず過ぎたと思う
ハンドル切れないタンク少ないシートも高く重量バランスもベースから悪くなってる
0495774RR (スップ Sda2-hmm6)
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2021/10/28(木) 13:02:05.89ID:dVgXfFcYd
>>493
旧カタナに寄せるとかでなく、シートを前に寄せる必要なかったよな

シート位置がS1000と同じでも外観デザイン上、見栄えが悪くなるかというとそうでも無いと俺は思う
0496774RR (アウアウエー Sa8a-VCXN)
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2021/10/28(木) 13:48:55.80ID:gyhs+UYha
旧カタナ風の新イラスト画(この段階で無理な構成)
 ↓
イラストを元に立体化した3.0(この段階で更に無理な構成)
 ↓
なぜか市販化決定(タンク激減等、各スペック悪化)

やっぱりね、最後の何故このスペックで市販化が決定出来たのかがわからん。
せめてベース車が無ければね、比較となるベース車からタンク削ったから問題が丸見えになったので。
タンク激減でも素晴らしいデザインなら評価も違ったと思う。
1000ccの車体にに125ccのタンクやシート等を被せた様なアンバランスなデザイン画からは、成功しそうな気配を微塵も感じさせない。
3.0の段階で「え?こんなのになっちゃうの?」と思わないスズキは何なのよ、と。
新S1000/GTは自社デザインであれだけ頑張れたわけで、そこに自戒の念があったと信じたい。
いや、信じさせて欲しい、かな。
ヨイショ記事が出てくる度に、新S1000/GTで見直す事が出来たスズキのイメージが、また悪化しちゃうからね。
0498774RR (スフッ Sda2-Nw62)
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2021/10/28(木) 15:24:28.81ID:cQ39ncyHd
(ほほえみながら)
モデル末期のS1000の在庫処分を兼ねた一石二鳥の名案だったんですよ
0499774RR (ワッチョイ e1ee-V6+t)
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2021/10/28(木) 16:55:09.60ID:4nq+n7Pw0
そもそも公道仕様はナンバープレート付けなきゃならんの
それを無いもの扱いでカチ上げテールにして
やたらと重量の有るもんをスイングアーム先っぽに付けるとか
工業デザインとして終わってる、
ナンバープレート付いてて無理の無いデザインに出来ないとか無能
0500774RR (アウアウエー Sa8a-VCXN)
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2021/10/28(木) 19:23:13.68ID:AxV2bWo9a
3.0のテール裏はフラットだったよね。
KATANAは薄くしたバッテリーが入ってるから裏が若干膨らんでる、腐った缶詰の様に。
リアシート下にバッテリーがある段階で、設計をゼロからやり直す勇気をもって欲しかった。
スズキにとってカタナ云々じゃなく、スズキという企業のプライドの問題だったろうに。
0501774RR (スププ Sda2-WU2P)
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2021/10/28(木) 19:33:37.49ID:z6fw+wL/d
逆に考えるんだ
ケツを引けない分バッテリー移設も含めてそこまでするくらい前後の重量配分が悪かったんだと
義丹がやらかしたとかいう〇山KATANAの動画もびっくりするくらい不安定だったろう?
暫定セットとはいえプロの仕事だしまともに走れない時点で何か原因があると思うぜ
0502774RR (ワッチョイ 06b1-sTLL)
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2021/10/28(木) 20:06:25.61ID:+7ZUdCp90
>>501
考えれば考えるほど謎の商品企画だよな
KATANA3.0がメチャクチャカッコいいバイクだったとして、それにしてもここまで色々犠牲にして作って何がしたかったんだろうか

マス集中デザインというにしては、リアスイングアームやバッテリー、ヘッドライト位置は何だかなあって感じだし、
速さを追求してるかと言えばS1000の方が同パワーで軽い

オリジナルカタナに寄せないにしても、タンデムや積載のしやすいスポーツツアラーのほうがまだ需要があったと思うけど
結局ケチってS1000と同じトランスミッション(カバレッジレシオ2程度、SS並みというか流用)だからあまりツーリング向けじゃないし…

まあ「KATANA」っていう名前に100万円くらいの価値が感じられる人むけのバイクってことかな
0503774RR (スププ Sda2-WU2P)
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2021/10/28(木) 20:20:32.00ID:z6fw+wL/d
心外ですの元ネタはフロントの固さだったはず
前乗りになった分バネレートも減衰も強いんだろうからそうなるのは必然だし
リアはリアでバネ下を重くした分減衰強めで追従性は落ちていると思うなあ
攻めた事はないけど足がついてこないセットだと思う。

何より中の人がハンドルを変えて欲しくないって言ってたんだから
ギリギリでバランスを取ってるんだからハンドルを変えての前傾でこれ以上フロント荷重を増やすなゴルァ!って解釈だな俺は。
需要も物理法則も無視した、なにもかんがえてないしろうとがごりおししたなばいくのようなもの としか受け止めてない
0504774RR (ガラプー KK0d-gENl)
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2021/10/28(木) 21:52:30.62ID:gpzu/k+7K
新刀はS1000のフレーム流用で迷車になってしまった。
旧刀(1100)・模造刀(750)・小刀(400)・カッターナイフ(250)は専用フレーム。
ミドルサイズの新刀(400/650)では新規フレームを用意しないと失敗する。
旧刀4兄弟のうち普通二輪バージョンでインパルスやバンディットのフレーム流用だったら失敗していた。
旧刀4兄弟の場合は1100刀に合わせてレプリカとしてフレーム設計したから成功した。
但し模造刀の場合は、運輸保安規準のせいで失敗作になってしまった。(唯一無二の妙なアップタイプのクリップオンハンドルやバイザーレスで芋虫状態)
0506774RR (ワッチョイ 69b9-WU2P)
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2021/10/28(木) 22:53:51.02ID:mpxRkgsp0
ライダーの着座位置に関しては、Z900RSだって近代ストファイフレームが原型だから
結構ライダーは前の方に着座していて後ろが間延びしているのが走行している姿を見ればわかる。
でも、そう感じさせないデザイナーの力量があったんだよね。

Zだってダウンドラフトだからタンク下はほとんどエアクリーナーだし、スイングアームピボットまで
やたら近くて立ったメインフレームとかボブカットしたリヤセクションとかKATANAと条件は変わらんのに。
0507774RR (アウアウエー Sae3-7/Um)
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2021/10/29(金) 04:00:58.53ID:23m8EHsea
>>503
KATANAカスタムしたTVディレクターが、軽い気持ちでS1000F乗ったら「これ最高、このサスだよ〜」みたいな事言ってたのが全てだよなあ。
0509774RR (ワッチョイ 532c-dj/+)
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2021/10/29(金) 08:35:03.90ID:2UiYTgRX0
欲を言えば新型S1000をベースにKATANAのモデルチェンジ版を新たに作って頂いて
もう1回だけ大爆死ショーを見せて貰うことかな
0510774RR (オイコラミネオ MM95-zMtK)
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2021/10/29(金) 13:15:12.87ID:J3TFMG9qM
つぎはケイ&マコ結婚記念モデルとかイミフなのを限定300台で出してみろよ
色は面倒くせーからマコのドレス色に「圭」文字ぐらいでいいだろ
俺は買わないけどネットなら即完売なんだろ?
はやく在庫捌こうぜ
0511774RR (ワッチョイ c1ce-mkGc)
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2021/10/29(金) 13:55:59.80ID:MW0MB6Cq0
80mm後退したカスタムシートにすれば多少まともになるのか、間抜けポジションになるけど

やはりS1000に戻すのが1番のカスタム?だな
0513774RR (ワッチョイ 532c-dj/+)
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2021/10/29(金) 15:39:30.00ID:2UiYTgRX0
ユーザー側から見ればサスだけでなく全てが心外なバイクだけどね
侵害と言うべきか
0514774RR (ワッチョイ 9943-HGZ2)
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2021/10/29(金) 16:13:51.38ID:+ILSBm340
和歌山:ということは、スポーツネイキッドそのもののGSX-S1000に対し、車輛性格はもっとストリート寄りということでしょうか。

寺田:いえ、決してそうではありません。狙った線はあくまでもスポーツネイキッドで、それをよりワイドレンジに楽しんでもらいたいということです。

和歌山:でも、今朝、昨夜の雨で路面も濡れていたときは、サスに荷重を掛けにくいうえに、寒さでサスの動きが渋かったことも手伝ってか、ややハードな印象を受けました。
カタナは、ストリートファイター的な硬派のバイクだったのかとも思ったものです。

寺田:それは少々、心外です。着座位置が80o前方に移動し、ハンドルグリップ位置も前にあって、前荷重気味になることを対処して、リヤサスはバネ乗数を1ランク柔らかくし、フロントフォークも油面を下げて動きやすくさせています。朝一番のときは、条件が悪すぎたのですかね。
https://bike-news.jp/post/135823/2
0516774RR (アウアウエー Sae3-KFu6)
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2021/10/29(金) 18:32:51.76ID:YHoEpXg2a
そもそもシートも高くなってるから、前後だけの問題じゃないし。
股間下までタンクが延びてきて、そのタンクを潰さない為の器具があり、その器具の上にシートがある。
リアシート下にはバッテリーがあるから、どうしても重心位置が高くなる。
どうせS1000Fをまんまベース車として使うなら、Fのフルカウルをハーフカウルにするだけの変更で良かった。
というか、そんなのもKATANAも出す必要が無かったわな。
お手軽に儲けようとしたせいで、スズキのブランド車がひとつ消えた。
0517774RR (スププ Sd33-BvZE)
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2021/10/29(金) 18:35:08.47ID:mvC0K2eod
フロントは油面で対処したとは書いてあるがサスそのものには触れてない時点でお察し
突っ込みで沈まなければ限界が分かりにくいからビビリミッターが効いて丁度良い塩梅なんだろううな
0521774RR (ワッチョイ 89aa-GCud)
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2021/10/29(金) 20:53:11.10ID:A2AgOcvY0
最新テクノロジー(十数年前に設計されたエンジンに10年前のスイングアーム、必要最低限の電子装備)
0524774RR (ワッチョイ 91ee-ZH5A)
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2021/10/30(土) 09:38:59.18ID:ZZuiPOsK0
このスレにいると知らなかったKATANAの情報がもらえるのでありがたい。
前から言ってるが、乗り出し100万切ったら買うぞー。
定価は高すぎだぞー。
0526774RR (ワッチョイ 532c-dj/+)
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2021/10/30(土) 12:43:34.92ID:PVMI+j480
中古なら100万切ってるのがあるだろう
走行距離も大したことないし早く買えよ
0527774RR (アウアウエー Sae3-KFu6)
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2021/10/30(土) 15:04:01.75ID:A/cpQewAa
>>524
金を惜しむ間に、乗れる機会をどんどん失っているんだぞ。
五年後に病気で死ぬかもしれない、コロナに感染して後遺症が残ってバイクに乗るどころでは無いかも、等々。
今乗れば五年楽しめる、来年乗れば四年、再来年なら三年、とか無駄に時間が削られるかもしれない。
30万40万は決して安くないけど、時間喪失に比べれば大した問題じゃない額。
今が健康なら今乗るべき、11月頭に買えば冬に成りきる前に少し遊べる。
12月以降はコロナ感染率が上がるかもしれない、また自粛の期間になるかもしれない。
販売店は他のバイクが好調に売れているから、B-KINGの時みたいに50万値下げは多分やらない。
やるとしたら、バッテリーやホース類の劣化が起きて、ゴミとして安く売りたい時だろう。
それが何年後かは知らん。
0528774RR (ワッチョイ 9943-HGZ2)
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2021/10/30(土) 15:09:47.56ID:DqQjFe7N0

AIに要約してもらいました

バイクの値段について、527がつづっている。
今が健康なら今乗るべき、11月頭に買えば冬に成りきる前に少し遊べる。
12月以降はコロナ感染率が上がるかもしれない、また自粛の期間になるかもしれない。
0529774RR (ワッチョイ 532c-dj/+)
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2021/10/30(土) 16:36:00.78ID:PVMI+j480

更に高性能AIに要約してもらいました

安かろうが高かろうがゴミはゴミ。
何年経とうがゴミの価値は変わらないのでさっさと買いなさい。
0530774RR (ワッチョイ 91ee-ZH5A)
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2021/10/30(土) 16:59:45.60ID:6pWFQjPg0
>>526
乗り出し100万以下はグーバイクにもない。
乗り出し100が自分の中のひとつのライン。
超えるとキリが無いからな。
0531774RR (ワッチョイ 91ee-ZH5A)
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2021/10/30(土) 17:23:12.23ID:6pWFQjPg0
このスレでおまえらが言っていることを
分かった上で買えばいいんだろ?
0533774RR (ワッチョイ 532c-dj/+)
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2021/10/30(土) 18:53:51.19ID:PVMI+j480
世界的に滅茶苦茶少ないけど極小数はいるだろう
100日に1台くらいのペースでは売れてるんじゃないかな?
200日かな?
0534774RR (ワッチョイ 91ee-ZH5A)
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2021/10/30(土) 19:19:30.71ID:q3HSIo3S0
>>532
買おうとしている俺の前では不毛な質問だな。
0535774RR (ワッチョイ 69b9-BvZE)
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2021/10/30(土) 23:01:07.61ID:RfsrRij70
買おうとしているだけでは一向に在庫がなくならないので
結局買わない人と同じ。
0538774RR (ワッチョイ 13ee-ZH5A)
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2021/10/31(日) 08:49:34.14ID:O1o7kPBr0
お前らKATANAオーナーでもないくせに
上から目線でものを言うなw
0541774RR (スフッ Sd33-0EMe)
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2021/10/31(日) 12:13:46.55ID:+GZh9yU8d
そういや発表当時は買おうとしてる奴らでいっぱいだったなあ…(遠い目)
0542774RR (ワッチョイ 99ee-B5BW)
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2021/10/31(日) 13:22:35.08ID:K8iqELhY0
老害どもには若いセンスは判らんから黙ってろ
とか言ってたな、極稀に見かけても結構歳な
俺よりも更に年配のオーナーしか見ない
と言っても片手に余る程度の人数だが
0543774RR (ワッチョイ 532c-dj/+)
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2021/10/31(日) 14:05:07.95ID:XHSx1obh0
年齢なんて関係ないと思うがなぁ
とにかくデザインが狂ってて日野日出志の漫画のような異様さを感じる
0545774RR (アウアウウー Sa9d-quEY)
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2021/10/31(日) 17:09:12.44ID:9dYBJdBha
ああいう擁護していた奴らがさっぱりいなくなったよな
GTの発表後に出てこなかったって事は
工作してもすぐにバレるからやらなくなったって事かな?
0546774RR (スプッッ Sd33-SdW2)
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2021/10/31(日) 18:19:54.76ID:Z+CymqZZd
レッドバロンでシルバーの新車128万円だった
税込でこれだからかなり安くなってはいるが

擁護爺はバロンが買い取った分は完売したとか書き込んでたけどw
0548774RR (ワッチョイ 13ee-25Cr)
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2021/10/31(日) 19:27:02.87ID:hop/YDQ90
>>546
俺、シルバーが欲しい。
カモン!
0550774RR (ワッチョイ 532c-dj/+)
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2021/11/01(月) 07:20:24.11ID:N7gF+sZK0
まぁ実際には販売終了状態だけどカタログ落ちしない限りは叩き売りはしないだろうよ
こうしてる間にも在庫は放置されてるから特に経年劣化進行中だし八方塞がりですな
0551774RR (スプッッ Sd73-l/Mu)
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2021/11/01(月) 08:23:40.29ID:re2Qjzd4d
スズキの経常利益は2483億円(2021年3月)
KATANAのメーカー在庫が1000台あったとしても
1台100万円としても10億円だ
大したことではない

2輪事業は売上14.9%ダウンにもかかわらず
営業利益は体質改善による経費削減等により26億円と前期に比べ19億円増加

スズキ最高だぜ。
0554774RR (ワッチョイ 69b9-BvZE)
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2021/11/01(月) 13:27:24.29ID:Qvz4XoVn0
KATANAってあんな素人が書いたみたいなトンチンカンな提灯記事に金使わないで
むしろなんにもしない方が話題になって売れたんじゃね?

ドマイナー車がそれなりに売れるように、見てみたい、乗ってみたい人は買うしかないんだから。
それがあんな記事だらけにしたらもう情報だらけで興味もなくなる。
0555774RR (ワッチョイ 532c-dj/+)
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2021/11/01(月) 15:19:25.00ID:N7gF+sZK0
何をやっても売れんだろう
アレがああだったら、コレがこうだったら売れてたかも知れんと書く奴がいるが
ダメな商品は何をしようがしまいが結局売れない
0556774RR (ワッチョイ a9f3-lLrh)
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2021/11/01(月) 15:47:30.38ID:fgPw/+SG0
>>551
だからコロナのどさくさに紛れて不良在庫をさっさと市場から回収して
「物理的にも」無かったことにしてしまえば良いのに
ほんと経営センスねーな、と思うわ
結局時間切れで新車として販売できなくなるまで粘るのか?
駆け込みで登録して、たたき売りしてもさばけるとも思えんがねw
0557774RR (アウアウエー Sae3-KFu6)
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2021/11/01(月) 16:54:37.73ID:zNJtc0mAa
擁護派が言うには「KATANAは全部販売店に売ったので、スズキ的には成功だ」という主張だった。
「販売店に売れ残っているから失敗だろう」という指摘には逆切れしてたっけか。
0559774RR (ワッチョイ 53b9-h3eI)
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2021/11/01(月) 17:44:58.94ID:RZ6Jh++i0
販売店にとっては困るんだよな
確かに卸してしまえばそのモデルについてはスズキ的にOKなのかもしれないが、売れずに在庫を抱えるハメになった販売店のスズキ車に対するイメージ低下は免れない
スズキワールドならどんな不人気車でも強制的に仕入れさせられるんだろうけど

バロンが大量に仕入れたのも、仕入れ値がかなり安い条件だっただろうし
そうでないと128万では売れない
0560774RR (スッップ Sd33-1/j0)
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2021/11/01(月) 19:43:58.59ID:laUPG5hDd
「売れてます」というポップを付けていたスズキ一筋だった某販売店も、結局ホンダの取り扱い始める始末
0561774RR (ワッチョイ 99ee-25OB)
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2021/11/01(月) 19:48:32.34ID:S7KhDEZA0
不良在庫は資産扱いで課税されるから大きい所なら
赤字は承知で損切りもするだろさ
0562774RR (アウアウウー Sa9d-BJYl)
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2021/11/02(火) 00:39:22.24ID:XhuawxrLa
赤字の値段でもなかなか売れなさそうな新型カタナ
言われ尽くしたことだが、よくもここまで美点のないバイクが作れたものだ
0563774RR (ワッチョイ f3a2-FYkK)
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2021/11/02(火) 00:42:18.32ID:7v5uCVCi0
セパハンにしてケツ伸ばしてタンク容量増やして電子装備付けてくれたら買うけど
0564774RR (ワッチョイ 532c-dj/+)
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2021/11/02(火) 06:17:32.40ID:qboiV9nK0
この前のハヤブサみたいに電子装備付けたったから50万upね♪とやられるくらいなら要らん
0565774RR (ワッチョイ fbb1-l/Mu)
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2021/11/02(火) 06:53:00.18ID:QI7mqIi90
>>564
(ほほえみながら)残念ながらおよそ50万円アップなんですよ
ただ、税込で200万円以下に抑えたい気持ちがあったことは確かです
難しいチャレンジでしたがスズキの技術力を結集することで対処できました
ご期待ください
0566774RR (オイコラミネオ MM95-zMtK)
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2021/11/02(火) 12:36:51.35ID:P57Sm2hWM
フラスコ 「てめーらには次期KATANAのデザインなんかしてやんねー!!!!!くそしてねろ!!!!!」
0569774RR (アウアウエー Sae3-KFu6)
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2021/11/02(火) 18:11:34.94ID:N79MGBm5a
便利な乗り物として手頃なバイクが売れているなら、便利じゃなく手頃でも無いバイクは売れん。
0570774RR (アウアウウー Sa9d-Svq+)
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2021/11/02(火) 18:33:23.80ID:6Bb9PwH9a
大型も売れてるんじゃないのか?
半導体とか色々あって品薄らしいけど
だから中古車が高騰してる

カタナは知らんけど
0571774RR (アウアウエー Sae3-KFu6)
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2021/11/02(火) 21:59:52.53ID:N79MGBm5a
>>570
バイクが新車でも中古でも売れているとはいえ、バイクそのものが置いてないバイク屋を見たことが無い。
とりあえずジャンジャン生産してジャンジャン売れている訳じゃない。
その半導体の品不足もあるから、在庫を無駄に抱えない様に生産してるはず。
それでも実車を全然置いてないバイク屋とか存在しないので、適度に余りはするだろう、過剰在庫を抱えないで済む様にしているはず。
KATANAは19年モデルでもう生産してないし、今の半導体不足云々とは関係無いバイクだね。
0573774RR (ワッチョイ 69b9-BvZE)
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2021/11/02(火) 23:20:07.91ID:ZpbpjyI20
「かれこれ2年以上まっておりやす」
0575774RR (ワッチョイ 532c-9pbp)
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2021/11/03(水) 07:50:04.49ID:JI3pJJ+c0
叩き売られることもなく、解体されることもなく
いつまでも維持費のかかるゴミであり続けなくてはならないって変な話しだよな
0576774RR (ワッチョイ 2bee-DPTx)
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2021/11/03(水) 07:56:54.89ID:T2WOYvwS0
同じスズキでもジムニーは出て3年経つのにまだ納期が1年以上の超ヒット
この違いはどこから来たのか
0577774RR (ワッチョイ 532c-9pbp)
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2021/11/03(水) 08:10:40.69ID:JI3pJJ+c0
ジムニーは特殊な生産ラインで元々少量生産車らしいからな
KATANAもそれで行けばよかったのにな
1月当たり10台生産だったら最初の4ヶ月でストップかけて在庫が余りまくる事態は防げたのに
0578774RR (ワッチョイ 7b25-JlwN)
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2021/11/03(水) 08:48:18.95ID:bPuhrrFr0
不法投棄された大量のKATANA
ほかにも解体した部品は地中に埋めたり、山中や海に捨てたと供述
などと社会問題になる夢をみた
0582774RR (ワッチョイ 7b25-JlwN)
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2021/11/03(水) 09:46:57.62ID:bPuhrrFr0
あれだけ大々的に宣伝しまくった最高のバイクを
こっそりとS1000に戻すとかw最高だ
0583774RR (ワッチョイ 532c-9pbp)
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2021/11/03(水) 10:39:38.06ID:JI3pJJ+c0
KATANAって何だか700円くらいのカップ麺みたいな印象だな
そんな金出すんならちゃんとしたラーメン食べに行くでしょう
0586774RR (スプッッ Sd73-l/Mu)
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2021/11/03(水) 12:45:16.08ID:/1ZsshDLd
>>575
KATANA=KFCのカーネルおじさん人形だぞ
カーネルおじさんを解体しろというアホはいない

KATANAは優良店の証の看板である
そのうえいざ客が求めれば短期間で登録して販売できる資産でもある
KATANA最高だぜ。
0587774RR (スプッッ Sd73-l/Mu)
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2021/11/03(水) 12:49:35.84ID:/1ZsshDLd
>>583
700円のカップ麺なら
「ちょっと高いがさすがに具だくさんだな」
とかちょっとした感動が得られるだろう

しかしご当地レトルトカレーなんなの?
まじでありきたりなレトルト1食分が700円とかザラ
そのうえライス・容器別売
ギフト用のカレー缶詰のほうがお得感あるな

KATANA最高だぜ。
0589774RR (スップ Sd73-kD2m)
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2021/11/03(水) 18:10:13.22ID:t568816yd
でも、賞味期限近くなって半額でワゴンに並んでたら買ってもいいかな
0591774RR (ワッチョイ fbb1-l/Mu)
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2021/11/03(水) 19:57:37.25ID:iS5Hakxk0
>>590
半額シミュレーション(税込)
CB1000R 835,000円
MT-10 850,000円
KATANA 770,000円
Z900RS 690,000円

うーん、間違いなくKATANAだな!
0593774RR (ワッチョイ 91ee-25Cr)
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2021/11/03(水) 21:30:19.60ID:66yqKv1m0
12Lタンクだとバイクライフきつい?
0594774RR (ワッチョイ 69b9-BvZE)
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2021/11/03(水) 22:02:35.44ID:5zr3uvbE0
H2のベアリングにリコールが出てるけど対象車は日本国内だけで約2100台。

H2全部じゃなくて対象じゃない車両もあるけど対象となるのは日本国内だけで約2100台。
0595774RR (アウアウエー Sae3-KFu6)
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2021/11/03(水) 23:15:47.30ID:f3Chm83ta
>>593
ぶっちゃけ滅多に困りはしないだろうけど、精神的な余裕は無いだろうな。
タンク容量って保険的な部分もある、まだまだ余裕あるな的な。
運悪く出掛けた先で給油出来ない時とか、焦り方が全然違うだろうし。
既にJAFに入っているなら、多少ギリギリな乗り方してもJAFという保険はある、あるけれどガス欠はやっぱり面倒だからね。
常に7〜8L入れるペースで給油を心がけるべきだろうし。
「毎回10Lも入れない給油はどうなんだ?」と思う人には向かないよね。
0596774RR (ワッチョイ 91ee-25Cr)
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2021/11/03(水) 23:40:29.77ID:66yqKv1m0
>>595
やっぱそんな感じかー。携行缶は持ちたくなるね。
0599774RR (ワッチョイ 91ee-25Cr)
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2021/11/04(木) 06:48:11.60ID:OulqjnAf0
>>598
OK大丈夫。ちゃんと読解してるよ。
0600774RR (ワッチョイ 532c-9pbp)
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2021/11/04(木) 07:05:57.53ID:XREP54Mz0
自然落下のキャブ時代と違ってガス欠させて燃ポンに空気吸わせるとヤバいぞ
0601774RR (スップ Sd33-rohw)
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2021/11/04(木) 12:11:59.42ID:tBFcI/dHd
>>600
でもガス欠で燃ポン即死した例なんて聞いたことない

普通はやべーって少し焦りつつプスプス息継ぎ始めたら路肩に寄せてエンジン停めるしそんな短時間で壊れないだろ
0602774RR (ワッチョイ 8b91-rohw)
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2021/11/04(木) 12:19:19.17ID:Bv9ItXv70
>>596
航続200kmくらいの単コロ持ってるけど、ソロなら自分で自由に給油ポイント決めるからまあ何とか
数km以内にGSがあるエリアなら燃料警告ついても焦ることはないからいいんだが

問題はマスツー
まあ事前に話し合っておけばいいだけなんだが、やっぱり気を使うのでめんどい
あと絶対200km走れるなら200km以内に給油すればいいだけなんだけど実際は走行パターンで燃費変わるので150kmくらい走ってよく知らない山奥とか高速道路だと不安になる
0603774RR (アウアウウー Sa9d-v1dM)
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2021/11/04(木) 12:22:40.04ID:tGsfx3rPa
すげえ高圧でシリンダー内に燃料を噴出する
必要のあるディーゼルや一部の直噴エンジン
はともかく、おおごとにはならないよ
0604774RR (アウアウウー Sa9d-v1dM)
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2021/11/04(木) 12:26:06.41ID:tGsfx3rPa
2台持ちの片方が昔の2stで100kmで予備タンになる
トランポとセットでのお出かけ以外は遠出も誰かと
つるんでお出かけする気にもなれない
0605774RR (ワッチョイ 532c-9pbp)
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2021/11/04(木) 15:51:59.82ID:XREP54Mz0
どう考えてもツーリング向きのバイクではないな
通勤はもっと向いてない

何に向いてるんだろう??
0606774RR (ワッチョイ 99ee-v1dM)
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2021/11/04(木) 17:17:49.50ID:aJiQmots0
競技系にも向いてない
ハンドル切れ角無いからジムカーナや
バイクスタントにも向いてない
向いてるとしたら盆栽くらい?
0610774RR (ワッチョイ 31b9-H2rd)
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2021/11/05(金) 01:00:45.10ID:p3tZL+OI0
そりゃまあ、マスツーの集合場所にKATANAで現れたら
マグナキッド君並みの反応になるだろ。
0611774RR (ワッチョイ 81aa-mzAS)
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2021/11/05(金) 03:22:03.88ID:ffV7kq1T0
「このデザインで作りたい」という思いがあるのは悪い事じゃないけど
こんな無理やり形にしたバイクが売れる訳ないって何でわからなかったのか…
もしかしてこの企画通した人達って商売やった事ないんじゃない?(皮肉)
0612774RR (スップ Sd12-cv8v)
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2021/11/05(金) 08:55:52.39ID:XpR8Bw5/d
>>606
仕上げるのに手間がかかるぶん
カッコよく仕上がった時の喜びもひとしお

KATANA最高だぜ。
0613774RR (ワッチョイ b158-50YV)
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2021/11/05(金) 09:56:30.37ID:IzIYYzTi0
>>605
道の駅でドヤるのも無理
スズキが言うほどブランドじゃないし
あんまり売れてないって知れ渡ってる
0616774RR (スプッッ Sd12-ZlXc)
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2021/11/05(金) 12:44:10.34ID:gtOl1UhPd
>>613
そこなのよ
そもそもオリジナルのカタナが自体が一部熱狂的な信者はいても
空冷Z系やCBシリーズ程の人気は無かったと思うのよ
0618774RR (ワッチョイ 322c-szvh)
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2021/11/05(金) 14:45:33.32ID:g0I7KlC20
しっかりと旧カタナのデザイン継承してるちゃんとしたKATANAが出てたら
カタナ人気は現在でもあるのか判明したんだが、アレじゃあねぇ・・
0619774RR (ワッチョイ 81aa-mzAS)
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2021/11/05(金) 16:10:38.97ID:ffV7kq1T0
>>616
判明してる販売数的には、ZやCBには及ばないとは言え一応比較の土俵に上がれるくらいには売れてた
0621774RR (ワッチョイ 36b1-cv8v)
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2021/11/06(土) 05:37:01.66ID:z/7CZfgv0
>>616
当時は斬新さと最速マシンというウリがあったが、
今カタナ1100そっくりマシンを作ったとしても斬新さもなければ最速マシンてのも難しい話
おにぎりみたいな形のメーターもダ…

…カタナ最高だぜ。
0623774RR (ササクッテロラ Sp79-kvI1)
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2021/11/06(土) 06:14:11.98ID:FNLVoYhhp
オリジナルの方にはメーカーとデザイナーの間で
デザインと機能が互いに邪魔をしないよう擦り合わせる約束をしたというエピソードがあるのも
余計に新KATANA計画の杜撰さを強調してるな…
数十年前に出来てた事が今のスズキには出来ないのかと
0631774RR (ワッチョイ 322c-szvh)
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2021/11/06(土) 13:38:41.28ID:+I9slFMN0
世界的大多数の人間がカッコ悪いと思ってる
そう思うなら是非、その他メーカー車とやらを処分して買ってやれよ
在庫抱えてる販売店が1軒でも助かった方がいい
0633774RR (ワッチョイ 3634-VHJn)
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2021/11/06(土) 16:53:10.66ID:0nFr7+0L0
かっこ悪いってよりは高いって思ってるのが大多数じゃないか?
安くなったら欲しい
0634774RR (アウアウエー Sada-Wrxr)
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2021/11/06(土) 17:11:35.89ID:79NLTVTYa
>>633
値段の問題はあるけれど、本当に欲しいなら買える、ローンもある。
値段を理由に買わない人は、どうしても欲しいワケじゃないから買わないだけ。
安くなるまで二年待つとか意味不明だからな、二年前にローンで買って乗っていれば時間を無駄にしていなかった。
お金は働いていればどうにかなる、時間は過ぎ去ったらどうにもならない。
0635774RR (アウアウウー Sacd-dcNF)
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2021/11/06(土) 17:23:45.38ID:s6GQNZ+Oa
欲しいやつはもう買って飽きて売ってるよ
ヨーロッパの大量の売れ残りが流入してきてるからジリジリ下がるかもしれないけど、安くても買われないのがこのカタナ
0636774RR (ワッチョイ f5ee-vonH)
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2021/11/06(土) 18:07:07.27ID:iCxZXNv20
>>634
価値が価格に見合うかは大切だよ。
もう買っている人はKATANAの価値が価格に見合うと思ったってだけだろ
安くなったら欲しいと思っている俺みたいなやつはいると思う。
逆に30万円になってもKATANAに価値を感じない人は買わないだろうし。
0637774RR (ワッチョイ 51f3-RaKw)
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2021/11/06(土) 19:05:42.47ID:9EwyPp1D0
>>636
まぁその通りだけどコレには全くそそられない=価値を感じないヒトばかり、が現実
ところでその安くなったら、という相場感てどのくらい?
0638774RR (アウアウエー Sada-Wrxr)
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2021/11/06(土) 19:21:50.75ID:79NLTVTYa
>>636
価値観の話じゃなく、乗らない時間が無駄だろうという話だ。
まあ、結局は今はKATANAに乗りたく無いだけ。
バイクは今乗らないと乗れなくなる乗り物かもしれない、という話なんだがな、時間が戻らないという話はね。
30万安くなるまで待つ事にはリスクもあるから、30万安くなるまで待つ事が「お得」とは限らないという話だよ。
0640774RR (ワッチョイ f5ee-vonH)
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2021/11/06(土) 20:41:36.42ID:/KWOWLS/0
>>637
中古なら乗り出し価格100万だな。
新車ならGSXS1000F+5万円。
0641774RR (ワッチョイ f5ee-vonH)
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2021/11/06(土) 20:43:00.37ID:/KWOWLS/0
>>638
まぁ既に大型バイク2台もちなので
焦って買う必要もないんだわ。
0642774RR (ワッチョイ f5ee-vonH)
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2021/11/06(土) 20:43:40.98ID:/KWOWLS/0
>>639
分かってないなぁw
それが匿名掲示板だよ。
0644774RR (ワッチョイ 36b1-cv8v)
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2021/11/06(土) 21:15:46.82ID:z/7CZfgv0
>>632
何キレてんの?

オリジナルのカタナはおにぎりみたいな個性的なメーターついてるじゃん
別にディスってなんかいないよ、80年代発売されたカタナは確かにオートバイの歴史に刻まれた
80年代当時としては素晴らしい出来事だった

ただね、リバイバルはクルマやバイクだと難しい
規制の問題で作り直さなければならない点は多いし、どんなに斬新なデザインだったとしても復刻版では「斬新さ」という武器が失われるからだ
これはカタナだけの話ではない
0645774RR (ワッチョイ a9ee-vonH)
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2021/11/06(土) 21:37:48.94ID:SIfQAfV50
>>644
そういう観点ではハヤブサはうまくやったよな。
エンジンとフレーム継続なら誰もがハヤブサと認めるだろう。

ツッコミ住人的には空冷エンジン&鉄フレーム&19インチなら
新型KATANAも文句なかったんだろ?
0647774RR (ワッチョイ 81aa-mzAS)
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2021/11/06(土) 23:00:26.68ID:tW0U+s5A0
ER4/6Nのおにぎりメーターに比べれば
初代カタナのメーターはそんなにおにぎりでもない
0649774RR (アウアウウー Sacd-BkMZ)
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2021/11/06(土) 23:12:19.49ID:WaO9C442a
>>644
『おにぎりみたいな形のメーターもダ…』

ダ?
ディスってない?
言い訳してんじゃねえよボケ
失せろ
0650774RR (ワッチョイ 36b1-cv8v)
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2021/11/07(日) 02:39:51.38ID:D1ZEH6kL0
>>649
ディスってないだろ、
おにぎりみたいで可愛くて、ダイナミックな、向き合ったタコとスピードの針の動きが素晴らしく、
カタナ最高だぜ、と言いたかったのさ

俺はおにぎり大好きだぜ?今日も3つ食べた
0651774RR (スプッッ Sd12-cv8v)
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2021/11/07(日) 02:49:32.49ID:7EHH6pjOd
>>650
このスレでキレてるアウアウウーさんはちょっと知能が足りないヤツだからほっときなよ

以前もニューカウンタックの件でガンディーニのコメントを理解できずに逆切れしてたよ
0652774RR (スプッッ Sd12-cv8v)
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2021/11/07(日) 03:25:58.76ID:7EHH6pjOd
人気になった名車のデザインをそのままいつまでも作り続ければ商売が成立するなら楽でいいけど
現実はそうじゃない

もちろん一定数の支持は集められるし、その中の一部は買ってくれる
ただ、だんだん先細りになって商売にならなくなってしまうケースが多い
「カタナ」もおよそ20年前にそうなった

80年代のデザインで今も売られている物は多くない
奇抜なデザインならなおさら時代の流れで陳腐化する
0653774RR (ワッチョイ 322c-szvh)
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2021/11/07(日) 07:28:41.23ID:Qs/ekgAZ0
さりとて全然違う素っ頓狂なカタチの超不人気車の誕生を正当化することは出来まい
0654774RR (スップ Sdb2-rnbT)
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2021/11/07(日) 10:21:14.78ID:EE4OE0Zvd
>>653
もちろんだ

しかしKATANAが失敗したからといって、カタナ1100のそっくりバイクを作れば充分な売上をスズキにもたらすかというと
そうとは限らないということだ
0655774RR (ワッチョイ f5ee-1fFA)
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2021/11/07(日) 11:19:33.80ID:Op1IHwom0
そうなんだよな。
1100ファイナルエディションは3年分以上売れたと当時雑誌に書いてあったから
90年後半は年間300台程度しか売れてないってことでしょ。
そっくりにしても年間300台しか売れないバイクなんて作らんだろ。
0657774RR (ワッチョイ f5ee-1fFA)
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2021/11/07(日) 11:55:15.56ID:Op1IHwom0
おにぎりたべると、
ぼ、ぼくにも不思議な力が湧いてくるんだな。
0662774RR (ワッチョイ a9ee-1fFA)
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2021/11/07(日) 19:23:53.30ID:8y50IjmU0
>>661
66から661への流れうまいなぁ。
0664774RR (アウアウウー Sacd-BkMZ)
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2021/11/08(月) 00:21:15.21ID:11HQyIa7a
>>651
ああ、てめえはあの時の低能かw
さすがネチネチしてやがるな
しかも>>652で実にくだらない事言ってやがるwww
コモディティ化してるのはてめえだ、ボケ
0666774RR (スプッッ Sd12-cv8v)
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2021/11/08(月) 06:22:01.22ID:1fJ96MCbd
>>664
コモディティ化って言葉、使ってみたかったんだね…

カタナ1100大好きなんだねー
カッコいいよね、カタナ1100
カタナ最高だねー
0667774RR (スプッッ Sd12-cv8v)
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2021/11/08(月) 07:28:12.92ID:1fJ96MCbd
>>664
わかりやすく教えてあげるよ

例えば80年代に新しくデザインされ流行った服と同じデザインの服を今も着ている人はほとんどいないよね(古い服や小物を上手に組み合わせているオシャレさんもいるけど)
発売当時は斬新で優れたデザインでも、現代では流行りとズレたデザインに見えてしまうからだ

少なくとも新しさは無い。40年前のものだから当たり前だよね。ここまではいいですか?
ちなみにコモディティ化というのは汎用品化のことで、陳腐化とは違いますよ
0669774RR (スプッッ Sd12-cv8v)
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2021/11/08(月) 07:37:28.50ID:1fJ96MCbd
反論出来なくなると
悪口を残して逃亡するという
黄金パターン
いただきました
0670774RR (テテンテンテン MM96-zdz8)
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2021/11/08(月) 07:56:36.12ID:ZTzM0HhKM
そもそもなんだけど
海外で初代刀って人気あったのか
Z900RSも日本では爆売れしても欧米ではそれ程でもないし
0671774RR (テテンテンテン MM96-zdz8)
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2021/11/08(月) 08:01:17.74ID:ZTzM0HhKM
Z1にしても日本人が買ってくれるから現地の価格も高騰しただけで
外国で人気があって上がったわけじゃない
0672774RR (ワッチョイ 36b1-cv8v)
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2021/11/08(月) 08:34:24.00ID:moJoXLjD0
>>670
ヒットはしたけど、歴史的大ヒットではないね
それに海外で今も高い評価を受けてる日本産旧車ってあまりないよ
日本のライダーでも80年代の海外の名車のうち、リメイクされたら買いたいバイクをすぐに挙げられるヤツそんなにいないとおもうが

カタナミーティング開催で今でも数百台集まる日本
海外ではこういう地域は無くて100台も集まらないというのが現実
0673774RR (ワッチョイ 36b1-cv8v)
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2021/11/08(月) 08:51:10.97ID:moJoXLjD0
>>671
2輪も4輪も旧車価格が高騰しているけど、ならばリメイクしたら高値でたくさん売れるかっていうと違うよな

結局、骨董品的希少価値で高騰しているのだ
正宗の名刀をより高い技術でより美しく作り直したらもっと高く売れるかというとそれは違う
少ないタマ数を高くても欲しい人が取り合ってるから高くなってるだけ
0674774RR (ワッチョイ 31b9-H2rd)
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2021/11/08(月) 10:10:41.53ID:R4y2QJDP0
まあZ900RSもそうだし、クルマでもGTRやスープラとかFT86とか
ちゃんとヘリテイジを尊重している奴はちゃんと現代でも高値で売れているし
数十年後に同じ存在になるんじゃね?

あとは今度XSR900がまるでFZRをネイキッドにしたみたいなシルエットになるから
それがどうなるかで、KATANAが売れないのはデザインの問題なのかヘリテイジの問題なのかわかると思う。
0675774RR (ワッチョイ 36b1-cv8v)
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2021/11/08(月) 11:40:10.40ID:moJoXLjD0
>>674
KATANAが売れないのは「現代のバイク」としてもイマイチ未満だし、「過去の名車のオマージュ」としてもイマイチだからだと思うよ
Z900RSはZ1やゼファーの流れを汲むデザインであると同時に「現代のバイク」としてもマトモ

KATANAはデザインは今のままでも、性能(タンク容量、ハンドル切れ角等)がS1000と同等で価格もプラス10万円くらいなら少し違った結果になってたとおもう
0676774RR (スププ Sdb2-a8Ts)
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2021/11/08(月) 11:59:53.24ID:PEdDnLq9d
機能性とデザインの理屈・噛み合いをひとっつも理解できないバカなお偉いさんが、根本的な構造が違う今のバイクに昔のデザインの上っ面だけ無理に被せた下手なコスプレで一発逆転を狙った…ってのがね
内部に異論はあったろうけど、それを排除するためのカンパニー制だったか?そんなに有能な独裁者だったか?
貧乏だからZ900RSのようにスタイルのために内部構造を見直すこともできないし、微に入り細を穿った作り込みもできない
別のバカが檄を飛ばして(笑)それを援護射撃したつもりが、その弾が全て見込み客に当たったというのも全く笑えない
3年経つのに全く捌けない在庫と二輪カンパニー解体が全て
ブランド戦略?聞いて呆れる
デザインの陳腐化やカタナ云々以前に、1個のバイクとして色々おかしいから売れない
0677774RR (ワッチョイ 6943-w3Om)
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2021/11/08(月) 12:08:32.52ID:Fjm6lOHE0
AIに要約してもらいました

デザインと噛み合いを理解できないバカが、バイクの逆転を狙ったと報じている。デザインに異論はあったろうが、それを排除するためのカンパニー制だったか。有能な独裁者だったか、ブランド戦略を聞かないと呆れると676。
0679774RR (ガラプー KKad-9+X4)
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2021/11/08(月) 14:52:26.77ID:KJ6/xQcjK
GSX1100S(旧刀):GSX1100Eをベースに再設計。400/250登場辺りから国内正規販売解禁。
GSX750S(模造刀):当時の運輸規準で750ccとか耕運機(異常にアップしたクリップハンドル)とか芋虫(バイザー無し)とか刀狩り(1100Sのパーツを取付)。
異例にメーカーも1100Sの逆輸入を推奨して、3型からはデザイン変更したが、受け入れられなかった。
GSX400S(小刀):1100Sの忠実なレプリカでエンジンはインパルスやバンディット400の水冷エンジン(GSX-R400出自)。
GSX250SS(カッターナイフ):400Sより先に出た。バンディット250の水冷エンジン(GSX-R250出自)。ただ、星形キャストホイールだけは再現できなかった。


GSX-S1000S(新刀):スーパースポーツのGSX-S1000をベースにした。そのためか、模造刀こと750S並みにずんぐりむっくり(それ以上?)。
ミドルサイズ(国内向け400/海外向け650)開発ではもう少しまともにしてほしい。
0680774RR (ワッチョイ 6943-w3Om)
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2021/11/08(月) 20:59:40.13ID:Fjm6lOHE0
スズキ カタナ(価格:159万5000円)。
1980年に発表され、デザインが衝撃的だったGSX1100Sカタナ(「西部警察」でもおなじみ!)。
2019年に投入された現代版は、スタイルに賛否両論もセールスは好調だ。
今年1月、限定100台でネット予約を行った真紅の特別カラーは開始から数時間で完売!
https://bestcarweb.jp/feature/column/340642?prd=2
0681774RR (ワッチョイ b2b9-TwtK)
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2021/11/08(月) 22:52:27.56ID:FAI/I3u40
なお赤カタナの数時間での完売に際しては、転売屋の大きな尽力があった模様
0682774RR (ガラプー KKad-9+X4)
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2021/11/08(月) 23:23:39.41ID:KJ6/xQcjK
1100Sは1100Eの再設計フレーム、750Sは1100Sのフレーム流用、400Sと250SSはレプリカフレーム。
S1000SはS1000をそれらしくしただけという手抜き…。。。

どうしてこうなった…。。。
0683774RR (ワッチョイ c2a2-d8YD)
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2021/11/08(月) 23:46:09.22ID:EtmyJ50C0
ホワイトベースの人が実際中古バイクそんなに売れてないって言ってたしなあ
0687774RR (ワッチョイ 51f3-RaKw)
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2021/11/09(火) 07:41:13.78ID:EbdFCNpb0
何十年もそれで飯食ってんのにただの愛好者であるオッサンの俺と比較しても
専門的知識レベルが高そうに見えない人かw
0690774RR (ワッチョイ b158-A86l)
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2021/11/09(火) 11:33:51.52ID:7IP+Ek2z0
>>681
車やバイクの限定車を押さえとけば損はないってセオリーも崩したなw
ヤフオクの転バイヤーはその後どうしてるだろ?
0692774RR (スプッッ Sd12-cv8v)
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2021/11/09(火) 14:17:41.24ID:2saMEDE9d
>>690
限定モデルとは言っても不人気車のポン付け部品モデルにプレミアム価格はつかないけどな

バイクにあまり興味ないと、バイクオブザイヤー2年連続金賞のカタナの限定車は
利ザヤの稼げる商材に見えたのだろう
転売屋に天誅を食らわせたスズキは天晴れ
KATANA最高だぜ。
0693774RR (ガラプー KKd5-9+X4)
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2021/11/09(火) 15:06:15.83ID:TFTYQ78CK
GSX1100S KATANA最高だぜ
GSX400S KATANA最高だぜ

GSX750S KATANA微妙だぜ

GSX250SS KATANA微妙だぜ


GSX-S1000S KATANA期待外れだぜ
0695774RR (ガラプー KKd5-9+X4)
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2021/11/09(火) 15:11:58.96ID:TFTYQ78CK
GSX-S1000Sが迷車なのは、GSX-S1000をGSX1100S/400S風に仕上げた事でGSX750S並かそれ以上の迷車になった事。

もし、GSX-S400S/650Sを開発する場合はもう少し洗練されたデザインに改善を…。。。
0698774RR (スプッッ Sd12-cv8v)
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2021/11/09(火) 18:10:25.84ID:2saMEDE9d
人を呪わば穴2つ

新型KATANAはdisっておきながら
オリジナルはdisるなというのも虫のいい話だな
0700774RR (ワッチョイ 36b1-cv8v)
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2021/11/10(水) 05:37:05.95ID:eQHeK64P0
>>699
じゃあお前は職場や学校で不人気な存在だったら、人気のヤツと同列に扱ってもらえなくても異論ないな?
0701774RR (ワッチョイ 322c-szvh)
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2021/11/10(水) 07:28:33.27ID:q4yaPgMW0
現実には同列に扱われないだろう
お前はイカレた左翼思想者か?
さすがはKATANA擁護する奴だな
0702774RR (ワッチョイ 51f3-RaKw)
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2021/11/10(水) 07:30:19.37ID:cI1e4qd80
ポリコレ大嫌いだが一応人権というものがある
製造物になんかあるのかwww
0703774RR (スフッ Sdb2-n+fG)
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2021/11/10(水) 07:43:35.88ID:/Oc0xKead
作った物を買っていただいておマンマ食ってるんだから物の出来が悪くて客に文句言われても甘んじて受け入れるしかないだろ
0704774RR (スプッッ Sd12-cv8v)
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2021/11/10(水) 12:06:37.24ID:V3l6lVRGd
>>703
それはそうだが、それとは別としてだ

製品に出来不出来はあるが、誰が見ても非の打ち所のない製品などない
KATANAは貶してよいが、カタナ1100の悪口は許さん というのもちょっと理解できないな
0706774RR (ガラプー KKd5-9+X4)
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2021/11/10(水) 12:30:37.76ID:/mr7ShV2K
>>704
GSX1100S KATANAとGSX400S KATANAは名車。
GSX250SS KATANAは微妙。

GSX750S KATANAは微妙に迷車。
(前期型は耕運機の芋虫・後期型はデザインが全く別物)

GSX-S1000S KATANAは迷車。
(SSのGSX-S1000をClassic KATANAに似せて作った結果)

もしミドルNEW KATANAを出すならば、中途半端にしないで欲しい。
(スズキの400ccは現在はスクーターのバーグマンだけ、650ccは4気筒が無い、そのためGSX-S400S(国内向け)やGSX-S650S(海外向け)を出す場合は400cc4気筒と650cc4気筒は現行では無いので、新規フレームでGSX-S1000Sを反省しつつ)

400cc未満で現在4気筒を出しているメーカー:
・ホンダCB400SF/SB(400cc)
・カワサキZX-25R(250cc・400ccのZX-4Rも噂されている)
0708774RR (ワッチョイ 69ee-JgJc)
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2021/11/10(水) 12:52:58.65ID:TnN63MTG0
北米市場向け現行の600cc4気筒も有る
まぁ、今更欧州向け排ガス規制対応も厳しかろうが
0709774RR (ワッチョイ 1925-2MJ5)
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2021/11/10(水) 12:56:38.20ID:uPBZi+n30
旧型カタナ 誰が見てもすぐにカタナだと気付く
新型カタナ? 後ろから近づいてくると笑いが止まらない
0710774RR (スフッ Sdb2-n+fG)
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2021/11/10(水) 13:51:56.08ID:/Oc0xKead
完璧な製品などないのは当たり前
不具合あってもそれに勝る魅力のある製品はユーザーの支持を得て名車になりうるが、そうでない製品はユーザーから見向きもされず消えていくしかない

結論
新型KKATANA最低やな
0711774RR (ガラプー KKc1-9+X4)
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2021/11/10(水) 15:08:09.07ID:/mr7ShV2K
GSX1100S KATANA:至高
GSX750S KATANA:刀狩り・パカパカ
GSX400S KATANA:究極
GSX250SS KATANA:ちょっと足りない

GSX-S1000S:GSX-S1000の流用で750 KATANAの再来

ミドルサイズモデル(400/650)ではS1000Sの失態を繰り返さないで欲しい。

S1000S:刀ブランドでKATANA2.0だったかKATANA3.0だったかのコンセプトを見事に壊してしまった。

1100S:当時はGSX-R1100に世代交代するはずだったが、国内外のファンの意向で再生産。
750S:国内向けに生産したが、メーカーが1100S逆輸入を推奨して失速。再生産は行われなかった。
250SS:限定解除が厳しかった時代に憧れる国内ニーズに応えた。ただ、バンディット250の部品流用が目立った。
400S:限定解除が厳しかった時代、250SSのフィードバックで1100Sの忠実なレプリカ。GSX-R400由来のGSX400インパルスやバンディット400のエンジンを積む。
750S以外は1998年排ガス規制で生産終了だが、1100Sは1999年に1100台限定でファイナルエディション、5台はヨシムラのコンプリートマシン1135R、1台はスズキ博物館に保存。

S1000S:S1000に次世代KATANAコンセプトデザインをポン付け。
0712774RR (ワッチョイ 6943-w3Om)
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2021/11/10(水) 15:28:28.57ID:fY/yXcVa0
AIに要約してもらいました

ミドルサイズモデルではS1000Sの失態を繰り返さないで欲しいと711。
S1000Sは刀ブランドでKATANA2.0だったかKATANA3.0だったかのコンセプトを見事に壊した。
750Sは国内向けに生産したが、メーカーが逆輸入を推奨して失速した。
0713774RR (ワッチョイ 81aa-1fFA)
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2021/11/10(水) 16:03:26.54ID:AvsNTsu30
フラッグシップとして作られたカタナとちょっと前のモデルに外装つついて作ったモデル
購買意欲は…ないわな…
令和カタナを本気でフラッグシップで一からコストかけて本気で作ればいいのさw
0716774RR (ワッチョイ 51f3-RaKw)
垢版 |
2021/11/10(水) 19:26:28.38ID:cI1e4qd80
隼は正常進化だろ
ただしライバル車はとっくの昔に到達していた水準だから今更感が強い
しかも絶滅寸前のメガスポだしな
0718774RR (ワッチョイ 81aa-mzAS)
垢版 |
2021/11/10(水) 22:11:55.56ID:mfhr6cSn0
>>704
オリジナルのカタナが良い物という前提崩したら
KATANAが作られた意味すらわからなくなるのでは
0719774RR (ワッチョイ a9ee-1fFA)
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2021/11/10(水) 22:13:39.25ID:iEK5X3BY0
>>716
まあ、売れないジャンルに投入してくれただけで価値があるわな。
メガスポは隼以外は無くなったわけだし。
0720774RR (ワッチョイ 0df1-a8Ts)
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2021/11/10(水) 23:37:37.21ID:wSfFd+EK0
>>714
秀でた技術者がいないと思われる
コンセプト決められる冴えた人間も
ここでも二輪は人いないと言われてたし
0724774RR (ガラプー KKd5-9+X4)
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2021/11/11(木) 00:25:26.17ID:Mseh50fzK
>>713
それな。
S1000を次世代KATANAコンセプトのカウルを載せて手抜きという事がどんどん解って来たし…。。。

それだったらハヤブサのエンジンを載せたS1300SやミドルのS400S/S650Sでは一から本気で作るべき。あとはS1000SのモデルチェンジでS1000SSになる時も然り。
0725774RR (ワッチョイ 69ee-JgJc)
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2021/11/11(木) 06:44:36.62ID:oEdQ79Oi0
「最初(だけ)」はブランド展開するって言ってたし
ミドルクラスの(捕らぬ狸の)皮算用もしてたと思うよ
「こんなのも有りか」発言じゃ無いけど
“楽して儲けたろ”ってのが幹部の中に紛れ込んでんだろね
0726774RR (ワッチョイ 322c-szvh)
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2021/11/11(木) 07:07:03.42ID:rDer7kTE0
幹部だけでなくスズキ二輪そのものがKATANAも隼も“楽して儲けたろ”路線に明らかに舵を切ったのは明らかだから
客離れに歯止めはかからんだろうね
割と良心的なメーカーだった頃に戻りそうにないし、次からはスズキ車を買うことはなさそうだな
0727774RR (スッップ Sdb2-1scj)
垢版 |
2021/11/11(木) 10:06:25.63ID:c0XAHsQqd
>>726
刀は知らんけど、隼は楽して儲けるでは無いな。
お前さんみたいな馬鹿騙して楽して儲けるつもりなら、ほぼ使わないピークパワー上げて新型エンジンですってやる方が楽だし、中間やらフィールやらの改善ってのは地味だけど、金も手間も掛かる。
0731774RR (ワッチョイ 322c-szvh)
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2021/11/11(木) 14:55:47.66ID:rDer7kTE0
目に見えてダメになっていってるのに無理な擁護はより一層痛いだけだろう
KATANAも酷けりゃ隼も酷い
普通にモデルチェンジしただけのS1000が一番マトモに見える
0732774RR (ワッチョイ 81aa-mzAS)
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2021/11/11(木) 16:34:52.01ID:K46sFJhS0
まあ色々作ってみた結果旧来のエンジンの方が隼には良かったってのはわからんでもないけども
過給器付きとか六気筒の新型エンジン候補がどうダメだったのかは詳しく知りたい
0734774RR (テテンテンテン MM96-cv8v)
垢版 |
2021/11/11(木) 18:47:29.43ID:cWRjJnEyM
>>732
パクられることを懸念してるんだか知らんが、
公表できる範囲で発信したほうがいいと思うよなあ

現時点ではホラ話かな?と勘繰ってしまう
しばらく大型バイクでは新規エンジン・新規フレームのブランニューモデル出てないし
0736774RR (ワッチョイ 322c-szvh)
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2021/11/11(木) 19:59:10.90ID:rDer7kTE0
確かスズキは一兆円の予算組みで次世代電気自動車開発するとニュースで言ってたから
バイクの新型車なんて作ってる余裕は無いだろうね
0737774RR (スプッッ Sd12-cv8v)
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2021/11/11(木) 20:09:13.07ID:pWRpnLF6d
>>718
GSX1100Sカタナが発売された1981年、
そのカタナは総合的に評価して「良い物」だったと思うし
それを否定するヤツはこのスレにいないとおもうが

しかし現在の視点で評価するなら話は別だ

なぜそんなことを言うかというと、このスレで1100カタナの話題が出るときは「次こそオリジナル路線で」という文脈ででてくるからだ
過去を「懐かしむだけ」ならば、なにも言うことないがスレチだな
0738774RR (ガラプー KKc1-9+X4)
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2021/11/11(木) 20:29:34.66ID:Mseh50fzK
1100もデビュー時の空冷のまま生産終了まで続いたのが凄いぐらい。
エンジンをGSX-R1100の油冷や水冷をデチューンしてマイナーチェンジで油冷や水冷にしなかったのがわからないが仕様変更すると刀フリークに悪いから敢えて空冷のままだったかもしれない(エンジンスワップではあるある)。
400はバンディット400やGSX400インパルスの水冷エンジン(GSX-R400の水冷エンジンをデチューン)で枯れた空冷の1100に匹敵。
250もバンディット250の水冷エンジン(GSX-R250の水冷エンジンをデチューン)。


ただ、S1000SはS1000に次世代刀のデザイン…。。。
次世代刀だったら手抜きしないはずがどうしてこうなった?

90年代のミドルサイズレプリカでさえ、旧刀の走りを追及して当時の最新エンジンを採用したのに…。。。
次世代刀のコンセプトを商品化するなら隼ベースかR1000Rデチューンでも良かったのでは?
0739774RR (ワッチョイ 81aa-mzAS)
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2021/11/11(木) 20:41:37.57ID:K46sFJhS0
>>737
過去の名車の名前と姿を模した新モデルを非常に残念な形で発売されたら
オリジナル路線で出せという声が多くなるのは当たり前じゃなかろうか?
それにオリジナル路線と言っても色々解釈の仕方も分かれる
本当にそっくりそのまま作れって意見もあれば
スポーツツアラーとしての作りを踏襲しろって意見もあるだろうし、
似せるにしても900Super fourに対するZ900RSくらいの似せ方をイメージしてる人もいるだろう
0740774RR (スププ Sdb2-H2rd)
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2021/11/11(木) 21:05:03.50ID:WhVHliOwd
>>732
真偽は不明だが普通にストラトスフィアのエンジンを積んだ試作モデルがあったっておかしかないよ
ただ出来の良し悪し以前にコスパ最悪で商業ベースにはまず乗らないって
0741774RR (ササクッテロラ Sp79-8rPk)
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2021/11/11(木) 21:16:21.21ID:dXG3bRn7p
>>732
10年も前のエンジンを、フルモデルチェンジで越えられないワケがない。技術がよっぽど無能か、開発費が捻出できないかのどちらか。
0742737 (スプッッ Sd12-cv8v)
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2021/11/11(木) 21:53:07.72ID:pWRpnLF6d
>>739
わかりました

>スポーツツアラーとしての作りを踏襲しろって意見
これについては賛成
1100カタナそっくりなら俺は要らん
ちなみにZ900RSはZ1そっくりとは思わん

そっくりに作れ派に言いたいのは、
残念だがそれはほぼ実現不可能だから諦めろということ
ほぼ不可能というのは、例えば次のサッカーW杯で日本代表が優勝する可能性がゼロではないのと同じ意味
0743774RR (ワッチョイ 12ee-1fFA)
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2021/11/11(木) 22:13:15.08ID:zDE3n3OZ0
>>732
中の人と友達になれば教えてくれるのでは?
0744774RR (ワッチョイ 0df1-a8Ts)
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2021/11/11(木) 22:17:50.46ID:y/psnYxl0
遠目にはカタナのフォルムに見えつつ、近づいていくとフレーム形式やエンジン、サスなどのメカニズムやそのレイアウトが最新のものに置き換えられている…というのが良いかな
今のスズキに実現可能かは置いておくとして
0745774RR (スプッッ Sd12-cv8v)
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2021/11/11(木) 22:19:08.44ID:pWRpnLF6d
>>743
最近はコンプライアンス厳しいから
友達といえども、まともな社員は内部情報をベラベラしゃべらん
0747774RR (ワッチョイ 12ee-1fFA)
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2021/11/11(木) 23:08:29.52ID:zDE3n3OZ0
>>745
中の人がダメなら
このスレに住むスズキファンの皆で想像トークするだけだな。
0749774RR (ワッチョイ 31b9-H2rd)
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2021/11/11(木) 23:29:04.01ID:PLHqFy7P0
まあKATANAに関して、外野がいろいろ思惑を推理したところで
作った本人たちはそこまで何も考えていないよ。
0750774RR (ワッチョイ 12ee-1fFA)
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2021/11/11(木) 23:38:26.28ID:zDE3n3OZ0
>>749
作ったほうは忘れてるんじゃね?とすら思う。
今まさに売ってるほうは大変かもしれんが。
0751774RR (スプッッ Sd03-U1SU)
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2021/11/12(金) 02:51:17.82ID:R1FMfdEqd
>>748
承知してます

中には「Z900RSはZ1そっくりだ」という感性の人もいるので、あえて私の感想を書きました

個人的には、KATANAの後継を発売するならばそれは現代的なバイクであるべきだと思います
なぜなら、全く同じものを作ろうとすれば規制で無理(エンジン排ガス規制、ガソリンタンク燃料蒸発ガス規制、ABS義務化、OBD2装着義務化ほか)
ただ似せようとしただけでは高コストで偽物っぽいカタナ1100ができあがるだけ

ならば方向性としては進化あるのみ
カタナ1100が欲しい人はオリジナルのカタナ1100を買うべきだ
0752774RR (オッペケ Src1-X8T7)
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2021/11/12(金) 05:11:51.53ID:YodpbamDr
新型カタナは見れば見るほど格好良く出来てるよ

昔の刀に憧れてる人は、昔の刀を買えば良いだけ、進化は大事だよ
0754774RR (ワッチョイ d5f3-rVjf)
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2021/11/12(金) 06:11:49.11ID:ZURi80v30
>>752
だからといってKATANAの価値・評価には何の関係もないがな
少なくとも初代を彷彿とさせるデザインバランスを採用した方がマシだったろうな
新S1000にもっと勢いがあれば初代風パーツを開発するショップも出てくるだろうがね
メシの種をつかみそこねた一角獣なら作るかな?
0755774RR (ワッチョイ 25ee-P5GY)
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2021/11/12(金) 06:30:57.33ID:XT389Gyf0
格好良いと思う人がもう少し居れば
道の駅とかでも見かけるんだろうが
まぁ一般受けしなかったって結果だね
0756774RR (ワッチョイ e32c-kg9b)
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2021/11/12(金) 06:52:50.68ID:WqGuA5WT0
販売台数極悪の不人気車に色々と理屈をこじつけるのも不毛だろう
スズキ・カタナはもう絶滅してしまったと思った方がいい
GSX1100Sを眺めて「昔はよかったなー」と言ってるおじさんの方が正しい
0757774RR (ワッチョイ cdee-w/Dl)
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2021/11/12(金) 07:50:30.39ID:UIxQn8pW0
元ファイナルエディション乗りだけど
カタナ1100が至高!と言ってる人に
どこら辺が至高なのか問いたい。
>>737 と俺の考えは似ている気がする。
0760774RR (スプッッ Sda1-N3Mk)
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2021/11/12(金) 12:03:38.24ID:SiWFk5nLd
ゆって幾つか出てたヤンマシCGのレベルで出来てりゃ
こんな批判だらけにはならなかったろうよw
0762774RR (ガラプー KK39-vnPo)
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2021/11/12(金) 13:41:46.87ID:gVOVfrtWK
400Sが究極。
1100Sのレプリカにして、当時最新のパーツ。

ミドル新刀や隼エンジン新刀は次世代刀のコンセプトデザインのまま出すべき。

S1000Sの場合はというと、次世代刀コンセプトデザインよりもS1000をそれらしくするするという手抜き…。。。

それだから、S1000やS1000FやR1000Rとの差別化が曖昧になってしまった。

それからバーハンもマイナス要素。
クリップオンハンドルでセパハンか耕運機ハンドル(セパハンをベースにしたアップハンドル)にしないと旧来から憧れていたフリークが逃げる。
0763774RR (ワッチョイ 25ee-Mn2K)
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2021/11/12(金) 15:02:09.51ID:XT389Gyf0
エンジンは他と共通と言いつつ空冷フィン設けた
専用シリンダーブロックとか金掛けてたものなあ
0764774RR (ワッチョイ 75aa-yaJq)
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2021/11/12(金) 15:04:48.89ID:NTlcjyv00
GSX-R400系がベースだけど
ボア×ストローク比いじったりフライホイール重くしたり中も外も別物になってんだよな
0765774RR (スププ Sd43-wd7R)
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2021/11/12(金) 17:59:04.20ID:vjizu0dvd
結果としてそこそこ売れたからいいけど
VJ23Aみたいな大赤字確定モデルを出した頃の上層部は相当病んでたと思うんだ
0766774RR (ガラプー KK39-vnPo)
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2021/11/12(金) 18:47:41.43ID:gVOVfrtWK
>>763
バンディット400やGSX400インパルスも同様。
ネイキッドは大抵そうだった。
現行車種でダミーフィンは400スーフォアとカワサキ新Zシリーズ…。。。
0767774RR (ワッチョイ a5ee-w/Dl)
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2021/11/12(金) 21:07:17.29ID:NU/lN11Q0
>>758
個人的には1100カタナは
19インチなところが至高だったので
18とか17インチにカスタムしてるやつは
分かってねぇなと思う。異論はあっていい。
0768774RR (ガラプー KK69-vnPo)
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2021/11/12(金) 21:25:28.67ID:gVOVfrtWK
>>767
400Sのチューブレスホイールがそのサイズだから。
1100Sはファイナルでやっとチューブレス化。
復刻版の時にチューブレス仕様にしておけば…。。。
0769774RR (ワッチョイ a5ee-w/Dl)
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2021/11/12(金) 21:30:19.34ID:NU/lN11Q0
ファイナルの良いとこは19インチで
チューブレスなとこだね。
0770774RR (ワッチョイ a5ee-w/Dl)
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2021/11/12(金) 21:31:45.87ID:NU/lN11Q0
>>759
同意だな。
漫画の影響とか子供の頃の
憧れフィルターもあるだろうけど。
0771774RR (ワッチョイ e32c-kg9b)
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2021/11/12(金) 21:40:47.85ID:WqGuA5WT0
なんだかんだいってGPZ900RとV-MAXとGSX1100Sは長期間人気車だったからな
細かいトラブルの噂を聞いてたからニンジャだけ手を出さず仕舞いだったな
0772774RR (ガラプー KK69-vnPo)
垢版 |
2021/11/12(金) 21:48:27.62ID:gVOVfrtWK
400Sも1100Sに憧れても限定解除が困難だった時代に現在の普通二輪でも手が届くように市場のニーズに配慮して作ってくれた。
四輪でもMTのみのアルトワークスRS/ZもAT追加は市場のニーズに答えての事だった。

現在、いきなり大型二輪を取らせてくれない教習所もあったり、大型二輪にステップアップする為に普通二輪を取るにも入所殺到で入所届出してから入所まで長期間の空き待ちがかかる。更に大型二輪を続けて取ろうにも入所届から入所まで更に長期間空き待ち。

S1000SはS1000に次世代刀のデザインを手抜きした感じだから、S400Sと海外仕様のS650Sと隼エンジンのS1300Sはちゃんと次世代刀のコンセプトデザインを踏襲してほしい。
普通二輪止まりのリターンライダーや大型二輪持ちのリターンライダーが満足するような形にしてほしい。
0774774RR (ワッチョイ 1bb1-U1SU)
垢版 |
2021/11/12(金) 22:10:23.48ID:64KqZUJu0
>>773
つうか、これシートレールどうなってんだ
このハンドル位置で切れ角確保するとタンクの幅が10cmくらいかな

イメージデザインにしてもちょっとどうなのって思う
好意的に解釈しても、フロントはまあいいとしよう、カッコいいぜ!
で、シート下側の直線がなんかどう考えてもイラッとするバカにしてんのかな、と感じる

まああくまでも「提案」の一つだったらアリかもしれないけど、これでGOサインが出たことが一大事だ。
おれがこのプロジェクトを途中で押し付けられた開発責任者ならアタマがおかしくなるとおもう
そしてガッツポーズで取材に応じるだろうし、
取材中に難癖つけられたら「うるせえ俺のせいじゃねえんだよクソが」と心のなかで叫びつつ『心外です』と声に出てしまうと思う

KATANA最高だぜ。
0780774RR (ワッチョイ d5f3-rVjf)
垢版 |
2021/11/13(土) 11:57:55.96ID:ZsqsbI710
>>779
固定費削減の努力や在庫削減等・・・が貢献との分析だな
その内容として特に旧車の補修部品の極端な値上げ・廃番がある
初代も400も250も今出るパーツでしっかり整備しとかないと数年後には
不動となってしまうだろう
0781774RR (ワッチョイ e32c-kg9b)
垢版 |
2021/11/13(土) 13:20:43.69ID:Z7Y/hDeU0
スウィッシュとか乗ったオサンをよく見かけるからな
その辺のがそこそこ売れてんだろう
0782774RR (スップ Sd03-1qEr)
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2021/11/13(土) 17:39:14.38ID:s2B8UpEmd
今年の3月決算の数字

2輪事業売上(億円)
国内 197
海外 1868

日本国内の売上は全体の1割未満
0784774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
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2021/11/13(土) 18:01:00.88ID:MabYmTgDa
ああそうか、日本人がカタナを買ってくれたからだなw
全くえげつないメーカーになったもんだよ
0786774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
垢版 |
2021/11/13(土) 19:33:20.97ID:MabYmTgDa
日本のショップでも日本人には変わりなくない?
ちなみに>>782は意図的に隠したんだろうけどヨーロッパの売上が309億、アメリカが241億
規模や人口を加味するとむしろ日本は多いくらい
0788774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
垢版 |
2021/11/13(土) 19:37:39.91ID:MabYmTgDa
ま、スズキはそんな美味しい市場にカタナという濡れ手に粟のボッタクリバイクを投入し、見事に利益を上げたわけだ
実に資本主義の理にかなった効率的な経営といえよう

今後どうなるかは知らんがね?
0789774RR (スップ Sd03-1qEr)
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2021/11/13(土) 19:45:57.32ID:s2B8UpEmd
>>787
おまえ小学校からやりなおせ
197を2065で割ってみろ

…と思ったら知的障害のアウアウウーだったw
0792774RR (ガラプー KK69-vnPo)
垢版 |
2021/11/13(土) 20:31:15.53ID:VCwMvI4bK
KATANA最高だぜ:GSX1100S/GSX400S

その中間:GSX750S/GSX250SS

KATANA最低やな:GSX-S1000S

こんなのKATANAじゃない:GS650G/GSX400E/GSX250E/GS125E

名ばかりKATANA:GSX1100F/GSX750F/GSX600F/AY50

四輪版KATANA:ジムニー(二代目以降)
0794774RR (スッップ Sd43-U1SU)
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2021/11/13(土) 20:38:19.75ID:YCuAj876d
>>791
別に隠してないぞ
じゃあお前はインドの売上なんで隠したの?
とか聞いて欲しいの?
https://www.suzuki.co.jp/ir/library/forinvestor/2021_4q/pdf/presentation.pdf
ここの国内計と海外計を書いただけだよ

「スズキ IR」で検索すれば決算情報なんて誰でも見られるんだから、
詳細知りたきゃ普通の人は簡単に調べることができるんですよ
0795774RR (ワッチョイ cdee-w/Dl)
垢版 |
2021/11/13(土) 20:44:55.34ID:2f1e6Y9w0
お前らのスズキ愛が伝わってくる
やりとりだな(ほんわか)
0797774RR (ワッチョイ 1bb1-1qEr)
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2021/11/13(土) 21:10:27.00ID:Rfv1qlyQ0
>>796
すでに794に書いた
国内計と海外計の数字を書いただけだぞ

言ってもムダかもしれないけど、
あなたは平均点な人よりも頭悪いから
それを自覚したほうが衝突が減って幸せになれますよ
0798774RR (ワッチョイ 1bb1-1qEr)
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2021/11/13(土) 21:12:23.41ID:Rfv1qlyQ0
ああ、
平均的な人より頭が悪いの間違いだ

本当のことを言ってるだけなので悪く思わないでくださいね
0806794 (スッップ Sd43-U1SU)
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2021/11/14(日) 02:30:30.08ID:esTelblpd
>>800
俺は逃げも隠れもしないぜ

794のリンク先の4ページ目を見れば北米・欧州・アジア等の売上も書いてあるし、
いちいちテキストに書き起こさなくてもリンク貼ったなら充分だろう

国内と海外の売上を書いた意図としては
日本国内での売れ行きはスズキの二輪事業全体からみれば大きくないということを示した
197÷2065≒9.54%だから国内売上比率は1割未満
とは言え日本市場はゴミだとかは言ってないし思わない
0808774RR (ワッチョイ e32c-kg9b)
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2021/11/14(日) 07:14:14.47ID:JLFhagyO0
AMAのレース用のホモロゲ車で1000台くらいしか放出してないだろうから無いに等しいだろう
1000台売ったら市販車と見なされて市販車ベースのレースに出てOKのなる
0809774RR (アウアウウー Saa9-y4nE)
垢版 |
2021/11/14(日) 07:20:28.00ID:7TW2o7Fqa
>>165
dappiと同じく、匿名で個人に成りすました工作業者だろう
0810774RR (ワッチョイ e32c-kg9b)
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2021/11/14(日) 07:30:45.51ID:JLFhagyO0
このスレも隼スレも新型発売前後はちょっとでも否定的な事かかれると
同じ文面、複数IDが常時飛んでやって来て絨毯爆撃してったじゃん
0811774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
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2021/11/14(日) 07:31:49.95ID:D8kgsX9Da
>>802
>ここの国内計と海外計を書いただけだよ

答えになってない
欧州とアメリカの数字を伏せた理由を述べよ

何度も言わせるな
0812774RR (ワッチョイ 8d74-jkRf)
垢版 |
2021/11/14(日) 08:12:53.88ID:D2gTgNsN0
傍観者だがそこまで粘着する理由が知りたい。
もっと他の事に時間を使えない?
0814774RR (スフッ Sd43-aXwh)
垢版 |
2021/11/14(日) 10:12:18.81ID:TAegXtiNd
まあスズキが失敗を認めるまでは続くんだろうな
でもどっかの政党みたいに失敗認めたら終わりだから絶対に認めないだろうけど
0815774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
垢版 |
2021/11/14(日) 10:31:20.39ID:zIwfFipH0
>>800
逃げたんじゃなくて
お前のことめんどくさくなったんじゃね?
傍観しているだけでめんどくさい。
0816774RR (ワッチョイ a5b9-wd7R)
垢版 |
2021/11/14(日) 11:36:01.20ID:dF1ugehu0
>>808
>1000台くらいしか放出してないだろうから無いに等しい
だったらアニバもファイナルも無いに等しいのかよw
0819774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
垢版 |
2021/11/14(日) 16:27:23.16ID:/c5Uq5kd0
>>818
負けてるのはお前だよ。
まだKATATA買ってないんだろ?
0822774RR (ワッチョイ cdee-MNxj)
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2021/11/14(日) 17:27:48.87ID:AR+yIoa00
モトチャンプ 2021年12月号のGSX-R125ABSの記事で、
アシスタント チーフエンジニアの「岡村 港」さんへのインタビュー記事だ。
P38→いえ、スーパースポーツと言っても、多くのユーザーにとって主な使用場所は
ストリートになるわけですから、利便性の面でも妥協する訳にはいきません。
シートは小柄なライダーでも安心して乗れること、タンク容量は300km〜400kmの
ツーリングを無給油で走れること、ハンドル切れ角は混雑した街中や渋滞路でも
取り回しがしやすく、高い機動力を確保することを意識して、寸法や容量を決定しました。

メーカー社員がKATANA全否定。
0823774RR (ワッチョイ e32c-kg9b)
垢版 |
2021/11/14(日) 17:42:43.45ID:JLFhagyO0
買う買わない以前に中古が大分出始めてるから、
二年前に買った極僅かな連中でさえ手放し始めたようだな
0824774RR (ワッチョイ d5f3-rVjf)
垢版 |
2021/11/14(日) 17:45:15.06ID:Sxa7bUHZ0
KATANAはデザインコンシャスによる一点突破が肝だったんだろう
そもそも初代のコンセプトもそれで、しっかり継承されていると言えなくもない
ただし実用性に関しては言わずもがな、最悪なのは乗っているライダーが
カッコよく見えないどころか無様に(ry)
0825774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
垢版 |
2021/11/14(日) 18:10:08.58ID:Y5IvHzqg0
>>821
トミカ買ったよ。
0826774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
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2021/11/14(日) 18:11:10.33ID:Y5IvHzqg0
>>820
俺、トミカのKATANA持ってるから
お前には勝ってるよ。
0827774RR (スププ Sd43-wd7R)
垢版 |
2021/11/14(日) 18:18:55.59ID:wCb6dBZkd
>>824
いや初代は跳ね上げ式のスクリーンの元祖と言っていいし
低くて長いケツも含めて最低限の実用性は抑えてるでしょ
0828774RR (ワッチョイ d5f3-rVjf)
垢版 |
2021/11/14(日) 18:56:10.44ID:Sxa7bUHZ0
>>827
ただし〜以下はKATANAに対する評価
デザインに全振りしたのにソレが全く受け入れられず良いとこ無しってこと
0829774RR (スププ Sd43-wd7R)
垢版 |
2021/11/14(日) 19:13:25.59ID:wCb6dBZkd
カチ上げテールは確かに見た目はカッコいいよ?
ただそこはバイクにとって一番重量物を置いちゃいけない位置なんだよな
フロント19インチの高速ツアラーだった属性を重視するならKATANAはないし
コンセプトを変えたにしてもそれで爆死してるんだから自業自得で失費策だ
0830774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
垢版 |
2021/11/14(日) 19:44:29.50ID:IotdKuRda
メイン市場(笑)と定めた欧州で大爆死した大量の在庫が日本に流入しはじめているが、まだ氷山の一角ですらないだろう
さて、このゴミをどう処分する?
0831774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
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2021/11/14(日) 20:19:12.67ID:doKkCUkn0
>>830
底辺バイトの俺はI have no ideaだ。
例えばお前ならどう処分するのか教えて欲しい。
0833774RR (ワッチョイ 4b1b-aXwh)
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2021/11/14(日) 21:27:37.21ID:pT3hGlyI0
>>822
開発時点からすでに社内じゃ
「これじゃないよね」
って言われてたらしいからな

新型KATANA最低やな
0834774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
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2021/11/14(日) 21:32:18.87ID:doKkCUkn0
>>832
白旗を上げたか。
底辺書き込みバイトはまさかの
お前自身であったということか。
馬鹿の考え休むに似たり
0835774RR (ワッチョイ 1bb1-U1SU)
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2021/11/14(日) 21:39:49.26ID:5OUcUWU00
KATANAは
「レジェンドネームの名を借りた付け焼き刃のクソ車では
いかに広告宣伝をしようともムダ」
ということをスズキ社内外に知らしめた英雄

KATANAは倒れたが無駄死にではない
いまは倒れたKATANAの屍の下から
スズキの新しい名車が産声をあげ、そしてすくすくと育っていくだろう
KATANAは犬死ではなかったのだ

KATANA最高だぜ。
0838774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
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2021/11/14(日) 22:36:38.39ID:IotdKuRda
どうやら間抜けが釣れたようだな
いくつかの回線とブラウザを駆使して別人を装っていたようだが
スッップ Sd43-U1SU
ワッチョイ cdee-FDGb
ワッチョイ 1bb1-1qEr
スップ Sd03-1qEr
全部同じ奴だ
回線ブラウザコロコロが仇になったな
0839774RR (ワッチョイ 1bb1-U1SU)
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2021/11/14(日) 23:14:35.66ID:5OUcUWU00
>>838
おまえもアホなこと言ってないで
さっさとKATANAを買え
乗ればおまえみたいなバカにもはっきりわかる
それだけのバイクだぞ?

KATANA最高だぜ。
0840774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
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2021/11/14(日) 23:41:11.10ID:IotdKuRda
間抜けが釣れたと言った意味がわかったか?
自分で書き込みバイト工作員と認めた間抜けが一匹釣れたということだ
小学校のこくごが分からないお前でもそろそろヘタを打ったと気づいただろう
0844774RR (ガラプー KK39-vnPo)
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2021/11/15(月) 00:19:06.19ID:RuHBXuTGK
KATANA最高だぜ:1100S/400S

中間:750S(耕運機/リトラ)/250SS

KATANA最低やな:S1000S


1100Sと750S(耕運機/リトラ)の欠点:チューブタイヤのパンク。(1100ファイナルを除く)
750S(リトラ)の欠点:デザインが刀というより航空機・リトラの故障。
250SSの欠点:250Sコブラやバンディット250の使い回しパーツ。

S1000Sの欠点:次世代刀コンセプトデザインをS1000のフレームに詰め込んだ結果…。。。

750S(耕運機):殆どセパハンかバーハンに改造されている。
400S:星形キャストがかなり放出されてしまっている。

400Sに倣ってミドル新刀を出すなら(国内仕様:S400S/海外仕様:S650S)、次世代刀コンセプトデザインを基に、もう少しまともなリデザインして欲しい。
スズキの400cc4気筒と二輪用650cc4気筒は現時点では無いから対応したフレームは新規設計になる。

隼ベースの新刀(S1300S)もオリジナルの新規フレームか隼フレームベースで…。。。
0845774RR (ガラプー KK39-vnPo)
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2021/11/15(月) 00:24:01.38ID:RuHBXuTGK
>>843
GSX1100SとそのレプリカのGSX400Sのデザインが偉大だった事。1100Sがケルン出展されたそのままのデザインで海外で大ヒット。

S1000Sは次世代刀コンセプトでモーターサイクルショーで展示されたが、蓋を開けたら(ry…。。。

S1000Sは手直ししてS1000SSにモデルチェンジしないと…。。。
0846774RR (アウアウウー Saa9-X8T7)
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2021/11/15(月) 06:01:32.44ID:U8Obk3o3a
新型デザイン良いよね
0847774RR (ワッチョイ 1bb1-1qEr)
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2021/11/15(月) 06:05:44.48ID:LpzwyEp00
>>840
おまえは算数わからないみたいだけどな

なんか知らんが俺は自称底辺バイトの人じゃないよ
だいたい、カネもらってこんな書き込みしてたらアタマおかしいだろw

KATANA最高だぜ。
0849774RR (アウアウウー Saa9-X8T7)
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2021/11/15(月) 06:37:46.68ID:U8Obk3o3a
>>848
これもかっこよい
0851774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
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2021/11/15(月) 07:46:44.32ID:w6Y662fs0
>>836
そういう遊び心のある回答待ってたんだよ!
0852774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
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2021/11/15(月) 07:51:14.31ID:w6Y662fs0
>>837
色んな妄想が楽しいのはわかるけど
お前も「どう処分するのか」考えて差し上げろ
0856847 (スッップ Sd43-U1SU)
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2021/11/15(月) 12:06:52.49ID:UZQFKP5qd
>>855
852はおれじゃないよ

この書き込みのIPも847とは違うけど
自作自演なんて俺はしない

疑うのは勝手だがそんな暇があるなら
KATANAを買え
最高だぞ
0859847 (スップ Sd03-U1SU)
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2021/11/15(月) 15:15:47.31ID:BDprzH9Ud
>>857
なんのことだかわからん
君の言ってることは支離滅裂だ
やはり頭がおかしいのだな
0861847 (スッップ Sd43-U1SU)
垢版 |
2021/11/15(月) 17:45:58.16ID:ATV8y3L9d
>>860
KATANA最高だぜ。ってのは本心じゃないけどな

847のあとに俺はコテハン847をつけて
それ以外は書き込みしてないので
君の書き込みの意味が全くわからない

これ以上君と関わるのは時間の無駄だから無視する
逃げたとか言われるのも癪だから確実な証拠を元に具体的な指摘をすれば対応してやるよ

実際852は俺ではないので仮にログを漁ったところで証拠もクソも無い話だがな
0862774RR (アウアウウー Saa9-y4nE)
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2021/11/15(月) 19:15:22.11ID:8mwg7vhTa
35年以上前のポンコツバイクが150万円以上することから考えると、新型カタナの異常な値付けもなぜか良心的に見えてくるから不思議。
0864774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
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2021/11/15(月) 20:24:30.30ID:4+MSJosd0
>>855
別人を同一人物と思っているお前も間抜けだな。
今週末KATANA買って来いよ。
じゃないと俺と同格の間抜けになるぜ。
0865847 (スッップ Sd43-U1SU)
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2021/11/15(月) 20:37:34.24ID:ATV8y3L9d
>>864
852氏、こんにちは

マジキチは無視しようぜ
どう考えても知恵遅れだよアイツ

まあKATANA買ってガッツポーズしてる写真を
イメピクに貼ったら即座に許すけど俺はw
0866774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
垢版 |
2021/11/15(月) 20:42:39.97ID:4+MSJosd0
>>865
やあ。俺もちょっと怖くなってきたとこ。
「全部同じ奴だ」は噴き出したけどw
異質な感じはあるよね。
KATANA買いたいけど自分の殻を破れなくてモジモジしてそう。
0868774RR (ガラプー KKd1-vnPo)
垢版 |
2021/11/15(月) 23:38:25.02ID:RuHBXuTGK
普通二輪ならGSX400S(最終モデル推奨)、大型二輪ならGSX1100S(最終モデルかファイナル推奨)。

蛇足:
大型って略すな!
0869774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
垢版 |
2021/11/16(火) 07:30:11.53ID:GbkokXTJa
>>864-866
これが間抜けな低脳書き込みバイトの姿である
余りに簡単に掌の上で踊ってくれてもはやいじらしさすら感じる

せっかく「自分の書き込みをよく読め、それでも分からなければ声に出してみろ」とアドバイスしてやったのに…
50年くらい前に通知表に書かれただろ、「せんせいのはなしをよくききましょう」って
0871847 (スプッッ Sd03-U1SU)
垢版 |
2021/11/16(火) 07:43:49.83ID:A5CCNfl0d
>>867
確かに自演っぽく見えるが
864・866氏がワッチョイで
俺がスッップで書き込んだというだけじゃないか
別人であることは事実なんだよな

あーそうだ
自演であることの明白な証拠を提示した人にはKATANAをプレゼントしよう
定価140万円(税抜)の実車だ
IP開示請求でもなんでもやってくれ

書き込みを
楽しみにしてるよ
0872774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
垢版 |
2021/11/16(火) 12:31:02.29ID:GbkokXTJa
まだその路線続けるの?
お前は少なくとも4回は致命的な間違いを犯しているんだが、まさか本当に気づいていない?
0874774RR (アウアウウー Saa9-ravt)
垢版 |
2021/11/17(水) 08:23:31.93ID:lI/yn4XZa
テイストオブ筑波で
KATANAミーティングやったみたいだけど
新型カタナは何台か来たの?トピックの画像じゃ旧型ばかりで新型は一台も写ってなかったけど
0877774RR (スップ Sd03-1qEr)
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2021/11/17(水) 10:06:31.15ID:r9IRrSIfd
>>874
新旧モデルが揃うと片方をあからさまにディスるやつ居るからなあ

KATANAユーザーは察して行かなかったんじゃね
0880774RR (ワッチョイ ddce-FTPc)
垢版 |
2021/11/17(水) 10:23:28.08ID:b7ZAOmY20
新型乗りが来れないのか

そもそも売れてないのか


スズキ的には売れてるんだっけなw
0881774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
垢版 |
2021/11/17(水) 10:28:18.48ID:MTAxIp2Wa
国内はバイクメディアを金で釣って二束三文のヘタクソネット工作でお茶を濁したとしても、海外の大失敗を無かったことにはできないわけで…
まあその結果が二輪カンパニー1年で解体なんだろうけど
誰が責任を負わされたのかね
0882774RR (アウアウウー Saa9-ravt)
垢版 |
2021/11/17(水) 11:08:35.97ID:lI/yn4XZa
KATANA愛好会主催のイベントだったか
まだKATANA愛好会には新型カタナは少ないのかな?
でもKATANA愛好会の乗機も順次新型カタナに置き換わって行くよね?だよね?
0883774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
垢版 |
2021/11/17(水) 11:11:28.50ID:MTAxIp2Wa
旧カタナの維持は年々困難になってきているが、新型に乗り換えるやつがほぼ居ないのがよくわかる
0887774RR (ワッチョイ 4b91-1qEr)
垢版 |
2021/11/17(水) 12:57:27.74ID:aV2J68Al0
>>877
4輪だけど一部のロードスター乗りは「NCは認めない」みたいなことを
ロードスターミーティングでも公言して雰囲気悪くしてるし
新旧混ぜるとよくあること
0890774RR (スプッッ Sd03-y1Zv)
垢版 |
2021/11/17(水) 16:18:34.69ID:tOkW4DCwd
>>883
新型に乗り換える奴がほぼ居ない?
当たり前だよ。
旧カタナに限った事じゃないけど、古いのを手間暇金掛けて維持してる人ってのは、余程の事でもないと乗り換えない。
じゃあ、新しいのが欲しくなったらどうするかっていうと、増車する。
あなたの考え方は旧車乗りのソレじゃないな。
0891774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
垢版 |
2021/11/17(水) 16:54:02.52ID:MTAxIp2Wa
じゃあ新KATANAは誰が買うの?って話になるけど、なるほど誰も買わなかったわけだ
ヨーロッパで腐ってる在庫はどこに捨てるつもりなのかな
0892774RR (スフッ Sd43-aXwh)
垢版 |
2021/11/17(水) 16:54:44.76ID:LtKzzMBId
でつまり増車する気にもならなかったってことですね

新型KATANA最低やな
0893774RR (ガラプー KK39-vnPo)
垢版 |
2021/11/17(水) 20:06:29.84ID:O51PGJoTK
刀シリーズのエンジン:
・1100S:空冷・GSX1100Eベース
・750S:空冷・GSX750Eベース
・400S:水冷・GSX-R400をデチューン(バンディット400やGSX400インパルス同様)
・250SS:水冷・GSX-R250/250Sコブラをデチューン(バンディット250も同様)


GSX-S1000S:基本構造はGSX-S1000系をそのまま。
0896774RR (ワッチョイ a5ee-FDGb)
垢版 |
2021/11/17(水) 21:33:55.10ID:RvB318RN0
>>888
お前、好きなバイクメーカー
カワサキだろ。
0898774RR (ワッチョイ a5ee-FDGb)
垢版 |
2021/11/17(水) 22:44:38.41ID:RvB318RN0
>>897
まさか気づいていない?
0900774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
垢版 |
2021/11/17(水) 23:14:50.10ID:1R0vcX1R0
>>899
w
0901774RR (アウアウウー Saa9-kfT7)
垢版 |
2021/11/18(木) 01:54:51.15ID:u3rYmPBpa
>>898
だってカワサキ車一台も持ってないし

「まさか気づいてない?」って俺の真似しようとしてもお前の頭脳じゃ無理だぞ
俺はお前の失敗を全て見通した上で指摘してるから
当てずっぽうじゃないんだよ
0902774RR (ワッチョイ 1d2c-RiOn)
垢版 |
2021/11/18(木) 07:07:13.72ID:ulqFWQZr0
殆ど売れない不人気車スレなんて普通は存在できないのに、もうレス数900超えてますな
二年前の工作員の異様な誹謗中傷がまだ尾を引いてるんだろうな
0903774RR (ワッチョイ a5ee-FDGb)
垢版 |
2021/11/18(木) 07:44:16.64ID:x96wLBmO0
>>901
そうか…。スズキファンだったか…。
0904774RR (ワッチョイ a5ee-FDGb)
垢版 |
2021/11/18(木) 07:47:55.66ID:x96wLBmO0
>>902
違う
KATANAの人気の高さを物語っている
このスレに来るとアンチファンもファンというのが良くわかる
興味無しが一番良くない
0907774RR (スフッ Sd43-aXwh)
垢版 |
2021/11/18(木) 11:51:36.52ID:Ii32/+PFd
カタナは好きですよ
でも新型KATANA
てめえはダメだ
ってだけ
0909774RR (オッペケ Src1-X8T7)
垢版 |
2021/11/18(木) 12:21:42.84ID:A9el38Vzr
>>907
昔のダサいデザインより、今回は決まってるけどな
0911774RR (アウアウウー Saa9-ravt)
垢版 |
2021/11/18(木) 16:00:04.59ID:N6jKfG06a
開発に費用掛けてないしS1000との共用部品が多いから大量発注による部品納入コスト低減目的モデルだったんじゃないかな だから売れないのはある程度折り込み済みでしょ
本気で開発してこの結果ならショック大だし数人の首が飛んでる
0912774RR (スフッ Sd43-aXwh)
垢版 |
2021/11/18(木) 16:15:20.53ID:Ii32/+PFd
ま、あれが決まってるとか思えるある意味キマッちゃってる人は早く不良在庫を買ってあげて
0916774RR (ワッチョイ cdee-FDGb)
垢版 |
2021/11/18(木) 23:15:04.13ID:XW0DZfUa0
>>906
知りたがりだな。バイトの俺に教えを乞うのか。
人に教えを乞われるのは気持ちいいな。

KATANA買ったら教えてあげてもいいわよ。
0917774RR (ワッチョイ ed41-rJgf)
垢版 |
2021/11/18(木) 23:31:25.32ID:ePU/vj6F0
>>911
普通はそう言う事情が透けて見えないように企画し、開発されるものだ。カタナはスズキ二輪の企画、販売部隊がいかに安易で無能か世に知らしめた商品となった。
0918774RR (ワッチョイ 6fb9-+VBe)
垢版 |
2021/11/19(金) 03:27:10.13ID:17L3uZ8x0
実際のところ、技術部隊はモデル末期のSに最後っ屁のバリエーション程度の気持ちで
チャッチャと簡易クレードを短期ででっち上げたのかも知れないけど

宣伝部隊の方がなぜか調子に乗って、関係者達本人は自虐で言ったしょうもないエピソードも
大袈裟に表現して、結局はお客さんがシラケたって構図なのかも。
0919774RR (ワッチョイ c32c-f6YN)
垢版 |
2021/11/19(金) 06:25:28.70ID:ejSEoH+V0
騙されて買って死ぬほど後悔した被害者は殆どいなかった
というのがせめてもの救いだな
0921774RR (アウアウウー Sa3b-LwlB)
垢版 |
2021/11/19(金) 08:30:25.49ID:W5p7dePqa
カタナだけではないが、異常な逆転現象だな。
新型新車が乗りだし約150万円、30年以上前の旧型中古車がそれ以上の値段とか、旧東独のトラバントより酷い。トラバントは注文から納車まで10年待ちだったから、直ぐ手に入る中古車に価値があったから高かった。
カタナは新型新車が過剰在庫で直ぐ手に入るのに旧型中古車の方が高い。
0922774RR (ワッチョイ c32c-f6YN)
垢版 |
2021/11/19(金) 09:23:58.20ID:ejSEoH+V0
ついでに言うなら250、400までもが一気に値上がりさせちまったからなぁ
そこまで波及するとは新型への失望感がハンパなかったんだろうな
0923774RR (アウアウアー Sa9e-JN4X)
垢版 |
2021/11/19(金) 12:42:25.36ID:8i0HobFna
さてマイナーチェンジでハンドル周りにも手を入れてくるか?
やり様によっては化けると思うんですけど
0924774RR (ワッチョイ 97ee-hSWj)
垢版 |
2021/11/19(金) 13:15:17.28ID:tlDho5xV0
>>923
仮にやったとしても小売は客からの絶対に買うって確約が無きゃ
ただの一台たりとも仕入れなんぞしないぞ
0925774RR (ワッチョイ 9743-Tu2U)
垢版 |
2021/11/19(金) 13:16:24.56ID:fjnG1iPx0
シートポジションを変えない限り、ローハンドル化はテストライダーがOKを出さないでしょう
0926774RR (アウアウウー Sa3b-6eP9)
垢版 |
2021/11/19(金) 14:01:36.98ID:czjAZ0fMa
ハンドル低くしたらタンクに当たるのでは?
タンクの中はエアクリーナーなんでしょ?
エアクリーナーの配置に無理があるのでは?

CB1000RとかZ900RS程度にまとめられなかったのはなぜなんだろう?
本当に謎なんだわ
単純にカネをかけなかったから?
0927774RR (ワッチョイ 5faa-16MD)
垢版 |
2021/11/19(金) 14:10:53.66ID:VnfqxOiL0
なぜだか、構造的に大分無理があるにも関わらず
KATANA3.0のスタイルを極力維持するという条件のもと開発する事になってしまったからね
トップブリッジの位置は変えられないのに
S1000より大幅にフロントカウルとタンクが前のめりになってるデザインのせいで
ハンドルに当たる位置にタンクカバーがせり出してるという普通ではありえない構造になってる
0929774RR (オイコラミネオ MM67-T9GK)
垢版 |
2021/11/19(金) 14:40:45.97ID:FmRedBdnM
デブの元凶わざわざ剛性落としたというイミフなアルミツインスパー
こいつのせいでヘッドパイプの位置が低すぎでキーシリンダーの位置もおかしい
Fフォークも短く、ホイールベースも短い
カタナを名乗ってるくせに出るべきカテゴリのレースにも出れない
ローRPMアシスト付き、148PS、タンデムでムフフ
買えばわかる。
買ってください。
0931774RR (アウアウウー Sa3b-lwof)
垢版 |
2021/11/19(金) 15:22:37.19ID:gN2T/JV0a
安いが取り柄ベースのS1000自体怪しいとこあるからな
高くなってもR1000ベースにするべきだったな
0932774RR (アウアウウー Sa3b-knO5)
垢版 |
2021/11/19(金) 15:31:23.42ID:+f7pgKFga
7月のこれ
https://kojintekibikematomeblog.com/archives/%e3%82%b9%e3%82%ba%e3%82%ad%e3%81%ae%e6%96%b0%e5%9e%8bkatana%e5%88%80%e3%81%ae%e5%99%82%e3%80%82%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%83%8a%e3%83%bc%e3%83%81%e3%82%a7%e3%83%b3%e3%82%b8.html
とか、昨日の
https://kojintekibikematomeblog.com/archives/eicma2021%E3%81%A7%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%81%8C%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%92%E8%A4%87%E6%95%B0%E7%99%BA%E8%A1%A8%E4%BA%88%E5%AE%9A.html
これとかで期待してんのかもしれないけど
今度は電子制御足して3〜50万アップですかぁ?
0933774RR (ワッチョイ c3f1-sxrO)
垢版 |
2021/11/19(金) 15:54:48.97ID:VSn/HA7p0
>>926
赤字でフレームおこせなかった、デザイン買い取りで開発費が大幅に浮いたという話がデビュー前から既にあった
0937774RR (ワッチョイ c3f1-sxrO)
垢版 |
2021/11/19(金) 16:48:38.11ID:VSn/HA7p0
やればできるスズキであってほしいわ
オヤジさんの言う、お前ら大手に落ちてここにいるんだろ、なやつじゃなく
0938774RR (アウアウウー Sa3b-LwlB)
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2021/11/19(金) 17:38:13.05ID:W5p7dePqa
いっそのこと、GSX1200SSのリバイバルまでやって欲しい。
ガチャピンみたいな顔。
0939774RR (スププ Sd02-+VBe)
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2021/11/19(金) 20:12:46.00ID:AsoU2MP3d
タンクも多分分割数を増やせばプレス成型できたんじゃないかな
金も時間もとんでもなくかかるから却下されたんだろうけど
0940774RR (スププ Sd02-+VBe)
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2021/11/19(金) 20:19:12.20ID:AsoU2MP3d
>>926
エアクリの容量を変えたらパワーも落ちるだろうし1からセットを出さなきゃならないから
安く早く作れない
0942774RR (ワッチョイ 62ee-iAR7)
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2021/11/19(金) 21:47:46.14ID:asQBYgIG0
>>920
俺は(アウアウウー Saa9-kfT7)とやり取りしてるのに
なんでお前が返答するんだよw
あんなに連投していた(アウアウウー Saa9-kfT7)はどこ行った
KATANA買って成仏したか?
0943774RR (アウアウウー Sa3b-YFY6)
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2021/11/19(金) 22:36:54.92ID:UE7Td+nPa
>>942
ワッチョイは週一で変わるって知らなかったの?
お前のもワッチョイ cdee-FDGbからワッチョイ 62ee-iAR7に変わってるだろ

カタナを持ち上げる底辺カキコミバイトなんて相当のバカじゃないと無理とは思ってたけど、ここまでとは
0944774RR (アウアウウー Sa3b-YFY6)
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2021/11/19(金) 22:39:40.69ID:UE7Td+nPa
>>923
ここまで在庫が溢れる中でマイチェンなんて正気じゃない
ゴミ現行カタナを買ってくれた数少ないオーナー達に唾を吐きかけるような真似…
今のスズキなら平気でするかもね
0945774RR (ワッチョイ 6fb9-+VBe)
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2021/11/19(金) 22:45:37.00ID:17L3uZ8x0
マイナーチェンジっていうのは新規生産車への適用なので
在庫があふれてる状態でそんな頭の沸いたことするメーカーなんて無いでしょう。

なにか商品性を上げる改良を既にある在庫車に施すレトロフィットキットとかなら需要があるかも。
搭載力の欠点を補うエアロ風の振り分けバッグとか。
0947774RR (ワッチョイ fbee-iAR7)
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2021/11/19(金) 23:23:26.87ID:QcNP7kC00
>>943
知らないよ。そうなんだ。サンキュー
「スッップ Sd43-U1SU ワッチョイ cdee-FDGb
ワッチョイ 1bb1-1qEr スップ Sd03-1qEr
全部同じ奴だ。キリッ」と言っていたのもそんな理屈で分かるんだね。
頭いいってすごいね。
0948774RR (アウアウウー Sa3b-YFY6)
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2021/11/19(金) 23:59:46.00ID:UE7Td+nPa
>>947
何度も言ってるだろ
お前如きの頭で考えたことなんぞ全部お見通しだって
お前が今の惨めな境遇に甘んじているのは、全てその粗末な頭脳に原因がある
0950774RR (ワッチョイ fbee-iAR7)
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2021/11/20(土) 18:00:42.45ID:iUboxGtm0
>>948
ふ〜ん。
(コイツ俺の頭の中でカワサキ好きの美少女VTuberに変換されてること
 知らないだろうな…)
0952774RR (ワッチョイ 57ee-iAR7)
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2021/11/20(土) 21:22:54.32ID:X3AS2Nv40
>>951
流行の絵じゃないし絵柄で身バレの可能性があるのでUPできず残念
緑色のフチの眼鏡をかけたフォン・シャンシャンを想像しておいてください
彼がホモになったきっかけの漢がKATANAに乗っていたので
KATANAが嫌いになり、このスレに居着いて書き込んでる設定
0955774RR (ワッチョイ 57ee-iAR7)
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2021/11/20(土) 23:22:43.56ID:4wODa+E00
>>954
ツンツンすんなよ
フォンちゃんもKATANAを買えばいいよ
そしたら彼が戻ってくるよ
0956774RR (アウアウウー Sa3b-YFY6)
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2021/11/21(日) 01:15:50.57ID:rBSLZxRUa
>>955
フォンシャンシャンって知らなかったけど、調べてみて絶句
お前これでオナニーしてんの?70ちかくになって?
0957774RR (ワッチョイ 57ee-iAR7)
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2021/11/21(日) 08:34:24.20ID:5kf/cten0
>>956
「お前如きの頭で考えたことなんぞ全部お見通しだって キリッ」
(え〜っと…フォンシャンシャンって知らないな…調べなきゃ…ぶぶっ!真夜中だけど書きこまなきゃ!)
の流れを想像してふふってなった KATANAを買う許しを与える
0958774RR (アウアウウー Sa3b-YFY6)
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2021/11/21(日) 09:29:00.95ID:wzP0mdgha
>>957
一応言っておくが筋トレ続けてるから多少は締まった体してるよ俺
高齢引きこもりカキコミバイト君は毎日コンビニ弁当インスタント麺でブヨブヨの醜い体だから想像できないだろうけど
俺を美少女に脳内変換するなら腹筋割れたアスリート女子で頼むよ
0959774RR (ワッチョイ 57ee-iAR7)
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2021/11/21(日) 09:44:18.04ID:Ew9D0XB00
リクエストあったのでアスリート女子にしておくわ
サッカーヘアバンドつけた俺っ娘ってことでOK?
名前はフォンちゃんのままだけど
0960774RR (ワッチョイ ef58-1wWJ)
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2021/11/21(日) 10:11:22.70ID:U4wUdFkB0
ここはカタナの反省すべき点を延々と書き綴るスレだったのに
それももう終わりかな
いよいよただの不人気者になるな
0961774RR (ワッチョイ 57ee-iAR7)
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2021/11/21(日) 10:25:15.57ID:G4kzeEgn0
>>960
心配するな次スレ立てるから無くならない
0962774RR (ワッチョイ 57ee-iAR7)
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2021/11/21(日) 10:28:28.29ID:G4kzeEgn0
>>958
おいフォン
お前次スレたててください
俺やり方わからん
0965774RR (ワッチョイ fbee-iAR7)
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2021/11/21(日) 13:32:03.73ID:DKbCrrds0
>>958
お前も気持ち悪いってさ
同類だね
KATANA買って来い店閉まるぞ
0966774RR (ワッチョイ fbee-iAR7)
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2021/11/21(日) 13:34:47.11ID:DKbCrrds0
>>964
彼を非難すると俺と同一人物とみなされて攻撃されるよ
俺も始まりはそうだった
0969774RR (ワッチョイ fbee-iAR7)
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2021/11/21(日) 16:25:11.95ID:7xr89bPy0
書きこみバイトの仕事を無くすなや
0971774RR (ワッチョイ c72c-YFY6)
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2021/11/21(日) 17:13:28.61ID:iqlfrSLY0
カタナがマイチェンするかもとか言われてるが、工作員の活発化を見ると可能性ゼロではないのかもな
とはいっても複数回線で自演してるだけだが
バレバレなのに
0972774RR (アウアウエー Sa3a-tYOp)
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2021/11/21(日) 18:22:38.88ID:mEGwhjkXa
普通は「売れて人気のあるバイク」をマイチェンするんだが、スズキは超絶不人気車GSR400をマイチェンした過去があるからねえ。
つか、今現在も超絶不人気車バーグマン400を売ってる最中か。
国内四社でスズキのバーグマン400だけが唯一、400クラス販売台数国内ベスト10入りしてないんだよなあ。
海外メーカーの方が微量とはいえベスト10入りしてる現実…。
0973774RR (ワッチョイ fbee-iAR7)
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2021/11/21(日) 18:40:12.09ID:7xr89bPy0
>>970
誰と誰が同じ人で自演なのかも言えないくせにw
フリーランスで年俸制かもよ
俺はただのバイトな、書きこみバイトじゃない
0974774RR (スププ Sd02-+VBe)
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2021/11/21(日) 18:45:24.63ID:YbQ+jhIed
一発屋にすらなれなかったのも当然の出来だし
販売店等からの突き上げで仕方なく広告を散発的に打ってるだけじゃないの?
0975774RR (アウアウウー Sa3b-lwof)
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2021/11/21(日) 19:03:03.60ID:OL6EzP3Oa
カタナ 新型S1000ベースなら簡単にマイチェン出来そうだが
基本構造は変わらないってか変えようがない
新型S1000ってユーロ5対応で燃費悪くなってる だから2L増量した訳だし
カタナは2L増量は厳しいだろうな 苦労した末の11Lだから 11Lタンクのまま新型S1000エンジンじゃ航続距離どえらい事になりそう それに新型S1000に準じて価格アップの180万円超?本当いったい誰が買うんだよ
0976774RR (アウアウエー Sa3a-tYOp)
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2021/11/21(日) 19:26:29.82ID:mEGwhjkXa
タンク増量必至で簡単にデザイン変えたら「なら19KATANAはベース車よりも大激減なのに何故デザインを押し通したのか?」となるしな。
あのデザインをゴリ押しした事が今も響いてるんだよね。
もしもマイチェンで超絶カッコいいデザインになってるのなら、文句すら出ないと思う。
まあ、難しいよね、今さら旧型に寄せても正当に評価されるのかどうか。
「カッコいいKATANAってどんなのだっけ?」という無限ループに入ったと思う。
0977774RR (ワッチョイ c72c-YFY6)
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2021/11/21(日) 20:10:28.33ID:iqlfrSLY0
逆に、19年式の在庫が溢れる中でマイチェン入れて、燃費悪化したのにタンクそのまま、おまけに20万値上げとかその蛮勇を見てみたくもあるw
0978774RR (ワッチョイ 4e25-gGdi)
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2021/11/22(月) 00:09:44.98ID:D4aeodAh0
もしもマイチェンしたニュー新型KATANAが完成したら
またしてもバイクオブザイヤーをはじめ話題、人気投票1位独占するのですね
カンパニーを1年限定で、しれっと再設立し
死んだと思われていたオサムが復帰するという筋書き
0979774RR (ワッチョイ 0eb1-ebP5)
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2021/11/22(月) 00:13:53.73ID:42EnbDCg0
>>977
カスタムカラーオーダープランとかで
「選べる12色のKATANA」とかやってほしい
ピンクとか紫のKATANAとかいいね
出たら絶対買いません
0980774RR (ワッチョイ 0eb1-ebP5)
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2021/11/22(月) 00:18:11.93ID:42EnbDCg0
今まで何度かスレ立てもしたし、
KATANA最高だぜ。と言い続けてきたが

そろそろ俺も実はKATANAは最高だと思っていないことを暴露しておく
ついでにカタナは旧車としては素晴らしいとは思うんだけど、現代に復活しなくて良いと思います
0983774RR (ワッチョイ c32c-f6YN)
垢版 |
2021/11/22(月) 07:12:05.14ID:30aajEEJ0
バーカ
0984774RR (ワッチョイ 0eb1-ebP5)
垢版 |
2021/11/22(月) 07:24:16.23ID:42EnbDCg0
>>983
なんだ、KATANAが欲しいのか?
今なら即納だぞハンコ持って今日中にバイク屋へ行け、いいな
0985774RR (ワッチョイ 6fb9-+VBe)
垢版 |
2021/11/22(月) 09:49:57.31ID:eBeoDLwy0
オートバイは品不足で、現行車なのに新車より中古が高いとか
価格がメチャクチャになっている中
KATANAのブレない値付けはある意味優良な商売。みんなバイク屋へ急げ!
0986774RR (ワッチョイ 0eb1-ebP5)
垢版 |
2021/11/22(月) 11:20:53.69ID:42EnbDCg0
>>985
そうだ、KATANAの置いてある店は
バイク品薄の暗黒時代を照らす一条の光だ。

KATANAを店頭に飾る店は優良店の証である。
0987774RR (オッペケ Srdf-jjBv)
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2021/11/22(月) 11:39:13.17ID:dNTP91p1r
RZV500 ガンマ500と同じなんたろな、売れずに後々値上がりする
0990774RR (アウアウウー Sa3b-YFY6)
垢版 |
2021/11/22(月) 12:14:30.52ID:g7AmByHOa
>>987
ここまで在庫が溢れてるのに値上がりするわけがない
万が一マイチェンなんかしたら現行型は紛れもないゴミになる
0991774RR (アウアウウー Sa3b-lwof)
垢版 |
2021/11/22(月) 13:00:04.42ID:9HVeveZKa
本当行く宛のない不良在庫車どうすんだろ
維持管理にも金が掛かるし 将来のまずないプレミアなんて期待してないだろうから
店の隅に放置かな 結局最後はスクラップにするしかないんだろうな
0992774RR (アウアウエー Sa3a-tYOp)
垢版 |
2021/11/22(月) 13:33:15.09ID:Fol3xwUMa
>>991
まずは50万値引き、これで半分は売れると思う(誰が買うのかは知らん)。
半額まで値引きする頃には多分完売すると思う(誰が買うのかは知らん)。
安ければ買う人は出てくるモンよ。
0994774RR (ワッチョイ 0eb1-ebP5)
垢版 |
2021/11/22(月) 13:58:04.29ID:42EnbDCg0
>>991
なんでいきなりスクラップなんだよw
どんどん値引きしていけば乗り出し100万円までには売れるんじゃね
0999774RR (アウアウウー Sa3b-lwof)
垢版 |
2021/11/22(月) 14:54:20.98ID:9HVeveZKa
>>994
乗り出し100万でも在庫S1000がありゃ価格で対抗出来んだろ
同じ値段だとしてもS1000のが良いやって人が大半だろうし(航続距離とか実用性考えると)
値引きが通用するタマじゃないって事 購入すりゃ他の大型と同様に維持費は掛かるんだから
10万以内の買い物なら銭をドブに捨てる気って買い方もあるけど 50万〜100万となるとな
結局さばき切れん車両がかなり出ると思う いきなりじゃなくそんな車両の末路はスクラップしかないよ
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