NSR50 NSR80 その41

1774RR2021/10/23(土) 12:47:37.50ID:rIqqcbO/

760774RR2022/11/11(金) 18:18:26.24ID:Yf8QipF/
>>756
メーターもキーオフにしたら消えるだろ
おまえ本当に乗ってんの?

761774RR2022/11/11(金) 18:49:01.52ID:oqXZNBsg
>>760
なにいってるん?
メーターはBAT給電だぞ?
だれもキーオフの話してない

762774RR2022/11/11(金) 18:55:11.68ID:dQgMTDam
>>760
直流化したらキーオフで消えるけど純正状態で走ってる状態でキーオフにしてもライト消えんよ
完全に回転数落ちたら消えるけど
エアプか?

763774RR2022/11/11(金) 20:19:45.41ID:XIecNC4G
電装全部きえたのが本当なら、ライトも消えてるはずだから
それ次第で症状違うね

764774RR2022/11/11(金) 21:32:27.78ID:PuNcld6W
喧嘩しないで!

一番困ってるのは>>744で、この人は原因究明に苦しんでるんです!!
笑いながら生暖かく応援してあげてやってください!!
費用は度外視していいんで500000円くらいかけて頑張ってちょうだい!!
私はニコニコ笑顔で応援しますね!!

765774RR2022/11/11(金) 22:32:39.19ID:ohiZaron
こんにちは
Nチビ本格的にレストアしようとしてるんですけど
中期のスイングアームのピボット部?ってゴムブッシュで
純正とか社外で部品無い感じですか?
パーツリスト見てるんですけど、部品番号がなくてスイングアームASSYで交換みたい

766774RR2022/11/11(金) 23:49:51.87ID:hPQDSMUX
んっ?と思って念のため手持ちのサービスマニュアルで配線図を追ってみたがメーターはBAT給電じゃないぞ

767774RR2022/11/11(金) 23:52:46.67ID:LnOWm7/t
>>756
さあ?俺のバイクじゃないからOK

>>757
片っ端から交換してみてや
君のバイクだし君の金だし俺らはあれこれやってみろと言うだけや
おまえは言われたとおりに交換しまくってやぁ

768774RR2022/11/12(土) 07:12:56.61ID:qZClJ1NQ
>>765
ないよ
正直腐り落ちてなければ問題ない

769774RR2022/11/12(土) 07:39:07.71ID:AmdddzcI
そもそもスイングアームブッシュなんて交換するものじゃないしな。カブなんかは一応パーツとして設定されてはいるが。

770774RR2022/11/12(土) 08:45:31.43ID:5pQzFEJy
ありがとうございました
ブッシュはマスキングしたまま塗装してみます

771774RR2022/11/12(土) 11:42:10.87ID:6lRam8bm
スイングアームブッシュを焼いて取り出して、ベアリーグローラー入れられるらしいぞ

772774RR2022/11/12(土) 16:24:28.23ID:jMUpcWfp
手間掛かりすぎるしフレーム加工した方がマシなレベル

773774RR2022/11/12(土) 16:57:46.92ID:xFlOPmfR
ヒデハルに依頼したら良い

774774RR2022/11/12(土) 18:20:01.62ID:sF1QDnLA
ベアリング仕様にしたりフレーム削って後期スイングアーム入れたりしてるんだぞ。おじさんにもできたよ。
細かいことさえ気にしなければ坊やにもできるさ。

775774RR2022/11/12(土) 18:20:30.71ID:sF1QDnLA
あごめん坊やには無理かもしれない。

776774RR2022/11/12(土) 18:24:29.56ID:jDRC60Xn
後期ベアリングはブッシュより微妙に大きくてスイングアーム側の加工が必要だった

777774RR2022/11/12(土) 18:31:35.71ID:sF1QDnLA
確か後期スイングアームが入るようにフレーム削り加工ならやまっちでもやってくれるかも。確かブログに載ってたから。
本当に少し削る程度だし近場の人なら持ち込めてお手軽で安く上がりそう。遠くの人は往復送料地獄で残念。
ちなみに僕は坊やなのでこの手の加工はショップ丸投げ派。

778774RR2022/11/12(土) 19:08:48.84ID:AmdddzcI
メリット無いからやらんでええぞ。

779774RR2022/11/13(日) 11:50:20.81ID:PrVJ0LaJ
自己満足できるという意味ではメリットでは?
そもそも所持している時点で自己満足だし

780774RR2022/11/13(日) 14:59:54.55ID:4fpUTBxd
サスがリンク式じゃない時点でね

781774RR2022/11/13(日) 17:42:48.50ID:wIP4w6ET
アームも鉄だしね…

782774RR2022/11/13(日) 18:29:38.90ID:pqvshhxz
ちゃちいサスだとブッシュがないとスカスカになりよる
お高いサスだとベアリング式の方が良いだろうけど自己満足やな

783774RR2022/11/13(日) 19:22:26.60ID:mnPbdW8Q
そもそもこんなのに金も労力も使うのが無駄

784774RR2022/11/13(日) 20:59:43.86ID:CSlwox4/
ナニヲイマサラガラムマサラ

785774RR2022/11/14(月) 08:30:22.36ID:Ow2I3q6W
前期スイングアーム

ピボットのブッシュを取り除く
スイングアームピボットに合うニードルベアリングをモノタロウで買う
ピボットカラーになる中空のパイプを鋼材屋のネット販売で買う
全てを組み立てる

やりながら寸法調べて、部品用意したらできるさ

786774RR2022/11/14(月) 18:47:44.37ID:sPQd0Sn5
大体の寸法はわかったけどシャフトの外径はいくつでした?

787774RR2022/11/15(火) 12:06:54.24ID:n6HwCDTZ
>>786
貫通の一箇所です

788774RR2022/11/15(火) 14:32:56.16ID:jC/cjokm
PCに記録が残ってたからコピペしとく。

◉スイングアーム
•スイングアームピボット部のブッシュを外した時の穴の寸法
内径25mm深さ35mm

・必要なベアリングの寸法
外径25mm内径18mm幅20mm
NTN HMK1820

・ブッシュを入れ直すなら
外径25mm内径12mm長さ33mm

・シャフトカラー
外径18mm内径12mm(厚さ3mm)
長さだいたい170mm(166.5〜167.0)
OST-2 鉄 油圧配管用精密炭素鋼管を磨いて作った

・取付ボルトの寸法
M12

TTXで乗った感じは、バンクさせた時のダイレクト感がちょっと上がったかという感じ。
シャフトカラーの耐久性を検討する。

789774RR2022/11/15(火) 14:34:25.48ID:jC/cjokm
純正部品のダストシールを入れてください。

790774RR2022/11/15(火) 15:11:52.40ID:UoFsaSYr
>>788
すげー情報だなおい
OST-2は耐力がS45Cの半分しかないので摩耗が早そう。

ちなみにS45Cで精密級で精度も指定して完全オーダーメードで1200円(送料別)みたいなので、早めにこっちに入れ替えた方が良い。
https://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/110300234960/?KWSearch=%e3%82%ab%e3%83%a9%e3%83%bc&searchFlow=results2products&list=PageSearchResult

まぁこれからやろうという人に対しては、やはりNチビにそこまでやるかという話は付きまとうがな…

791774RR2022/11/15(火) 16:26:01.45ID:rUFj83zm
摩耗のアドバイスありがとう。
とりあえずカタチにしてからサーキットで2、3本走らせてみたあとほとんど乗らない街乗り車に付けました。
前期フレームとは言えフレーム内側削ったらもったいないかなって思ったからやってみた。
今度、分解してシャフトカラーを点検してみるよ。

792774RR2022/11/15(火) 17:08:44.61ID:OD1CErIQ
うちはフレームほんのちょっと削りで後期スイングアーム入れてるからそこまで苦労せず~

793774RR2022/11/15(火) 17:37:05.48ID:MQMDOQ2G
>>790
長さが100mmまでしか指定できないようだけど?

794774RR2022/11/15(火) 18:43:03.57ID:UoFsaSYr
>>793
あれ?ほんとだ。ミスミ使えねぇな…w

795774RR2022/11/16(水) 02:01:49.63ID:nhbVAT9V
ベアリングが供回りする→振動が増える→通常はケース交換だけどケースが手に入らないのでベアリングが回らないようにする
と考えてるみたいだけど両側固定で解決するとは思えん
ヒデハルがわざわざ旋盤で薄く削ってるのに意味あるのかなぁ

796774RR2022/11/19(土) 07:11:40.81ID:/kvy+BHt
>>795
何の話だ?

797774RR2022/11/20(日) 11:28:39.18ID:KJysch6c
そもそもベアリングが供回りするってサイズあってないやろ
そんな隙間が開くほど異常な打ち込みしてきたどうしようもない車体なら接着剤かなんかで固定しとけ

798774RR2022/11/21(月) 14:15:33.89ID:h4BqBtNw
>>797
実際に分解した事無いだろ

799774RR2022/11/21(月) 16:13:39.28ID:m1hnxmQY
NSR80もNSF100も、クランクベアリングやミッションベアリングの安全係数どんなもんなんろ
NSFなんかクランクベアリングがジャーナルで回る、ミッションベアリングも回る
挙句にクランクシャフトがねじ切れる、途方に暮れるよねあれじゃあ
オープンクラスならともかく、基本セットでも鈴鹿で30時間走って終了した人いるよ
加えてフレームのエンジンハンガー部もクラックひどいし

800774RR2022/11/21(月) 19:14:44.87ID:f4enK8Bs
ホンダにそんな概念ないやろ

801774RR2022/11/21(月) 19:39:08.75ID:kFCB1TT/
ロックタイトの緑でも使えば固定されるんじゃねーの?日本じゃなぜか売ってないけど。

802774RR2022/11/22(火) 09:53:06.74ID:Swry4W1t
ロックタイトで固めれば今度はボールベアリングが早々に破損するだけ
ベアリングの容量もベアリングを保持するケース強度も両方足り無い

ミッション系にかんしては、カウンターシャフトの端部をベアリング保持にする事を基本設計にしてたらしいよあれ
ジェネレーターカバー裏の丸い部分はその名残
実はホンダのミッション50は4スト2ストこだわらず、大半がその夢の跡があるよ、カブもモンキーも
コストの問題で営業や資材から文句言われて諦めたんだろうね、その金型すら作り変えずに

803774RR2022/11/22(火) 18:02:28.76ID:BbUwSpyS
旧カブのミッションベアリングが一部メタルベアリングでその後に交換設定なしのニードルベアリングに変わったのは有名だけど、
ああいうのは「普通に使っていれば交換する必要が無い」からそうしてるんだよなあ。

カブ系のクランクベアリングもケース側ハウジングは鉄の鋳込みになってるけどベアリングがほぼ圧入なしでスッと入る程度なので
ノーマル状態でベアリング外輪がたまに空回りする。

ニードルベアリングを無理に交換したり件のクランクベアリングの滑りを嫌う人が多いけど実は全く気にする必要は無くて、ホンダが
設計段階で大丈夫だからそうしてる。実際それで壊れた事例はないしな。
あまりに滑るとか抜けるとかになったらそもそもそのクランクケース自体が寿命で廃棄っていうねw アルミも劣化するからな。

804774RR2022/11/22(火) 20:22:09.23ID:Swry4W1t
砲金タイプはオイルフローティングになるから、2ストのミッションだと厳しいよ
タービンなんかと同じで砲金の方がしっかり作れば実は寿命長いんだけどコストかかるからね
砲金→ニードル→ボールとどんどんコスト下げるようになったのがホンダクオリティ
ボールベアリングなんか実質的にバカ穴だもんな、ミッション抜いたらベアリングごと抜けるケースだらけ

805774RR2022/11/23(水) 08:18:49.12ID:rZqCuzRs
>>804
2stのミッションの方が4stと違いオイル別なので条件は良い
2stにもギアオイル(ミッションオイル室)があることはお忘れなく…

806774RR2022/11/23(水) 13:24:01.55ID:Uv+tglTR
>>805
何言っている?
オイルフローティングはある程度の圧送が条件だよ
4ストみたいにオイルポンプやクランク攪拌が無いから2ストの砲金は厳しいって話
頭悪いねさすが

807774RR2022/11/23(水) 15:46:36.34ID:ubRlgGN9
>>806
何言ってるんだ。2スト、4スト両方ばらしたことないだろ。
4ストのオイルポンプの圧送やクランクの撹拌なんて一切ギア側にかかる事なんて無いわ。
どちらもギアへ降りかかる撹拌はクラッチ周りが巻き上げるオイル位だわ。
そうなると専用のギアオイル使える2ストの方がオイルの性能という点では遥かに上。

それから知識ひけらかすならオイルフローティングとか訳判らない言葉使わずに
流体潤滑や境界潤滑といった正式な名称で言おうな。
滑り軸受けは設計によって流体潤滑や境界潤滑が必要か決まってくる。
コンロッドのメタルのような部分には流体潤滑が絶対に必要だし、
回転が低いとか軸ブレが起きずらい部分には境界潤滑でも十分だし。
そういう点を考慮せずに滑り軸受けにオイルの圧送が必要とか知識無さ過ぎだわ。

808774RR2022/11/23(水) 17:07:35.64ID:rZqCuzRs
>>806
>807も言ってるが一言で言えばミッションは「飛沫式」

809774RR2022/11/23(水) 17:36:22.97ID:aIWUYXnC
>>807さんといい、このスレには工場で部品組み立ての仕事をしていて構造をよく理解している人が多いのかな?

810774RR2022/11/23(水) 19:06:23.51ID:rZqCuzRs
>>809
この程度の知識は一定割合で普通に持ってるよ

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