DEVILMAN crybaby 【デビルマン】 Part.7

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 11:04:07.37

現代的なものに置き換えるのが悪いわけではなくむしろそれはするべき事なんだけど、
背骨にあたるものをポキポキ折ってしまってるから
世界観の広がりが原作ほど膨らんでいっていないんだよ。
激マン！を読んでみると不動明個人の話から後半日本全体、世界全体に広げていく仕掛をしてるんだよね。
理性を持ったままの人間にデーモンは合体できないという最初作った設定を無差別合体テロという形で伏線回収できたのは偶然にしろ後半の世界崩壊へのジャンピングボードとして凄く上手く機能してる。
これを棄ててしまったのがクライベィビー唯一にして最大の失敗なんじゃないかなあ。

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 11:43:00.76

>>442
日本のアニメは出来るんだから
日本で作って欲しいわ

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 12:05:28.94

SEX描写なんてなくていいんだよ
直接的なレイプのシーンなんかなくても
美樹ちゃんが首切られる前に暴漢どもから犯されまくったことなんて皆分かったろ

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 12:11:08.24

>>447
下品なエロ必要無いわ

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 12:15:02.38

Netflixならエログロの規制もなく自由に表現できて中間搾取もなく
世界中の1億人の加入者相手の配信できてお得ですよって
新しいビジネスモデルの宣伝感覚で作ったのかなあ

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 12:28:21.67

激マンを真に受けて明にシレーヌをレイプさせたりしてるのはダメだろと思った
流石の聖人美樹ちゃんも明くんが悪魔相手に強姦致死してると知ったらドン引きだろ
いや和姦だったか
まあそこはどうでもいいw

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 12:37:12.81

>>455
激マンは実話を交えた創作でシレーヌレイプは
雑誌の読者層に合わせたサービスシーンだと豪ちゃんも言ってるのにね
明はじめデビルマンを欲望を抑えられない存在として描いてるし
合体の条件もないから了の告発が正論に思えたよ

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 13:15:32.62

ネトフリって刺激強いからしょうがないと思う
ジェシカ・ジョーンズとかルークケイジとかセックスシーンばりばり入ってるし
そのほうがウケるんだろ

ところでシレーヌとのセックスは、シレーヌとアモンのやりとりであって不動明の本質じゃないから美樹への操としては、白じゃないのかな

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 13:24:45.50

>>446
disるつもりはないが、過激さなら原作だろう
クラベビはむしろマイルド
というか、直接的な過激さはクラベビ
間接的にクルのは原作
どちらが良いとかではなく、表現と感じる側の問題かと

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 14:20:25.37

ぬいぐるみの手足ちぎったりワタをはみ出させて
どうです過激でしょうって言ってるにすぎないんだよクライベイビーは

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 14:56:41.03

理性とか正義感じゃなくて、
強い自我(愛)を持っている人間がデビルマンになるという展開はよかったと思う。

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 15:01:16.97

明の父親はもう嫁や息子への愛を持ってなかったんか

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 15:03:12.25

＞強い自我(愛)を持っている人間がデビルマンになる

そんな描写あったっけ

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 16:02:44.68

この作品では、人間性のキーワードがcrybaby=誰かを思って泣くこと=愛なんだと思う。
コーダも身勝手なセックスと殺しをしてたけど、死んだ恋人を思って泣く描写があったからジェニーからは人間扱いされた。
そしてサタンは最後の最後にそれを学ぶ。
世界は滅んだけど、明や美樹の人間性は悪魔に負けなかった。
本作はテーマを理性から愛に変えて、デビルマン達が負けたわけじゃない構造になってる

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 16:03:35.95

あーごめん。つっこまれそう、コーダとジェニーとのエピソードは、ちょっと違うな

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 16:06:08.35

デビルマン世界で混乱するのがカイムとシレーヌなんだよな。
明が愛を感じてるわけで、その辺をきちんと説明したいけど、俺は言語にできない

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 17:25:31.11

自我や愛というのはある意味ではエゴイズムであって世界さえ滅ぼすこともあるというのがデビルマンの大きな構造のひとつなのになあ。
「愛は地球を滅ぼす」というのがデビルマンだし湯浅が原作を読んでいるのにそこを外したというのはどうしても納得できないんだよ。

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 18:27:52.85

カエル先生だけは良かった
視聴者に「コイツ悪魔だろ」て思わせといてから、悪魔は人間社会に溶け込んでいます宣言から「ほらね」と納得させてからの
デビルマンとして潜伏してました、は周囲の人間をまだ襲ってないのではなく襲うつとりもなかったのかと安心する。

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 20:17:57.55

最終回で原作ミーコに溶かされたのは先生かな

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 20:40:21.29

ちょっとちょっと、先生は後輩のどこに出てんのよ！？

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 20:41:23.01

>>454
まあ広告塔の様な立ち位置の作品になったのは間違いないんだし、これからのオリジナル配給作品には俄然期待がかかるな

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 20:55:47.33

>>463
サタンという名前の変なデーモンならそれで、良いんだけど

原作では堕天使サタンなんだよなあ
神様に人間が愛を教える？ってなるから話を楽しめない

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 21:19:25.94

>>471
というかクライベイビーも天使扱いやったことない？尚更楽しめんわ

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 21:21:15.80

神は無慈悲

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 21:27:34.98

>>465
デーモンにも愛が生じる可能性があるんだろう。
だから、サタンにも最後に愛という感情が湧きあがった。

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 21:31:22.81

CBはサタンを未成熟で残忍な子供に設定したから、進行がハチャメチャ
になっちゃったんじゃないかな。それが若年層に受けた。

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 21:32:36.11

>>475
若年層言うても18禁やから範囲狭いな

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 21:43:56.00

デビルマン悪魔の系譜の監督インタビューだと
原作序盤で了が明にデーモン族を説明する台詞での「デーモンには愛は無い」から
愛を知らない了が愛を知る話にすることを思いついたらしい
そういう風に原作をスケールダウンしないと話をまとめられなかったんだろうな

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 21:44:48.42

>>471
というかサタン自体がそもそも神ではなく天使だぞ

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 21:50:44.10

>>474
なるほどありがとう。CBらしい解釈で辻褄あうね

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 22:06:13.53

>>478
原作では天使イコール神という設定
クラベビではそこんとこ説明無かったっけ

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 22:06:44.33

>>478
了・サタンが神の事をわたしたちの親と呼んでるんだよね。
まあ明がサタンを「悪魔ではなく神」と言っているから天使を神と同一視しているんだが。

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 22:30:50.18

天使が神の範疇に入るかとかは宗教観にもよるからこれ以上はやめとくけど
サタンが万能神でないことは一般的に一致してる価値観だろうから、人間から学ぶことに不自然さはないと言いたかった

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 22:31:37.45

うっすら原作の内容覚えてる程度だと楽しめた。あの攻撃も核ではなく神の軍勢だから慌ててるのか、とかコイツがゼノン？とか推測できる。

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 22:48:36.20

crybabyで了が明の変身をテレビで紹介したときに、「原作の雷沼教授がやった間違った説」を言い出したのは不自然だったな
crybabyの設定だと嘘をつかなくても人類を煽れるんだよね

結局「了は裏切りましたよ」の記号のためにああいう言い方になったんだなと萎えた

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 23:09:56.26

>>484
ほんそれ。理性がある状態の人間とは合体できないという要素がなくなったから
いつ誰が悪魔化してもおかしくないしデビルマンも母親は食べるし裏切るしの危険な存在だし

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 23:11:23.42

サタンが愛自体を知らなかったとするとなんでデーモンに味方して神に逆らったのか？
失敗作として神に処分されるデーモンに対する慈悲は愛とは違うってことかいね
日本語だと愛でひとくくりだけどアガペーとエロスみたいな？

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 23:12:27.82

>>486
クライベイビーでもきちんと言ってる、気に入ったから味方した

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 23:22:03.20

>>477
湯浅監督だけじゃなくてここの人にも言えるけど見るポイントがなんかズレてるというかサッカーのPK戦で何故か野球のストライクボールの駆け引きを使う感じなんよね
枠内に入れるのが大前提なのに何故か入れるか入れないかから駆け引きを始めてる感じ

要するに素直に見てない、とにかく素直じゃない感じ

原作全部読んで飛鳥了が愛を知る話をやるぞって中々の解釈よな、まぁ、愛を知らない奴に愛を教える話ってなんか聴き心地は良いからってのもあるんやろうけど

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 23:34:25.46

>>477
それだとデーモンが愛を知るなら分かるけど
何故サタンが愛を知らないのさ

**Anonymous** · 2018/02/25(日) 23:36:55.52

>>488
人間ごときがおこがましいってなるのよ

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 00:11:31.32

>>488
世界観の狭さの否定とかまさにそんな感じね
世界観を狭めること＝駄作って発想が意味わからない

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 00:17:32.26

>>488
原作で明への愛故に仲間を窮地に追いやったことを悔やんでいる了を
愛を知らないという設定に改変する意味がわからん

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 00:29:42.94

>>490
ん？よく分からないレスだけど、人間ごとき云々は正直どうだって良い
>>491
狭くして凄く面白いんなら良いがつまらないんじゃあアウト
>>492
いや、私はそんなアホみたいな設定を肯定している文書を書いたつもりはない

中々の解釈を良い解釈したでって読めんやろ？愛を知らない～の意味が分からんのかな？

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 01:12:52.19

原作を再現したと発表していたようだしそれを否定するんであればわかるけど、
なぜか回りくどく明後日方向から重箱の隅つつくような解釈次第だろって話ばかり
一から十まで台詞や関連本で説明されないと理解出来ないのかと

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 01:24:09.39

まあそうムキになるな
全否定してる奴は滅多にいないだろ
面白かったけど惜しいと言ってるんだ

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 01:25:40.14

でも面白かった部分はだいたい原作の手柄だからね

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 01:57:49.70

改変部分は大体つまんなくなってるな
元が面白かったからまだ見れる出来になってる感じ
そういう意味ではジョジョ4部のアニメに近い

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 02:26:15.71

>>495
まあ下品なエロがなくて
雑魚デーモンがもう少しマシなデザインなら人にススメられたかもな

泣き虫で締めたくて
世界規模の話を町内限定みたいにしてしまったのだから

湯浅の新解釈と大胆な改変アリと宣伝してれば文句も、減ってたろうに

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 02:30:46.41

>>497
ジョジョは大事なセリフをほとんど拾ってる

泣き虫で締めるために後半の
原作再現を削ぎ落としたのと

色々ヤバい差別問題的な原作のシーンから逃げて一石二鳥だったんかな

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 03:03:05.31

全部見終わったけど狂気が足りなかったかなぁ、これはこれで作品としては成り立ってるけどね
テーマが変わっててデビルマンに求めてるものじゃなかった、全体的には原作超えしてるけど、肝心の場所がもう一歩及ばずって感じ

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 03:08:09.29

こんなひねくれたやつのオススメとか誰も聞かないわ

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 04:03:00.95

とりあえず湯浅が有頂天家族やらなくてよかった

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 05:22:38.40

絵柄のせいか、なんか不条理ギャグでも見せられているような気分になる

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 06:08:36.08

>>488
バカは例え話すんな

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 06:57:27.08

>>488
視聴者が素直に観ていないというよりも素直に作っていないのは湯浅監督の方だと思うがなあ。
俺流に例えるならば……
原作を知っていてその作品のアニメ化だと期待して観た層はいわば名シェフと言われている湯浅が伝説のシェフが作ったビーフシチューに挑戦するという話だったので期待して食べにきた客って例えになる。
それでいざ出てきた料理が原型の料理……ビーフシチューだったはずなのにチキンカレーになっていたという感じ。
不味くはないんだがそれはもう食べたかった料理ではなかったという話だよ。
シチューでなかったどころかビーフは何処に行ったんだということで不満を感じた客が多くいたって話。
最初から湯浅というシェフに興味があってビーフシチューだろうがチキンカレーだろうが出された料理がそれなりに美味しかったら文句がない人には「何故ビーフシチューじゃないんだ」と怒っている人の怒りが解らないんだよ。
だったら最初からビーフシチューを作ると宣伝打たなければ良かった。
つか、その素材を宣伝しないで己の名前だけで勝負するなら一番良かったろうね。
それならば言わば寄生獣の様に新世代デビルマンとして評価されたんじゃないかな。
影響下の作品として。

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 07:32:06.84

「湯浅」批判してるオタクのことなんかわからんわ
お前、湯浅批判したいだけちゃうんかと
普通の市民は、監督云々作画云々なんて後から気にかけるだけ

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 08:29:37.86

絵が汚いし、動き悪いし、ホモとエロは要らないし残念な作品だな。
そもそもデビルマンって少年マガジン連載で当時の児童館に置いてあって、小学2年生の俺はシレーヌ戦に度肝を抜かれたんだ。
子供に観させられないアニメって時点でデビルマンとしては駄目だな。

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 09:07:40.68

湯浅湯浅言うけど話の展開としてはむしろ大河内っぽさのほうが強くないか
細かい整合性より情緒的な盛り上がりとかヒキの強さを優先するから
分かりやすくてウケる層の幅は広いけど、細かいとこ気にする層にはとことん叩かれるのとかギアスっぽい

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 10:03:03.38

>>506
湯浅監督だから評価しているのが圧倒的なのにお前、湯浅批判したいだけとかよう書けるわ
ネットフリックスのレビューやブログ見たら良いで
大概湯浅監督だからってのが前提で書かれてるからな

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 10:12:21.35

>>505
チキンカレーもせいぜい中辛なのにこの辛さが斬新ってガチでリンゴとハチミツを使ったバーモンドカレー甘口しか食べたことないやつが騒いでる感じか？

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 10:55:56.11

>>507
絵が汚い？あれは湯浅監督の昔からの作風だよ

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 10:57:59.85

>>505
俺ならこう例えるかな

伝説のカレーのレシピがあって
大勢が食べたいと長年待ち望んでいた

数十年後にシェフの1人湯浅が
伝説のカレーに挑戦すると言い
完璧に再現したと発表された

大勢が伝説のカレーを食べに来た

出てきたのは見た目が緑色のカレーだった
現代風にアレンジされてるそうだ

でももしかしたら見た目は悪いけど
美味しいカレーかもしれない
一応食べてみた

カレー粉でなくてチョコレートが使われていた

肉だと思ったものはバナナだった

ほかの具材もカレーではありえない材料満載だった

でも見た目が緑色以外はカレーぽい感じに仕上げてはある

それでもカレーを食べたことが無い人達には概ね好評のようだ

でもこれはカレーではない

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 11:20:45.77

>>「湯浅」批判してるオタクのことなんかわからんわ
お前、湯浅批判したいだけちゃうんかと

湯浅に嫉妬してるアニメーターだったりするケースもありうる

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 11:28:44.93

>>510
バーモン「ト」な

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 13:13:14.75

不動明のモデルってもしかして西城秀樹

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 14:48:01.14

>>515
加藤茶とか志村とか当時もみ上げのばし流行ってたんじゃね？

https://i.imgur.com/6s5alpb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/telesconews/imgs/c/3/c3a38d4e.jpg

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 17:05:51.97

やっぱあの牧村家襲撃の時の明の「美樹、戻るよ」は唐突すぎると思う
それこそ「デビルイヤー」で美樹やミーコ、ラッパー達の悲鳴を聞いてたまらず戻る
とかいうのにすれば良かったんじゃね？

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 18:03:30.01

あいつら全員テレポート出来るからそんな切羽詰まった理由にしたら救出間に合っちゃう！

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 18:10:23.92

>>516
顔が全然違うだろ
馬鹿かお前は

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 19:04:53.35

別に西城秀樹がモデルではなくて、もみあげを伸ばしたキャラは当時の流行だっただけでは？と言ってるんだと思うが
何を加藤や志村がモデルだと勘違いしてるんだこのボケ老人

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 20:34:26.36

>>515
違うだろ

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 20:58:06.69

>>520
もみあげがあるのは当時の平均だってことも知らないバカは黙ってろ

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 21:06:25.68

>>502
あああの爆死アニメ

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 21:19:09.60

湯浅監督って知らなかったけど、過去の作品を見た限り、わりとかなり妥協して
普通のアニメっぽく作ったって印象

**Anonymous** · 2018/02/26(月) 23:06:43.76

デビルマンレディっぽいシーン沢山あるよな
ミーコと美樹の関係性があおいとジュンに似ている
デビルマンが創作物として存在する
デーモン化したタロを庇う牧村パパのシーンがビースト化した娘を庇う父親のシーンと似ている（あの時ＨＡの兵士達は撃たなかったけど）
幸田マンがデーモン側に寝返って最終回に「所詮この世は弱肉強食～」がどうの言うのは
ＨＡのデビルマン達がダンテ教のユダとマリアとの圧倒的な力の差を知らされて
弱肉強食のデーモンの本能に従って寝返るシーンかな？

だがレディは最後が伝説級に酷すぎて読むのは危険すぎるｗ
スタッフもリアルタイムであのショックを味わったんじゃないかと勘繰ってしまうｗ

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 00:39:58.10

明と了が幼馴染
了が明以外に対してキレるとやべーやつ
了の謎マシンガン
ジンメンをワンパン
陸上部
あたりのモチーフは実写版から持ち込んだ気がしてならない

結構本編以外の関連作リスペクトしてるよね

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 01:06:42.11

>>526
それ誰が望んでたんですかねぇ…

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 01:15:16.08

クリエイター様は余計なことしてくれるよね

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 10:57:09.07

ではモチーフは原作の漫画のみで現代風にアレンジすれば良かった？

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 11:10:26.92

余計な解釈いれないそいつがベストの選択だったと思うよ
翻訳者に徹すれば良かったんだよ
それだけで名作になったんだから

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 11:19:56.68

これってＯＶＡ版のリメイク？

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 12:08:44.42

原作通りやったOVAが途中で採算合わなくて未完になったんだから
同じこと2回もするわけないでしょう商業的に

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 13:45:44.34

>>522
何全方位に食って掛かってるんだ？
加藤茶や志村の画像を上げたやつも520もお前と同じ事を言ってるのが解らんのか。

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 14:26:37.28

絶賛されてるから大成功だろ
文句言ってるのは一部のジジババだけw

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 14:27:28.11

>>532
採算合わなくなったというのはちょっと違うよな。
そもそもあの企画の予算獲得方法に問題があったんじゃないかと。
シリーズとして予算を出してなくて一本一本予算を獲得していく方法だったっぽい。
誕生編87年11月発売でシレーヌ編90年2月発売と3年も期間が空いてる。
これってどう考えても単品ごとの制作企画だよな。
その度にスタッフを集め直さなくちゃならんから余計に金がかかる。
同時期に作られた手天童子は89年12月に1巻目が発売されてほぼ半年おきに1本出て全4作を91年12月に発売して完走してるんだよな。
この手天童子OVAはこの3年間のスタッフ確保もきっちりやって予算のやりくりもしたってことだよね。
だって原作の発表時期や人気を考えても手天童子がデビルマンを圧倒的に凌駕していたとは思えないしOVAがデビルマンよりかなり売れたとも考え難い。
これはやはり発売元の日本コロムビアが上手く予算も流通も管理できてたって事だと思う。
今となってはこの手天童子OVAの話題なんてほぼ出ないけどOVAデビルマン、特に妖鳥シレーヌ編は話題に登る訳だから。

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 14:30:00.74

原作通りやればそのジジババからも原作未見のヤツからも文句の出ない大傑作になったろうよ

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 14:32:19.45

>>534
絶賛？
何処で絶賛？？？？
https://i.imgur.com/tOkPLGh.jpg
まあ仮に瞬間風速的に成功だとしても長く残る名作になるかは全く解らんのだけどね。

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 14:37:20.82

制作関係の身内等が自画自賛してるだけじゃないの？

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 15:20:11.62

>>535
酒呑童子の、ova存在すら知らなかったわ
それがあまりに、売れなくて
デビルマンに、ゴーサイン出なかったんじゃ？

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 17:03:24.28

むしろここ以外でcrybaby批判してる人見ない

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 17:32:10.85

>>540
ツイッターに監督がいるし、凡作以上佳作未満の出来なら普通の人はまぁまぁかな？で終わるし、湯浅信者や声優好きなら無条件で大絶賛
うるさいんは原作厨だけ
大地丙太郎がえ？あれ良かったの？みたいなことを書いてたんは見たけど

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 17:38:47.09

>>540
狭い世界で生きてんな

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 18:08:32.86

>>539
メーカーも違えばタイトルの知名度も違う
全く関係ないだろ

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 18:09:46.60

見ないことはないだろリンク貼ってあるあほ記者とかいるから

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 18:11:47.29

ここで文句ずっと言ってるのは独りだし
バカなんだから
どうでもいいわ

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 18:17:01.07

一人な訳ないだろ…
バカじゃないの

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 18:19:49.31

>>546
絶賛されてる事にしたいんだろう

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 18:21:31.72

だいたいさー
原作者自身の加筆ですら余計なことすんなって文句言われるような作品なんだよデビルマンてのはw

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 18:53:28.23

>>547
原作を知っていて、エヴァやまどマギとかの元ネタとしか見てない奴は絶賛している傾向

更に面白いのがシン・ゴジラとか君の名は。みたいにやたらと絵が描かれていたり、語り合ってるアカウントがなくてトラウマとか衝撃的程度の感想ばっかりで
絶賛というかは大御所永井豪の代表作でシン・ゴジラの庵野監督のライフワークであるエヴァの元ネタを四畳半やピンポンの湯浅監督がつくったんだから評価しないといけないのが大半ぽい

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 19:06:58.79

伊集院光はクラベビもインフィニティも絶賛してたな

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 19:13:57.62

>>548
むしろ豪ちゃんが明と了に萌えすぎてヤバいレヴェルやで

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 20:40:41.03

>>549
そんな傾向もない

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 20:40:54.08

>>548
そうなんだよね
プレードランナーのリドリースコットも自作を弄くりまわして台無しにしてたけど、最初のが一番良かった
また優れた原作がある場合はやはり改変しちゃ駄目だよ
コーエン兄弟のノーカントリーは、原作まんまで大成功だし、最近じゃジョジョなんか凄く良かったし
デビルマンの映像はテレビ放映版、シレーヌ変迄のOAVのが良かった
あとデビルマンレディの放映版も良かったな

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 21:49:38.73

>>551
デビルマンレディのラストまで見守った側としてみたら
豪ちゃんは何であそこまでサタンが明に赦される物語を追求するのか分からんわ
乗っ取られてんのかね？

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 22:14:59.07

しつこすぎるわ

死ぬまでやってろ

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 23:27:00.64

>>549
いっそヱヴァか
まどマギのスタッフで作ってくれたら
別物として楽しめたのに

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 23:34:45.23

>>555
このタイプは延々と粘着する病気だから
相手にしても無駄よ

**Anonymous** · 2018/02/27(火) 23:54:24.79

>>556
シャフトのデビルマンはすげー見てみたい

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 00:18:59.90

>>558
ググッたら何気に3月のライオンとかも作ってるんだな
良さげ

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 00:23:02.22

シャフトで傷物語スタッフで見たい
シレーヌが神秘的に美しくなりそう

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 00:30:21.46

ククンの当たりはマジでわからんなあ
美樹の心情が複雑すぎて理解できない

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 00:33:46.99

>>545
地道にNG推奨&絡まない事しかないね
アンチスレ立てろっていっても居座り続ける爺はNGにしとこう
構われないとID変えて乗り込んでくるけどなｗ

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 00:49:44.77

これだとサタンは神様に負けたのかな？
原作の本当は勝ってたってのが好きだったんだけどな

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 01:05:57.92

>>563
泣き虫設定の為に矛盾が生じるから
原作の良い所がほとんどカットされてるよな

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 01:14:45.90

>>563
勝ち負けもそうだけど戦いの経緯が全然違うね
原作はデーモンたち地球生物を神から守るためにサタンが反逆し勝利した
本作だと先にサタンが神と戦って負けて逃げてきてデーモンたちは巻き添えで一度滅ぼされた
そして迷惑な亡命者のサタンが地球にいるせいで現代でもまた地球全体が滅ぼされる

原作の展開ならデーモンたちがサタンをあがめるのは納得できるけど
本作の場合サタンには何の役にも立ってないし滅ぼされる弱い生物への同情すらない
人間からだけでなくデーモンからも嫌われて当然ではないだろうか？

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 01:37:50.92

泣き虫の悪魔は強い物に従うって言ってんじゃん
尊敬に値するのも全部力が強いかどうか

そのシンプルさが気に入ったと冒頭で了も言ってんだけど見えてないの？

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 01:57:32.30

その割に仲間を殺された恨みでサタンに背いたりもしてるよな

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 01:57:48.80

>>565
実際ゼノンが裏切ったのはそのためやないかな？
二回も負けておいてボス面されたらそりゃあ裏切りたくもなるし、無策ってどんだけアホなんやろな
同じように二回負けて転生した麻倉ハオや二回も三回も体ズタズタにされたDIOの方が頭良いわ

せめてデビルマンにしていって人間達にも神と戦うように仕向けた方が面白かったわ

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 01:59:44.48

>>567
原作もカイムの仇とかまた仲間が死んだから今すぐ殺すとかは言いよったがサタンには歯向かうやつはいなかったな

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 07:02:41.27

>>569
原作じゃゼノンに逆らってデビルマンを殺そうとしたデーモンがサタンの命令と聞いて従ってるな
クラベビの描き方では畏怖すべき存在には見えない
こういうところも半端に改変してちぐはぐになってるよね

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 08:17:59.71

クラベビはネトフリ案件だからと言って資金や時間を多く与えられたわけでもないんだとか
スケジュールもタイトだったというから脚本が十分練られていないのも仕方ないのかもね

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 09:21:58.63

ゼノンがサタンに反逆したのは、「さっさと戦争はじめてよ」ってのだろ
アモンを凌駕するサタンがあんな火薬で死ぬかよ
天皇陛下を尊敬してても、ヒートアップして持論を進めた事例なんていくらでもあるじゃん
だからサタンは己の責任を認めてる
ただジェニーは、ゼノンをそのまま許すわけにいかないから処分したんだろ

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 10:03:55.51

湯浅監督なんて知らねーし

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 10:12:04.12

>>571
仕方ないでは済まないのだよ

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 10:19:55.51

秘書(養母？)とかサイコジェニーの出番が増えてるのは良かった
精神攻撃が鉛で防げるのは笑ったけど

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 11:09:18.47

>>575
あんなサイコジェニー見たくなかったわ

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 11:20:28.37

>>566
原作と違い本作ではサタンが愛も悲しみも知らない愚かな存在として描かれている
デーモンが強いものに従う単純な存在だというのは、その愚かなサタンの認識なので説得力がない
明に敗北して瀕死のシレーヌは弱いものだったがカイムは美しさを理由に命を捧げた
サタンがデーモンを正しく理解できていないことはあの時点で明も気づいていた

>>572
持論を優先して皇居に火薬を仕掛けるというのはあきらかに不敬
火薬でサタンが死なないとゼノンが知っていてあれをやったのならデーモンは強いものに従う存在ではない
火薬で死ぬと思ってあれをやったのならサタンは強いものだと思われていない

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 11:26:16.61

>>573
劇場版クレヨンしんちゃんのキャラ絵描いてる

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 11:44:28.55

本作では神の力はサタンに比べて圧倒的で過去にデーモンたちは全滅させられている
デーモンが強いものに従う単純な存在なら、その時点でサタンを見限るはず
崇拝すべき神の存在を知りながら弱者であるサタンにデーモンが従うのは大きな矛盾

その結果、本作のデーモンは姿に迫力がなく能力がショボいうえに
役立たずの弱者で愚者のサタンを崇めるしょうもない連中ということになって恐怖を感じさせない
敵の強さを描いてないので人類やデビルマンたちの美点も一切見えてこない
魅力的なキャラがいないために全滅してもなんの悲劇性も感じられない作品になった

もちろん笑えるスプラッタムービーへの需要を狙ったのであればこの構成も正解なのだろう
しかしあまりにも軽い作品にデビルマンの知名度を借りるのは看板詐欺ではなかろうか

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 11:55:08.07

>>575
アイツらの科学力凄すぎてなんか笑ったｗ

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 12:49:45.42

>>579
1番力を入れた描写が
ラッパー達とミーコ他のデビルマンだからな

その話の合間に本編を挟んだんだろう

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 15:11:27.78

>>575
秘書が叶美香にしか見えなかった

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 16:13:53.07

じゃあシレーヌは叶姉のほうで

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 16:48:54.18

>>539
時系列で見てみろよ。
OVA手天童子の1巻が出たのが妖鳥シレーヌ編の前年でデビルマンとは全く違ってコンスタンスに半年ごと発売してるんだから1時間もののOVAとしては完全にシリーズを完遂してる。
元々3部作の予定なのに完結編を作るかたちにして4巻に増やしているんだ。
売れなかったら逆に打ち切りだろうよ。

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 18:53:41.44

手天童子とか魔獣戦線とか良作だったよね

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 19:04:02.13

>>582
あそこの「整形のしすぎ」って台詞の意図がわからなかった
面と向かって言うには失礼すぎるから後で何かあるかと思ったら何もないし
記憶操作ができるサイコジェニーが人間として不自然な顔なのは変だし
単に軽いギャグ台詞のつもりなのかね

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 20:07:59.04

>>586
あそこのジェニーの顔が整形疑惑つーのは単なるギャグで
プロデューサーが心の中で思ってることを読んでるっていう
了が無自覚でテレパシー能力を使ってることの描写だと思う
それより素っ裸にパンツスーツ着てるのは誰もツッコまないんか

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 20:09:25.42

>>586
思っているだけの事がなぜか口に出してしまった。
ジェニーが能力で言わせたって事でしょう？

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 20:45:34.81

>>577
デーモンに愛はないは人間飛鳥了の感想であってイスラム教は気に入らない奴を殺しまくるように教えているみたいなノリだと思うよ

原作もクライベイビーもね

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 20:48:27.45

>>579
そろそろクライベイビー信者から原作厨とか一人で必死乙とか来るから気をつけてな

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 21:04:45.53

貴様オレの思考を読んだな！？

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 21:05:15.01

>>588
そういう意図だとしたら演出が致命的に下手だな。そんなん通じないわ。

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 21:09:37.77

今作の「デーモンに愛はない」は了自身が愛を理解出来ないから「知らん！ないよ！」って言っちゃってるだけだよな
明の言うようにどうみても愛あるし

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 21:17:41.83

多分ああいう細かいシーンの構想はいくらでもあったんだけど、尺の都合上あれだけ残っておかしなシーンになったと想像してる
了は思ったことをデーモンが実行するから違和感があったのであって、超能力的な描写ってあそこが唯一だからな

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 22:03:32.01

>>588
それはないわ
上でも言ってるけどそんなの通らねえよ

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 22:23:43.00

というかあの整形女ジェニーだったのか？

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 22:28:29.66

>>596
ジェニーに引き取られとか言ってなかった？

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 22:29:08.78

「秘書のジェニー」って言ってるしあの顔だし確定でしょ

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 22:52:13.11

記憶違いかと思って5話見直したけど秘書としか呼ばれてないぞ
デビルマン初見だったしあれとジェニーが同一だと気づけってのはきついわ

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 23:00:07.55

2話の明に肉運んでくるシーンで紹介してるよ
劇中で整形か？ってわざと言わせるほど割とあの目力そのままの容姿にしてんだから、そこは察してとしか言えない

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 23:20:48.33

>>599
あの顔で了の側にいるならジェニーだわ
それは原作知ってりゃ全員気づく
つーかNetflixのサムネイルもジェニーなんだし
ある程度察しつくだろ

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 23:32:38.90

>>586
かつお節が踊るのと一緒で
タダのギャグを入れたつもりだろう

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 23:33:57.67

>>599
今連載中のデビルマンであんな感じに秘書やってる

**Anonymous** · 2018/02/28(水) 23:46:34.54

おっぱいしか映ってなくて2話と5話が繋がってなかったわ
まあ言い訳するとジェニーの声で男だと思ってたのもある
シレーヌは声も女なのになあ

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 04:28:24.77

>>602
ガチのベジタリアンはカツブシを食べない出汁にも使わないって言うけど
牧村家はガチじゃないから良いのかね
>>603
デビルマンサーガのことならジェニーは
飛鳥の秘書じゃなくて知人の霊能者じゃね？

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 12:01:42.19

>>605
そう紹介してたんだっけか？
まあ何かとそばに立ってるし
嘘の紹介だりうしw

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 12:10:48.11

ベジタリアンにもヴィーガンにもほんと色々ある
何を食べるの食べないの
その理由も様々だし
本人次第で線引きできない非常に曖昧な世界

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 12:20:35.85

牧村家ベジタリアンだったの？
ハンバーグを出してなかった？

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 12:32:44.13

タロが肉がほとんど出ないようなこと言ってた
金持ちっぽくて成長期の子供とアスリートが居るのにそれって事は
ゆるいベジタリアン傾向のあるご家庭なんだろ
牧村両親レストランやってるんだっけ

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 12:44:35.25

ベジタリアン向けの惣菜屋みたいなのやってなかった？

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 14:17:38.11

現代に蔓延してるヴィーガン批判だったの深いねえ

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 14:38:51.11

>>610
ビーガン向けのレストラン？出てたよね

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 14:40:17.44

見てないんだけど、これのためにネトフリに加入する価値ってある？

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 14:59:17.21

>>611
単にタロが肉を我慢できないで母を食っちゃうシーンのための設定だろ
明も了が肉を食わせなきゃ人間を食ってたかもな

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 14:59:22.97

自分はcrybaby見るためだけにネトフリ加入して他も良かったから継続してるけど
結局は人によるのでは

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 15:14:00.30

>>613
おれも視聴するために加入しようとおもったけど、違法動画で普通に観れた
違法がいやなら加入かな
ただおれはcrybabyはそれほど面白くなかった

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 15:30:32.84

>>613
3話入りのBD3枚借りたとしても1000円位するし
他にも色々観れて1カ月約1000円はお得だよ

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 15:36:51.40

>>616
しね

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 15:48:47.77

>>613
1ヶ月の無料期間があるから無料期間で全部見られる
他に見たいものがあれば継続すれば良い
入会にはクレカ情報が必要だけど退会は簡単だよ

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 17:51:15.13

最後の決戦で本戦に合流しようとしたジェニーは明に真っ二つにされた？　あの目玉デーモンは別物かな

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 19:34:19.01

湯浅政明を語る。/WOWOWぷらすと＜木曜日＞MC：サンキュータツオ
2018/03/01(木) 開場:19:50 開演:20:00
lv311075537?ref=qtimetable&zroute=index

**Anonymous** · 2018/03/01(木) 19:59:39.57

タツオなら湯浅べた褒めすることが分かりきってるから見る必要ないな

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 09:57:23.64

ミキって復活するんでしょ？
デビルレディで

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 09:59:14.51

永井豪ってはっきり言ってキチだろ
原作に迎合したアニメは作るなよ

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 12:09:53.09

>>616
違法視聴を平気で公言できる人って育ち悪そう

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 12:16:49.31

>>624
原作を根っこから否定したいならデビルマンって名前を使うなよ、アホ
（永井豪本人にも同じこと言ってやる必要があるがw）

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 12:23:11.73

なんかエロパートが多いのも大人向けってより逆に幼稚な感じがした
ジンメンなんかも漫画のほうが嫌だった
もっと時間があればうまくエピソードも練ってくれたのかな

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 12:40:30.13

文春がまた書いてるよ
言い訳せんと構えてればいいのに

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:01:43.45

原作は陰湿で残酷だから嫌いだけど
TVアニメ版デビルマンはホラーで怖いが嫌な感じはないからイイ

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:08:58.65

TVアニメ版は泣き虫の1000倍名作

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:09:55.53

Netflixは泣き虫なんぞに金出さずにＴＶアニメのデビルマン流すだけで良かった

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:15:53.64

美樹の首が飛んで面白いのかよ？え？
エヴァと同じで病んでるよ

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:19:57.09

美樹の首が飛ぶことだけサルマネして
作品テーマは何も伝わってこない駄作中の駄作が泣き虫w

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:26:34.27

美樹が最後まで元気でめっちゃ面白いのがＴＶアニメ版
無意味に美樹の首飛ばして意味不明なのが泣き虫
（漫画では人間の悪を描き明の転向を決定づける重要シーンだったのにねw）

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:42:17.55

ララは泣けたがな

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:44:04.04

>>629
TVアニメがホラーで怖いって
お子様かよw

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:46:38.63

サブキャラもキッチリ見せ場があるのがTVアニメ版
せっかくキャラ立てたラッパーがいつの間にか食われてるのが泣き虫ｗ

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:54:38.38

神作画妖花ラフレールの湯浅版が見たかったのにｗ
http://lineup.toei-anim.co.jp/upload/save_image/episode/7943/story_img_1.jpg
https://pbs.tw
img.com/media/DOwPzKzVAAEGuDP.jpg

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:58:26.05

なぜ「デビルマン」の映像化は失敗続きなのか？文春オンライン
https://goo.gl/tEyinj
https://goo.gl/FG2e21

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 13:59:22.26

>>636
アホぬかせ
怖かったんだわデビルマン
当時子供だったし

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 14:01:13.19

>>640
ああこどの頃なら仕方ないな

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 14:09:03.56

せっかく美樹のポエムに洗脳魔力つけたんだから
スーパー高校生がポエムで苦悩とかもうちょい展開できるだろ？？
（考えなしにデーモンについて瞬殺されるだけのキャラは不要ってことだ）

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 15:32:45.60

なにこれ
文春の書いた本人が荒らしに来てんの？

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 17:05:44.19

飯食ってるシーンがほんと美味そう

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 17:12:02.91

ほめるところってそのくらいしかないかｗ
デビルマンではなく美味しんぼをリメイクすれば成功したのかもな

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 17:16:38.35

実写やネオデビルマンやレディや激マンから手当たり次第にネタを入れてるけど
南米のジャングルとか花壇とかはTVアニメ版からのネタだな
原作とまともに向き合わずに作れそうなところからつまみ食いするからこんな変てこな作品になるんだ

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 17:39:50.02

明の食い方烈海王みたいだったな

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 17:49:57.96

食事シーン1つでも手を抜かず全力で作り上げる所に原作愛の深さを感じた

**Anonymous** · 2018/03/02(金) 17:55:16.93

もにゅもにゅしてていいよね
飯食べたくなるもん

表現が最近のアニメにあんまりない、パース聞かせまくった漫画的なオーバーな表現が良い

個人的に飯食うシーンは悟空が最強だったんだけど
そこにデビルマンも増えたよ