営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです
PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年〜
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年〜
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年〜
プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/)2012年〜
フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/)2013年〜
Re:version(https://www.reversion.jp/)2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年〜
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年〜現在は更新停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96)
違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart2【勧誘】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1496453887/
【比較】商業PBW総合スレpart3【勧誘】
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2017/12/28(木) 15:23:01.10ID:TnV8+kHT
112名も無き冒険者
2018/01/15(月) 19:37:27.82ID:KExusUXG そもそものターゲットが金払いの良いオタクおっさんだからでは?
114名も無き冒険者
2018/01/15(月) 21:13:13.94ID:dKSagstq PBWはていのいいゴミ箱って感じだな
115名も無き冒険者
2018/01/16(火) 14:19:59.97ID:7xoyZtpv >>111
富は最初から流行とは無縁だからな。今の流行りでもないし、昔の流行りでもない
自分たちの欲しい絵を描いてもらってるだけよ
風呂は結構新しいというか、女性向けソシャゲのトレンドにちゃんと合わせた絵柄を選んでると思うよ
(A3!とかテニスの王子様とかそのへん)
富は最初から流行とは無縁だからな。今の流行りでもないし、昔の流行りでもない
自分たちの欲しい絵を描いてもらってるだけよ
風呂は結構新しいというか、女性向けソシャゲのトレンドにちゃんと合わせた絵柄を選んでると思うよ
(A3!とかテニスの王子様とかそのへん)
116名も無き冒険者
2018/01/16(火) 17:15:55.27ID:4Y3VqpQC クラはエロゲというか、ゲームのパッケージとかラノベの表紙みたいなのを意識していると思われる
富はあくまで雰囲気を伝える手段として考えてるから、何か特定のアレみたいに感じないんだろ
富はあくまで雰囲気を伝える手段として考えてるから、何か特定のアレみたいに感じないんだろ
117名も無き冒険者
2018/01/16(火) 18:31:08.40ID:LdZ+C3hb A3!とテニスが古い絵柄の部類だけどな
まあ金落とす世代向けではあるんだろうが
まあ金落とす世代向けではあるんだろうが
118名も無き冒険者
2018/01/17(水) 07:58:37.05ID:PIqwIBLs A3!もそうだけど、今のテニプリのメインユーザーは女子中高生だからね
おこづかいやバイト代を全部つぎ込む層だから、狙いは正しいよな
おこづかいやバイト代を全部つぎ込む層だから、狙いは正しいよな
119名も無き冒険者
2018/01/18(木) 02:12:59.11ID:14Kagv8T 絵柄の新しさとか以前に、風呂はゲームサイトの出来に関しては頭一つ抜けてるよな
ほかのPBWサイトから感じられる独特の素人臭さみたいなのがあんまりない
風呂にできるなら富とか蔵にもできそうなもんだけど、ああいうしっかりしたサイト作るつもりないんかな
ほかのPBWサイトから感じられる独特の素人臭さみたいなのがあんまりない
風呂にできるなら富とか蔵にもできそうなもんだけど、ああいうしっかりしたサイト作るつもりないんかな
120名も無き冒険者
2018/01/18(木) 03:01:52.80ID:0MQkSNn4 しっかりしてる……? 風呂が?
121名も無き冒険者
2018/01/18(木) 03:13:34.89ID:TrLrmy53 あの、風呂のページみたいなデザインは、普通に無料サイトで配ってる素材で作れますよ……
122名も無き冒険者
2018/01/18(木) 03:17:04.16ID:TrLrmy53 たまに、何時代に生きてるか分からん人がいるな
A3!の絵柄が古く見えたり、風呂のサイトがプロっぽく見えるって相当だぞ
エロゲはともかく、まだ深夜アニメがオタクのメインストリームだとか思ってそうだな
A3!の絵柄が古く見えたり、風呂のサイトがプロっぽく見えるって相当だぞ
エロゲはともかく、まだ深夜アニメがオタクのメインストリームだとか思ってそうだな
123名も無き冒険者
2018/01/18(木) 03:47:22.09ID:4mv/co3T ヒロウタのソシャゲっぽいマイページやメニュー構成、新規向けの説明ページは
見栄えだけで言えば時代に即してる感じはある
風呂はにできるならって言うけど、あそこはソシャゲやヲタ相手商売もやってる影響もあるんじゃない?
でもスマホでもパソコンでもリプレイ読んだり交流しやすいって視点だと富の方に分があるな
スマホから見た時に拡大縮小なしに適切なフォントサイズとレイアウトで表示されるとか
リプレイ読む時に画面がうるさくないとか普段使う部分でしっかりしてる
見栄えだけで言えば時代に即してる感じはある
風呂はにできるならって言うけど、あそこはソシャゲやヲタ相手商売もやってる影響もあるんじゃない?
でもスマホでもパソコンでもリプレイ読んだり交流しやすいって視点だと富の方に分があるな
スマホから見た時に拡大縮小なしに適切なフォントサイズとレイアウトで表示されるとか
リプレイ読む時に画面がうるさくないとか普段使う部分でしっかりしてる
124名も無き冒険者
2018/01/18(木) 08:27:43.64ID:gtun+lR4 風呂って何を指してるのかわからん時あるな
125名も無き冒険者
2018/01/18(木) 08:42:26.71ID:cFY34BOR >>122
風呂のサイトはともかくA3の絵は古いよ
リアに人気だから今風というわけではない反対にあれを新しいといっちゃうと感覚ヤバいと思う
風呂はPBW以外も仲介みたいなことやってるからちょっと違うんだと思う
PPPシナリオ開始遅かったのに大盛況みたいだな
風呂のサイトはともかくA3の絵は古いよ
リアに人気だから今風というわけではない反対にあれを新しいといっちゃうと感覚ヤバいと思う
風呂はPBW以外も仲介みたいなことやってるからちょっと違うんだと思う
PPPシナリオ開始遅かったのに大盛況みたいだな
126名も無き冒険者
2018/01/18(木) 08:48:21.38ID:Ez7IglWS 風呂っていうと企業でも二つ、作品でもあるからどれをさすかぱっと見わからんからなあ
127名も無き冒険者
2018/01/18(木) 12:30:27.27ID:bw8/NLDc フロンティアワークスは風呂でフロンティアファクトリーは工場って呼ばれてるね
三千界とヒロうたは世界観もシステムも似たようなもんだから纏めて風呂って呼ばれやすい
三千界とヒロうたは世界観もシステムも似たようなもんだから纏めて風呂って呼ばれやすい
128名も無き冒険者
2018/01/18(木) 12:43:51.90ID:NIW1+TMB フロなんとかって、ともに夜逃げ屋ホビデの雑賀が関わってるんだろ? しらねーが
131名も無き冒険者
2018/01/19(金) 12:21:52.94ID:914wQr/p 元が両方BNEだから仕方ないけどアラタナルに近いシステムだなあ、PPPも
ヤミーってあの能力値4つでスキル取ってくシステムにこだわりでもあるのかな
ヤミーってあの能力値4つでスキル取ってくシステムにこだわりでもあるのかな
132名も無き冒険者
2018/01/19(金) 14:09:19.44ID:Qubf7wGo こだわりの有無はしらんけどそら以前作ってたシステムに似てる方が作りやすいやろ
133名も無き冒険者
2018/01/19(金) 17:29:37.28ID:JyOLibYF そりゃ作った人同じだしね。BNEは本人、PPPは本人改良、アラタナルは本人不在で独自コピー
134名も無き冒険者
2018/01/24(水) 09:25:36.25ID:xyWbtlPW PPPはPBWとしての面白さがある反面、欠点もそのまま引き継いでしまっていて、参加者やMSが、善人じゃないと成り立たないような。
BNE崩壊も、似たような理由だと思うし
PDみたいにクソでも参加出来るけど、面白味が無いのもどうかとは思うが
BNE崩壊も、似たような理由だと思うし
PDみたいにクソでも参加出来るけど、面白味が無いのもどうかとは思うが
135名も無き冒険者
2018/01/24(水) 13:37:36.74ID:BFNndijM PPPの評価はまだまだこれからではあるが
BNEの信頼崩壊による失敗は多少は気にして対策しているように思える
特権があると勘違いしがちな一部クリエイターや自称エリートを気取る参加者を
どれだけコントロールできるか期待して見守りたい
BNEの信頼崩壊による失敗は多少は気にして対策しているように思える
特権があると勘違いしがちな一部クリエイターや自称エリートを気取る参加者を
どれだけコントロールできるか期待して見守りたい
136名も無き冒険者
2018/01/24(水) 16:38:00.24ID:VHEOOpy3 すでにコントロールは放棄してるので、そういう期待はできないかと
というか逆に、PPPの公式は「友達連れてこいや身内優遇してやるから!」と公言してる
でもそれはそれで、嫌な奴は参加しないから揉めないだろうし、悪くないと思うよ
問題は、公式がそう言ってるのに気付いてない参加者がいるかも、って事だけ
というか逆に、PPPの公式は「友達連れてこいや身内優遇してやるから!」と公言してる
でもそれはそれで、嫌な奴は参加しないから揉めないだろうし、悪くないと思うよ
問題は、公式がそう言ってるのに気付いてない参加者がいるかも、って事だけ
137名も無き冒険者
2018/01/24(水) 16:47:36.69ID:yLT8J6gG PPPどころか串より下手したら過疎ってたサイハで終了一年以内宣言来たなあ
マジどう収拾つけるのかだけはちょっと興味ある
マジどう収拾つけるのかだけはちょっと興味ある
138名も無き冒険者
2018/01/25(木) 01:28:50.30ID:IhITsHyZ サイハ行ってないんだけど何でこんな失敗したの
139名も無き冒険者
2018/01/25(木) 01:36:26.03ID:Y3BDQQxr PLが世界設定を理解できるような運営をしなかった
140名も無き冒険者
2018/01/25(木) 02:46:00.66ID:5KXg1i2H 理解するよりも好き勝手したいPLが多かった
141名も無き冒険者
2018/01/25(木) 04:34:32.75ID:V+oxgZus え?ケルブレより先にサイハが終わるの?
アトリエはサイハのほうが賑わってるイメージだったのに
アトリエはサイハのほうが賑わってるイメージだったのに
143名も無き冒険者
2018/01/25(木) 10:32:34.43ID:Y3BDQQxr PHの方が始まるの3年早いんだから、そりゃ早く終わるに決まってるだろうがw
144名も無き冒険者
2018/01/25(木) 10:50:38.93ID:AfDdswhq どっちが先かを別にしても、ケルブレは過去最大の勢いだぞ
公式がこんなポスターを作るレベル
ttp://t-walker.jp/img/public/c93_pos4.jpg
公式がこんなポスターを作るレベル
ttp://t-walker.jp/img/public/c93_pos4.jpg
145名も無き冒険者
2018/01/25(木) 11:01:36.54ID:QqnzSxty ふざけたもん作れば人が離れるって解ったのは正直良かったが、一方でクソでも一定の参加者が集まるというボロさも出たな、サイハは。
146名も無き冒険者
2018/01/25(木) 15:04:15.90ID:5VL2aTQQ 蔵はまた延期か
147名も無き冒険者
2018/01/25(木) 18:42:25.87ID:BdurVqoX >>141
一日における依頼納品数は、
ケルブレの方がサイハの数倍だっての
というか、サイハは異常性癖持ち以外のイラスト発注が激減してるから、
ぱっと見はエロ厨や、石化や拷問系の異常性癖で溢れているように見えるだけ
一日における依頼納品数は、
ケルブレの方がサイハの数倍だっての
というか、サイハは異常性癖持ち以外のイラスト発注が激減してるから、
ぱっと見はエロ厨や、石化や拷問系の異常性癖で溢れているように見えるだけ
148名も無き冒険者
2018/01/25(木) 19:40:50.49ID:5KXg1i2H 昔記念に富へMS応募(不合格だが)したことがあったけど
ケルブレは始まる前に一度勧誘メールが届いたことがあったなぁ
それくらいMS集めには熱を入れていたくらいだし
そこの責任者も熱い何かを秘めていると俺は確信してる
ケルブレは始まる前に一度勧誘メールが届いたことがあったなぁ
それくらいMS集めには熱を入れていたくらいだし
そこの責任者も熱い何かを秘めていると俺は確信してる
149名も無き冒険者
2018/01/25(木) 19:42:51.71ID:5KXg1i2H もちろん勧誘メールって、転職サイトのスカウトメール並みの通知だし、当然試験やらは別途あるぞ
150名も無き冒険者
2018/01/25(木) 20:26:51.20ID:yye8uBjc 富の試験は、普通にPL経験あれば不合格になるとは思えなかったがなぁ
151名も無き冒険者
2018/01/25(木) 20:43:44.24ID:oIRcSuFz 富のMS試験について触れている古いブログの記事とか見るに、昔は相当難易度高かったっぽいぞ
152名も無き冒険者
2018/01/25(木) 20:55:55.89ID:qYTLgAF4 ネットゲームする時間があるなら金稼いだ方がいいと思う
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
C9CQ2
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
C9CQ2
153名も無き冒険者
2018/01/25(木) 21:36:31.72ID:w7qCAnvP >>144
年間にイラストが30000件だとすると、売上は1.5億ってところだろうか
そのうち半分は絵師が持っていくとして、運営の手元に入るのは7500万
依頼でさらに金が入ってくるにしても、年間で億に届くか届かないかってところだな
考えると結構微妙な規模だ
年間にイラストが30000件だとすると、売上は1.5億ってところだろうか
そのうち半分は絵師が持っていくとして、運営の手元に入るのは7500万
依頼でさらに金が入ってくるにしても、年間で億に届くか届かないかってところだな
考えると結構微妙な規模だ
154名も無き冒険者
2018/01/25(木) 22:00:08.59ID:5KXg1i2H >>150
うかるつもりなかったし、適当に出したからな
MS試験なんて届いたクソプレを没無しのルール範囲内で適当に接待すりゃ受かるよ
上の連中に「プレイヤー思いの良いMS」を演じてりゃなww
肝心なのは金を生み出せるかどうかだから
ああ、ちなみに他社だと、報酬は3割前後だ
うかるつもりなかったし、適当に出したからな
MS試験なんて届いたクソプレを没無しのルール範囲内で適当に接待すりゃ受かるよ
上の連中に「プレイヤー思いの良いMS」を演じてりゃなww
肝心なのは金を生み出せるかどうかだから
ああ、ちなみに他社だと、報酬は3割前後だ
155名も無き冒険者
2018/01/25(木) 22:38:40.20ID:dd1VfG/X 俺の知ってるとこだと、リプレイ報酬もイラスト報酬も5割だな。
3割は少なすぎる気がする。
3割は少なすぎる気がする。
156名も無き冒険者
2018/01/25(木) 22:57:29.62ID:5KXg1i2H 5割って、そりゃかなり運営から上玉扱いクラスじゃねーかw
157名も無き冒険者
2018/01/25(木) 23:29:50.29ID:YWcypsbK >>154
>>MS試験なんて
それでプロとしては十分だ。
プレイヤーにとってはよいマスターだ。
実際にマスターを始めて、プレイヤーからの賞賛の声も気にならず、
マスタリング作業自体に苦痛を感じる様になってくるのだったら、
マスターには向いてないと言える。
>>MS試験なんて
それでプロとしては十分だ。
プレイヤーにとってはよいマスターだ。
実際にマスターを始めて、プレイヤーからの賞賛の声も気にならず、
マスタリング作業自体に苦痛を感じる様になってくるのだったら、
マスターには向いてないと言える。
158名も無き冒険者
2018/01/26(金) 00:01:40.46ID:nXk30DTs そして全ては無難に流れる、と
159名も無き冒険者
2018/01/26(金) 01:22:12.99ID:Ski56q4z 数年前にMS試験受けたけど普通に通ったぞ
他社も落ちたことはないが
富は特に資料がどこにあるのか分かりにくくて、そこでミスってたらしいけどな
勿論業務はやってない
単純な取り分以外の要素がダメすぎた
他社も落ちたことはないが
富は特に資料がどこにあるのか分かりにくくて、そこでミスってたらしいけどな
勿論業務はやってない
単純な取り分以外の要素がダメすぎた
160名も無き冒険者
2018/01/26(金) 01:35:29.83ID:u3K+Wvt+161名も無き冒険者
2018/01/26(金) 02:22:23.31ID:6wyp1F8Q ドン引きな位安いんだけど
どことは言わないが他社と比べてほんとヤバイわこれ
どことは言わないが他社と比べてほんとヤバイわこれ
162名も無き冒険者
2018/01/26(金) 02:25:12.52ID:VcbWGmY4 某様「時給に見合う速度で仕事しない奴が無能」
163名も無き冒険者
2018/01/26(金) 02:27:07.09ID:c/+Y0oIz 大丈夫、GM取り分ならもっと下がいる
164名も無き冒険者
2018/01/26(金) 02:50:59.85ID:CwAGDcr4 MSに求められるのはどちらかと言えばいかに参加者が気持ちよくなれるかで、
MS個人の考えや信条、情熱は二の次にしないとあかんよな
つまりヤミーみたいなのはアウトってこと
MS個人の考えや信条、情熱は二の次にしないとあかんよな
つまりヤミーみたいなのはアウトってこと
165名も無き冒険者
2018/01/26(金) 02:56:57.14ID:nXk30DTs 信条や情熱があるなら自分で立ち上げろよ
金を払ってまで半端なそれに付き合わされる方が迷惑だわ
金を払ってまで半端なそれに付き合わされる方が迷惑だわ
166名も無き冒険者
2018/01/26(金) 02:57:53.04ID:JaMUoI+Z お客さんに喜んでもらうやりがいのある仕事です(ニッコリ)
167名も無き冒険者
2018/01/26(金) 03:04:28.99ID:MLg4i4WD >1件あたり、およそ6,000文字〜8,000文字で、2,000〜3,000円となります。
信じられんぐらいの値段だな
そりゃ、ソシャゲにライターもっていかれるわ
信じられんぐらいの値段だな
そりゃ、ソシャゲにライターもっていかれるわ
168名も無き冒険者
2018/01/26(金) 03:07:25.06ID:6wyp1F8Q169名も無き冒険者
2018/01/26(金) 03:15:33.85ID:nXk30DTs MSに求められる技術って、いかに糞が美味しく見えるか調理することだろ
170名も無き冒険者
2018/01/26(金) 03:18:23.98ID:nXk30DTs あ、ヤミーはそんな糞に辟易していた中に現れた糞ブレイカーだからある意味持ち上げられたと思ってる
だから糞ブレイカーが望まれていない中だとただの問題児
だから糞ブレイカーが望まれていない中だとただの問題児
171名も無き冒険者
2018/01/26(金) 06:42:33.06ID:xsWT1Ovi 蔵のWT11は2/21に延期だとさ
既にgdgdだがのとそらパターンよりはましか
既にgdgdだがのとそらパターンよりはましか
172名も無き冒険者
2018/01/26(金) 07:44:36.81ID:u3K+Wvt+ 延期した上でぐだる可能性をおわすれずに
少し前に公開されたスマホ版の画面見てもWTはUIの改善が無理そう
少し前に公開されたスマホ版の画面見てもWTはUIの改善が無理そう
173名も無き冒険者
2018/01/26(金) 08:46:11.30ID:S53SdiA3 蔵は運営より、依頼の稚拙さのが問題のような気がするので、MS確保出来てるならまぁ
174名も無き冒険者
2018/01/26(金) 09:48:45.73ID:CELvC3ng175名も無き冒険者
2018/01/26(金) 10:57:56.31ID:CnUZ+g90 マニュアル用意してルール徹底して常時是正指示をだしてりゃ
MSなんて質問わずに頭数集めるだけで大丈夫だろ
候補なんてなろう畑にいっぱい自生してるんだしw
の精神かもな
MSなんて質問わずに頭数集めるだけで大丈夫だろ
候補なんてなろう畑にいっぱい自生してるんだしw
の精神かもな
177名も無き冒険者
2018/01/26(金) 13:07:59.87ID:nXk30DTs なろうなんて畑でもなければ荒野でもなく、ただの砂砂漠だからなw
ゲーマー系MSを駆逐した結果が今のPBWだからしゃーない
ゲーマー系MSを駆逐した結果が今のPBWだからしゃーない
178名も無き冒険者
2018/01/26(金) 14:16:17.40ID:e+OX+Gg/ なろう畑のMSは、ゲーマー系かそうじゃないかっていうレベルじゃない
参加したキャラを描写する事すらできないし、殆どの場合文章の意味すら通ってない
大半は世界設定どころか、PBWの意味もよくわかってないから、プレイングが何なのかもよくわからず、オープニングも何もかも無視してすごいリプレイ(かどうかも分からない文字の羅列)を上げてくるぞ
そしてそれを平気で通す蔵
参加したキャラを描写する事すらできないし、殆どの場合文章の意味すら通ってない
大半は世界設定どころか、PBWの意味もよくわかってないから、プレイングが何なのかもよくわからず、オープニングも何もかも無視してすごいリプレイ(かどうかも分からない文字の羅列)を上げてくるぞ
そしてそれを平気で通す蔵
179名も無き冒険者
2018/01/26(金) 14:36:02.79ID:nXk30DTs だからさ、ゲーマー系を駆逐さえしなきゃこんなことにはならんかったわけよ
ゲーマー系、つまるところTRPG経験者のGMならオープニングはしっかりかけるし
リプレイも手慣れた連中はわりと多い
とはいえ、そういう奴らは軒並み自分なりのゲーム進行がある
だからこそ、今の好き勝手手前勝手のプレイヤーとなんて相性が合うはずがない
PLあってのMS、MSあってのPLという関係性が、金、つー一言でサービス業に堕ちている
しかも苦労するわりには報酬なんて雀の涙
あっちをとればこちらが立たず、無難にするとつまらない
だけど声の大きい奴らだけがのさばる
まあ蔵なんて現状は必然だろ?
ゲーマー系、つまるところTRPG経験者のGMならオープニングはしっかりかけるし
リプレイも手慣れた連中はわりと多い
とはいえ、そういう奴らは軒並み自分なりのゲーム進行がある
だからこそ、今の好き勝手手前勝手のプレイヤーとなんて相性が合うはずがない
PLあってのMS、MSあってのPLという関係性が、金、つー一言でサービス業に堕ちている
しかも苦労するわりには報酬なんて雀の涙
あっちをとればこちらが立たず、無難にするとつまらない
だけど声の大きい奴らだけがのさばる
まあ蔵なんて現状は必然だろ?
180名も無き冒険者
2018/01/26(金) 14:53:53.86ID:e+OX+Gg/ すみません、懐古主義者さんでしたか
プレイヤーが好き勝手手前勝手したり、MSが適当に判定したりするのは、実は、今の主流ではありません
リンクブレイブの過疎を見ても顕著なように、今のPBWユーザーは、判定やリプレイのしっかりしたゲームを好みます
MSのレベルが低いのは、あくまで「蔵のなろう出身者」に限った話です
プレイヤーが好き勝手手前勝手したり、MSが適当に判定したりするのは、実は、今の主流ではありません
リンクブレイブの過疎を見ても顕著なように、今のPBWユーザーは、判定やリプレイのしっかりしたゲームを好みます
MSのレベルが低いのは、あくまで「蔵のなろう出身者」に限った話です
181名も無き冒険者
2018/01/26(金) 15:07:18.08ID:tB+YWW4b んなこたーねーよ
風呂は判定とかゲーム性なんてものはいらないから
俺様を主人公にした無双小説を書け(意訳)ってプレイヤーだらけだぞ
MSもそれに応えた方が稼げるからもうずるずる
風呂は判定とかゲーム性なんてものはいらないから
俺様を主人公にした無双小説を書け(意訳)ってプレイヤーだらけだぞ
MSもそれに応えた方が稼げるからもうずるずる
182名も無き冒険者
2018/01/26(金) 16:04:59.23ID:e+OX+Gg/ その結果、風呂は人が減ってるし収益が下がってるので、時流を読み違えてると言っていいのでは
184名も無き冒険者
2018/01/26(金) 16:17:24.06ID:cfiM9PAI 風呂はマニュアルすらあるのか疑問だった
それでも蒼風呂はそこそこ楽しかったんだがなぁ
それでも蒼風呂はそこそこ楽しかったんだがなぁ
185名も無き冒険者
2018/01/26(金) 16:50:46.40ID:c/+Y0oIz 興味深い事に、GMマニュアルの内容だけで言えば富も風呂も大して変わらんのよな
要約すれば「PLの意図は最大限汲め」「ルールや世界設定的に間違ったことは書くな」「両者が対立したら上手く誤魔化して書いといてね」「皿腐死ね」だから
なのに富と風呂に圧倒的な差ができちゃったのは、ひとえにゲームシステムのせいだろう
富はよほど知能の低いPLでもなければ好き放題してもある程度に収まるようにゲーム設計してるけど、
風呂は運営自ら発散させにゆくスタイルだから、ついてけないGMとPLが脱落して今に至る
要約すれば「PLの意図は最大限汲め」「ルールや世界設定的に間違ったことは書くな」「両者が対立したら上手く誤魔化して書いといてね」「皿腐死ね」だから
なのに富と風呂に圧倒的な差ができちゃったのは、ひとえにゲームシステムのせいだろう
富はよほど知能の低いPLでもなければ好き放題してもある程度に収まるようにゲーム設計してるけど、
風呂は運営自ら発散させにゆくスタイルだから、ついてけないGMとPLが脱落して今に至る
186名も無き冒険者
2018/01/26(金) 16:53:24.31ID:Ski56q4z187名も無き冒険者
2018/01/26(金) 16:54:08.63ID:cfiM9PAI まぁ富の凄さが理解出来てなさそうな運営は大抵失敗してるよな……
188名も無き冒険者
2018/01/26(金) 17:23:50.06ID:nXk30DTs189名も無き冒険者
2018/01/26(金) 18:00:08.61ID:/GkDTHNd 正直「ゲーマー気質のMS」ってあまり見た事がない。
具体的にだれみたいな奴のことなの?ヤミー?
具体的にだれみたいな奴のことなの?ヤミー?
190名も無き冒険者
2018/01/26(金) 19:25:46.25ID:s0gRPwmE 単純な話、オープニングシナリオにおいて
ただ自分がやりたいことを書くだけで活躍させるんじゃなく、
任意に拾うべきものをちりばめつつ、
自分たちの選んだ選択肢によって結果が得られた、と、
誘導と仕上げが上手なMSのことだろ。
加えてだめなものはだめと真正面から諭し(脅し)つつも、判定後のフォローはかかさない。
ただ自分がやりたいことを書くだけで活躍させるんじゃなく、
任意に拾うべきものをちりばめつつ、
自分たちの選んだ選択肢によって結果が得られた、と、
誘導と仕上げが上手なMSのことだろ。
加えてだめなものはだめと真正面から諭し(脅し)つつも、判定後のフォローはかかさない。
191名も無き冒険者
2018/01/26(金) 19:29:28.44ID:+GhEpgXk これがそうじゃないと、とりあえず雰囲気や勢いだけで誤魔化して、
とりあえず全部のプレイングを無難にまとめてとりあえず成功させる、
ただ有料でシナリオに登場しているだけの始末になる。
読み物としては自分が活躍していると思えるだろうが、
原動力は常に自分と身内の活躍だけにしか感じなくなる。
不特定多数が絡むのだからこそ、選択肢によって多様性があるべきだとおもわね?
とりあえず全部のプレイングを無難にまとめてとりあえず成功させる、
ただ有料でシナリオに登場しているだけの始末になる。
読み物としては自分が活躍していると思えるだろうが、
原動力は常に自分と身内の活躍だけにしか感じなくなる。
不特定多数が絡むのだからこそ、選択肢によって多様性があるべきだとおもわね?
192名も無き冒険者
2018/01/26(金) 19:31:52.96ID:6oz8enTi 選択肢つーか、選択した行動、拾いあげた要素、によってだな。
193名も無き冒険者
2018/01/26(金) 19:32:57.91ID:mz6MfZS0 ゲーマー気質の話で思いだしたが、通常シナリオの戦闘以外の思考要素を排しすぎたのは
サイハの悪かった点のひとつだな
一般人配慮や細かい注意点のお約束をダラダラ書かなくて済むのは良かったが
逆に考える機会が少ないせいで舐めプになったり考える力や連携が育たなかった気がする
サイハの悪かった点のひとつだな
一般人配慮や細かい注意点のお約束をダラダラ書かなくて済むのは良かったが
逆に考える機会が少ないせいで舐めプになったり考える力や連携が育たなかった気がする
195名も無き冒険者
2018/01/26(金) 19:51:36.72ID:CPiCbyyK 鳴海は実力と信者をなくしたヤミー
つまり最凶
つまり最凶
198名も無き冒険者
2018/01/27(土) 01:56:04.48ID:kDInyAG+ 風呂は残ったPLにも問題ありすぎるよ
あんなにMSに対してうるさいのは、他にないだろ
それが余計悪循環になってると思うわ
あんなにMSに対してうるさいのは、他にないだろ
それが余計悪循環になってると思うわ
199名も無き冒険者
2018/01/27(土) 07:33:09.19ID:LcyeURep 何度も言われてるけどTRPGとPBWは似ても似つかないシステムなんだよな
基本はTRPGはPLとGMで物語を共同で作るもんだがPBWはMSだけでリプレイを描くって時点でだいぶ違う
だからプレイングも厳密さよりMSを納得させる「もっともらしさ」の方が大事になる
故にMS次第でいいプレイング、悪いプレイングってのが千差万別だしルールも厳密じゃないからだからゲーマー気質ってすっげーリスク高いんだよなあ
そういう部分をルールでガッチガチにして排除したのが富だがこれも一長一短だな
基本はTRPGはPLとGMで物語を共同で作るもんだがPBWはMSだけでリプレイを描くって時点でだいぶ違う
だからプレイングも厳密さよりMSを納得させる「もっともらしさ」の方が大事になる
故にMS次第でいいプレイング、悪いプレイングってのが千差万別だしルールも厳密じゃないからだからゲーマー気質ってすっげーリスク高いんだよなあ
そういう部分をルールでガッチガチにして排除したのが富だがこれも一長一短だな
200名も無き冒険者
2018/01/27(土) 08:09:06.12ID:A0H0iNXy ゲーム性男は、どうやら例すら挙げられないらしいし、無視でOK
201名も無き冒険者
2018/01/27(土) 09:50:06.91ID:I+xKLG8c 少なくともゲーマー気質だのよりも、俺らを楽しませれば
それこそヤミーだろうが誰でもいいんだよ
それこそヤミーだろうが誰でもいいんだよ
202名も無き冒険者
2018/01/27(土) 10:32:49.46ID:5gBu2+VD203名も無き冒険者
2018/01/27(土) 11:48:06.68ID:8v3WFBjs ゲーム性というか、
馬鹿
「ゲーマー気質のMSが駆逐された!」
「ゲーマー系のMSならオープニングをしっかり作る事が出来る!」
↑
そんなやつ過去にもいねーよ、具体的にどういうやつのこと?過去にはいたの?どのオープニング?
って話ね。
馬鹿
「ゲーマー気質のMSが駆逐された!」
「ゲーマー系のMSならオープニングをしっかり作る事が出来る!」
↑
そんなやつ過去にもいねーよ、具体的にどういうやつのこと?過去にはいたの?どのオープニング?
って話ね。
204名も無き冒険者
2018/01/27(土) 15:20:46.59ID:5gBu2+VD だから話を捏造してまで馬鹿をさらすなよ馬鹿
205名も無き冒険者
2018/01/27(土) 15:42:02.59ID:BeQPekZa 参加者が自分たちで攻略法を組み立てるために話し合い、意志決定する
こんな相談が面倒くさくて声の大きいバカが得する文化を築いたゲーマー気質のMSのどこがすばらしいんたか
こんな相談が面倒くさくて声の大きいバカが得する文化を築いたゲーマー気質のMSのどこがすばらしいんたか
206名も無き冒険者
2018/01/27(土) 17:59:39.49ID:h72Ekdpv ちょっと上にリンブレの話出てたけど、内部もなんか揉めてるのかな
大規模のボス担当だったMSさんは大規模から外れてファナブラに移動するっぽいし、心配だわ
大規模のボス担当だったMSさんは大規模から外れてファナブラに移動するっぽいし、心配だわ
207名も無き冒険者
2018/01/27(土) 18:21:00.19ID:3OWlCa/b 揉めてるって話は聞かないが、SDなり担当なりの不可解な引退が多い気はするな
208名も無き冒険者
2018/01/27(土) 18:51:57.41ID:h72Ekdpv >>207
辞めたSDって真名木だっけ?
なんか移った先でも揉めて消えてない?
今回のMSさんはすごい真面目で誠実な人なんで、移るんなら追っかけようとは思っててさ
ただ、できればリンブレにもいてほしいなって望みをかけててね……
辞めたSDって真名木だっけ?
なんか移った先でも揉めて消えてない?
今回のMSさんはすごい真面目で誠実な人なんで、移るんなら追っかけようとは思っててさ
ただ、できればリンブレにもいてほしいなって望みをかけててね……
209名も無き冒険者
2018/01/27(土) 19:19:21.87ID:Dmw+8N73 真名木って1MSとしてはある程度の品質で量産できるけど
思い通りにならないとわかりやすく拗ねたりゴネ始めるから
移った先でも同じだったんだろうな
串のSD時代、ソシャゲツイートの言い回し注意されただけで業務ツイートも止めたり
MS合同シナリオで一番参加者少なかったら日常系もう出しませんって言い出してたし
思い通りにならないとわかりやすく拗ねたりゴネ始めるから
移った先でも同じだったんだろうな
串のSD時代、ソシャゲツイートの言い回し注意されただけで業務ツイートも止めたり
MS合同シナリオで一番参加者少なかったら日常系もう出しませんって言い出してたし
210名も無き冒険者
2018/01/27(土) 19:21:43.53ID:LcyeURep 蔵は大規模だが専スレもないし客単価が高いだけで人数は並みだから中でどうなってるのか実プレイヤーじゃないと全くうかがい知れないなあ
ファナブラ初期にちょっとやってたがガチャゲーすぎてドロップアウトしてしまったなあ
ファナブラ初期にちょっとやってたがガチャゲーすぎてドロップアウトしてしまったなあ
211名も無き冒険者
2018/01/27(土) 19:36:54.75ID:h72Ekdpv■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています