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ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part71
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0001名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp37-j6BD)
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2018/04/06(金) 18:16:29.78ID:nNCIXBwMp
ここはトミーウォーカーのPBW「ケルベロスブレイド」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。

★トミーウォーカー
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★ルール
・基本的なお約束
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・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
踏み逃げは勘弁してください。

★マターリといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。

★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がネラーと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。

前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part70
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1519721680/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0671名も無き冒険者 (スププ Sdb3-EUX9)
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2018/04/27(金) 10:28:13.44ID:yu4D3XMBd
戦闘に対してシリアスな考え方してるRPしてるキャラがいるけど、緊張続きで息切れしそうになって時々ネタ依頼に入っちゃうの許して
0673名も無き冒険者 (ワッチョイ 715c-oNzP)
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2018/04/27(金) 13:46:36.55ID:jyB6R5+W0
シリアスやりたければシリアスな推理を送ればええんやで
でも思いつかないから、ついつい安易なビルシャナネタを送っちゃうんだよな
0684名も無き冒険者 (ワッチョイ 2147-pzuD)
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2018/04/27(金) 21:00:14.10ID:YdBRPgUw0
ぶっちゃけ今回の攻勢植物って、どんだけレベルがあれば参加しても大丈夫なんだ?
ようやく40台になったばっかりだけど、もう少し上げないと厳しい?
0685名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-zwPV)
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2018/04/27(金) 21:11:47.81ID:siIWDkBP0
難易度普通なら、最低限のプレイングの書き方理解してたら
全然ウェルカムだわ
クラッシャー希望は難しいかもしれんけど
0688名も無き冒険者 (ワッチョイ c970-WE9q)
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2018/04/27(金) 21:29:35.40ID:M2CMNQmG0
難易度普通なら、レベル40もあれば十分だよ
ミッションを攻略できる所までやってれば大丈夫
もし依頼が初めてなら、相談期間が短め(出発まで日付が少ない)のはやめておいて、依頼に入ったら初めてな事、分からない事は聞いていこう
0692名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-zwPV)
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2018/04/27(金) 22:42:41.80ID:siIWDkBP0
さすがにさっき作ったばかりのレベル10はな…
背後か数年のキャリアあって「このMSの依頼にどうしても入りたかったから低レベルでごめん!
今からレベル上げられるところまで頑張りますんで!」ならいいかとは思う

教えたがりが多いから、周りがフォローする陣形組むような流れになると面白いけどな
ケルベロスって目覚めたばかりでも、一般人に比べりゃ戦力なんだし
0694名も無き冒険者 (ワッチョイ c15c-s8TH)
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2018/04/28(土) 12:05:49.02ID:Sn75HOGf0
やや易の病魔や、戦闘が飾りのネタシャナ以外では10レベルではクラッシャーどころかメディック以外足手まといにしかならんのじゃないかな
リアイベや闘技場では20レベル差あると回復専業以外は戦力外だしな
依頼では多少緩和されると言っても、さすがに60レベル差あるとどうにもならねーよ
0695名も無き冒険者 (ワッチョイ 13a7-x1HS)
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2018/04/28(土) 12:38:58.27ID:nPltDc8o0
本気の初心者で行動力がなくてミッション回れないとすると気の毒だな
お手紙で崩す用の武装あげて3までは全部クリアしてもらえば、あとはどのポジションでもいいかな
サポートしてやればいいんだし、それはそれでおいしいだろ
0707名も無き冒険者 (ワッチョイ 81a7-8TvS)
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2018/04/30(月) 10:58:52.09ID:U67WsnLf0
レベルの話が出ていたが、ダンジョンみたいな機械処理の所はともかく、
依頼ではレベルは関係ないんじゃないか?
実際、自分のキャラと周りとのレベル差が50ぐらいある状態でも全く問題なかった。
いつでも参加できるのがPBWの長所なのに、レベル差で参加を躊躇するような
事をしてその長所を潰すことはしないと思う。
その手の数字は飾り位に思って気に入った依頼に気軽に参加すればいいと思う。
0708名も無き冒険者 (オッペケ Sr0d-iWGw)
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2018/04/30(月) 11:15:09.14ID:ObDwGGeWr
>>707
ネタシャナや判定しない量産MSならともかく、
純戦や高難易度依頼ではグラビティ配分ミスってループしたせいで攻撃当たらない扇風機になったり、
明らかにレベル低いPCが「他と比べて力量や実戦経験不足」って地の文で指摘された上で、
それを庇ったディフェンダーごと早々に落ちたとか何度もあるで

それを知ってるからこそ、ここでも「ガチ依頼はレベル上げてから参加しろ」ってみんな言うわけで
0709名も無き冒険者 (アウアウカー Sadd-6840)
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2018/04/30(月) 11:16:01.10ID:3RsAntW7a
いつでも参加出来るっつーならミッションだっていつでも出来るだろ
同じ初依頼でも出来る事してる奴としてない奴なら前者の方を選ぶわ
0710名も無き冒険者 (ワッチョイ 818d-7fy3)
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2018/04/30(月) 11:21:37.95ID:ZrB0BLip0
プレイングで書いた作戦や行動をしっかりとこなすにはレベルもあった方が良いよね?って事ではないかな
低レベルでクラッシャーやって攻撃当たらなくても文句言うなよ?的な
0711名も無き冒険者 (スププ Sdb3-FhiE)
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2018/04/30(月) 11:22:22.73ID:15tNYyv3d
定期的に沸くよなこういうレベルが低くても高レベルと同等に扱って欲しそうな奴
レベルっていう下駄履かせた方が活躍しやすいに決まってるのに
0712名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bfe-zwPV)
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2018/04/30(月) 11:53:49.81ID:jdibW2pF0
低レベルっていうかカンストマイナス10くらいのレベルだが、
周りがカンスターばかりだったんで
クラッシャーやったら『他メンより練度が低い』ってはっきり書かれたことある

どのくらいで低レベルと判断するのかは人それぞれだが
やりたいことをやるにはある程度のレベルは必要だぞ…
0713名も無き冒険者 (ワッチョイ 81a1-luqG)
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2018/04/30(月) 11:57:00.98ID:ryfdwC110
マジレスするとMSによる
レベルを判定に考慮しないMSの元で「低レベルは低レベルらしく〜」なんて言っても滑稽なだけだし、
レベルをガチガチに考慮するMSの元で「レベルなんて関係無い〜」って言ってもボコられるだけ
0714名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bfe-zwPV)
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2018/04/30(月) 12:03:04.60ID:jdibW2pF0
>>712追記
ガチ戦闘じゃないゆる戦闘依頼でな
『他メンより練度不足だからあんたじゃ力不足』みたいな

カンストじゃなけりゃ戦力外通告食らった感じで気分悪かったんだが、仰る通り全くその通りなんでどうしょうもない
0715名も無き冒険者 (ワッチョイ 13a7-x1HS)
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2018/04/30(月) 12:07:29.94ID:gqT3N7p10
レベル制は売上のために入れてる制度であって、本来はpbwとは相性悪いと思うよ
実際的にはMS次第だろうけど、本当はシナリオではレベルはあんまり加味しないほうが良いのだと思う
0717名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-q0rK)
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2018/04/30(月) 12:36:08.81ID:hDllkn0h0
自分のキャラのレベルを上げて強くするってのに一定の需要あるだろうとは思うな
育成要素とでもいうのか

難易度普通ならレベル37くらいまで上がってればいいんじゃね(ミッション再試行それほどせずにクリアして上げられるのがたぶん40くらいまでなんで)
レベル10はさすがに「ミッションって何?右も左もわかってません」と言ってるようなもんだし
0718名も無き冒険者 (アウアウカー Sadd-6840)
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2018/04/30(月) 12:40:24.58ID:3RsAntW7a
結局「金掛けずに活躍したい!低レベルには下駄履かせろ!俺を接待しろ!」って事だろ
つーかミッションとダンジョンだけでもそこ
そこ上がるし、毎週闘技場出て2ヶ月に3回位のペースで依頼受けてればその内追い付くんだから我が儘言うな
0719名も無き冒険者 (オッペケ Sr0d-0UdW)
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2018/04/30(月) 12:58:39.26ID:s13th93Tr
つか、上限−20位の低レベルでも足止めスナイパーとかジャマーとか、よほどのことがない限り練度不足とか書かれたことはないんだけどな……
クラッシャーとかは高レベル帯に敵うわけがないから、そこはレベル上げてからってことで低レベルらしさを描写してもらうのも楽しいよ
『〜さん強いな〜、憧れちゃうな〜!』みたいなことをパフォで書いたりしてるうちにカンスト組に追い付くだろうから、ぜひ頑張ってほしい
0720名も無き冒険者 (ワッチョイ 81a1-luqG)
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2018/04/30(月) 14:03:39.01ID:ryfdwC110
いやカンストに追いつくレベルでコンテンツ参加してる時点で相当なヘビーユーザーだから
大抵のユーザーは追いつかないから

誰でも気軽に制限無しに依頼参加出来るシステムとレベル制は噛み合ってないんだよな
でもちょいちょい言われてるように、育成要素は需要があるし、そっちの需要を満たさないと儲からないし
レベルで出来る事を制限とかやると間口狭くなって過疎るし
0721名も無き冒険者 (ワッチョイ 13a7-x1HS)
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2018/04/30(月) 14:44:14.02ID:gqT3N7p10
レベルのことをリプレイで書くのは良いんだが、マイナス方面に書くのが良くないなと思う
カンストしてるキャラの描写で練度が高い、とか書けばいいのに、初心者かもしれないレベル低いキャラのことを下げる書き方をしても誰も幸せにならない
0722名も無き冒険者 (ワッチョイ 590e-R0DR)
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2018/04/30(月) 15:03:53.16ID:J0bAKE4F0
レベル制がない大規模pbwとか昨今見たことないし
なんやかんやカンスト増えたら依頼入るキャラ激減するやん?
レベルによる有利判定は商売としては必要だろ
少しでも有利になりたいからレベルあげるんだろうし
もちろんプレイングも大事だが
レベルだけ高くても遠距離もっていかなかったり
複数属性持っていかなかったりでやらかしもあるし
0725名も無き冒険者 (ワッチョイ 13a7-x1HS)
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2018/04/30(月) 15:20:23.10ID:gqT3N7p10
商売としてのレベル制っていうのはあるからな
月に2本くらいシナリオに参加してね
っていう目安

ケルブレには闘技場もあるし、レベルって自己満足でOKなところもあるから、シナリオでレベル云々する必要はないかなと思う
0726名も無き冒険者 (ワッチョイ 6150-s8TH)
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2018/04/30(月) 15:28:37.64ID:e9xIKA7I0
活動頻度が低いプレイヤーと活動頻度が高いプレイヤーとで活動頻度が高いプレイヤーがデータ上で有利にならない仕組みもそれはそれでどうかと思う
0728名も無き冒険者 (アウアウエー Sa23-luqG)
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2018/04/30(月) 15:36:43.83ID:8BJg9Cjya
レベル制なしは儲けを考えなければ一見は優しい世界に思えるかもしれないけど
PLもMSも読解力と文章力の問われる比重が上がるから殺伐度は上がると思うぞ
0729名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bd3-xLVB)
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2018/04/30(月) 15:44:32.87ID:kenaR8ss0
そもそも大前提として営利コンテンツなんだから金や時間をかけたプレイヤーが優遇されるのは当然なんだよな
ただそれだけだとヘビーユーザーしか楽しめなくて先細りだから、ライトユーザーも楽しめるように補整がかけられているわけで

まあ、ライトユーザー・ヘビーユーザー双方あってのコンテンツだし、お互い尊重し合えるのが理想的だよね
「レベル差なんて一切関係ねぇ!」も「低レベは戦闘依頼に来るな!」も、極端な意見はコンテンツにとって害悪でしかない
0730名も無き冒険者 (ワッチョイ 590e-R0DR)
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2018/04/30(月) 16:21:23.26ID:J0bAKE4F0
レベル制なしってなると強い弱いも設定と
プレイングが全てになるからなぁ

キャラの明確な強弱基準がなくなるから、
口喧嘩みたいな俺の設定の方が強いの応酬に
強キャラ設定にしてあるのに
プレイングをマスターにダメ出しされての
雑魚キャラ扱いされて荒れるとか殺伐度は確かに上がりそう
0740名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-zwPV)
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2018/04/30(月) 20:34:14.14ID:sHwhdq2S0
勝手に特別感情申請されても困るので、ピン作る仲で特別感情付くのは特に問題があるとは思わん
ピンリク通らないと特別感情が付かないってのが切ないんだが
0741名も無き冒険者 (スップ Sdf3-wA5x)
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2018/04/30(月) 20:48:33.91ID:KxwdC4XVd
だったら同意すれば星払って特別感情付けれるようにすればいいんだが、そうすると溢れかえって特別感がなくなるかな?
0742名も無き冒険者
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2018/04/30(月) 22:16:51.35
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!)

特技 ローリングフェラ のど輪締め 堀拓也スペシャル 目の白い所だけをペロペロ舐める事

身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです

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駒込マンション304
https://i.imgur.com/xIekH3U.jpg
★★★★★★★★★
0744名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-q0rK)
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2018/04/30(月) 22:43:56.73ID:hDllkn0h0
2ピンは好きな奴は本当に好きだからなあ
特別な相手とだけじゃなくちょっと仲が良いだけでも「仲良しの証拠」なノリで作るよな
0745名も無き冒険者 (ワッチョイ d19b-luqG)
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2018/04/30(月) 23:40:21.24ID:j4ycJfmN0
ケルブレはまだ始まったばかりだから良いけど
サイハで初期から特別感情作ってる相手だと、感情名のネタが尽きるから正直初回以外要らないわこれ
0747名も無き冒険者 (ワッチョイ 21a1-luqG)
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2018/05/01(火) 11:40:35.06ID:ncmx4UXk0
>>744
コスパ良いしな
基本料金だと、個人が3.5に対して、1人頭2ピンだと2.25
しかも値上げ分も頭割りで分散なのでレア絵師になればなるほどお買い得になる
0750名も無き冒険者 (ワッチョイ 9387-EiRX)
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2018/05/01(火) 19:04:54.40ID:6wfxDMW60
うおー設定資料が欲しいんじゃーだがリク文がまとまらねぇ……
悩んだとこ迷ったとこおまかせにしてたらほとんど丸投げになってしまった
0751名も無き冒険者 (ワッチョイ 81a7-8TvS)
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2018/05/01(火) 19:07:15.97ID:Kt/n/IuA0
>>730
俺のやっていたPBMは上で書いたような方針だったことやpvp重視だったことも
あって凄い荒れてた。
(富のヲチスレに背後への晒し叩きを混ぜてさらに激しくした感じ)

>>732
あったが、数値よりもプレイング重視の会社だったこともあって余り意識しなかった。
ただ、かなり前にケルブレでいうと、依頼に参加せずにダンジョンやミッションでレベルを
上げまくったPCが関連する依頼に参加し続けていたずっと弱いPCに
『お前とは背負ってる物が違う』の一言であっさりやられた事が話題になった事が
あったらしいから、数値に関する考えは変わらないと思う。
0754名も無き冒険者 (アウアウカー Sadd-gp74)
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2018/05/01(火) 19:31:09.35ID:0TPQp9pea
そんなにレベル制が嫌ならそうじゃないゲーム探すか自分で作れよ
親なんて糞だわとか言いながら実家暮らししてるガキみたいだぞ
0756名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bc6-6840)
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2018/05/01(火) 19:50:27.28ID:DYifo1PS0
もう終わった話題なんだから「あったけど数値とプレイングのどっち重視するかはゲーム毎に違ったよ」で済む所を、長々書いて蒸し返されてもなあ……
0757名も無き冒険者 (ワッチョイ 19c1-IdbI)
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2018/05/01(火) 20:05:57.27ID://kO5GrN0
数値も見て欲しい派だけど
集まったメンバーでは不可能な行動をしろと理不尽に叩いたクソみたいなのは勘弁
まあ今は装備変更できるから月並みの行動ならなんでもできるけど
0759名も無き冒険者 (ワッチョイ 3167-gNmW)
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2018/05/01(火) 20:47:54.35ID:ZlqBDORH0
レベルが高い方がやれる事も増えて便利・有利だが、低くても低いなりのやりようがあるのがゲームとして一つの理想形だと思う
0761名も無き冒険者 (ワッチョイ c15c-s8TH)
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2018/05/01(火) 23:12:28.65ID:TGvXqEl/0
能力値の偏りや鯖のあるなしも含め、自分がどう立ち回ることがチーム全体へへ最も貢献出来るか判るのも、PLが経験積んでこそだしな
同じ40LV弱でも初心者と、カンストキャラ持ちPLのセカンドキャラでは違いが相談時点で一目瞭然だしなぁ
0762名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-zwPV)
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2018/05/01(火) 23:16:32.14ID:JPIt9eiG0
計算とデータ収集が凄い闘技ガチ勢が依頼に出てきて
相手のデータがどうとか数値と命中率と確実度がうんちゃらと長講釈垂れ流して、
「お前は性癖ネタシャナで何がしたいんだ!(意訳)」と突っ込まれたら
おそろしく数値に寄った薄プレだったってオチはいくらでもある

様式美を重視する御前試合では負け知らずの若武者が
いさ戦に出たら、形式も様式美もどうでもいい死にものぐるいの雑兵の竹槍を避けられないみたいな
どっちが良い悪いじゃなくて、場数と向き不向きだよな
俺は闘技まるっきりだから敵味方データの細かいところ計算できる人尊敬するわ
0763名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-q0rK)
垢版 |
2018/05/01(火) 23:41:05.64ID:OT7TPuL80
性癖ネタシャナで数値厨は単に背後が空気読めない残念な奴なんじゃねーの
闘技場のための経験値目当てで依頼選んでないんだろう(相談に出てくるだけマシだが)
0764名も無き冒険者 (ワッチョイ d9a1-luqG)
垢版 |
2018/05/02(水) 00:19:44.18ID:oVL7mDTe0
実際んところ、経験値がプレイングの練度なんてのは幻想だよなぁ
現状、レベルにおいて一番大事なのは、「闘技場に金を払ってるか」で、
その闘技場もガチ勢と招待参加勢で経験値さほど変わらんし
あとメインとサブって問題も有るし
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-q0rK)
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2018/05/02(水) 00:28:04.99ID:zIDgp6xm0
闘技場メインで依頼は数回しかやってないキャラも実在するからなあ
経験値目当てで相談ブッチしてプレイングはコピペ戦闘文で済ませるような奴も多いし(ネタシャナで数値まみれのプレ奴も普段使ってるテンプレそのままのコピペじゃねーの)
0768名も無き冒険者 (アークセー Sx0d-IdD7)
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2018/05/02(水) 05:54:26.40ID:JOnnLnXOx
俺はレベルやステータスは可視化された練度(身体能力)って考え方だな
逆に言えばそれ以外はレベル関係無いとも言えるから立ち回りで何とか出来る部分も多いと思う
うちの子も活動頻度最近低くてレベル50代だけど、練度低い事を意識したプレイング(サポートに徹するとか連携を意識するとか)で大体補えてる(と思う)よ
『俺が俺が』で前に出て活躍し続けたい人には合わない方針かもだけど
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