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ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part72
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0311名も無き冒険者 (ワッチョイ 595c-Du++)垢版2018/05/27(日) 17:24:06.24ID:tNlJYZN/0
やはり中村は休日も出勤だった模様……
日付が変わる頃にようやく残業終って帰宅しようとしたら、
出待ちのドラゴン(の宿敵主)から最速の電話が鳴り響いて終電逃す……って毎日か
0313名も無き冒険者 (ワッチョイ 3992-vxiR)垢版2018/05/27(日) 18:22:04.08ID:8g43LO0j0
むしろ帰宅させないがための島勤務
残業で終電ないから会社泊
休日も出勤だから会社泊
会社は仕事するところなので会社にいる以上は仕事しないとね!(キチスマ
0326名も無き冒険者 (ワッチョイ 51a1-vxiR)垢版2018/05/28(月) 18:55:03.36ID:5p4YwKCS0
中村さんの社畜ぶりはさておいても、新展開依頼が少ないのはつまらんからなー
スライムオークと難しいドラゴン全部足しても全体1回にも満たない程度しか出てない訳で
難しいドラゴンじゃなくても良いから展開依頼欲しいね
0328名も無き冒険者 (ワッチョイ a983-nI8o)垢版2018/05/28(月) 19:50:18.97ID:iUBJpBR/0
ドラゴンにJKドリームイーターにエンブリオにネタがないわけじゃないんだけどな
MSの都合にも左右されるだろうし……まあ気長に待つか
0329名も無き冒険者 (ワッチョイ 0190-+F+o)垢版2018/05/28(月) 20:20:50.36ID:MAwJOhGh0
>>326
無茶言うな、GW明け以降
サイハが死にもの狂いで巻き展開してんだから
今日も『自分達だけ生き残りますか? 一般人も守る場合、大変ですよ』投票が開始されたし
0330名も無き冒険者 (ワッチョイ 01a1-vxiR)垢版2018/05/29(火) 01:44:07.06ID:3JDjYs9+0
見てきたけど、全体1回(リプレイ返却基準なら2回)に投票イベント1回だけ、って全然死にものぐるいじゃないじゃん
単に「サイハのせいですよ!サイハ叩いて!」っていつものアンチレスにしか見えん
0332名も無き冒険者 (スププ Sd33-bBVz)垢版2018/05/29(火) 11:23:31.02ID:sXzbhFGld
やりたいRPのシチュエーションやOGにピンのネタ、それに込めたいキャラの主義主張が仕事中に限って浮かんでくるのやめろ
白昼夢みたいに忘れちゃうし、帰宅したら疲労困憊で実行に移せない後悔でかいんだよ中村ぁ!
0335名も無き冒険者 (オッペケ Sr05-WM/T)垢版2018/05/29(火) 14:17:33.82ID:RBJNpYQrr
週末にはカンスト200人超えそうだし、いつ上限解除来てもおかしくないな

そしてみんなで頑張ってる中村さんに励ましのお便り(ドラゴン宿敵邂逅)を送ろう!
0338名も無き冒険者 (ワッチョイ a983-nI8o)垢版2018/05/29(火) 15:30:38.14ID:J973HShE0
おあつらえ向きにアトリエカードにもドラゴンがいるしな
これでますます中村さんへのファンレター(事後行動)が殺到すること間違いなし
0341名も無き冒険者 (ワッチョイ 595c-Du++)垢版2018/05/29(火) 19:18:36.02ID:G4Ovqj9s0
菩薩累乗会のイベピンが今日も納品あるな
今回やけに遅刻多いが、期日通り納品されたのって全体の半分も無いんじゃね?
流石にこれが最後か?
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 595c-Du++)垢版2018/05/29(火) 19:31:41.54ID:G4Ovqj9s0
>>342
片方が重傷2人、
もう一方が重傷4の暴走1か

純戦でも流石に難易度難しいのドラゴンは別格だな
これは相談不足や薄プレがあったら死人出てもおかしくないな
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ d978-sUWO)垢版2018/05/29(火) 20:08:51.12ID:jarOwOzn0
頑敏理・破斬魔バラバラの三種に催眠・パラライズ・炎持ちのジャマー
しかもご丁寧にブレイク持ちか

普通に戦っても強い構成で難しい純戦か
これ有効な提案できる自信が全く無い
0349名も無き冒険者 (ワッチョイ 3992-vxiR)垢版2018/05/29(火) 20:56:02.83ID:dRYt7u6o0
毎日戦争(ミッション)も団長が許可せんと入団できへんで
なんで団員が増えてたら申請許可出したってこと
ただし団員に権限委託もできるので団長本人が許可したとは限らない
0350名も無き冒険者 (ワッチョイ d947-HY9j)垢版2018/05/29(火) 20:58:26.68ID:nysf2SOE0
難しい純戦で鬼畜ドラゴンを相手に重傷2って参加者連中は化物かよ
過去作とかを考慮したら重傷4暴走1が基準で下手したら死亡1以上が見えるのに
プレの勉強させてもらいますわ
0352名も無き冒険者 (ワッチョイ b3c6-miWa)垢版2018/05/29(火) 21:18:51.57ID:uQOyq/JQ0
disる気は無いがそこはMS次第な部分も有るからなあ
菩薩累乗会の戦艦竜撃破も実質難しいだが同じ重傷2人だったし
確かに凄いが褒めすぎると自演臭くなって参加者達に迷惑だし程々にな
0353名も無き冒険者 (ワッチョイ d978-sUWO)垢版2018/05/29(火) 21:30:51.59ID:jarOwOzn0
しかし目が覚めるようなインパクトだわ
流石は難しいドラゴンだ
優先者梯子し放題じゃんなんて思ったが、梯子したらガチで死ぬなこれ
0355名も無き冒険者 (オッペケ Sr05-WM/T)垢版2018/05/29(火) 21:54:03.53ID:RBJNpYQrr
重傷はステ値半減だからな
プレは勿論、レベルや装備の強さに応じた配置も含め全員が及第点でもこの惨事だし、重傷梯子したやつはクリティカルでオーバーキルされて死にました、とか言われても相応だな
0358名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-O5xT)垢版2018/05/30(水) 08:18:34.81ID:TaO1tJahd
>>347
キュアとBS耐性がないので自己強化は諦め早い段階でBS漬けにして弱体化させてから、
後は最低限のヒールとキュア管理しつつ一斉攻撃、
防具はより脅威度が高いグラへの対策と割り切る
この辺りが定石だろうが、BS頼りを消極的と判定するMSだとどうなるか分からんので確実とは言い切れないな
0360名も無き冒険者 (ワッチョイ d947-HY9j)垢版2018/05/30(水) 09:58:13.79ID:bQRH8XkC0
重傷2は判定甘いMSだったのか

重傷4暴走1のリプを見たが
味方がBS耐性を付けるよりも先に敵の初手で催眠させられて
そのBS耐性をドラゴン側に付けさせられたことで弱体化ペースが鈍化
ようやく大きくダメージを与えられるようになった頃には壊滅状態で何も出来ず
最終的には暴走者がようやく弱ったドラゴンを撃破する事実上の敗北だったわけだが

これ、マジでどうすんだ?
耐性付けなかったら炎麻痺祭りで容易く壊滅
かといってBS耐性付けようとしたら遠列睡眠で逆に持ってかれて敵が盤石化
頭悪い俺にはどうしたらいいのか全然分からん
0361名も無き冒険者 (アウアウカー Sa95-miWa)垢版2018/05/30(水) 10:11:35.48ID:dhWP4EjLa
レベル差有るから先行されるのは仕方無い
直後に発動率低い催眠が発動しまくったのも事故に近い
ただ催眠で敵にエンチャント付与された場合を想定して誰か1人がブレイク持ってれば少しは違ったかも知れない
結果論だが、難易度難しいはそれ位の危機管理が必要なレベル
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ba7-djnW)垢版2018/05/30(水) 10:18:26.85ID:RbGkATPQ0
なんか重傷2の方は、判定甘かったからこれですんだみたいな流れでやだな
普通に過去のやや難とかでは重傷が出てる依頼もあるし、判定が甘いわけではない気がする
0367名も無き冒険者 (ワッチョイ d947-HY9j)垢版2018/05/30(水) 10:40:19.22ID:bQRH8XkC0
重傷2の方のリプレイも読み込んでいるけど
初手事故が無く、低命中を何度か引き寄せられた結果みたいだからほぼ運ゲー
ただ、初手睡眠というか、全体的に睡眠耐性極振りしてたことが幸いした印象が強い
睡眠さんマジで仕事しすぎだからこそ、睡眠対策をガッツリできていたかどうかが勝敗の分かれ目臭い
0369名も無き冒険者 (ワッチョイ 595c-Du++)垢版2018/05/30(水) 10:52:25.19ID:lkTIQxUa0
BS1個発動するかどうかで大きく状況が変わるようなこういうガチなリプレイ見てると、やはり高難易度は別物だなって実感する
MS側もしっかり判定しつつ、数値だけじゃなくプレイングも比較してしっかり戦闘書ける人が前提になるから、どうしても一度に出せる数が限られるのは仕方ないな

つまり……第一段返却でMSの手が空き次第、次が待ってるぞ、中村ぁ!
0371名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp05-vzGf)垢版2018/05/30(水) 11:14:09.62ID:OWSiqF5lp
催眠持ち相手なのに催眠を優先解除するプレイング書いてるのが2人(片方は2以上もう片方は3以上で2以上の方が催眠にかかっている事故)

催眠持ち相手なのに相手にEn付いた時の対応を想定していない

この2点が原因かな
暴走がなかったら死者が出ていたかもな
難易度的に妥当な結果
0373名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-O5xT)垢版2018/05/30(水) 11:25:07.42ID:mshGk6W1d
>>370
あらゆる事態を想定しなきゃならんが手数は限られてるので取捨選択もしなきゃならん
BS耐性かけてる暇があるなら攻撃したほうが良かったのかもしれんが、
全部をメディックや支援係に負担させるには無理があるかもしれん
今回みたいに脅威度低く見積もってたグラに大暴れされたとかもあるからままならんな
0374名も無き冒険者 (スップ Sd73-djnW)垢版2018/05/30(水) 11:37:04.90ID:GS3dXyUbd
重傷2の方は攻撃が当たらない序盤でBS耐性と破剣を積んで、攻撃で氷漬けにしたのが良かったんじゃね
後は撤退条件の差、片方は鯖入れて7名やられても撤退しなかったゆえの粘り勝ち
もう片方は半数がやられた為に撤退したからの暴走による勝利
どっちがいいとは言わんが、この差は大きいと思う
0375名も無き冒険者 (ワッチョイ 9130-HY9j)垢版2018/05/30(水) 11:37:50.02ID:T1bilJdS0
「耐久力を上げよう」って方針でDFを増やしすぎると、
列BSで削ってくるJMみたいな敵とは相性が悪くてあっさり前衛が崩壊することがある
このチームがどういう配分だったかはわからないけど
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ a983-7fiJ)垢版2018/05/30(水) 11:54:43.83ID:SSksL4vm0
重傷2のプレイングは催眠対策とブレイクのための破剣の備えがしっかり徹底されてるんだよ
判定の甘さじゃなくて参加者のプレイングの違いだろ
読み比べてみれば明白
0378名も無き冒険者 (スププ Sd33-ZyTd)垢版2018/05/30(水) 12:19:51.38ID:fJZ4+Dsfd
劣化以前に、単純に「オラトリオに封印されていた」っていう設定だと困る(自分の故郷を滅ぼしたドラゴンだとか)奴が多いんじゃないか?
0379名も無き冒険者 (スッップ Sd33-+OMc)垢版2018/05/30(水) 12:36:27.86ID:K2kk9ed9d
配下種族のイラスト作ってるやつなんか「今回は連れていない」だからな
ドラゴンがやられたら配下ごと退場決定みたいまもんだし
0385名も無き冒険者 (ワッチョイ 1350-+F+o)垢版2018/05/30(水) 15:02:03.31ID:4MJlDdXH0
暴走の出た依頼、出なかった依頼。その両方の相談チェックしてたが、相談の時点で熱量が違ってた印象
プレイングもだが、やっぱり面子も大事やな
0388名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp05-eEip)垢版2018/05/30(水) 17:16:24.87ID:wEDzkvPMp
>>386
同じ催眠ジャマーでも
暴走なしの敵:攻撃は理オンリーで近列遠列の二種のみなので後衛は理魔耐性で確実に防げる
暴走出た敵:攻撃は三種バラバラの遠列(破斬魔もバラバラ)かつ高威力の近単ブレイクあり
後者の方が更に難敵のイメージある

依頼に入る時は対策を想定してから入った方がいいね
正直後者の四種グラ持ちだったら俺は参加回避しちゃうわ
0389名も無き冒険者 (ワッチョイ 39a1-vxiR)垢版2018/05/30(水) 17:33:32.44ID:4agkRHwS0
防具耐性考えなくても、攻撃が理オンリーなら5回攻撃or1回攻撃+9回見切り攻撃耐えるだけで弱体化する訳で、
10回全力攻撃耐えるより遥かに楽だよなぁ
そういう所で弱点作ってるあたりやっぱり判定甘いMSだったんだろうなと思うわ
0393名も無き冒険者 (オッペケ Sr05-WM/T)垢版2018/05/30(水) 18:10:46.52ID:2GLmHeeQr
公平なジャッジをして、かつ被害が出た場合も「これ程の激戦だったなら仕方ない」ってみんな納得出来るのがいいリプレイだよ
その意味で今回の二つは両方上手い

サイハの方では「ぼくのかんがえたさいきょうのてき」で俺TeeeeするばかりのMSもいたが、ああいうのは難易度高いとはまた別だわ
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b78-zDDk)垢版2018/05/30(水) 18:39:23.84ID:HtcwfvFi0
しかしチグハグな作戦とかやったら普通に死人出そうな勢いだよね
ガチ相談を求めていた人もこれにはにんまりじゃないの
これだけ歯応えのある依頼そうそう無いんじゃない
0400名も無き冒険者 (ワッチョイ bdde-89TH)垢版2018/05/31(木) 13:07:24.91ID:pP4/Nyku0
すみません、質問があります。
久澄MSの「難しい」依頼のマスコメにある以下の文の、

>い な い よ ♪

(わかる人にはわかる警告)

…とは何を意味するのでしょうか?
お手数ですがご教授賜りたくあります。
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ 7a5c-lkdC)垢版2018/05/31(木) 13:30:06.94ID:EbJSRAOt0
一行上見れば「いつもの捨て駒」って書いてるやん
「いつも」って書いてるんだから同MSのログ漁ればわかるやろ
難易度難しいに参加するのにそれくらいの読解力もないならやめとけや
0405名も無き冒険者 (ワッチョイ 26fe-4XdF)垢版2018/05/31(木) 13:47:31.01ID:B7VklOec0
まあ、初見の参加者側にとって常連向けのわかるひとにしかわからん
何言ってんのか理解に困るマスコメが困るってのはわかる
全員初見ならマスコメの真意を推理するところから始まるんだしな
0407名も無き冒険者 (アウアウカー Sa5d-oiXw)垢版2018/05/31(木) 14:04:50.39ID:Om8ueC2ra
例え初見で何の事か分からないとしても、「難しい依頼でMSが警告出してる」事のヤバさ位は分かれよ
まあそれが分からないから安易に突撃するんだろうが
マジで馬鹿は他人に迷惑掛けるのだけは得意だな
0408名も無き冒険者 (ワッチョイ 7a5c-lkdC)垢版2018/05/31(木) 14:19:26.86ID:EbJSRAOt0
こんなスレで質問するくらいだしな
卓の質問をどの卓か丸わかりの訊き方で外部に書き込むってかなりの初心者じゃねーの
せめてそれがNGだとわかる感性を備えるくらいになるまでは「難しい」に参加するなよと
お前が1人勝手に死ぬなら自由だけど他人も巻き込まれるんだからな
0409名も無き冒険者 (ワッチョイ 99aa-DTMX)垢版2018/05/31(木) 14:20:16.64ID:7oSNIWi30
本当にヤバい警告ならわかる人にだけ分かればいいみたいな書き方しないだろ
難しい依頼なんて常連が一人もいない可能性だってあるわけだし
常連でなければ考慮しなくていい話ではあるけど、つまらない深読みされてもバカバカしいし、こういうマスコメは困る
0410名も無き冒険者 (ワッチョイ 7a5c-lkdC)垢版2018/05/31(木) 14:27:36.02ID:EbJSRAOt0
あれはどっちかといえば常連向けの警告だと思うぞ
あのMSってだけでネタの延長のノリで軽はずみに参加する阿呆が多いから(普段もそれで重傷出しまくってんだが)
「ネタじゃねーから常連ども勘違いすんなよ、いつものノリで来るなよガチだからな」って警告してんだろ
0417名も無き冒険者 (ワッチョイ 7a5c-lkdC)垢版2018/05/31(木) 15:41:56.54ID:EbJSRAOt0
>>411
マスコメをコピペで持ってきて「このマスコメ何?」って書き込むのがまず有り得ない、馬鹿
そのコピペで話題にした依頼がよりによって「難しい」

参加者乙案件
0419名も無き冒険者 (ワッチョイ d5a1-3n9u)垢版2018/05/31(木) 16:19:18.16ID:MHDtSEm+0
暴走者が出ると、トドメの描写はお預けか。
万が一、トドメの前後に横槍が入っても誰も気づかないんだよな。考えすぎかもだけどさ。
0421名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp05-/5wY)垢版2018/05/31(木) 17:36:32.73ID:ANe2pcFAp
これで実質二敗目
ここしばらくケルベロス軍連戦連勝だったから気を引き締めるにはいいかもしれないね

難しいだと敵がキャスターでなくともスナイパーで当たらないんだな
後ポジション移動はホントいかんね
完全に隙になる
0422名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)垢版2018/05/31(木) 18:08:10.58ID:STTgGmEN0
後衛をDfと替えるような形のポジ移動が多いけど
ダメージ軽減の恩恵を受けられないポジにズタボロの奴を移動させるのも危険と言えば危険なんだよなぁ
移動の隙を突かれてDfが薄くなったところに後ろに攻撃叩き込まれたら即KOもありえる
とはいえ戦闘不能者を出さなければ手番は確保されるから絶対に悪手ともいえないし
困ったもんだね
0424名も無き冒険者 (ワッチョイ 655c-W/zB)垢版2018/05/31(木) 18:33:14.52ID:frF2mDph0
今回のは前の2件と一緒にするのはどうかと

・スナイパー1人でBS足止めが足りず、他のメンバーが扇風機に
・列減衰狙いで前例に並んだ結果、ダメージが全員に蓄積
・更に一斉にポジション変更、しかも移動先が全員クラッシャーだったためにその隙を突かれ一掃される

催眠事故とかじゃなく明らかな作戦失敗による自滅だし
むしろ難易度難しいでここまで致命的なミス重ねたのに、暴走と重傷1人づつで成功にしたのはMSの温情判定でしょ
0425名も無き冒険者 (ワッチョイ 1678-lVjS)垢版2018/05/31(木) 18:37:16.61ID:S6NrtHRn0
今回はクラッシャーに移動という、マジでかという移動だからその通りの結果になっただけだ
HP残っている後衛からDFに移動して継戦時間を上げるポジションチェンジは普通にあり
0428名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)垢版2018/05/31(木) 19:16:16.40ID:STTgGmEN0
>このまま耐え切れば、勝てるはず。約束された10分が過ぎたところで、ケルベロス達は勝利を確信して場を動く。悪手であるとは知っていたが、それでも一気呵成に火力を上げるためには、これしかないと踏んでのこと。
>「ギュァァァァッ!!」
>だが、それでもやはり、悪手は悪手。守りから攻めに転じた無防備な瞬間は、即ち敵にとっても起死回生のチャンスである。
>「なっ……しまっ!?」
>「そ、そん……な……」
>攻めに転じたことで守りが薄くなった●●が業火に巻かれ、同じく複数の者を同時に護ろうとした○○○○○○もまた、炎の中へと消えて行く。
>激闘が開始されてから10分。それは、不測の事態や不慮の事故で済ませてしまうには、あまりにも大き過ぎる損失だった

これは明らかに「作戦ミス」と言い切ってるシーンだな……
参加者のプレで「9ターン目以降は指定した人から1人ずつポジションチェンジ」とあるから
一斉にというわけではなさそうだがDfがカバーしたことでダメージを余計に受けて落ちたのも痛いか
0429名も無き冒険者 (オッペケ Sr05-fnCW)垢版2018/05/31(木) 19:48:37.05ID:2NWiCEYtr
>>428
ここまで明確な失敗描写は珍しいな
リプレイが悪いというわけじゃなく、作戦が駄目すぎるって意味で
そもそもなんで半数がクラッシャーに移動なんだよ……
弱体化したあとなら余裕だと舐めてたのか、
そもそも高難易度依頼がどういうものか理解してないPLばかりだったのか
前半まともに攻撃当たってない指摘もあるし、一人暴走しただけでここから成功に持っていけたとはとても思えんのだが
0430名も無き冒険者 (ワッチョイ 1678-lVjS)垢版2018/05/31(木) 19:58:38.21ID:S6NrtHRn0
次のドラゴン帰ってきたな

こちらは正反対にしっかりとしたディフェンダー補充で完勝と言っていいな
ほぼ高レベルPTの中一人Lv50台がいるけど、その人はジャマーからのエンチャントに専念してる点も地味に評価高い
0431名も無き冒険者 (ワッチョイ 655c-W/zB)垢版2018/05/31(木) 20:10:04.24ID:frF2mDph0
>>430
何も考えず無駄に移動するのと、キチンとパーティ全員で強敵に勝つためにどうするかの戦略立ててそれを使うかの違いが出てて判りやすいな、この2例
0439名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)垢版2018/05/31(木) 20:46:35.08ID:STTgGmEN0
現在までの難しいドラゴン依頼返却:5
暴走でなんとか成功したっぽい依頼:2
サポートで無理やり成功させたっぽい依頼:1
問題なく成功した依頼:2
実質ケルベロス側の2勝3敗だな……
0442名も無き冒険者 (ワッチョイ d592-msj4)垢版2018/05/31(木) 21:01:20.58ID:qXucfdrp0
サポート有りだと数の暴力にしかならんから難易度なんて飾りになるわな
ところで難しい依頼のサポート経験値って今どれくらいになるんだろう

サポの経験値ってその依頼の1/5くらいだっけ?
0443名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)垢版2018/05/31(木) 21:21:05.03ID:STTgGmEN0
確かサポートは5分の1のはず
今の普通依頼経験値が1935
難しい依頼は普通の3分の2増しで経験値もらえるから3225
サポは5分の1だから645
闘技大会(542)や現時点でのDG1つ(488)より稼げるな
0445名も無き冒険者 (ワッチョイ 5d5c-aRmp)垢版2018/05/31(木) 21:44:12.41ID:6HY2KsCJ0
同MSのログ漁らなければ分からないようなことを難易度難しいのマスコメに書くMSもどうかと思うけどな
NPCは行きませんと書けば済むのになんで内輪向けにふざけるかね
0448名も無き冒険者 (ワッチョイ 2547-sZ2J)垢版2018/05/31(木) 22:19:27.75ID:tq9KvIZ/0
3件目と4件目は、プレイング比較としては凄く参考になるな
3件目の参加者には申し訳ないが、これこそMSの温情判定以外に無いほどに酷すぎる
MSがMSならほぼ全員重傷以上、死亡1以上で失敗が出てもおかしくなかった
0450名も無き冒険者 (ワッチョイ 01a1-msj4)垢版2018/05/31(木) 22:25:22.16ID:Hw1WN/Rk0
闇堕ちが緊張感を削いだサイハの二の舞になりかねないよなー

と言うか暴走って言うシステム自体ケルブレの世界観から浮いてて、
サイハから使いまわした&暴走カード売りたいためのシステムにしか見えないんだよな
ワイルドハントで一時的になんとか使い道作ったけど
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ 2547-sZ2J)垢版2018/05/31(木) 22:27:17.35ID:tq9KvIZ/0
>>449
1件目については初手事故含めて多少運が絡んでいたから暴走成功は許されると思うが
3件目については10Tの動き自体が根本的にダメ出ししか出来ない内容だったんだから
暴走1以上他全員重傷の失敗判定でも全く問題なかったと思うわ
富岡全盛期の至難だったら確実に全員死んでたぞ
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ 2547-sZ2J)垢版2018/05/31(木) 22:33:43.07ID:tq9KvIZ/0
>>453
至難云々は頭に血が上りすぎた、すまん
だが、何回読んでも3件目の被害が少なすぎるのと
暴走で強制的に成功させることは凄くモヤモヤする
条件をもっときつくするか暴走自体にもっと大きなペナルティを導入してもいいだろ
0457名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp05-DTMX)垢版2018/05/31(木) 22:55:23.76ID:7i7Bmop3p
暴走より死亡がこのゲームには合わないだろ
それほど大きいストーリーがあるわけではない(飽きさせないために敵がちょいちょい変わるくらいの)から、創作キャラなりきりチャットサービスに近い
だからそんなに簡単に難しい依頼くらいでキャラロストさせてしまうのは合わないと思うな

暴走は世界観に絡んだ設定にできなかった(というか客の自由にさせた)から浮いてる感じがするのかもしれないけど
0458名も無き冒険者 (ワッチョイ d5a1-lkdC)垢版2018/06/01(金) 00:02:25.82ID:sVvn4V9F0
暴走についてはうろ覚えだがオフ会情報で
内部でリスクが設定されてて同じキャラが繰り返すとリスクが上がってく
みたいな話なかったか
何度堕ちても救出難易度は一定と言ってたサイハとは違うんだなって思ったんだが
0460名も無き冒険者 (ワッチョイ 655c-W/zB)垢版2018/06/01(金) 00:15:13.42ID:ka5uE3O/0
>>443
それと闘技場の場合、542は参加して1勝も出来てない最低値で、勝利数や予選突破ボーナスが加算されて、覇王だと加算分更に倍になるから最高で720くらいまで増えるぞ
EXPのコスパだけで言えば闘技場以上のは無い
0463名も無き冒険者 (ワッチョイ f550-W/zB)垢版2018/06/01(金) 01:25:20.03ID:cwXFhkRQ0
>>454
無限が全盛期とか何言ってんだお前としか言いようがないんだが……
商業的人気的その他バランスを考えても過去作に全盛期を求めるならどう考えても銀雨だろう
無限は初期特有のエネルギッシュさというか極端さはあったけどそれをさも凄かったかのように言われると困る(悪かったとも言い難いけれど)
更にそれを難易度に求めるなら老害どころか的外れだよ
0464名も無き冒険者 (スプッッ Sd7a-5v0R)垢版2018/06/01(金) 01:42:37.30ID:HPSMJZJKd
無限はやれることは多いが自己責任の部分も多かったし後続組には敷居が高かった
銀雨は締め付け厳しくしたからやれることは大幅に減ったが
トラブルも減ったし後続も馴染むまで大して手間もかからなかった

良し悪しの話ではないな
0465名も無き冒険者 (ワッチョイ cd39-/C2z)垢版2018/06/01(金) 02:42:48.63ID:HOIUblr20
>>464
懐古厨から言わせてもらえれば
むげふぁんが100点なら銀サメは33点
今のKBは72点だ

もっとも銀サメは、俺の周りにいた連中が
口をそろえて「つまんない」と一斉途中下車したから
後半すげー面白かったのかな、と463を見て思う。

学園モノ、性に合わんねん……と
チラ裏に書く内容ですまん
0469名も無き冒険者 (アウアウカー Sa5d-YaP6)垢版2018/06/01(金) 06:46:54.95ID:0Ms6LOyRa
>>465
逆にどんだけ酷い展開だろうと、学園モノが性に合う&ファンタジー苦手でサイハの方がケルブレより好きな俺みたいなのも居る

システムや展開は当然ケルブレのが良いんだけど……次回作に期待かなあ
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 5d5c-InwY)垢版2018/06/01(金) 08:53:34.96ID:LFhOCd+V0
宿縁邂逅は何回送ってもいいらしいけど同じMSにもう一回送るのもありなのかな?
一回目を無かった事にするんじゃなくて復活した宿敵と第二戦みたいな感じで
0475名も無き冒険者 (ワッチョイ d664-lkdC)垢版2018/06/01(金) 09:56:17.49ID:Epw4jZwy0
失敗判定を出すとキ○ガイめいたFLで恨みつらみを書いてくる奴がいるんだろうね
失敗依頼のFLは運営が目を通すようにすればいいのに
0477名も無き冒険者 (オッペケ Sr05-fnCW)垢版2018/06/01(金) 10:29:24.15ID:qAmnJFzor
>>476
それには同意だが、
今回みたいに全然誉めるべきところがない、
または頑張る方向間違ってるのはどうしようもないかと
ホント、これ相談段階で誰も作戦が破綻してると気付かなかったのか?
何度か高難易度依頼参加してれば、明らかに駄目だと判るだろ、普通に
0480名も無き冒険者 (ワッチョイ d620-LYNV)垢版2018/06/01(金) 11:16:29.09ID:89mjxmzX0
どうすればより良く行動できたのかリプレイを読めば分かるようになってるのだから
これら苦戦したリプレイを読んで学んで次に生かせればそれでいいよ
0483名も無き冒険者 (ワッチョイ 01a1-msj4)垢版2018/06/01(金) 14:04:59.52ID:PHm5RYMQ0
普通依頼なら甘すぎてもいいくらいだけど、難しい依頼が甘かったら何のための難しいか、ってなるからな
つーか難しいでも失敗させないなら全部普通で良いよ難易度とか要らんよ

あと上の方で出てる闇堕ちは何回もしたら戻りにくくなる、ってのは嘘情報だからな
とあるPLがそういう設定でOPリクエストしたのが、いつの間にか確定情報みたいに広まったけど、
オフの質問会で上様がそんな事実はないと否定した
0484名も無き冒険者 (ワッチョイ 2547-sZ2J)垢版2018/06/01(金) 14:40:28.53ID:nvZNVnaT0
>>476
多少の作戦ミスはあれど最終的には運ゲーに左右されての失敗はちょっとどうかとは思うが
ベースの作戦自体が根本的に大失敗だったのなら容赦なく指摘した上で失敗判定を出していい
それくらいやらないと、ドラゴンの威厳も保てないし、公平性としてもおかしくなる
0487名も無き冒険者 (ワッチョイ 7a0a-23QA)垢版2018/06/01(金) 15:35:52.52ID:p52Eklxc0
暴走無しでなら失敗するという事は、プレイングの問題だろう?

後、成功しても中身失敗というのは存外に大きいものだと思うんだが
物語を作るゲームであって、スコアポイント増やすゲームではないのだし
0490名も無き冒険者 (ワッチョイ 2130-sZ2J)垢版2018/06/01(金) 16:33:38.01ID:EtUY6s7k0
ダモクレスかなんかのときに暴走バンバン出して失敗っていうパターンが多くなかった?
あの辺で「ああ、暴走は失敗ストッパーじゃないんだなあ」と思ったもんだけど
0491名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp05-/5wY)垢版2018/06/01(金) 16:36:51.00ID:vi61bzPRp
>>488
それなら全部難易度普通でいいじゃんって話でしょ

俺も難しい依頼なら暴走で救済はなしで、ちゃんとダメな作戦なら失敗にしてほしいわ
ダモクレスの時はちゃんとそれ出来ていたのにね
0495名も無き冒険者 (ワッチョイ ce78-lVjS)垢版2018/06/01(金) 19:25:27.24ID:mJk/2u420
上限解放ありがてえ
そして中村ァ専用ページも出来てよりドラゴンの結果が見やすくなったな
次のドラゴン返却まだか(チンチン
0496名も無き冒険者 (ワッチョイ 655c-W/zB)垢版2018/06/01(金) 19:38:25.87ID:ka5uE3O/0
早速専用ページが用意されるとか、やっぱ中村さんは別格だね
さあ、上限解除も来たことだし、このファンレター(宿敵邂逅)消化のため今週末も休日返上で張り切っていってみようか!
0497名も無き冒険者 (ワッチョイ d5a1-3n9u)垢版2018/06/01(金) 23:58:40.48ID:3QkMIZzZ0
新しいミッションとか出て来たんだからさ、中村さんばっかじゃなくてエクセレント江ノ電とかジャグラジュガとか注目してやれよ
0500名も無き冒険者 (スッップ Sd9a-5v0R)垢版2018/06/02(土) 06:29:36.26ID:04tNX0Bbd
ドラゴン依頼が出る
→イーヤッホーゥ!ドラゴンだー!強敵だー!ガチバトルしてやるぜぇーっ!
→あれ、成功ばっかかよ、なんかぬるくね?

無限のドラヲ依頼で見た流れそのままでワロタ
0503名も無き冒険者 (ワッチョイ cd83-Lfho)垢版2018/06/02(土) 10:19:41.66ID:gvFK1O4D0
にしても上限解放されたのに依頼の数が何かさびしいな……
個室(専用ページ)も与えられて誰にも邪魔されることなくオフトゥンでスヤァ中の中村さんが
月曜からバリバリ仕事をしてくれることを信じるか……
0508名も無き冒険者 (ワッチョイ 2124-sZ2J)垢版2018/06/02(土) 19:53:18.48ID:7k5khpNh0
失敗判定そのものは出難くなっているけど、実質失敗って依頼は結構あるからな
一般人は犠牲になっても失敗にならない系は特に
0509名も無き冒険者 (ワッチョイ 16a1-msj4)垢版2018/06/02(土) 20:36:34.04ID:7NhYI/Xg0
普通依頼なら実質失敗でも良いけど、高難度依頼なら実質じゃなくて失敗判定出してほしい
わざわざ獲得経験値高くしてるんだからそれに見合ったリスクがないとただの経験値厨依頼になってしまう
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ ba5c-4XdF)垢版2018/06/02(土) 20:51:33.03ID:NrTnD/6g0
文句言われるからやりたくないんだろ
はたから見ればアホなプレイングで自業自得の戦闘不能描写ですら
ネチネチ文句たれる奴は思ってるより多いぞ
0514名も無き冒険者 (ワッチョイ 45a7-lVjS)垢版2018/06/02(土) 23:31:59.06ID:jMEi/TNA0
http://wakusei2nd.com/articles/%E5%A4%A7%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%89%B5%E4%BD%9C%E3%80%8C%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%A6/
に掲載されてるオフィシャルへのインタビューに書いてあったが、

>心ない手紙をたくさんもらい、マスターは書いていても楽しくないリプレイを書きました。

昔から気に入らない展開への怒りをマスターにぶつける者って本当にいたんだな。
0515名も無き冒険者 (ワッチョイ d62c-zA55)垢版2018/06/03(日) 20:50:08.85ID:Owztckuo0
そりゃいるだろ
社会人やってりゃ、分別のある良い年でも真性のアホや、八つ当たりでクレームいれてくるヤツなんて山ほどいるって日々思い知らされるだろ?
ましてや学生まで混じってるのだから
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ ce78-lVjS)垢版2018/06/03(日) 21:06:49.13ID:f2hIvzYH0
6戦目、7戦目が帰ってきたな
6戦目の殖命竜戦は完勝と言っていいな。お見事
7戦目の闇黒竜戦はプレイングの噛み合わなさが指摘されて撤退条件まで行ったが、なんとか薄氷の勝利って感じか

一応トータル7戦4勝3敗ってところかな?
0519名も無き冒険者 (ワッチョイ 018e-auUX)垢版2018/06/03(日) 21:13:52.90ID:Q3Tme1RS0
クレームの話題っていうより
当時扱ってたタイトルを勢力戦という構造にしてみた大失敗

敗者側のPLは当然面白くないから恨み言も書きたくなるし
MS側はリプレイ書くのしんどいっていう苦労話に読めたが
0521名も無き冒険者 (ワッチョイ ce78-lVjS)垢版2018/06/03(日) 21:17:53.71ID:f2hIvzYH0
>>518
うーん……
依頼で暴走が失敗ストッパーになって、かつその暴走がかっこよく敵に回るのはあんまり……

無様な天膳殿方式だから暴走しても旨みないわって暴走したがりを抑制できていたのに、
これだと暴走したがりがこれから増えて行くと思うわ
正直あまり良い傾向じゃない
0523名も無き冒険者 (ワッチョイ 4a05-msj4)垢版2018/06/03(日) 21:45:42.08ID:/NsqotrN0
暴走出している依頼は実質失敗みたいなもんだしな
暴走イラストの商売との兼ね合いは難しいだろうがペナルティはあっていいと思うわ
0525名も無き冒険者 (ワッチョイ 9990-72jd)垢版2018/06/03(日) 21:55:22.00ID:MntRRUNC0
>>521
その「かっこよく敵に回る」ってのが前作の売りだったんだよな
下手をすると「サイハみたいにラスボスなれるかも!」とか思ってわざと依頼を荒らす奴まで出そうでいやだ
サイハには実際に「闇堕ち狙いで片っ端から依頼を荒らし、だけど本人は堕ちれずに周りが堕ちる」疫病神もいたし
0526名も無き冒険者 (アウアウカー Sa5d-pg1s)垢版2018/06/03(日) 21:55:54.30ID:puRAHUFNa
>>521
依頼ブレイクしてまで暴走しようとするのなんて極一部の元から暴れてるオチクラスの奴だけだと思うし、そういう一部や下らないやっかみに配慮するより、面白い依頼が増えた方が良いと思うけどなぁ
まあ好みの問題で賛否どちらが正しい・間違いって話でもないと思うが
0527名も無き冒険者 (ワッチョイ d62c-zA55)垢版2018/06/03(日) 22:49:06.06ID:Owztckuo0
ゲームの雰囲気、勢いが悪くなる可能性があるなら、やっぱりそれは避けるべきだと思うけどね
今後も典膳殿形式が続くかどうかでわかるんじゃないかな
0530名も無き冒険者 (アウアウカー Sa5d-oiXw)垢版2018/06/03(日) 23:15:52.47ID:Oje4cpcRa
ていうか初期はこういう本人と戦う形式だったんだけどな
一応暴走者本人がどっちか選べるみたいだが、何故か途中から天膳様ばっかりになった
0532名も無き冒険者 (ワッチョイ ce78-lVjS)垢版2018/06/03(日) 23:52:32.05ID:f2hIvzYH0
汎用敵に負けて倒れている、っていう天膳殿方式はマジで冴えたやり方だったよね
あれなら格好悪くて、本当にピンチの時にしか暴走したくなくなるもの
0534名も無き冒険者 (ワッチョイ a6d3-lkdC)垢版2018/06/04(月) 01:10:12.31ID:PkId8byH0
プレイングの噛み合わなさとか意思疎通不足とかたまに書かれる事あるけど
相談で仮プレも出さず最終日こないとか下手するとポジション表明だけしてぶっちとかされた場合どうすればいいですかね
犬に噛まれたと思って諦めるしかない?
0535名も無き冒険者 (スッップ Sd9a-5v0R)垢版2018/06/04(月) 01:16:22.49ID:hHko2dQdd
天膳殿方式嫌いじゃないんだけどな
無様に倒れててもいいじゃん、最後まで力を振り絞って戦った末路なら
おまけに仲間が駆けつけてきて熱い言葉を投げかけながら助けてくれるんだぞ?
助ける方もハッピー、助けられる方もハッピーでWIN-WINじゃないか

あくまで最後の切り札なのに、意図的に狙う奴だけが得するほうが異常なんだよ
0537名も無き冒険者 (スッップ Sd9a-5v0R)垢版2018/06/04(月) 01:26:37.87ID:hHko2dQdd
>>534
仮プレと最終日発言なしは相談参加して行動表明してりゃ目くじら立てるほどのもんじゃない
逆に相談序盤から中盤にはほとんど顔出さないくせに
最終日になってから急加速する連中もいるんだし

おくすまポジクラやる奴はいないものとして作戦組む
そんな奴に支援なんかやるだけ無駄手間
ややな〜ん以上ならご愁傷様
0538名も無き冒険者 (スッップ Sd9a-5v0R)垢版2018/06/04(月) 01:33:07.50ID:hHko2dQdd
>>536
サイハが酷すぎたからな
得というか、真面目にやったほうが馬鹿を見るのはね

個人的には闇堕ちや暴走自体はありだし絶対禁止みたいなのは流石に神経過敏に見えるが、
濫用が推奨されるような環境もどうかと思う
0539名も無き冒険者 (アウアウウー Sa09-Hq2t)垢版2018/06/04(月) 02:21:52.44ID:pAfPi3FXa
難しい依頼で使わなかったらいつ使うんや
暴走キャラが汎用敵にやられそうになる以上に自分から難しいに入っておいて暴走せずに敗走はケルベロスとしてクソダサいと思うからアリ
0541名も無き冒険者 (ワッチョイ f550-W/zB)垢版2018/06/04(月) 03:12:04.53ID:HVBAbdwW0
>>538
サイハの頃にしたって闇堕ちがご褒美とか言ってるのが正直わかんなかったんだよな
そりゃまあボス格に回れれば目立つだろうけどほぼ操作不能には変わらんし(一応何か行動指針とかできたのかもしれんけど)
半分以上は普通に救出依頼が出て終わりだし
その辺で根本的に他人の感覚とズレてるみたいだ
0542名も無き冒険者 (ワッチョイ ce78-lVjS)垢版2018/06/04(月) 05:02:12.48ID:HusT1QDN0
>>541
多くの人が「暴走なんて別に旨味無いでしょ」って思うのは普通だよ
問題は「暴走したら目立って美味しい」って思う層が増えて、実際に相談に支障が出てくるのが問題なんだよ
0544名も無き冒険者 (ワッチョイ 2547-sZ2J)垢版2018/06/04(月) 08:33:29.80ID:0LMo4G3p0
成功を何段階かに分けるとかでもいいと思うが
現状なら、暴走を出した上でそれでも討伐できずに失敗したとかでもいいだろ
3件目とかはまさにそれやっても許される酷さだった

現時点では暴走依頼は天膳方式が良いな
あくまでも救助対象であって暴走者が絶対に主役になれない+酷い扱いとかならまあいいわ
サイハみたいに暴走者が優遇されるようになったら一瞬でケルブレが死ぬ
0546名も無き冒険者 (ワッチョイ 2547-sZ2J)垢版2018/06/04(月) 08:46:52.33ID:0LMo4G3p0
>>545
闇落ち自体がサイハではご褒美で、闇落ち者が凄く優遇されていた問題
普段は25文字で運営の脳内当てゲームしてないといけないし必ず後手に回されるのに
闇落ちしたら何かしら世界に関わる行動が出来る上に必ず先手を打てる
とある闇落ち者が大多数のカウンタープレを総スルーして重要NPCを暗殺した段階で
俺は完全に向こうを見限ってこっちしかやらなくなったし
もしかしたらケルブレもそうなる可能性があるんじゃないかと思ったら、課金も殆どやってない
0551名も無き冒険者 (アウアウカー Sa5d-8Q0/)垢版2018/06/04(月) 09:06:57.94ID:b45Z3/9+a
ケルブレ開始からもう3年近い中で何人も暴走したが、今までに誰か1人でも本筋に関わった奴居るか?
富全盛期だの至難なら死んでただの古参ぶりたいだけの懐古厨じゃん
サイハで富ゲーに嫌気差したならスパッと辞めろよ
0553名も無き冒険者 (ワッチョイ 9990-InwY)垢版2018/06/04(月) 10:11:18.04ID:FlLPnlPi0
天膳方式がこれまで多かったって事は
そうじゃない方式で申請出した後がめんどくさいってのを
圧倒的大多数のPLがちゃんと認識してたってことだろ
自浄作用がある間はまだ大丈夫だよ

確かにサイハでは戦争での無駄堕ち含めて闇堕ち常習で助けてもらう為だけにPC作っておいて
自分の思う通りの展開にならなかったら
「他のPLが非倫理的で嫌だ、このままなら引退してやる」って
救出含めた交流を掌返しにしてヘイト駄々洩れにする馬鹿もいるし
そんな風に執着するような奴しか残らないような展開を繰り返し過ぎたと思うが
0556名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp05-/5wY)垢版2018/06/04(月) 12:48:42.39ID:qQoJeTkyp
敵攻撃減衰(盾アップ&武器封じ)と命中上げ(狙アップ&足止め)をこれでもかってくらいに徹底してるな
ディフェンダー補充も当然やってる

勝つべくして勝ってるな
0574名も無き冒険者 (ワッチョイ d5a1-3n9u)垢版2018/06/05(火) 10:25:39.70ID:sszlPcn70
「ドラゴンの目的は街なので、ケルベロスは倒されても命の危険はありません」とかだったら、暴走が封じられて失敗もあったかもだけど
理性ない状態だから、そういったこともできなかったしな。
0577名も無き冒険者 (ワッチョイ 99a1-Vi+s)垢版2018/06/05(火) 12:23:49.18ID:KdtURWtE0
メツェライさんとかダモクレス大侵攻の時は普通に死者だしてたんだし
暴走ストッパーするくらいなら失敗の方がなぁって感じはある
0578名も無き冒険者 (ワッチョイ d6a1-Vi+s)垢版2018/06/05(火) 12:26:39.65ID:qve2tX6J0
>>569
まぁ、いくつかのリプレイにかかれているように、ドラゴンに食い殺されただけだからコギト玉状態でドラゴンの胎の中だしね
そのままドラゴンが人間の街を襲ってグラビティチェイン踊り食いしまくれば、余りカスで腹の中で戻れたのかもしれんし、そもそもかなり狂ってるっぽいからきにせんのじゃろ

>>575
色々頭よさそうなのとか特殊な属性取り込んでて厄介そうなのいたけど、まぁ仕方ないよネ
0582名も無き冒険者 (ワッチョイ 99aa-DTMX)垢版2018/06/05(火) 18:06:48.05ID:qoMnjcte0
やめてくれ
入れなかった人もいるんですよ!!!!!
あと3倍くらいは難しいドラゴン出してほしい
具体的には俺が入れるまでな……
0584名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)垢版2018/06/05(火) 18:14:16.90ID:/Di1tnyz0
ドラゴンが弱体化しないなら難しいでもいいけど
そうじゃないならさすがにやや難止まりじゃないかなぁ……やっぱドラゴン依頼()という印象
そしてホスフィン決戦依頼がさりげなく出てるが……返金処理された時の人たちに優先はさすがに無理か
0586名も無き冒険者 (ワッチョイ d664-NLsb)垢版2018/06/05(火) 20:00:08.68ID:q3ExZH2Z0
忙しくて難しい依頼の相談なんて……と思ってたけど
これなら入っても何とかなったのかなぁ?とか思わされるな、この一連の結果見てると。
0588名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d78-lVjS)垢版2018/06/05(火) 20:19:53.47ID:zFCkLPzi0
依頼結果こそ成功にはなっているけど、暴走発生した依頼はどこもきっちり作戦の駄目さを指摘されているから
もし満足に相談に参加できていなかったら、リプレイを見ている人からのそのキャラの評価は下がったと思うよ
0592名も無き冒険者 (ワッチョイ 655c-NK2e)垢版2018/06/05(火) 23:41:46.94ID:2CrH5CJx0
難しいドラゴンざっと見てて周りがしっかりプレイング書いてる中にセリフとか心情をプレイングにいれてるのを見つけるともにょる
パフォにぶちこんどけよそんなもん
0595名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)垢版2018/06/06(水) 00:02:35.19ID:AHNuRuVp0
とはいえキッチリ500字台詞も心情もなしで埋めてくる人もいるのもまた事実
スカスカなのが見苦しいから台詞や心情で埋めたくなるのも理解できなくもないがさすがに……
0596名も無き冒険者 (ワッチョイ 99a1-Vi+s)垢版2018/06/06(水) 00:08:39.71ID:ST1791Uk0
絶対に負けない!みたいな意思表示はリプレイでもプラスな方向に凌駕とか最後の踏ん張りでに
書かれることもあるのでまぁ
長々と書いたり、単にかっこつけとか攻撃の台詞だと分からんでもないけども
0599名も無き冒険者 (ワッチョイ 3aa7-DTMX)垢版2018/06/06(水) 00:18:39.99ID:xDvsbcgD0
心情何も書いてないんじゃ誰が戦っても同じだろ
プレにこそ、己が戦ったからこそ成功させるんだって心意気は多少は書いといて欲しいかな
0600名も無き冒険者 (アウアウカー Sa5d-oiXw)垢版2018/06/06(水) 00:22:04.85ID:IeB91jEga
俺は1つ2つなら許容範囲だな
あくまでちゃんと必要分を書いた上での話だが
逆に攻撃や被弾時の台詞を一々書いてる奴は普通依頼でも止めろと思う
0602名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d78-lVjS)垢版2018/06/06(水) 06:02:15.69ID:68rn24e60
やっぱり難しい依頼はやや難とは違うと思ったわ、金色竜も災厄竜も死屍累々じゃないの
ここまで結局戦闘不能=重傷くらいの負傷率だね、やや難じゃここまでに絶対ならない
重傷少ないところはちゃんと戦術もプレイングも練られてるわ
0605名も無き冒険者 (ワッチョイ 5d5c-InwY)垢版2018/06/06(水) 08:26:11.50ID:lZDF8XJH0
重傷については三種類のMSがいるような気がする

重傷を勲章と考えているMS
重傷をペナルティと考えているMS
重傷は重傷以外の何物でもないと考えているMS
0609名も無き冒険者 (ワッチョイ 9990-72jd)垢版2018/06/06(水) 11:38:34.24ID:hj+jltVe0
サイハみたいに自滅繰り返さなきゃ劇的に人は減らんて
サイハはケルブレに引き抜かれたんじゃなく、名古屋コルドロンやその他で人が逃げただけだ
(向こうのガラガラな最後の救出依頼群を見つつ)
0611名も無き冒険者 (オッペケ Sr05-fnCW)垢版2018/06/06(水) 12:25:52.19ID:zNjSdPTSr
>>602
金色はガチ判定で敵が強くて、
作戦自体は予定通り進んでギリギリ押し切って、
いざとなれば撤退する余裕もあった感じたが、
災厄の方は相談まともに纏まらないまま出発して連携ガタガタで自滅してようなもんだから、参考にするのはどうかと

難しい依頼で舐めプするとこうなるって反面教師にはなるかもだが
0612名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp05-/5wY)垢版2018/06/06(水) 12:51:38.93ID:uKFZJ+cSp
>>608
今のところ新作出てもケルブレ一本で参加予定だわ
鎌倉戦争の頃からやってるけど、いまだに普通に楽しんでるわ

楽しんでるからそろそろ全体依頼来てもいいんじゃないかな?かな?
0615名も無き冒険者 (スップ Sd7a-4OIX)垢版2018/06/06(水) 14:52:00.94ID:hQLya5UTd
過去には歴史食って自分のものにするやつとか次元お構いなしに飛び越えてくるバケモンとかいたし
ディケイド展開はやりやすかろうな
0616名も無き冒険者 (ワッチョイ 65a1-89TH)垢版2018/06/06(水) 15:05:05.80ID:fTx4Wp1t0
その場合、サイキックハーツまでが第一シーズン扱いになるのか

身のうちにダークネスをかかえてピンチになると暴走しがちなスレイヤーに
余人には一般人と見分けのつかないマスカレイドを続々ぶち頃していくEB
異種族とは基本的に敵対して、交渉はしてみるけど一戦構える気は常にもってる銀誓館
グリモアの加護のために正々堂々とあろうとし、異種族と見るや節操なく自陣に吸収を試みる冒険者たち

食い合わせ悪そう。
0624名も無き冒険者 (ワッチョイ 9990-InwY)垢版2018/06/06(水) 18:49:35.73ID:hj+jltVe0
>>622
いやかなりサイハのMS移民済みだって
最後まであっちで頑張ってた2人も1カ月ぐらい前に移籍してこっちで出しまくってるし
あっちに残ってるのはリアル多忙で本当に依頼が出せなくなってる寡作MSだけになってる
0626名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d78-lVjS)垢版2018/06/06(水) 19:05:00.59ID:68rn24e60
向こうからMSが離れたのは普通に客が入らないからだぞ
ちゃんとケルブレでお金を落とし続ける限りは大丈夫

あっちはホントに一回でかすぎる失態をやらかしたのが原因
自然減衰の所為ならもっと何とかなってる
0627名も無き冒険者 (ワッチョイ 655c-W/zB)垢版2018/06/06(水) 19:08:22.46ID:ThmbOwi10
>>625
サイハのMSが一気に移籍したのは、
ケルブレ開始からしばらくし後に「TW史上最低の展開」って今も語り継がれる怒涛のクソ展開が連続して、
アクティブ層の大半が辞めて依頼が予約0、4人ギリギリで出発が定常化したのがデカい

どのくらい酷いか判りやすく言うと、今の教室の実情(予約締切から1日以上過ぎても半数以上が空いてる)見て貰えば一発かと
0630名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d78-lVjS)垢版2018/06/06(水) 19:13:06.67ID:68rn24e60
新しいの始まったら人減る人減る言っても、やらかさなければ十分サイハだって人居たんだよ
今のまま堅調にケルブレが続けば、TW6始まって人が流出しても瓦解なんかはしない
0633名も無き冒険者 (ワッチョイ f550-W/zB)垢版2018/06/06(水) 20:05:46.01ID:Bw/punVJ0
サイハが特別人減ってるのは確かだけど
エンブレも終盤人減ってたし銀雨も埋まってるにしろペース落ちたり全体依頼で一部旗取りになったりとかはしてたし
TW6始まっても人は減らないって言い切るのはちょっと無茶だよ
過疎る心配はしなくていいと思うけど
0634名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d78-lVjS)垢版2018/06/06(水) 20:16:05.39ID:68rn24e60
サイハ戦争のおおよその参加PCの変遷
2013/03/31:4400
2013/07/30:4600
2013/12/15:4000
2014/03/30:4000
2014/08/31:4900
2014/12/22:4250
2015/03/31:3900
2015/07/05:4150

2015/08/16:★ケルブレ開始

2015/12/06:3950

2016/04/17:2900 ←名古屋
2016/06/26:2500
2016/09/25:3100
2017/01/29:2550
2017/05/28:2350
2017/09/24:2000

「TW5が始まったからスタートダッシュで人が流れた」は嘘だよ
自然減衰があるにしても過疎の原因は別
0635名も無き冒険者 (ワッチョイ 7a0a-23QA)垢版2018/06/06(水) 20:22:21.55ID:gUzez9sY0
まあ、多少活動はへっても、兼業は余程のPC数でなければやるし
キャパシティはあるとしても、新しいのを初めて古いのをきっぱり辞めるというのはまた別だわな
0637名も無き冒険者 (オッペケ Sr05-fnCW)垢版2018/06/06(水) 20:52:29.63ID:zj16hm98r
>>634
リアイベの減り方もヤバイが、
サイハはそれ以上に有料コンテンツの依頼、LH、アトリエの激減っぷりが異常な直滑降だからな
エンブレも海賊編で一時期低迷したが、後半は持ち直してラストまでわりと賑やかだったから、ケルブレもあまり心配しなくていいかと

ただ、サイハが今年中に終了してもこっちの参加者が増えることもないだろうねw
0638名も無き冒険者 (アウアウウー Sa09-Hq2t)垢版2018/06/06(水) 21:55:01.03ID:y5vplGyKa
エンブレが賑やかだったとかどこの世界線の話をしてるんですかねぇ…
過疎るわ、展開は叩かれまくるわ、サイハばかり注力してと本スレは怨嗟の渦に包まれていたぞ
0640名も無き冒険者 (ワッチョイ 65a1-NLsb)垢版2018/06/06(水) 21:57:48.95ID:1fqvgTG80
>>638
それが>>637の言う「海賊編で一時期低迷した」のあたりじゃね?

エンブレは章立てになってる関係で、評判悪くて人が減る期間と、問題なく人数が維持されてる期間が
割とはっきりしてた印象
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ 4a05-msj4)垢版2018/06/06(水) 22:05:39.90ID:qr3Uh/Q30
中盤は確かに中だるみしてたしサイハにPLと富リソースの多くを吸われはしたが後半は持ち直したぞ
途中の展開に嫌気がさして抜ける奴もサイハに完全移行した奴も多かったが残ったのは軒並みモチベの高いPLで
上様にリップサービスもあるだろうが「エンドブレイカーはぺんぺん草も残さない」と言わしめる戦果を叩きだした

サイハも名古屋事件を代表としたPLのモチベを削りまくる展開がなければ熱意のあるPL残っただろうにな
あのあたりの展開は熱意のあるPLほどやる気を削がれる内容だった
0642名も無き冒険者 (ワッチョイ 655c-W/zB)垢版2018/06/06(水) 22:14:51.47ID:ThmbOwi10
何だかんだで一時的に人が減っても、残ったメンバーや復帰組みの熱意で毎回重要依頼やリアイベで大勝し続けて、
助けられない筈の街や重要NPCまで仲間にしてまさに大団円だったエンブレと、
負ける要素の無い実質難易度やや易の全体依頼や接待リアイベでさえ奇跡の大惨敗を続けたサイハを比較するのが間違ってる

というか、サイハはTWどころかPBW業界全体から見てもワースト10に入るくらい酷いからな
なお現在進行形で更に下落中
0643名も無き冒険者 (ワッチョイ d683-Lfho)垢版2018/06/06(水) 22:17:14.14ID:UPrtImFi0
デモン編もなかなかに微妙だったけどなエンブレ……
それでもサイハよりは心折れない展開で何とか完走できたし
ケルブレも始まってあと二ヶ月で三年……中だるみが出てきてもおかしくない時期だからその辺は注意せんと
0644名も無き冒険者 (ワッチョイ 4a05-msj4)垢版2018/06/06(水) 22:20:00.48ID:qr3Uh/Q30
頑張ったんだけどうまく行かなかった、はゲームなんだから理不尽判定でなければ有りだと思うが
頑張った結果さらにひどいことになりました、は完全に悪手なんだよなあ
0646名も無き冒険者 (ワッチョイ 9990-72jd)垢版2018/06/06(水) 23:20:46.92ID:hj+jltVe0
サイハは「PCが大量にサポートかき集めてネームドの大群を倒したせいで、名古屋の一般市民が万単位、ゴミクズみたいに死にました(阻止不可能)」だったからな・・・・
0648名も無き冒険者 (ワッチョイ d98b-/YPN)垢版2018/06/07(木) 01:48:12.35ID:meH5EOQQ0
海賊群島編はなー
そもそも、海賊群島編だと思ってなかったPLがたくさんいる状態だったのがな
終焉に抗う勇士号を手に入れてアマツカグラを目指そうって流れだったから、みんな次はアマツカグラ編で、海賊群島は移動中イベントとしか見てなかったから……
マスカレイドじゃない海賊NPCとか、海賊に苦しめられる島の住民とか出して、はっきり海賊編だってわかるようにしてればまた違ったと思うんだよね
0649名も無き冒険者 (ワッチョイ a9a1-iYUt)垢版2018/06/07(木) 02:31:39.29ID:j5DHteEN0
エンブレの海賊群島は、ちょうどRPGで船が手に入って世界広がった頃の、
やることわからなくなるって時期に近い

船ではなく世界の瞳だけど
0651名も無き冒険者 (スッップ Sd33-DLi0)垢版2018/06/07(木) 06:29:21.98ID:oqZ+PYIQd
>>650
EBは都市国家を転々として事件を解決していく方式だったので、
割と分かりやすい章区切りになってた
都市国家ごとの文化や事件で、王道英雄譚みたいな所もあれば、
社会問題が浮き彫りになった鬱展開な所もあったので、それぞれ人気不人気がバラバラだった

という認識でおk
0652名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-LkxA)垢版2018/06/07(木) 07:19:49.14ID:S+K5gIeF0
しっかし……何度見てもアンジェリカさんのエロさは凄いな
しっかり着こんでいるのにエロさが出る
娘におっぱいぽろんぽろん放り出させてる諸兄は見習ってもらいたい
0658名も無き冒険者 (アウアウウー Sad5-lgLq)垢版2018/06/07(木) 14:29:58.79ID:I/sik5XIa
イラストへの祝辞の流れで俺のイラストだけ存在を無視するやつがいすげー腹立つ
前後のイラストには全部丁寧にコメントつけてやがるのに
でもこういう時って俺にも原因あるのかとは反省するけどそのPCと何かしたことはないからどうすればいいもんか
0661名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bfe-3toO)垢版2018/06/07(木) 14:43:42.86ID:uaRCW24z0
寄ると触ると武勇伝や自分語りされて正直うざいのでスルーされてる可能性も
その旅団に頻繁に顔だして団員たちと円滑なコミュニケーション取れてるか?

取れてない奴ほど自分には問題はないと思い込みがちだよな
0663名も無き冒険者 (アウアウウー Sad5-lgLq)垢版2018/06/07(木) 15:19:44.74ID:I/sik5XIa
普通にその旅団に顔出ししてお礼や祝辞を言うようにはしてる
自分語りとかはしたことないし他の人への反応中心にしてると思う
他の旅団ではそんなことされてない
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ d952-6+Fv)垢版2018/06/07(木) 15:29:42.15ID:aNnHudq90
イラスト紹介やったことある身から言うと
いろいろ考えながらやる作業だからうっかりスポっと抜けることはある。
毎回同じように起きるなら
本当になにか変なことしなかったか思い返したほうがいいかな。
たとえば冗談とかネタのつもりで
紹介する人のイラスト貶したり祝わなかったりしたとか。
どうしても気になるなら
自分で毎日みんなのイラスト紹介すれば漏れることはなくなる
0665名も無き冒険者 (オッペケ Srdd-meN1)垢版2018/06/07(木) 15:29:45.25ID:xpsigsJlr
こんなところで不満垂れ流す時点で自分の性質がかなり歪んでいる自覚持った方がいいで
ほぼ確実に旅団内でも君に不快感持ったり関わりたくないと思ってる奴は多いから
0666名も無き冒険者 (ワッチョイ 3305-DGJA)垢版2018/06/07(木) 15:31:46.05ID:XE0vbcUa0
うっかり抜けちゃった可能性もあるが意図的に一人だけスルーしているんだったら
いくら面倒くさし相手であっても性格悪いな

まあそういう人はこっち側も同じくスルーするしかないんでないの
追及したりするとまわりの空気も微妙になるし大人の対応でいこうぜ
0667名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bfe-3toO)垢版2018/06/07(木) 15:41:40.05ID:uaRCW24z0
『冗談のつもりで〇〇した』ってのは一番無自覚だよな
リアルでもよく話題になるようなモラハラとかな
本気で毎回毎回意図的に外れてるなら性格悪いなとは思うが
そこまでされてるなら過去に何かで知らないうちにトラブル起こしてる可能性有り

「俺の抜けてるよーBUできたんだー」と自分から紹介しに行くのもいいが
本気で毎回毎回紹介主に意図的に外されてるなら、そいつの好感度は上がるどころか余計に下がるから
よほどの思い入れが無いなら辞めるのも選択肢にある
0668名も無き冒険者 (ワッチョイ 1350-z315)垢版2018/06/07(木) 15:56:57.10ID:ysfLbJdY0
アトリエ紹介なんざ、それをやる人の好意とかで成り立ってるもんだろ
そこに紹介されないってことはそういうことなんじゃねえの
0669名も無き冒険者 (アウアウウー Sad5-lgLq)垢版2018/06/07(木) 15:58:37.26ID:lLIn8Cbka
他の人のイラストはきちんと誉めてるつもりだが、その時に無意識に何か言ってしまっていた可能性は確かにあるかもしれないな
>>665 の言うように俺自身嫌われまくってるんだろうから退団しとくわ
0671名も無き冒険者 (ワッチョイ 3305-DGJA)垢版2018/06/07(木) 16:04:28.65ID:XE0vbcUa0
どんまい
次の場所ではうまくやれるといいな

自分が言われていやなことは言わない、のは基本だが
自分が言われても大丈夫なことが必ずしも相手にとっても問題ない、というわけじゃないのを念頭において
嫌がられる可能性のあることはなるべくしない、言わないようにな
PBC系のマナーサイトにも目を通しておくといいかもしれんぞ

旅団もPLも星の数とはいわんがたくさんいるし、基本的なマナーさえちゃんとしていれば合うところはたくさんあるさ
0672名も無き冒険者 (アウアウカー Sa2d-lgLq)垢版2018/06/07(木) 16:06:28.44ID:seV6cIWJa
嫌われ君が早く晒されてオチスレのテンプレ入りしてくれますように
絶対こいつと同じ旅団になりたくないから徹底的に叩きのめして欲しい
0674名も無き冒険者 (ワッチョイ d952-6+Fv)垢版2018/06/07(木) 16:59:34.03ID:aNnHudq90
褒める表現ってどこまでセーフなんだろうね。
「気持ち悪い。見なけりゃよかった」ってのも言う人に悪気はないんだろうが
「もっとこうすればよかったね」とか「次はこういうのが見たいな」とかは
言ってる人は褒めてるつもりなんだろうか
0675名も無き冒険者 (アウアウウー Sad5-3toO)垢版2018/06/07(木) 17:35:36.85ID:3SC3d/twa
トマトジュースが大嫌いな人がいて、美味しく飲んでる俺の前で
「俺トマトジュース大嫌い。あんなもの美味しく飲める奴が信じられん。クソ不味いから飲まないほうがいい」
極端だけどリアルで実際言われたことがあった

本人は親切のつもりで言ってるが、価値観や言葉選びが違って親切心や気遣いのつもりでも
相手にはわかりやすい罵詈雑言じゃなくても嫌われるんだよな
親切や気遣いのつもりで言ってるから、相手の地雷踏んだのに気がついてないし良いこと言ったと思ってる
相手の心のデスノートに書かれたことも知らんでな
0676名も無き冒険者 (ササクッテロ Spdd-psTc)垢版2018/06/07(木) 17:42:01.75ID:IYxHEw9Cp
嫌われる要因って、距離感ミスってたり、ネガティブ撒き散らしているのは、無意識のうちにというのならあるかもな。
あとは相談で、知り合いいないから喧嘩腰だったり、おくすまで手抜きとか、意外とサブキャラで目撃してて、メインで交流のあるPCが冷めるってこともあるから、そこじゃないかと思うな。
0677名も無き冒険者 (アウアウウー Sad5-3toO)垢版2018/06/07(木) 17:48:25.15ID:3SC3d/twa
『気さくでどんな相手とも仲良くなれる』キャラをロールするのに
『初対面でも馴れ馴れしくズカズカ物を言う』キャラに成り果ててるのはよくあるパターン
距離感大切
0680名も無き冒険者 (ワッチョイ 1387-VlqU)垢版2018/06/07(木) 19:04:21.90ID:vIPFN7ki0
アトリエ紹介って残念クオリティな絵が来た時ほんと困るよねー
それでも本人が喜んでるならおめでとうと言えるけどそうじゃない時はスルーしたほうがいいのかどうか……

>>675
あるある
うちの周りにもひどいのいるわー誰かが好きといったものをいちいち否定してくる人
みんなもううんざりしてるからその一人いるだけで会話が止まる……そいつだけはペラペラ話してるけど
0683名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-6+Fv)垢版2018/06/07(木) 19:44:19.43ID:l1CWg+5q0
>>658
>そのPCと何かしたことはない

「そのPC」が褒めてるイラストって「そのPCが親しいPC」のイラストだけなんじゃねーの
親しくもないPCが褒めてくれないだけで腹立てて匿名スレで愚痴ったあげく匿名スレの書き込み真に受けて旅団抜けるってどんだけよ
0684名も無き冒険者 (ワッチョイ d3d1-JdDl)垢版2018/06/07(木) 19:44:28.74ID:xOk2uB6A0
自分から何かしたワケでもないのに相手は無償で自分に何かしてくれると思っている時点で
ただのガキやん
貴重な時間使わせてんねんで
そりゃ親しい相手だけにしたいわ
0687名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-ZWpy)垢版2018/06/07(木) 20:16:34.54ID:S+K5gIeF0
病魔を除けば一個前の全体って累乗会反攻作戦まで遡るからね(約二ヶ月前)
あの時は毎週全体依頼が一ヶ月間続いた異常な状態だったけど

まあ期間的にも明日は間違いなく来るだろう
0691名も無き冒険者 (ワッチョイ 515c-V68u)垢版2018/06/07(木) 21:17:46.08ID:WQ/hv/Z30
ドラゴンはマジ返却早いな
普段は1週間フルに使うMSでも2〜3日で返却とかあるし

これは、中村がOPだけじゃなくリプレイ執筆も手伝わさせられてる説を提唱してみる
0701名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-ZWpy)垢版2018/06/07(木) 22:56:06.25ID:S+K5gIeF0
ドラグナーの場合「改造された」っていう受動的なものじゃなく、
「自分で竜の因子を探して埋め込んだ」な能動的というかアクティブ狂信者な人が多そうなイメージ
0705名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-3toO)垢版2018/06/08(金) 07:32:53.91ID:AAHyEq410
ビルシャナはネガティブな怒りを持った人間に取り付くけど
ドラグナーは「ドラゴン様つよい…素敵…偉大…マジ神!!世界支配して捧げます!!」って
ポジティブな狂信が行き着く先のような気がする
0735名も無き冒険者 (アウアウカー Sa2d-I3x5)垢版2018/06/08(金) 17:06:23.42ID:QUQGGlqVa
全体に細かいミスが重なった印象は有る
そこから暴走で無理矢理帳尻合わせるかどうかは>>733の言う通りMS次第だな
タイミングが重なったとは言え簡単に撤退出来たのは少し引っ掛かるが
0737名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bd3-6+Fv)垢版2018/06/08(金) 17:17:03.09ID:Rwz2Ckf10
>>735>>736
なるほど、ミスがちょいちょい積み重なった上で暴走判定が厳しいMSだったと
それでも列攻撃2発で鯖死んでるのはやばい気がするが・・・
それなら10ターンどう足掻いても耐えられないし
最初の方で催眠事故してたチームも列攻撃4発で戦闘不能だったはず
0739名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spdd-cxe7)垢版2018/06/08(金) 17:21:58.77ID:To3psPlfp
>暴走という漠然とした希望に縋った決意が、破滅の道を加速させていた。

暴走すれば自動成功だと思うなよ、というMSの意思を感じた
少なくてもサポートありにして自動成功させたMSより余程好ましい
0740名も無き冒険者 (ワッチョイ 130a-rTNd)垢版2018/06/08(金) 17:32:00.16ID:7bkJEZJ70
一回の判定よりもそれまでの得票数見るべきじゃね?
まあ、個人の嗜好で左右される結果はどうでもいいんだ。ボーダーラインが判らん
0743名も無き冒険者 (ワッチョイ eb83-RqRS)垢版2018/06/08(金) 17:57:24.37ID:G3ZDmQrc0
5分もたたずにズタボロになってるのを見ると戦い方がダメダメだったんだなと
簡単に撤退させすぎだなぁという感じはあるけど
懲罰の意味合いも込めての撤退成功→でも島の人は……という引きにしたのかね

にしてもヘリポートに立ってる人が中村に見えてて仕方ない
0744名も無き冒険者 (ワッチョイ 11a1-LHz9)垢版2018/06/08(金) 18:09:21.27ID:4RX7eDdi0
暴走の基準はちゃんと統一して欲しいなぁ
あるMSは暴走で失敗を免れるけどあるMSは暴走出来なくて失敗、とか不公平感強いわ
出来れば暴走がセーフガードにならない方で統一して欲しいけど
0745名も無き冒険者 (オッペケ Srdd-meN1)垢版2018/06/08(金) 18:18:51.27ID:+/y/pZiOr
描写されてるのは一回だが、実際の判定上は数回喰らったうえ、
回復が間に合わなかったり不十分で崩れるってのはよくある事
今回はまさに暴走頼りで防御面の対策が不足してて総崩れになったっぽい
暴走は逃走が可能だったから条件満たさなかったのと、条件緩めだった奴が先に墜ちたのかな、これは
0748名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-ZWpy)垢版2018/06/08(金) 18:40:58.84ID:1f+ZFSFQ0
DFがレベルの高くない鯖無し+鯖あり+鯖*2だと多分持たん
このクラスが相手だと高レベ鯖無しを前衛に置かないと耐え切れないと思うわ
0749名も無き冒険者 (アウアウカー Sa2d-cXSB)垢版2018/06/08(金) 18:44:40.36ID:M+RW+wfPa
落ちたのは理力型の鯖か
鯖補正とポジ効果でHPが大体12000位で、食らったのは破壊属性だからダメージ素通し
クリティカルでも貰ったんじゃね?
0751名も無き冒険者 (ワッチョイ b183-RqRS)垢版2018/06/08(金) 18:48:31.68ID:ae919A2A0
暴走の基準は「絶対絶命のピンチに陥ったら」という漠然とした一文だけだからなぁ
それをどう解釈してどう適用するかはやっぱMS次第なんだと思うよ
とはいえ「依頼参加者の半数が戦闘不能に陥った時に暴走を選択できます」なんて明確にすると
それはそれで問題がまた出てくるような気もするし
0753名も無き冒険者 (アウアウカー Sa2d-ZVkg)垢版2018/06/08(金) 19:00:34.71ID:dvYyRofPa
難しい難易度というガチ依頼のはずなのにダメージ判定がどうみても各依頼で統一されてなくバラバラ
暴走基準も曖昧で同じ作戦や状況でも成功したり失敗したりする
この辺は富がちゃんと管理して欲しいところではある
あとサポート参加はやめてくれ
0755名も無き冒険者 (アウアウウー Sad5-aF5k)垢版2018/06/08(金) 19:16:30.65ID:sBv5xTABa
戦闘力10倍だからな
複数人暴走必須の強敵にすると暴走しないPCは空気になるし、逆に暴走しなくてもギリギリ倒せる今回みたいな相手だと暴走したら勝ち確だしで運営も扱い難しそうだなあ
かといって暴走させたらシナリオ崩壊しかけるからさせないMSはちょっと
0758名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spdd-o5RZ)垢版2018/06/08(金) 19:22:06.94ID:JhLOUw7Hp
作戦が失敗してるのに暴走があるとなんか美談っぽくなるしねえ
作戦失敗したんだからこれくらい煮え湯を飲ませてくれた方がいい

くれた方がいいけど、難しいドラゴン依頼全部で暴走しなければな
文句出るのはすごく分かる
0759名も無き冒険者 (ワッチョイ d147-X4KX)垢版2018/06/08(金) 19:24:42.46ID:fwdM6S1U0
暴走頼みすぎてプレがスッカスカで容赦なく失敗判定出てるんだから
幾つかの依頼はやっぱり失敗出して良かったんじゃね
特に最初の方に返却された作戦が完全にガッタガタだった奴
暴走+失敗出しても全然許されたまである
0760名も無き冒険者 (ワッチョイ 33c6-I3x5)垢版2018/06/08(金) 19:26:53.65ID:dcKDbJ3Q0
流石に義務は無いわ
今回の結果は単純に力不足だろ
で、MSが暴走ストッパー使わないタイプだからそのまま失敗した
それだけの話でしかない
0762名も無き冒険者 (ワッチョイ eb16-EqDK)垢版2018/06/08(金) 19:36:29.03ID:DB3Y2ZWL0
サイハ初期〜中期ぶりに復帰したけど3年も経つとレベル70まで来てんのかぁ
流れぶった切ってすまんが今はじめてそれなりのレベルまで持ってくのにどのくらい必要?
0763名も無き冒険者 (ワッチョイ 515c-V68u)垢版2018/06/08(金) 19:41:00.91ID:SoiuHb6O0
>>762
中期以降のサイハと違って、ゆうきとかの量産MS以外はあまり予約割れしてないから、
今から追いつくなら、ダンジョン全開放+ミッション全攻略で60弱くらい、
そこから闘技場毎週参加しつつ、依頼上手く回して4か月くらいで70まで行けるかな?
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ d398-z315)垢版2018/06/08(金) 19:41:22.27ID:iUlTMtmW0
どのくらいって何がよ、必要な☆の数なのか、時間なのか
とりあえずミッション全部クリアしたら難易度:普通依頼で文句言われる事はないんじゃね?
0766名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-ZWpy)垢版2018/06/08(金) 19:42:03.33ID:1f+ZFSFQ0
>>762
おお、おかえり
いない間に「失伝者の失伝ジョブ」っていうのが増えているから、それ選ぶと新キャラでもより(RP的に)合流しやすいと思う

今話してるのはかなり久々に「難しい」難易度の依頼の話だからレベル足りない奴はしねくらい言われてるけど
普通の依頼行くならミッションの出来るだけとダンジョンを☆の許す限り突っ込めば大丈夫だよ
0767名も無き冒険者 (ワッチョイ eb16-EqDK)垢版2018/06/08(金) 19:45:21.17ID:DB3Y2ZWL0
助言サンクス、サイハ時代は闘技場全然やってなかったがそれなりに必要なんかね
とりあえずダンジョン2つ課金してミッションコンプから目指してみるわ
0768名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-ZWpy)垢版2018/06/08(金) 19:52:03.45ID:1f+ZFSFQ0
>>767
闘技場は毎週勝手に参加していることになるから、チーム組まなくても2週間に一回☆0.5払うだけで経験値貰える
(☆0.5と無料の一週間交互)
結構馬鹿にならない経験値になるから、欲しいと思ったら使ってみるのもいいよ
0773名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bd3-6+Fv)垢版2018/06/08(金) 20:33:41.92ID:Rwz2Ckf10
逆に考えるんだ
今回失敗してしまった人
そして、前に暴走で苦勝した人は名誉挽回のチャンス!
さあ、全体依頼に参加するんだ!
0775名も無き冒険者 (オッペケ Srdd-meN1)垢版2018/06/08(金) 20:42:44.98ID:NqjHwc7Vr
失敗依頼は、プレイングもだが参加PCのレベルと装備見ればなぜ駄目だったか一目で判るかと
低レベルも一人くらいならなんとかなるが、半数以上がそれで装備も弱いんじゃよほど上手いプレイング全員が書かなきゃ無理だわ
というかこのメンバー、自分等が難しい依頼に行くには力不足って認識無かったのか?
0776名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bd3-6+Fv)垢版2018/06/08(金) 21:02:46.17ID:Rwz2Ckf10
レベル50とかならともかく全員60以上なんだろ?
他の人のレベルなんて分かりようがないし
それを低レベルは難しい行くなよっていうような言い方には賛同しかねるな
0777名も無き冒険者 (ワッチョイ 51a1-LHz9)垢版2018/06/08(金) 21:10:53.77ID:AfQlHCnH0
暴走ルールは曖昧過ぎて、頼れるかどうかがMSの脳内当てになってるのがあかんよなぁ

そしてこの行き先募り形式は揉める事確定なので本当に辞めてほしい
多様性とか言う意味分からん理由でプレイヤーに負担かける事を良しとしないで欲しい
0779名も無き冒険者 (ワッチョイ 3305-DGJA)垢版2018/06/08(金) 21:16:18.52ID:EIr6q6nS0
レベル60を不足とは思わないが半数くらいならともかくほぼ全員がそれ位となるとやっぱり難しいはきついのかもな
プレイングで補える範囲ではあっても平均レベルの高い卓が60点のプレイングで成功できるとして
平均レベルが低めだと100点のプレイングをたたき出さないといけない

加えて見た感じ、装備のレベルが低すぎる、ステ偏りすぎな人が多い、ディフェンダーの耐性が合ってない、暴走に頼りすぎ(プレ字数取りすぎ)て肝心の戦術部分が薄い
これは失敗でも仕方ないと感じるが、他の暴走で成功拾った依頼と比べて暴走条件が拾われなかった理由だけはいまいち不明だな
暴走で勝った卓と違って暴走しても勝てない判定だから暴走しなかったのかMS独自の判定基準なのか
0781名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-ZWpy)垢版2018/06/08(金) 21:22:08.66ID:1f+ZFSFQ0
暴走しても勝てない判定じゃないかね
多分普通に戦って10ターン持たない判定をされたんだろう

他の暴走はあのぼっこぼこにされた災厄竜ですら10ターン持ってる
0782名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spdd-OWkY)垢版2018/06/08(金) 21:22:10.82ID:Oq0YDxLcp
結局どんなメンバーになるかは運だから難しいには低スペ入るなってことになる

やっぱり完全に闘技と依頼をシステム上で分けて、レベルは闘技用のデータで依頼参加時には自動的に下駄履かせるようにしたらいいんじゃね
0785名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-ZWpy)垢版2018/06/08(金) 21:35:29.08ID:1f+ZFSFQ0
そろそろ真面目に依頼見るか

総依頼数は42
行き先は9箇所
各所の必要数は今回明示無し
単純割りで一箇所辺り4.6班

全員が指揮官狙いだと市民の犠牲が増え
市民守り狙いで指揮官がお留守だと倒せないバランス

恐らく指揮官2班、市民2班くらいに割り振ればクリアできそう
0786名も無き冒険者 (ワッチョイ 3305-DGJA)垢版2018/06/08(金) 21:40:55.68ID:EIr6q6nS0
>>783
すっごく極端なのはそうだろうけどジャマーっぽい人とかも偏ってる気がしたんだ
装備である程度は整えても素ステが偏ってたらどうしようもないんだろうけど

>>784
ディフェンダーのポジ効果でダメージ半減されるから実質HPが増えてるのと同じになるって意味じゃない?

>>785
また行先確定だけで出発日前日、なんてことにならないといいな
0787名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-ZWpy)垢版2018/06/08(金) 21:43:54.29ID:1f+ZFSFQ0
ならないといいなあ・・・

ってなるでしょ
42班もあるんだぞ、纏まるわけねえ
これだけ多いと挨拶とポジしかしない人で固まって、行き先表明しに来ない班とか出てくんぞ
0789名も無き冒険者 (アウアウカー Sa2d-49N8)垢版2018/06/08(金) 21:49:38.08ID:CE1cRdUda
そら真っ赤になるまで喋れるほど暇な奴ばかりじゃないだろうからな
ぶっちゃけ行きたいとこ行けよ好きにしろよって毎回思うわ
完全クリアしなきゃ憤死する人種には耐えられんのだろうけど
0791名も無き冒険者 (ワッチョイ 3305-DGJA)垢版2018/06/08(金) 22:01:08.74ID:EIr6q6nS0
まあぶっちゃけ行きたい所でいいじゃん好きに行こうぜには同意だけど
この手の依頼に参加したならせめて挨拶、ポジ希望、行先希望くらいは言ってやれよ
そんなに暇がないなら相談必須な高難易度全体なんて入るなしだし
むしろレベル60前半が難しいに入るなより、その程度もできない程お忙しい人が入るなって思うがな

あとは相談熱心な層は完全クリア目指したい層と重なってそうだからギリギリまで調整しがちになるんだろうな
もっとゆるくてもいいと思うが
0792名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-ZWpy)垢版2018/06/08(金) 22:02:01.59ID:1f+ZFSFQ0
好きなところに行く表明するならいいけど、
複雑な形式の依頼に敢えて入っておいて、行き先表明しない輩が理解できん
せめてどこでもいいよくらい言えと
0793名も無き冒険者 (ワッチョイ 1970-jpFx)垢版2018/06/08(金) 22:48:03.10ID:05DbQs260
>>786
俺は持久戦とかの場合、防具の耐性の能力を半分ぐらいにして、その分で他の能力値を底上げして回避率や命中率を上げて、あえて能力値を偏らせる事もあるけど、そういうのでもなく?
0794名も無き冒険者 (ワッチョイ b1a1-psTc)垢版2018/06/08(金) 22:56:06.59ID:5ct2NeRJ0
>>774
一応、宿敵一覧で他の敵のイラストとか確認したんだが、触手大王はダンジョンで残霊でいたな。
あと、中村の姿がないな。なんか白いフトモモがまぶしい子になってんだけど。
0798名も無き冒険者 (ワッチョイ 6178-ZWpy)垢版2018/06/09(土) 00:19:29.38ID:HP5EYyWq0
>>797
『同じ地域へ複数チームであたれるようならば、分担する等し協力し合う事で、より被害を抑えられ、以降の作戦を有利に進められるだろう。』
0799名も無き冒険者 (アウアウカー Sa2d-I3x5)垢版2018/06/09(土) 00:25:33.65ID:NnMc0TdMa
>>798
まだ予約の段階だから言うが、防衛戦を少しずつ押し上げて未探査エリアを狭めて行くとか方法は色々有るだろ
ここでID真っ赤にする位ならゲームの中で喋れよ
0800名も無き冒険者 (アウアウカー Sa2d-49N8)垢版2018/06/09(土) 00:27:05.32ID:SLhwOgaBa
同じエリアに向かう班で割り切って分担できるならいいねってだけの話で
かっちり役割決めろって指定じゃねーだろ
6178-ZWpyみたいな奴が主観押し付けで異様に張り切って場を混ぜっかえすんだよな
おめーみてーに暇じゃねぇって皮肉も通じなかったみたいだし
0803名も無き冒険者 (ワッチョイ eba1-ExzQ)垢版2018/06/09(土) 00:54:55.82ID:v1Y9QjrI0
>>789
憤死はせんけど名も無き日本国民達が血しぶきあげてしまうんじゃあぁ……

一応わしら人類守って戦うヒーローやってますからねぇ
心情面を抜きにしても、「ケルベロスが一般人を見捨てた、守れなかった」ってのはこれ一つではなんでもないけど罪上がると隠しパラメータでヤバいのが溜まりそうでな……
0804名も無き冒険者 (アウアウカー Sa2d-cXSB)垢版2018/06/09(土) 00:56:39.19ID:wjm2eprKa
ワッチョイ 6178-ZWpyみたいな馬鹿が参加するって時点で地獄が見えるな
こいつと同じ卓になる可能性があると思うとおちおち予約も出来んわ
0806名も無き冒険者 (ワッチョイ 515c-V68u)垢版2018/06/09(土) 04:20:43.92ID:uGzBPkqE0
>>781
多分これが正解かな
低難易度ならともかく、難しいだとレベルや装備も重要だから不十分なレベルで10倍になっても弱体化前のドラゴンには及ばないって事かと
サイハのリアイベでも、無駄に暴走(闇堕ち)した挙句あっさりボコられて戦場敗北してるのは度々見る
0807名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-eMtN)垢版2018/06/09(土) 04:30:02.12ID:OL/44eto0
開始当初からやっててあんまり依頼行かず闘技場はスルーしてるけど
ダンジョンミッション全開けで57レベルだから、下限はそんなもんだと思ってる
0811名も無き冒険者 (ワッチョイ d98b-TgQw)垢版2018/06/09(土) 08:45:47.41ID:4an0EqKo0
>>798
『 リプレイは――、
 市民を救助しつつ、配兵士下を撃破 → 指揮官に遭遇したチームは指揮官を撃破 → 統率を失った兵士たちを掃討 
 ――というような流れになると思います。』
って書いてあるシナリオだってあるぜ
これは指揮官に遭遇するかしないかによらず、市民の救助は発生する想定だって意味だろ

役割分担が必須だった過去の全体では、大半のシナリオでそう書いてあったはずだぜ
46シナリオのうち1つしか役割分担したほうがいいって明言してるシナリオがないなら、
単に書いたMSが過去の全体と混同してるってことじゃね?
0817名も無き冒険者 (ワッチョイ b15a-YPqG)垢版2018/06/09(土) 13:23:05.73ID:0G6cYExr0
また落選したよ、これで6回目
いつになったら依頼に行けるんだろう
優先度なんて信用出来ないし
運命稼ぐにもまず依頼に入れない
これ何するゲームだっけ
0818名も無き冒険者 (ワッチョイ e13d-V68u)垢版2018/06/09(土) 13:26:17.35ID:OTkxgHcu0
発言力が低い内から確実に落選する依頼に予約を繰り返しておくもんだよ
そうすると当選率が上がる、というか他が大体やってるからやってないと相対的に当選率が下がる
0820名も無き冒険者 (アウアウカー Sa2d-I3x5)垢版2018/06/09(土) 13:29:05.18ID:Y37+QHDQa
優先度信用出来ないとか言ってる時点でシステム理解してないんじゃね?
優先>運命>発言力の差は絶対だが、同順位内では一番落選してる奴と初依頼以外は全員同率だぞ
0821名も無き冒険者 (ワッチョイ b1a5-X4KX)垢版2018/06/09(土) 13:31:50.77ID:tBGyr3W/0
>>817
RPを楽しんだりアトリエを楽しむのも立派な遊び方やで
そんな俺は慣れない相談で人の足を引っ張りそうな自覚があるのでイベシナ以外行かないマン
0822名も無き冒険者 (アウアウカー Sa2d-I3x5)垢版2018/06/09(土) 13:32:53.47ID:Y37+QHDQa
いや、正確には落選した分当選率上がるんだったか
とにかく全体入りたきゃ普段から落選稼ぐか層が薄い所探せよ
今回は運命撃たなくても入れる所結構有ったぞ
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ a9a1-LHz9)垢版2018/06/09(土) 13:55:22.62ID:mmEDRuoB0
>>817はルール理解してない感が半端ない
ただ、予約周りのルールが結構分かり難いのは確かなので多少は仕方ない所もある
落選数ボーナスとか知らん奴多いし
0829名も無き冒険者 (ワイモマー MM33-DGJA)垢版2018/06/09(土) 14:24:33.14ID:6xq1cD2sM
ガチの新規だと落選数の事もあるけど15回発言しなきゃと思ったりして辛いかもしれんね

>>827
初シナリオ参加なら、発言力さえ足りてれば「初心者さん1人」枠で当選できる確率が高い

その様子だと発言力自体足りてなさそうだから、旅団で発言力を貯めるのも並行したほうがいい
発言浮かばなくても鍛錬スレッドならボタン押すだけで大丈夫だし
0832名も無き冒険者 (アウアウウー Sad5-3toO)垢版2018/06/09(土) 15:25:18.57ID:tEgqCBFPa
依頼初心者で何したらいいかもわからんやつが大人気MSの依頼に受かると
下手すれば『お前ここに何しに来たん…』な空気になるから

まずは興味ありそうなイベシナや普通依頼で、プレイングの書き方勉強してからの方がいい
いきなりガチ純戦や難しい説得依頼だと、周りの話についていけなくなる可能性がある
0835名も無き冒険者 (ワッチョイ 515c-V68u)垢版2018/06/09(土) 16:17:49.96ID:uGzBPkqE0
>>817
抽選倍率3倍以上の人気依頼なら、
落選は10回以上+運命溢れた分で上乗せが大半だから6回ではほぼ無理かな
当選率高いPLは、予約割れ依頼(数分で埋まるが)で落選数を消費せず普段の依頼に参加しつつ、合間に運命8発埋まった依頼で落選稼ぐとかやってるから
0837名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-6+Fv)垢版2018/06/09(土) 16:32:35.59ID:D57RE4Pn0
「運命稼ぎできない」「依頼に入れない」というが「運命稼ぎ」目的ならやろうと思えばいくらでもできるし今日の全体依頼もMSによっては予約8人いなかったから8人未満の卓に予約入れれば100%通ったし旗取りでも入れたわけよ
そもそも仕様理解してない新人なら難易度「難しい」や「やや難」で運命稼がないと入れない人気MS卓を狙うには早いんじゃないかね?
0842名も無き冒険者 (ササクッテロロ Spdd-775v)垢版2018/06/09(土) 17:48:44.17ID:7BWgEZOap
今日のやや難なら予約しなくても入れる所がいくつかあったぞ
参加するだけなら場所選べば余裕だった

運命稼ぎたいだけなら今からでも空いてる所行けばいいし
そうやって稼いだ運命で人気依頼を狙えばいいよ
0849名も無き冒険者 (ワッチョイ e924-X4KX)垢版2018/06/10(日) 10:05:07.44ID:nQIDgFxk0
人気MS=良MS って訳でもないし
他人にとってのおすすめMS=自分が気に入るMS って訳でもない
さらに普段は面白いMSでも参加者のプレイング次第では面白くなくなることもある

ってのがPBWの面白さよな
0850名も無き冒険者 (ワッチョイ e930-psTc)垢版2018/06/10(日) 11:28:46.23ID:M3FbV8Mg0
誰だったか、「PL側からも『面白いリプレイにするぜ』ってプレイングをかけた方がいい」って言ってるのを見たことがあって、
あれは正直目から鱗だったなあ、俺
自分がプレイング書くと「失敗しないように失敗しないように」ってなって結局いつも同じになってるし…
0851名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bd3-EqDK)垢版2018/06/10(日) 11:31:21.95ID:bsSrnHZV0
ただ、「面白いリプレイにする」だけを考えてしまうのはやはりよろしくないのでバランスが大事だ
特に「面白い」が自分の都合しか考えてない面白さだった場合、それはオチスレ一直線という
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bd3-EqDK)垢版2018/06/10(日) 11:53:52.24ID:bsSrnHZV0
そう、当たり前なんだけど、
世の中「『面白いリプレイにするぜ』ってプレイングをかけた方がいい」だけを切り取って、
「それ以外は実は不要だったんだ!」って斜め上解釈する輩がいるのである
0858名も無き冒険者 (アウアウエー Sa23-DGJA)垢版2018/06/10(日) 12:05:44.70ID:i4Nc5fCba
そういう面白狙いのプレイング事故を回避するためにもパフォ欄があるんやで
心情や決め台詞だけじゃなくて、そういう要素盛り込んだっていいんだから
0859名も無き冒険者 (ワッチョイ 2983-RqRS)垢版2018/06/10(日) 12:31:17.01ID:1CNM6Mso0
とはいえ竜牙兵倒すだけとかエインヘリアルを成敗するだけの依頼とか
戦闘メインの依頼でわいわい楽しくピクニック気分のような相談も難しいもんよ
ネタシャナは各自好き勝手なことを言うだけだし
0860名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spdd-OWkY)垢版2018/06/10(日) 12:41:00.63ID:THxqaUYLp
事件が起こる土地柄とか襲われる人々の属性とか何かしら取っ掛かりはあるだろ
服を合わせるとか闘技場みたいにセリフ合わせするとか何でもやりようはある
まあ一緒にやつてくれるメンバー次第でもあるが
0861名も無き冒険者 (ワッチョイ 3305-DGJA)垢版2018/06/10(日) 12:53:26.67ID:ymcyzRWt0
そもそも必要最低限な事柄の相談にすら出てこない人も多いんで、そんな余禄部分に付き合ってくれる人は本当に希少
だけどたまーに相談好きが多い依頼に入ると、そんな余禄部分の話もできてとても楽しい
発言力MAX抽選や運命で埋まるようなMSさんの依頼にその手の人は多い
0863名も無き冒険者 (ワッチョイ d398-z315)垢版2018/06/10(日) 13:20:11.62ID:tzOPhI8I0
>>855
闘技の話はともかく確率や属性は依頼でも大事だぞ?
格上に0.6の大技ばかり振ってブンブン丸とか敵の攻撃理と頑しか使ってこないのに敏耐性とか
闘技場行ってないヤツから見ても足手まといだろ
0864名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-3toO)垢版2018/06/10(日) 13:35:45.43ID:oYGs9RgM0
それはそれ、これはこれ
耐性防具や数値も大事だが、それ以外の話もできると楽しいって話
ガッチガチに闘技の理論始めて数値が数値が数値がーばかりだと
せっかくの依頼相談も面白くないだろ
0865名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bfe-fSec)垢版2018/06/10(日) 13:42:40.58ID:zlZHau150
依頼と全く関係ない雑談されるのが苦手だな
戦闘後のお楽しみ要素についてとかそういうの以外のやつ
心狭いとは思うけど旅団みたいなノリになるのがきつい
0866名も無き冒険者 (ワッチョイ 3305-DGJA)垢版2018/06/10(日) 13:45:40.91ID:ymcyzRWt0
>>863
その程度の必須条件な数値話題は必要だろうけど
あんまり細かく数値ガー確率ガーばかり言う人と一緒になると相談に出たくなくなる必要なぶんは出るけどさ
どっちかというと相談好きなオレもそうなんだから好きでもない層はもっと嫌気が差してそうだなと思うよ

依頼相談を嫌いにさせて顔を出さなくする人を増やしてそうで闘技やミッションの話を過剰に持ち出して数値ガーする人は個人的に嫌い
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-3toO)垢版2018/06/10(日) 14:48:53.22ID:oYGs9RgM0
>>867
それくらいは必要だから全く構わないしむしろ一言あって嬉しい

数値が数値ガーに、他に相談することあるよね(遠回し)しても数値ガーが止まらなかったときは
説得部分にはいないもの若しくはマイナス要素としてみてる
本人には言わないけどな
0869名も無き冒険者 (ワッチョイ a98e-FB44)垢版2018/06/10(日) 15:21:14.27ID:0jCC8MDy0
ガチのつもりで中途半端に数字持ちだしてくる奴も困る
「石化の発動率よりパラライズの発動率のほうが高いからパラライズ持ってくれ」
って言われても俺が持っていけるのは
石化が得意ステ1.0なのにパラライズだと苦手ステの0.65なんだが
そこは気にしなくていいのか?

みたいな事例もたまにある
(物の喩えなのでこのBSも数字も実際言われたときのものではない)
0870名も無き冒険者 (ワッチョイ 515c-V68u)垢版2018/06/10(日) 15:39:34.55ID:Nlq1HMYt0
その辺は依頼の難易度次第だな
やや難や難しいで誰も敵のデータ分析と防具耐性の話しなかったり、
スナからの足止め無いのにクラッシャー希望が複数人出るとかなり不安になる

逆にネタシャナとかで防具が云々とか命中補正が幾らだのって話ばかりしてる奴は空気読めとは思う
0872名も無き冒険者 (ワッチョイ d398-z315)垢版2018/06/10(日) 17:50:41.21ID:tzOPhI8I0
説得なり何なり他に決める事あるのに数値ばっかり言ってるのは地雷だわな
要は数値を疎かにするのも、他の面を疎かにするのもアカンって言ってるんだけど
どうにも数値を出す=闘技厨扱いなのがな
闘技場なんて招待参加が殆どでたまに出るくらいなのに
0874名も無き冒険者 (スッップ Sd33-DLi0)垢版2018/06/11(月) 01:42:39.01ID:W2/yxVTad
数値の話で思ったが、個人的には装備付け替えし放題なのはあまり好きじゃないんだよな
戦術の幅が広がるのはいいことだが、PLごとの個性というか得意不得意がはっきりしていて
メンバー同士でフォローし合う方が楽しいというか

まぁ抽選でメンバー偏る事故とか、巫女は舞ってろ的な理不尽を感じることもあったけどさ
0876名も無き冒険者 (スッップ Sd33-DLi0)垢版2018/06/11(月) 05:08:22.29ID:baizUPEEd
>>875
ドラゴン依頼でもメディック不足で早々に戦線崩壊してた依頼があったしな
ヒーラーが不足してるのはネトゲの宿命らしいわ

MMOとかよりは立ち回りがシビアじゃないから地雷扱いされにくくて敷居は低いんだが
やっぱり、派手さに欠けるのとちゃんと支援役を描写出来るMSが少ないのが原因かな
0877名も無き冒険者 (ワッチョイ 815c-z315)垢版2018/06/11(月) 08:33:27.43ID:ELfcK6e/0
そもそもかっこよく描写してもらえるようなメディックのプレイングというのが思い浮かばないので
メディックやる時は「この条件下でこのヒールを使う」みたいなことを羅列してるだけ
やっぱヒールのOG作るしかないか
0882名も無き冒険者 (スププ Sd33-mqdP)垢版2018/06/11(月) 12:17:55.38ID:2T4GRjNcd
パフォ、そのままコピペ出来るような書き方じゃないと全然採用しないMSが多いのが切ない
ほぼコピペだからつながり悪かったりもするし
だからこういう感じ、で書いたのをMSの文章として書いて貰えるとすごい嬉しいしリピーターになる
0883名も無き冒険者 (ワッチョイ 2983-RqRS)垢版2018/06/11(月) 12:19:53.86ID:lY90Y8Vg0
MS側にとってもこれという描写もさせにくいのかもしれないから
メディックってなんか不遇のイメージがつきまとうんだよな……
まぁメディックやるなら戦闘中のカッコいい描写の期待は捨てた方がいいかもしれん
その方が落胆しなくてすむ
0885名も無き冒険者 (ワッチョイ 130a-rTNd)垢版2018/06/11(月) 13:11:47.74ID:pSsEBk1F0
常に攻撃してる訳じゃなく攻撃を食らう時もあるだろうし、場面がない訳じゃ無いと思う
例えば回復時の呼びかけ、攻撃を食らった味方を支える、なんか偉そうに鼓舞するなど
スタイリッシュさ目指すより、状況に応じて適切に動いた姿を考えてヒールするとか
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ e930-psTc)垢版2018/06/11(月) 13:30:30.36ID:UUzgl4xT0
状況に応じたリアクションとプレイング、って思っても
一歩間違えると「セリフ集かよ」って晒される可能性があるしな
まあなかなか難易度高いわ
そこを詰めるのが気持ちいいけど
0894名も無き冒険者 (ワッチョイ b1a1-LHz9)垢版2018/06/11(月) 19:19:04.36ID:Llb+i3il0
つーかミッションページにもリプレイの一行目にも、ちゃんと「さいたま市大宮区」って書いてあるんですけどね
なんでそれで間違えんのかと
0903名も無き冒険者 (アウアウエー Sa23-DGJA)垢版2018/06/12(火) 20:00:51.00ID:xG2v1pGAa
事後行動送るMSの宿敵邂逅の採用状況だけ知りたいなら、チェック用キャラ作って片っぱしから公開フレンド登録すればできなくもない
もっと簡単に見える形にしちゃうと902の言うようになっちゃうしな
0908名も無き冒険者 (ワッチョイ 11a7-JdDl)垢版2018/06/13(水) 12:37:49.12ID:LeA8Ah+20
>>907
ありがとう。
軽い気持ちで入ったら予想以上に難度の高い依頼だったみたいで、
他の参加者の話しについて行けない。
(スライム相手に死闘になるレベルの冒険者がドラゴン討伐依頼に間違えて入った、
みたいになってる)
どうすれば良いかもう分からない。
0909名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spdd-o5RZ)垢版2018/06/13(水) 12:51:00.24ID:PYjPnfJgp
>>90
今回の全体やることが多くて、純戦だった難しいドラゴンより、相談内容かなり難しいものね
ただ金曜出発だし今抜けんのはまずい

落ち着いて頭から発言を読み直して、自分に役割が割り振られていたら「自分の役割はこれこれでいいかな?」と合っているか聞いてみればいい
割り振られていなかったら作戦読んで理解できたら「今出ている流れで賛成です」みたいに相槌を打って理解していることを伝えて、
読み直しても分からない部分があるなら素直に聞けばいいよ
頑張れ
0910名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-X4KX)垢版2018/06/13(水) 12:54:49.64ID:xcadkxKu0
>>908
今日の時点で抜けるのはかなりマズイ、やめておけ
予想外に難度が高くてついていけてないなら素直に卓でそう告白しろ、他の慣れてるメンツがフォローしてくれるだろうよ
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ 93fe-au/R)垢版2018/06/13(水) 12:59:06.32ID:7XymWc6C0
多分全体依頼入ったんだと思うけど、今抜けるのだけは勘弁して欲しい
何やればいいかなって発言だけでも良いし、他人の仮プレ参考にして書いちゃっても良いし
0912名も無き冒険者 (ワッチョイ 11a7-JdDl)垢版2018/06/13(水) 13:13:19.14ID:LeA8Ah+20
ドラゴン討伐と書いたのはこちらのレベルと合わない難しい相手の例として
上げたんだが、似たような依頼と混乱させてしまって済まない。

全体はエンドコンテンツで難易度が超高いと聞いてるから、
はじめから近づかないようにしてる。
0914名も無き冒険者 (オッペケ Srdd-lg3G)垢版2018/06/13(水) 13:34:46.15ID:7tKENrBYr
今回のやや難なら、個人でも求められるプレイング力はあまり多くなく、
しろ卓全体でどうするかが重要だから、慣れてないなら素直にそう告白した上で、
卓メンバーに考えてもらった共通事項受け持つ担当になるのがベターかと

今後は軽い依頼で慣れるまで相談が複雑な全体依頼や、難易度普通でもガチ純戦のドラゴンとかは避けてれば大丈夫
全部の依頼がベテラン以外お断りな訳じゃないし

ただ万一、現時点で行く先とかポジション割りが決まってないようならそれは別の意味でヤバい
最終日まで相談続けてる卓は高確率で事故るから
0916名も無き冒険者 (ワッチョイ b1a5-0/U1)垢版2018/06/13(水) 14:09:05.09ID:YzhxhihK0
おかげでたまに話す顔見知りだったキャラが実は古参のサブキャラだという事を知ることが出来るのでいい機会だわ
差がありすぎて以後付き合うのが戸惑うけどな・・・素人同然で申し訳ないという気持ちで。
0920908 (ワッチョイ 11a7-JdDl)垢版2018/06/13(水) 17:00:29.90ID:LeA8Ah+20
色々レスありがとう。
依頼から抜けるのも余り歓迎されないみたいだから、当たり障りのない
プレイングを書いてお茶を濁すことにするよ。
0922名も無き冒険者 (ワッチョイ 2983-RqRS)垢版2018/06/13(水) 17:54:57.53ID:9HElPkSz0
お茶を濁す程度のプレだったらリプレイ公開になってプレ見られる状態になった時に
「なんやこのプレ……」と軽蔑を受けてそのキャラが本当に歓迎されなくなる恐れもあるな
抜けたくないならとにかく頑張ってプレ書けとしかいえん
それが本当に苦痛で仕方ないなら抜けろ
0923名も無き冒険者 (ブーイモ MM05-TZkt)垢版2018/06/13(水) 18:15:09.10ID:lKNzov6lM
考えるのが難しいなら、
「自分はこういうグラビティとかポジション得意だけど、他にやった方がいいことや準備した方がいいグラビティ、防具特徴とかある?」
みたいな感じで意見聞いて、方向性を決めたらええやん

つっても、まんま同じように聞いたらちゃねらーだとばれるから工夫汁
0928名も無き冒険者 (ワッチョイ 515c-V68u)垢版2018/06/13(水) 20:58:15.93ID:M+ozukMw0
こうして全体通してみると唯一失敗出した1つは、
やはりレベルとプレイング双方が平均よりかなり低かったのが原因か

どっちか片方が足りてなかったのは幾つかあったが、その場合重傷複数か暴走で依頼自体は成功してるし
0945名も無き冒険者 (ワッチョイ 815c-jgxh)垢版2018/06/14(木) 09:42:13.63ID:5iU5gMPC0
>>944
文字通りオワコンで、3年ほど前からずっと「何故終らないんだろ?」って言われ続けてたサイハでも8年以上続くことが確定してるし、
好調かつまだ終わりの兆しが見えないケルブレはまだ4年以上続くかと
0947名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spf1-X+Pq)垢版2018/06/14(木) 10:16:54.06ID:srJp9YHup
全体依頼の相談が緻密すぎてゲロが出そう
だいたい純戦のやや難ばかり出ていたけど、純戦外だとこんな厳しいのね
そら通常依頼の時は、住民の避難は考慮しなくていいっすよ〜になるんだな
汚いな、住民狙いのドラゴン軍マジ汚い
0950名も無き冒険者 (ワッチョイ 31a5-/RsH)垢版2018/06/14(木) 13:57:14.35ID:3H3VwxD90
いくら舞台が現代ファンタジーとはいえ、現場近郊の地図を出して話し合うとか現実的すぎてゲームしてる感覚がなくなるな
現実と混合させて楽しむ的な人ならいいんだろうけど
0966名も無き冒険者 (ワッチョイ 8978-5g47)垢版2018/06/14(木) 23:05:27.62ID:j3vLRoh20
フットワーカーがどうたら、第七世界がうんたら

地図は変わってるけど、城ヶ島とか地名出してそこで作戦立てさせる場合、
富は現代地図で立てた作戦はそのまま有効にしてくれるイメージ
多分悪いようにはならないと思うから、じっくり熊本市の地図とにらめっこして決めていいと思う
0970名も無き冒険者 (ワッチョイ 815c-jgxh)垢版2018/06/16(土) 03:58:01.66ID:J9pAbOue0
しかしアレだな
今回、まさにドラゴンの本領発揮で確かに凄いんだが、
逆に言うと封印されてたのも含め、残戦力軒並み使い潰しての総力戦だからオーブ奪えなかったら、今度こそドラゴン終了のお知らせよね
再侵攻どころか竜十字島からの撤退まであり得るで……
0976名も無き冒険者 (ワッチョイ 8978-5g47)垢版2018/06/16(土) 15:30:15.92ID:9Et/cYNq0
>>975


今回の結果の後すぐにアストライオス全体が来るとしてどんな感じだろうね
アストライオス本体が30人難しい、部下ドラゴン戦(多分色々な現役宿敵ドラゴン)が8人やや難って感じかな
0977名も無き冒険者 (ワッチョイ 064f-/RsH)垢版2018/06/16(土) 21:19:47.38ID:9c9HTzg80
>>975
スレ立て乙

今回の全体の後にアストライオス戦が来るとしたら…
去年の王子様以来の30人シナリオの可能性もあるのか
個人的にはアストライオス戦の前に、ドラゴンオーブを巡る戦いがもう一度ありそうだと思うんだが
オーブに価値があればダモクレスもまたちょっかい出してくると思うし(願望)
0980名も無き冒険者 (ワッチョイ 8978-5g47)垢版2018/06/17(日) 00:35:32.01ID:EgnjS7fZ0
まんまと衆合無データを手に入れて戦力アップ中だろうしね
六将軍の肝のキングと研究力高そうなジュモーが普通に生きているから、なんというか着実に歩んでるよねダモクレス
0981名も無き冒険者 (ワッチョイ 62fe-uYXe)垢版2018/06/17(日) 02:53:54.97ID:IgJO1Oan0
防衛戦のリプレイ返却予定は23日の土曜になっているから予定通り返却するか
もしくは月曜まで引き伸ばして同時にトップ更新も有り得るか
過去に依頼ではなくてリアシナだが、結果が出た翌日に告知無しのリアイベがあったから油断は出来んが
0985名も無き冒険者 (ワッチョイ e27e-Ki4U)垢版2018/06/17(日) 17:39:53.62ID:u8A3jpMF0
あっちまた戦争やるのか・・・
しかしそのタイミングであれば、そうなる可能性も考えられそうだな

バハムートもどき襲来どうなるんだろう
0986名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e83-Hvr/)垢版2018/06/17(日) 17:42:46.82ID:E1lAOdL+0
確かに二週連続でサイハでリアイベすんなら
なんで今回の全体が土曜返却予定だったのかというのも理解できる
まぁ向こうも巻きに入ってるからリアイベも続くんだろうな
0990名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e3d-vgTP)垢版2018/06/17(日) 19:09:15.59ID:1CiQ8C/r0
>>989
そうなのか
一つ目の時は普通に来てたのに、4日前に二つ目申請したらメールが来ないから、
てっきり申請ボタン最後までクリックしてないかと思ったよ
★はちゃんと減ってたし
0992名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ea1-mJaI)垢版2018/06/18(月) 07:36:02.05ID:ysKcwoeo0
全体依頼、特に個々で動くのではなく複数の依頼で連携するタイプとかは同時に返却させるのに調整してる事とかもあるよね
時々それで、一個だけ遅刻状態でまだ帰ってきてないのに「全勝したぜ!」ってTOPに出ちゃうこととかあるけどw
0993名も無き冒険者 (ワッチョイ 8978-5g47)垢版2018/06/18(月) 07:44:34.68ID:b0fCc3rF0
全体依頼で一回だけ一個完全にフライングしたやつあったよね
時間単位じゃなく日にち単位で
ドレッドノートだったか忍法帖防衛だったかその辺りの
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