商業PBW総合スレpart14
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://t-on.jp/pc/） 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/） 2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/） 2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/） 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） （http://www.chocolop.net/） 2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/） 2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html） 2013年〜現在は更新停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）
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商業PBW総合スレpart13
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1565163900/l50 PPPも地雷マスターが恣意的にプレイングを歪めて来るとかはあるしまぁ… 第六の闇は過剰サービスより人気マスターの全員採用な気がする >>611
逆に質問するんだけどマギスチにしかない売りは何なの？ >>621
結局、地雷MSはどこにでもいるし、良MSもどこにでもいるから、そこだけ見ても意味ないんだよな ＞11月5日、8日、15日、22日、29日(もしくは終戦日)に、猟兵が各自「戦争シナリオで獲得した🔵の数」を集計し、上位49人を「ヒーローズ・フォーティナイナーズ」として発表します
第六猟兵、ソシャゲのランニングイベント導入で集金する模様 不人気マスターでも全員大成功確約しますって言えば廃ランカーが殺到するぞ
リプレイは読まれないだろうが 戦争に勝てれば、フォーティナイナーズに一度でもランクインした猟兵とその活躍が、ヒーローズアースにおいて「フィギュア化」「コミック化」「アニメ化」「映画化」「スピンオフドラマ化」されます(そういうシナリオも出るかも)。
承認欲求名誉欲拗らせた連中の醜い札束レースが展開されるのか
オチが盛り上がりそうなイベントだな 303 名前：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b25-qV4/)[sage] 投稿日：2019/11/01(金) 19:26:33.23 ID:lkHGKNJK0 [3/3]
まあ富も正直たまにはそのくらい商売っ気出すべき
信者草 PBWに興じてる分際で自己の承認欲求を認められない奴が一番拗れてる カンフル剤だのみの延命治療は本体の寿命を縮めるだけなんだがな
新世界のネタも尽きてくるだろうし
6年持つのか不安だわ マスターの書くリプレイ文章に質は不要、単なる青丸製造機になれという斬新な公式スタイル 文章力が貧弱でプレイングの解釈能力が皆無で執筆速度だけはあるマスターって既存作からいたけど
対人コンテンツがないとそういうマスターは誰も見向きもしないから受け皿を用意したんだろうな 昨日まで第六はリプレイを楽しむゲームってなってたのに
唐突にリプレイより大成功くれってゲーム始めたの草 「過去作みたいに量産ボーナス下さい！」ってPLにも見える質問スレでがっついてる富ゲ皆勤MSも居たからな
かってないほど乞食しまくり、自分が出した依頼の内容すら混乱する
（キマフュ依頼のURLをアルダワ依頼として宣伝したり）みっともなさに救援したか 前から第六はオリジナル創作性の高いオープニングは通してもらえなくて面白みのないコピペ汎用依頼推奨スタイルってこのスレでも話題なってたじゃないか なんやかんやTRPGも王道とか分かりやすさが好かれてるし
ありがちな展開に自キャラがどう動くかみたいなのは求められるんじゃないかな 独創性の高いOP出すMSって、大抵はグリモアベースで誰がどう考えてもNGに決まってる質問をする類のMSのことだからな
そりゃあ通されるわけがないわ またMSが悪い流れにすり替えるのか
下手な擁護やる価値なし
お前は火に油を注いどる ルールやテンプレの範囲内で独創性を出すのも能力だけどな
通常のフラグメントをエロ改変した後でマスコメ欄に投稿主を晒すという
熱い風評被害もやりたい放題だ
某エロMS、改変は運営も推奨してるが、その後の投稿主晒しはまじでヤメレ やりたい放題でもエロしてるだけで参加者に困らないという風潮 文化祭イベントの運営委員枠募集しても誰も集まらなくて、ようやく立候補したPCはトップとお知らせで運営がよいしょしてたりで見てられない
古参プレイヤーの持ちPC数十人だけで回してるのも辛い
誰からっかみにとどめさして楽にして 君は知らないかもしれないが小規模運営は今どこもそのような形で生きてます PBWに限らずプレイ人口が物を言うゲームだから似たりよったりじゃ偏って当たり前なんだが
富には責任もって頑張ってもらわんと、俺の遊び場がなくなっちまうな この業界、元をたどれば富（旧寺）のコピーや孫コピーばかりだからな
結局は親を超える子が出なかっただけ 富は親を超えただろ！
……っていうか親が勝手に没落…… まともな企業が来ないし、来てもやる気ないよな
風呂とかあそこまで予算をケチったクソゲーだして、何がしたいんだかようわからん
企業ブランドとか考えてないんだろうか……
粗製濫造のスクエニでもまだマシやぞ だってどれだけ頑張っても天井がたかが知れてるよ
細々と身の丈にあった経営で延命するしかない
まぁプレイヤー人口が増えるなら別だけどな
富にしか人が行かない時点でPBWは閉じコンよ 競争とか数値とかめんどくさいし装備やスキルガチャなんてもってのほか
気に入った絵師さんに描いてもらったうちの子カワイイができればそれでいい
こういうＰＬ層を開拓して囲い込めてるのが富の強みでしょ イラストレーターやMSを搾取しているように見えるので、一歩間違えば悪徳企業として炎上しかねないからね
最近流行ってるイラスト仲介サービスは手数料15%らしいしね
どうしてイラストレーターが声を上げないのか知らんが、企業としてリスク大きいでしょ 富は金稼ぎがうまい
稼いだ金で宣伝する
人が多ければそれだけでやってける
これからはマスターにもプレイヤーにも競わせてなんぼよ どこもかしこもマスター確保にあえぐ中
マスターが腐るくらい大量にいるのは
他に大打撃与えるくらい凄まじい一手だったな
同時にマスターを守るみたいな暗黙の不可侵領域が
破壊されたけど 手数料15%の仲介は人気でも人雇えないくらい利益少ないからなぁ
イラストレーターは上乗せと納期の自由があるけどマスターは7日や3日でキツめだな 射幸心煽りは人も離れるけどな
水着コンテストやらもだが、露骨に競わせるとあっさり準廃の蠱毒になる
第六はyoutuberのように無償で人生捧げられる人種か
小規模でPBWできれば良い割り切りタイプのマスターが生き残るんだが
正直マスターにレースさせるなんて狂気すぎて予測できん
現役マスターがいるなら感想だけでいいから教えてほしいんだけど
PBWの相場でモチベは続くものなのか？
なおファンレターはないものとする まぁ、好きなら続く
射幸心煽りは、現場ではまともなMSは気にしてないイメージ
マウント取りたいなら、今はスマホゲーライターもやってるとかそういう特殊立場じゃないと、イイネだけじゃ厳しい
イイネを気にしてるのは人気MSというより、どちらかと言えば人気がない人たちと、実力以外でズルしてイイネを欲しがる変な奴ら まともなマスターがボランティア精神なんだろうな
そのまともってのは、どちらかと言えばPLにならないって意味なのかも知れない
つまり射幸心煽りもいいねレースも無視できたマスターだな >>664
作業自体が楽しいなら
なにかのモチベを見出せるなら（PBWを足掛かりにプロになるんだとか
生活困ってて他にやる事が無いなら（療養とか自宅仕事しかできないとか
書くのが得意で「速い」なら
稿料は高いとはいえないが体力気力あって速くてスキルあるならバイトの代わりにはなるんじゃね ソシャゲライターなら上から支持が来たり会議いっぱいで
それでも下手な内容を書けば一発炎上するが
PBWならよほどの悪意がない限りは許されるｲﾏｹﾞ そもそもソシャゲライターのグレードが高いっていう前提が疑問というか
電子書籍出版しましたと同じ位虚無では
FGOみたいなのはソシャゲライターがすごいじゃなくて
元々すごいやつをソシャゲライターに起用してるだけだし
ソシャゲライターとかノンクレジット当たり前で注文も山ほど稿料もかなり安いと思うけど 第六マスターは「俺がライバルのリプレイを書かなければライバルの青丸が減らせる」と言ってPL押しのけて自分がイベントにランクインした奴がいるらしい >>664
正直、素人に毛が生えた程度の文章力だからこんなものかなと思っている
忙しかったりしたら依頼出したりしないから、楽しめるときにやってるよ
でもファンレターが貰えないのはちょっぴりさみしい 第六はこう言うアホな事する奴出そうだなと思ったら大体本当にやらかす奴出るのが期待を裏切らないというかなんというか
どうしようもねーな 第六はあの有機がクソプレは採用しませんと宣言する程度には阿鼻叫喚だな まだ第六に限らずMS兼PLはやったらダメだね
富だけじゃなく、他の所でも問題起きてるし（小規模だから話題にならないだけで）
揉めて辞めても何故かPLとして復帰して来たりするし… 第六はオチ降臨してマスターページ雑記でオチ民に「おかーさんの許可がでなくて精神病院に行けない」と返事書く奴とかもいるからな
それが現役という恐怖 MS兼PLが悪手だったか
今回で既存マスターもバカッターで墓穴掘ったり
人気が性別によるものだったり、信者囲い込みだったりと知りたくないものまでわかってしまったしな
PLもなれるが紐付けなし、口外禁止ならまだ変わったか？ 今まで他社が口外禁止していてもPL上がりだったりオフ会で身バレしたり
PL垢で参加してないのにやけに自シナリオ参加者に突っかかってバレたり
執筆期間ギリギリまでPLとしてシナリオ参加してるのに代筆発動したり
お友達の描写を超優遇とかあったわけで
第六のPLと紐付けして権限もランクダウンさせた形は
問題行動した時に表に出やすいから紐付けしないよりはある意味でマシ
決して正解とは思わんが 過去マスも過去マス同士でベタベタするだけじゃなくPL常連とも第六開始前から親密な関係だったのが見え見えのコミュをオープンにしちまってるからなあ そのへんは報酬増やすか環境改善くらいしか手はないな
仕事に満足してれば運営を大切にしようとも思うのだし
今の問題はネット私刑に頼って運営が動かない点なんだよな
結果、運営だけが不透明になってヘイトを集めてる
動くにしても基準が明確でないから反感を買いやすい >>669
ピンキリとしか言いようがないが、儲かるときは普通に儲かるぞ 慢心
PLがリプレイを読んでると勘違いした
GMしか目につかない公平性まで選定すると勘違いした
現実はOPが増えれば探す手間を惜しむ
適当な人気度に左右される
地雷MSは淘汰されない 今第六はマスターが悪びれず不採用にした理由語ったりマスターの仕事を青丸配るだけの仕事と公言してるからなぁ
しまいにはライバルの青丸減らして俺がランクイン！だもんなー
マスターの品格も何もあったもんじゃない 悪手も何も商業的に成功してるから今の所問題ないのでは
あと何年かたって覆い隠せない位に問題が顕在化し、富の売上や信頼に洒落にならない毀損が入ったら
そこでようやく悪手失敗だったと振り返れるけど
何となく有耶無耶でこういう所でだけ文句言われて大勢に影響ないという意識高い問題パターンも全然あるからねえ
道義的にはどうかとは思うけどさ 金が儲かればやり方がゲスくてもいいのが今の時代だからね
稼いだ者が正義というか 狂うほど反感持たれても法律違反しなきゃセーフ
ほんま人間社会は狂気だぜ 例え法律違反しててもマイナー過ぎて問題にならないのがPBWの闇
遊び場所ここしか有りませんけど潰すんですか？で黙るからな まぁ発覚したら通報するしかないけどな
国民の義務なんだから 「所詮はPBWだし」というユーザーの諦めに、運営が甘えてるのが最大の闇
富ですら「俺たち大した会社じゃないし」ってノリだし
ヤミーに至っては「PBWのユーザーは優しい！」って喜んでる始末なんだよな
ここが変わらないと改善はなさそうに思う まぁ不愉快であっても、実害は少ないケースが多かったのもあるとは思うが… 大した会社じゃないサークルのノリで億単位の金動いてるのでは さすがに実在カルト宗教の布教始めた奴は垢BANしたし
そいつが仕切ってた九州オフは無くなったりと
犯罪の芽は摘んでるからな 制度の穴を見つけられる奴が儲かるのはあるが、
やりがい搾取は消費者側にも言えることだがな
「お前が自分で選んだ道なんだろ」「金貰ってるんだからこれぐらいやれて当然」は
その通りなんだけれども、度が過ぎるとパワハラ上司と変わらん
リスク負って運営してるんだからうまみがないとやってられんさ
とまぁ、相手をおもんばかったほうが負けな部分はあるから、
労使の妥協点を探るのは大変なのです 第六マスター「PLもMSも俺がランクインしたのを無駄にするな」
うーんこの 富は妥協も何も下僕奴隷750人いるから使い潰して壊した奴は使い捨てていく方針や
悪どい稼ぎ方してもお友達だから金くれるよね？他に遊び場ないから文句言うな？で収まるし >>693
「はした金で仕事してやってんだから文句言うな！」ってクリエイターがイキりまくりなのがPBWじゃね
特に絵師はその傾向がひどいわ
PCに持ち上げられて勘違いした半端者だらけだよ
よく相場の何分の一で〜〜って言う絵師がいるが、そもそもPBW以外で仕事貰えねーだろって突っ込みたくなる 安けりゃそれなりの仕事になるのは当たり前だぞ
富の失敗はPLを買いかぶりすぎたこと
MSの質なんざいちいち調べねえし、OP読むのもめんどくせえ、宣伝されるがまま人気のままに卓を選ぶ
MSの公平性なんか知らねえよ、みっともなかろうがいちいち気にしてやるほど興味ねえわ、俺運営じゃねえし
真面目に選んでる奴はくっそありがたいPLだぞ 時間単位の最低賃金がどうして定められてると思うのか
人が労力と時間を費やすならそれに見合った金は出さないといけないんだよ
その労力と時間で飯食って生きなきゃいけないんだから
絵も文も体壊しやすい激務だが最低の保障もないんだぞ 知らねーよんなもん
1人で完結する仕事の生産性なんてその程度だわ あのな
今の時代は奴隷階級ないの
辞めた端から入ってくるから人材をどんなに安く酷く扱って使い捨てても許される、働く奴に価値も人権もない、壊しても壊れる方が悪いって考えは紛れも無いブラック企業だよ その程度の商品なのに1000円だの500円だの取られるのは納得いかんな イラストレーターやライターの収入は一般職よりかなり低い
時給仕事じゃないし需要がなきゃ収入が生まれないもんだから
クリエイター職に時給とか考え始めるのナンセンス
いやなら筆折るしかない世界でそれは奴隷でもなんでもない
よくいう自己責任の極致だよ。その代り一発当てれば金も名誉もリーマンの比じゃねーし
何より自分が一番楽しいだろ
好き好んで金鉱や埋蔵金探して山掘ってるおっさんに最低時給保証しろとかアホだぞ PBWのコンテンツに払う金が納得出来ないなら向いてないのでは？
サバター五千円で遊ぼうとした奴もそうだけど
札束使ってナンボのゲームだぞ
たかだか500円1000円を惜しむ奴には間違いなく向いてないわ そもそも第六マスターなんてマスターになって初めてまともに作文しました〜って連中ばかりだけどアイツらアホみたいに相互参加で星投げ合ってハムハムしてるよな
知り合いだから参加するとかそんなノリで三章参加の1500円、これはリプレイの質に金払ってるんじゃなくて友達付き合いに付随する交流費用なんだわ pbwは体験に金払うものだから
複数ピンナップとかも知り合いと絵を作ること自体に価値がある
絵に価値があるのとは少し違う
知り合いと作ったってのが金払う側にとっては大事なんよ その体験が凄くて絵や文のクオリティがショボいならクリエイター側がイキリ散らすのは違くないですかね？ >>699が最低賃金云々に「その程度」であしらったから
>>701が「その程度」呼ばわりするなら金払う価値ないな？
と皮肉で返したわけだが
どこから商品の価値なんて話になったんだよ
早く最低賃金の話しようぜ！
個人事業主だから賃金ではないって？
んなこた知ってんだよ クリエイターアンチスレ？みたいなノリだったな
富の中の人が降臨してたのだろうか… 見事に職場にいる時間帯しか進まないスレってのも笑えるわ
休日は止まるってどういうギャグだよ >>713
画面の向こうではハゲ散らかした無職のジジイやきったねえ石女が好きなもの否定されて泡吹いてるんだぞ
哀れすぎて笑えるわ >>715
あんまり良い趣味ではないな
PCでそんな奴居たら交流はしたくないわ 712には土日の20以上のレスが見えてないのも何かのギャグなのかな >>698
運営とクリエイターは雇用関係ではなく、外注関係である
以上反論完了 PBW界隈のクリエイターへの優しさは、すごいを通り越して不気味ですらある……
Twitterで「下手くそ！」って言うやつが一人ぐらい居ても良さそうだが、そういうのまったくないよな
たまに馬鹿はいるが、そう言う奴ですら内容で批判してるの見たことないし
ここまでガチガチに統制されてるのは何でだろうかと不思議に思う
ソシャゲのシナリオとか下手だとクソほど叩かれるのに pbwのクリエイターはボランティアみたいなもんだから、気分を害して逃げられるのを恐れてるんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
