商業PBW総合スレpart24

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c709-gUNg) · 2021/05/07(金) 21:32:37.95

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです

PBW各社（事業開始年度順）
旧：クラウドゲート　https://t-on.jp/　2001年～　旧：テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
トミーウォーカー　http://t-walker.jp/　2003年～
REXi（レクシィ）　http://rexiinc.com/　2007年～
フロンティアワークス　http://c-rpg.jp/　2009年～
Chocolop（チョコロップ）　http://www.chocolop.net/　2010年～
プロジェクトナニカ　https://rakkami.com/　2012年～
フロンティアファクトリー　http://frontierf.com/　2013年～
Re:version　https://www.reversion.jp/　2017年～
アルパカコネクト　https://alpaca-connect.com/　2020年～

商業PBW運営終了
ツクモガミネット　http://tsukumogami.net/　2006年～現在は運営停止
創楽社　http://www.you-you-kan.jp/　2013年～現在は運営停止　旧：遊友館2009年～を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1609631986/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 858a-6Mb1) · 2021/07/14(水) 17:01:11.39

>>619
上村が手掛けるPBWは第六開始時で折り返しという話だったと思う
チェンパラみたいにどんどん運営任せていくんだろうね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-jBS6) · 2021/07/14(水) 17:29:00.38

元々上様は次世代を育てるつもりは無い、自分達がやりたいとこまでやったら会社は畳むって言ってたんじゃなかったか
だからこそ100年続かせるって言い出したアルパカが新鮮に写ったものだったが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0555-4x/S) · 2021/07/14(水) 18:34:51.26

まあ昔の話だから曖昧だけど、いつもオフ会で言ってたのは「こんなに続くと思わなかった。あと何年続くかわかんないけど、いつ終わってもいいように、将来なんて考えずやれる事全部やる」みたいなニュアンスだったかと

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2d25-Wcvb) · 2021/07/14(水) 20:35:46.40

話変わるが全員リクエスト実装してないとこは早く実装してくれ
これがあるのとないのとでは楽さが全然違う
金はあるけど誰に頼めばいいか分からんのだ
概念を生み出したパカは偉い
はよ、はよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ abee-56/R) · 2021/07/15(木) 01:02:30.31

少女漫画キャラ描いてる絵師が実は少女漫画キャラ苦手だったという過去を知って納品物だけで得意分野を決めてはいけないと思った
全員リクエストは神なんだわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-pAk4) · 2021/07/15(木) 05:11:58.76

>>602に対して身内向けの二次創作同人活動を公式である富が手伝ってるぞって意味で書き込みしてんのに
>>609とか>>610とか意味不明な難癖付けられても、その、なんだ、困る。誰も外向きの宣伝の話で第六出版部の話してねぇから

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｷｰ Sa91-uM6s) · 2021/07/15(木) 08:25:44.36

>>623
全リク作るにも金が必要
全リク実装の為の金を全リクで回収できる見込みのない運営は実装する理由がない

損こいても将来の顧客満足度の為にと実装できるのは金に余裕のある運営だけ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 85ee-hw2Y) · 2021/07/15(木) 16:53:17.73

全リク欲しいなら、業界の衰退が心配で、金のある623が金出せばいいんじゃね？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-ffoZ) · 2021/07/15(木) 18:07:29.51

ヤミーがボイスは100万以上赤字吐いてるけど構わんつってたし
なくても困らん機能なんて結局は>>626
ガチャみたいに絶対儲かるもんじゃないしな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ab92-oYkY) · 2021/07/15(木) 18:10:09.75

TW7はかなり攻めてきたな
第六要素もかなり強い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cbff-nSsW) · 2021/07/15(木) 18:15:24.90

TW7は8月15日スタートか。シナリオシステムも公開されてた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+Z/B) · 2021/07/15(木) 18:16:11.57

なんか余計にめんどくさくなってるような、単純になってるような…
一回やってみないと感覚掴めないかも

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cdf3-bU2L) · 2021/07/15(木) 18:19:51.21

TW7複雑だけどちゃんとできたらこれは楽しそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cdf3-bU2L) · 2021/07/15(木) 18:20:18.16

つーか、だいぶ第六入ってるね
ケルブレ路線ですよと言ってたけど別物だ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-KVFA) · 2021/07/15(木) 18:31:27.15

ケルブレ形式と第六形式足して二で割った感じ？思ってたものとは違ったけど楽しそうではある
そういやまだtw7のスレないんやな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bd58-O0xy) · 2021/07/15(木) 19:05:04.36

微課金勢な自分はプレイングの精度＆
相談というコミュニケーション力を高めないと
TW7のこの先生きのこれなさそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cb55-t3/y) · 2021/07/15(木) 19:26:59.03

ライト層は第六どうぞという事なんだろうね
上様は第六に専念すると言うし、ガチで棲み分けを狙ってるんだろう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9b50-h15t) · 2021/07/15(木) 19:49:07.07

TW7のシナリオシステムすごく楽しそうだね
第六だと人との絡みなくて物足りなかったから早くやりたい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f507-4x/S) · 2021/07/15(木) 19:58:37.04

本当の意味で「相談は任意」が来たなあって思った
地蔵とかで胃痛しなくていいのはありがたい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-pAk4) · 2021/07/15(木) 20:02:44.69

ケルブレまでは
事前に相談をして作戦を立てて連携をしてプレイングを書くという楽しさがあったが
半面、依頼で一緒になった奴に問題児が居た場合に、相談の場があれたり、介護してやらなきゃいけなかったり、最終的にシナリオブレイクまで仕掛けてくるから最悪だったのを
第六でのシナリオを三章に分割して好きな章に好きなように好きなタイミングで個人でプレイング送る、相談も別にせんでええしＭＳ側もブレイクするようなプレイングは却下できる
を混ぜる事で……
相談の気分じゃなければ自分でやりたい事をプレイング書いてそれで終わり、でいい
相談したい事があったらプレイング送って1日orプレイング送るのを待って相談が出来るし、自分のやりたい事と合致する人とだけ相談してメンドクサイ奴はスルーしていい
足を引っ張りそうな奴の介護も、シナリオブレイク仕掛ける屑へのカウンターも考えなくていい、何故なら第六の様にダメなプレイング送った奴は却下されるだけだから
という感じか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+Z/B) · 2021/07/15(木) 20:15:40.50

MSがまともでしっかりしてる前提のシステムだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cb55-t3/y) · 2021/07/15(木) 20:50:07.10

だからあんなにMSの教育と厳選にうるさかったのか〜と凄い納得
とにかくマスタリングを厳しくして失敗連発でガチアピール……みたいな舵取りを予想してたから、良い意味で本当にびっくりした

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f507-4x/S) · 2021/07/15(木) 21:06:06.23

このシステムなら第六と違って流石に運営の目も入るだろうから、「成功判定と言いつつ内容は懲罰レベル」っていうリプレイもなくなるだろうな。いいことだ

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-oXgb) · 2021/07/15(木) 21:12:41.73

悪意からは各自で自衛しろ
から
悪意はやんわり隔離せよ
になったってイメージでいいのかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-pAk4) · 2021/07/15(木) 21:13:56.21

判定が厳しいからこそやりがいがあって楽しい、なイメージのＰＰＰとはまた違う方向に進んでみた感じかな？
第六とちぇんぱら、それぞれ別方向に20年先を見据えたシステムってことらしいが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+Z/B) · 2021/07/15(木) 21:44:25.95

ちょっと気になるのはシナリオごとに設定されたタイムリミットってとこかなぁ
これが現実の時間制限だったら遅筆なMSのシナリオや、不採用にするしかない変なプレばかり届いたシナリオは失敗しかねないってことになる
第六の成功度みたいなものになるのかな？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2343-+Z/B) · 2021/07/15(木) 21:56:57.05

成長してるのは富とPPPだけだがな
それ以外は順調に衰退していってるな

完全な新規はどれだけ増えたんだろうな…実際の所

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2343-+Z/B) · 2021/07/15(木) 22:01:24.81

スレ更新してなかったから古い話題に対して書き込んじまった、スマン忘れてくれ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2309-6Mb1) · 2021/07/15(木) 23:23:21.40

楽しそうではあるのだけど、これ処理しきれるのか……？
MSの負担があまりにも大きいように見えるけども

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ad92-KGMb) · 2021/07/15(木) 23:25:01.44

富は積極的に宣伝してPBW人口を増やそうとはしているし
何より第六からの新しい挑戦で、PBWの進化を促しているのは素直に褒められる所
本来はアルパカとかの新規会社に、こういう革新性を求めたかったのだが

この様子だと富の天下は揺るがなそうだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2d25-Wcvb) · 2021/07/15(木) 23:46:51.12

よっぽど特殊な事情がない限りは富選んどけば安泰だな
対抗馬にPPPもあるがあっちは始まって長いし
他は死んでるんで新しく始めるには論外

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7125-v8Bx) · 2021/07/16(金) 00:14:14.38

>>648
まぁ富も最初始まる前はかなりデカい事言ってたけど
実際に始まってみるとなんか違うものお出しされた、ってケースはあるからね
確か、第六猟兵の開始前に生放送で紹介した時は、オリジナル技を作れるというアピールの中で
オリジナル技のフレーバーテキストがそのまま効果になる、として長文のフレーバーテキストを自作出来て、テキスト内部にデータを持ったフレーズを入れる事で
お互いのデータの属性の正当性を立てて競わせるって話してたんだ
「蒼い【炎】が眼前の敵を焼き尽くす」ってフレーバーの技と
「赤い【炎】を剣にして敵を斬り裂く」ってフレーバーの技を自由に作れて
でもデータ的には同じ【炎】のフレーズに付属するデータを用いるみたいな

それで期待してたプレイヤー達が、実際にゲーム始まってみたのは全く逆で
決められたフレーバーテキストの中の【】部分のフレーズだけを自由に変えていいっていうものだったんで、本当の最初には結構炎上した
後々発想さえあればかなり自由で面白い大喜利が出来るものだって気づいて鎮火したけどね、でも最初にゲーム開始前に言っていた事は100％現実にはならなかった
なのでまぁ、今回も実際に動いてみたら言うほどのものでもなかったな、となる可能性もある

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-buGV) · 2021/07/16(金) 00:28:24.33

始まってみなきゃなんともだが
システムは、おっ、と思えるようなものだから杞憂であってほしい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7125-n7ic) · 2021/07/16(金) 01:41:43.70

世界観微妙だなと思ってたけどシステムは好き

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8925-E0YB) · 2021/07/16(金) 02:19:29.27

>>642
いやいや、これって順次プレイング→リプレイ作成の第六形式だから同じじゃねーの？
チェックできるなら、第六だってチェックできるはずだし。

相談しなくても、危険人物は存在してるだけで相談所の雰囲気悪くするからなぁ
つまり、危険人物のプレイングが採用されるとあとに続かなくなるから
MSが問題児を最初から完全ボツにする能力が必要になりそう

**名も無き冒険者** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xQqH) · 2021/07/16(金) 09:57:48.29

問題児を弾けないとい居つかれて他の客が逃げるからマスターは死活問題だな
相談は嫌なやつをミュートして表示しなくするシステムが欲しい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ aada-2SQw) · 2021/07/16(金) 12:25:50.24

プレ提出中の人も相談所に参加できるってことは、バカみたいなプレ書いてる奴が俺の作戦に従え～俺に続け～と暴れることもあるってことか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7125-v8Bx) · 2021/07/16(金) 14:17:21.24

で、そういう奴をスルーしてまともな人達だけで連携考えたりするのが、多分富の想定している使い方なんだけど
実際にはあからさまにスルーは難しくて結局絡まれるしかなくなる人や、相談の場に顔出ししづらくて第六みたいに個別にプレイング送るだけのＰＢＷになる危険は孕んでるな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ aada-2SQw) · 2021/07/16(金) 15:39:41.13

名前呼ばれて話しかけられてもスルーするって難しいもんなぁ…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7525-SS91) · 2021/07/16(金) 17:14:17.79

楽しみではあるが、クラスがいつもの感じじゃないのがちょっとあれだなぁ。
TW5のキャラクリシミュレーターがどこまで応用できるやら。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b625-0PSu) · 2021/07/16(金) 22:11:18.26

プレイングは朝8時30分出発だから、夜中にプレイング出したら相談時間が厳しそうだが…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 46ee-xL6t) · 2021/07/16(金) 22:11:33.15

データの扱いもおそらく第六みたいな形になるんだろうから、さほど気にする必要はないだろう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0525-qLRZ) · 2021/07/17(土) 08:16:33.88

サイハから第六まで誕生日と過去と故郷(の順番)による能力値補正を一切変えてなかったからもしかしたらチェンパラでも変えてない可能性あるなあ
第六はともかくケルブレまでは対人コンテンツどころかリアイベで能力値がすごく重要になるのに生まれとか星座による能力値補正がモロ影響出てくるから序盤に迂闊にキャラ作れんかったのよなあ…

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-4/la) · 2021/07/17(土) 08:43:17.84

tw7も闘技場あるの明言されたからな

闘技場に課金し続けないとレベル遅れにさせられる上に
ガチでやり続けないと本当の闘技場ガチ勢や最悪同じ仕方なく課金してる人の養分にされるから
闘技場だけしか碌なレベル上げ手段が無いのは嫌だなぁ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-Pj1m) · 2021/07/17(土) 10:13:14.51

シナリオの形式を見る限り第六と同じでいくつでも平行してシナリオに入れる形式っぽくない？
それなら精力的にシナリオ参加してれば高レベル保てると思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55ee-kJOl) · 2021/07/17(土) 10:13:57.35

662と663は一体何のゲームで遊んでたんだ……？
リアイベはボス戦場いけるかのプレイング勝負だし、レベルとか勝手に上がるだろ？
知り合いとか経験値溢れるって、闘技場100件以上経験値受け取ってない言ってたが

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-4/la) · 2021/07/17(土) 11:06:41.85

廃課金を基準にされても困るんだが……
あとリアイベはボス戦場だけでなく他の集団敵にも勝たないといけないのに
まるでボス以外を軽視するその発言は危ういぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0525-qLRZ) · 2021/07/17(土) 11:08:15.01

うーんケルブレは初期能力で攻撃力とhp変わるし能力値もアクセで調整できるとはいえ初期能力が最適から外れるとその分アクセでの調整も聞きづらくなるからクッソ重要なんだよね
アクセサリーはフラットにするのが一番効率いいからそのことを考慮して初期能力決めないとちょっと厳しいことになる
(例えば極端に低い能力補おうとするとアクセサリーの総能力値が低くなって不利になるとか)

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7db0-BuM5) · 2021/07/17(土) 11:14:13.50

月に３０００円も課金すれば（レベル的には）常にトップランカーでいられるんだが
装備を１レベルごとに見直したら月１万円くらいかかるかもしれんけど
それでも廃課金と言うには微妙過ぎる額だと思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ aaee-Qw/q) · 2021/07/17(土) 11:42:45.64

廃課金基準は実態に合ってないって言ったって、あまりにエアプな基準もそれはそれでどうなんよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b192-NvNM) · 2021/07/17(土) 11:51:38.61

風呂は数十万とか課金してる（あるいはせざるを得ない）
廃課金達がゴロゴロしてるからなーｗ
それに比べたら富は断然優しい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55ee-kJOl) · 2021/07/17(土) 11:59:54.51

月にシナリオ二回+闘技場の3000円で廃課金言われても困る……ガチャ10連とかSwitchのソフト代にもなんねぇよ
闘技場経験値余る言ってたのだって、闘技場の分シナリオ1回多いだけだろうし
ボス戦場は、師団信じて戦場突っ込んだんなら、あとは全力で戦うだけだろ？　雑魚軽視なんてしてないんだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55ee-kJOl) · 2021/07/17(土) 12:08:01.69

最適ってなんだ……？　キャラのイメージにあったステのことか？（それは大事だよな。しゃーない）
効率のことなら闘技場旅団いるけど、初期ステ嘆く前にやることいくらでもあるわ
ステ気にするのなんて、作戦練らないわ朝着替えもしないわな奴の負け惜しみだよ、マジで
二極と防具で穴埋めでも、シナリオもリアイベも何も困らんだろ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 45fc-kbnc) · 2021/07/17(土) 12:34:23.85

まずは相手に共感するところから始めないと
いつまでたっても不毛な煽り合いが続くだけだと思うの

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b625-0PSu) · 2021/07/17(土) 12:49:16.67

アイテム周りがTW6と同じというのだけは勘弁してほしい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 558a-E0YB) · 2021/07/17(土) 12:51:20.52

>>667
アクセは旅団ショップで買い揃えば自由に数字弄れるし
総能力値はどんな種族ジョブを選んでも同じだし
アクセの数字をフラットにしたところで一切効率は上がらないよ
人づてに話聞いてケルブレ碌に触ってないんだと思うけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eec5-NJX0) · 2021/07/17(土) 13:45:57.77

>>675
マジで言ってるならお前全然ルール理解できてないぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee50-vOKx) · 2021/07/17(土) 13:47:56.92

始まってもないTW7のステ心配しても意味なくね

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-Pj1m) · 2021/07/17(土) 14:47:37.71

開始前に一回くらい生放送でQ&Aないかなぁ
オリジナルパラドクスのこととか聞きたい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 76ff-o/Bf) · 2021/07/17(土) 19:22:40.45

Chocolop来年２月で過去作含めたゲームの全てのコンテンツ閲覧不可能になるそうだから
参加してた人はイラストやリプレイの保存今のうちにしておいた方がいいよ

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-qLRZ) · 2021/07/17(土) 21:53:15.94

>>675
アクセは装備レベルでポイントが決まってそのポイントを消費して能力値を決める方式なんだよ
ステータス設定値高くするとその分消費ポイント高くなるからフラット以外にすると能力値総計が低くなる
マジで人のことエアプいう前にお前がルール読めや

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-qLRZ) · 2021/07/17(土) 22:06:53.81

例えばだが今レベル上限116だからその場合ポイントは116ポイント
フラットにすると29-29-29で合計87になるけど
二極にすると39-38-0で合計76で10以上も差が出る
基本的にアクセはフラット
初期能力は2極にして低い能力を防具で補うってのが主流
それに今はレベルが116もあるから初期能力1違うだけでも11.6もかわってくる
星座も生まれ過去も適当にした場合と最適にした場合だと8変わるから116で90近い差になる
別に俺も闘技場なんか経験値稼ぎでしかやってないけど富ゲーの基本として初期能力が他のゲームに比べてクッソ大事だからみんなサービススタートは神経質になるんだよ

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-qLRZ) · 2021/07/17(土) 22:10:52.71

>>672
その二極が初期能力考えてやらんとできないって言ってるんだがな
最適化ってたいそうな言葉使っちゃったからちょっと大袈裟になったかもだが要するに最適化って初期能力を二極にすることだよ
どのプレイヤーも自然とやってるやろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0daa-E0YB) · 2021/07/17(土) 22:45:50.95

新しく始まるPBWの方が遊びやすいかと思ってTW7を知人に勧めようと思ってたけど>>681見てやめたわ
みんな神経質になるなら下手な数値で参加したら大勢に晒されそう
どのプレイヤーも知ってる常識がwikiにもマニュアルにも書かれてないから経験者だけ有利になって初心者を前座として使い捨てる場所なんだろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee50-vOKx) · 2021/07/17(土) 22:51:33.42

>>683
プレイングとか相談をこなすだけでも初心者なら結構失敗するからやるだけやればいいと思う
場数踏む以外にゲームうまくなる方法ないからね
いつまでも下手じゃなければ晒されることはそんなに多くないと思う

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-YxAo) · 2021/07/17(土) 23:02:18.65

闘技場最強厨を基準にされても困る

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 45fc-kbnc) · 2021/07/17(土) 23:07:31.94

個人によって楽しみ方は違うし違っていいんだけど
自分の価値観と違う奴を許せない奴が晒したり叩いたり嘲笑ったりするからもめる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 46ee-xL6t) · 2021/07/17(土) 23:51:53.32

別に強さとか無関係に、数学的に>>675は間違い、ってだけの話でしょ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-Pj1m) · 2021/07/17(土) 23:57:53.79

みんな神経質になるとかどのプレイヤーもやってるとかやたら主語がでかい奴の言うことは話半分に聞いとくのがいいぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0525-qLRZ) · 2021/07/18(日) 00:41:41.23

ただの対立煽りに正直釣られすぎなんだよなあ
>>675がどうみてもエアプなのは富プレイヤーなら誰でもわかるしその上で「お前エアプな」とか言ってんだから対立煽りしてるのも少し考えればわかることだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55ee-kJOl) · 2021/07/18(日) 01:09:52.42

朝着替えしろとまで言う闘技場寄りの自分がステとか気にすんなっていってるのに、仕方なく金だけ出してる奴がなんでそんなステ気にするのかマジでわからん……
二極だって大雑把でいいし、そんな神経質になってどうすんだよ
もっとキャラの生まれとか誕生日とか好きなの選べばいいのに
どうせキャラにあった作戦考えるだけだしな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 45fc-kbnc) · 2021/07/18(日) 01:11:56.84

ガチガチにしたい奴はすればいいし、軽くエンジョイしたい奴はそうすればいい。
自分のやらないことやってる奴をバカにしたりするのはあかんよ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0daa-E0YB) · 2021/07/18(日) 08:59:53.76

>>684
そのいつまでもの基準が人によって違うでしょ？
晒されたりすることに極端に怯える人だし富はやめとく
悪いけどもうちょっとまったりしたところで遊ぶわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eec5-NJX0) · 2021/07/18(日) 09:14:07.62

そりゃ既プレイヤーなわけでもなく実状も知らないなら人に勧めようとするもんじゃないよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bd07-hwij) · 2021/07/18(日) 09:49:20.08

まったりしてる所なんてなくないか……？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b192-NvNM) · 2021/07/18(日) 10:17:14.13

むしろ人数が最大の富こそ
一番まったり遊べるんだよなあ

人数少ない風呂とかだと
下手に新規参加者がいて少しでも目立とうものなら、最悪ここで粘着されて叩かれるからなｗ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4d-Xj22) · 2021/07/18(日) 10:39:46.32

一番オチスレが活発な富のどこがまったりなんだ
ヤバいやつの数は人口に比例するから落ち着いてやりたいなら小規模運営が良い
大規模はヤバいやつからの逃げ場はあるが逃げた先がヤバい可能性も高い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b192-NvNM) · 2021/07/18(日) 10:42:22.59

反論するなら、もっと具体的な内容でしてくれんかね
小規模より大規模の方が良いという実例は>>695で俺が示している

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-Pj1m) · 2021/07/18(日) 10:54:42.96

ヤバい奴の数が人数に比例するならヤバい奴との遭遇率は総人数に関係ないのでは……？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 46ee-xL6t) · 2021/07/18(日) 11:01:52.68

>>698
人数が少ないゲームだと大きなコミュニティが存在できないから、人との遭遇数そのものが減るぜ！

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-jWoa) · 2021/07/18(日) 11:06:00.07

むしろ人が少ないところほど色々拗らせた奴等の吹き溜まり化するんだよなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7525-SS91) · 2021/07/18(日) 11:51:44.75

>>696
今やエアプの身だけど。

一万人のなかで10％のヲチ対象が含まれるのと　
千人の中で10％のヲチ対象が含まれるのと
十人の中でヲチ対象になる人がひとりいるけど人口少なすぎて、言うとほぼ特定されるから黙るのとでは
それぞれヲチスレの進み方は異なるんじゃないかな。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4610-N9tL) · 2021/07/18(日) 12:54:31.21

新作を目前にしてどうにか富の印象を下げようとしてるやつがいるように見える

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-S3uC) · 2021/07/18(日) 15:55:25.06

ヲチ対象がすぐ処罰されるかにも影響するな
数が多いと対処が遅れがち

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0525-qLRZ) · 2021/07/18(日) 17:35:48.12

>>690
ステだって個性やぞ
力強いキャラやりたいとか素早いキャラやりたいとか賢いキャラやりたいとかそういうのあるやろ
それなのにそのステ低くなるのはやっぱやだって人もおるねん
俺だけかもしれんけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ aada-2SQw) · 2021/07/18(日) 18:02:56.34

吹けば飛ぶようなモヤシだが魔力だけなら誰にも負けない、みたいなキャラ作りたい人もいるだろうからなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eef3-E0YB) · 2021/07/18(日) 20:02:35.65

ここでもTW7の話題が増えてきたしサービス一か月前になったんでスレを建てた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1626605865/
人いたら保守協力してくれると助かる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ da43-2SQw) · 2021/07/18(日) 21:38:24.12

>>696
そもそも規模の小さい所は村だったり吹き溜まりみたいなのばかりだったりと居づらさは富の非じゃないぞ？
業界二番手のPPPですら完全に村なんだからそれ以外は…
単純に色々と拗らせた奴等だけならいいが富とPPPにも居られなくなった奴等も居るだろうからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-hdpR) · 2021/07/18(日) 23:04:48.18

これだから富厨は

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-O8mS) · 2021/07/19(月) 01:59:54.32

チョコロップ終了のお知らせ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b192-NvNM) · 2021/07/19(月) 07:05:19.48

REXi、プロジェクトナニカ、フロンティアファクトリーも
いつ終わってもおかしくない気がする

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9df3-Jptq) · 2021/07/19(月) 07:29:19.77

工場は正直のとそら開始時の盛大なやらかしの時点で潰れてもおかしくないと思っていたが意外ともってるな
とはいえどこまで続くかわからんが

らっ！は旧蒼風呂から引き抜いたりえちゃん信者数名で持ってる印象
終わらない日常、いつでも戻ってこれるみんなの居場所を標榜してるとはいえ、人は歳をとるし環境も変わる
新規を育てる気がなく内に籠り続ける状態なら先細りしかないだろうね

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-qLRZ) · 2021/07/19(月) 09:39:08.86

串がチョコより続いてるのが今だに不思議でならんが
少数精鋭とでもいう重課金者しかもう残ってないから利率としては十分なのかもね
ただ稼ぎ頭のはずのイラストが週に1枚とかそういうレベルだけど大丈夫なんかって思ってしまうが
廃人でもイラストあんな興味ないのかな、串は

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-hdpR) · 2021/07/19(月) 10:53:57.99

単に赤字でも構わんライフワークなんだろ
依頼もイラストもやらないガチャだけ回してくれる都合のいい廃課金なんて幻想上の存在だわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 46ee-xL6t) · 2021/07/19(月) 15:36:30.42

串はガチャとかで運営取り分確保できるシステムになってるし、トップにPBW続ける意欲がある
ちょこは、ガチャは嫌われるからって廃止したのに見合うPL増がなかったし、トップが特段PBWに思い入れを持つわけでもない
だからちょこが先に落ちるのは当然のことではあった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 46ee-S+fN) · 2021/07/19(月) 15:43:24.19

メイド喫茶も最初はキャバクラ経営者が遊びで赤字経営したのが始まりだったんだし
ぶっちゃけ本業で稼いで副業は大赤字にさえならなきゃ構わんってのはよくあることよ
大手にもよくある、まぁ苦しくなると切り離すけど
富はおそらく専業だけど、似たような経営してる運営もあるんじゃないかな
元々ランニングコスト安いんだし

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-qLRZ) · 2021/07/19(月) 17:39:36.19

まあ、冴島は自分がPBWの生みの親だってプライドがあるだろうしなあ
多少の赤字なら簡単には畳めそうにないってのもあるわけかな…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7525-E0YB) · 2021/07/19(月) 22:51:33.78

実際のとこはどうだったのかわからん。
冴島さんはわしが指示して部下である上村と一本に作らせたんだと言ってるし
上村さんは上役がアホで一本の楽しそうなアイディアを理解せんからねじこんでわしらが作ったと言ってる

仮に両方が言っていることが真実で、
最初冴島さんがゴネてて上村さんに強く言われてしゃあなしGOサインを出したってことなら
冴島さんが声高に元祖を主張できたもんではないんじゃねぇのかなぁ、と思う。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7525-E0YB) · 2021/07/19(月) 23:10:08.93

>>714
10年二作かけて嫌われきってからガチャ廃止しても客はつかねぇって・・

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 46ee-xL6t) · 2021/07/19(月) 23:19:33.85

>>718
そもそも客減った原因はガチャのせいじゃねえしな……