HeroWars ヒーローウォーズ (Web版）Part4

**名も無き冒険者** · 2021/10/11(月) 20:16:22.28

前スレ
HeroWars ヒーローウォーズ (Web版）Part3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1632362518/l50

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 13:26:45.28

イベントは明日の１１時からだろ

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 13:53:58.85

自分が軽く数百万円ポンと使える立場なら
BTOで超絶廃スペPC組んで最高のモニタ買って
最新のコンシューマータイトルを・・・などと考えてしまうが
金持ちは逆にそういうのは飽きてるんだろうな

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 13:58:49.02

まあ他人の懐の中を覗き込むような下衆な真似はやめようや
世の中資産や稼ぎのある人はいくらでもいる

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 14:00:11.60

アスタロスのスキン魔法攻撃みたいに上げても意味ない（かなり薄い）ような
スキン、AF、グリフが気になってる

セバスチャンのグリフ　クリティカルヒット率とか自分だけが上がるなら意味薄いけどAF1発動した時に影響するなら意味ある
（上げてもAF1の数値には変化なし）

フェイスレスのグリフ　魔法攻撃と物理攻撃はコピーした時に影響するの？
ダンテの槍をコピーするなら物理攻撃のみ上げればいい？
それともスキル依存でステータスには依存しないから上げても意味無し？

この辺がわかるサイトがあれば教えてください

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 14:25:17.87

アスタは物理攻撃なのか魔法攻撃なのかどっちや

アウトランドは魔法攻撃のヒーロー扱いだがダメの色は物理やないか

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 15:26:04.49

>>540
アスタの物理攻撃が影響するのは通常攻撃だけ。
魔法攻撃はアスタのスキルに影響する（第1、第4）
余裕があれば上げたらいいけど優先するものじゃないから放置でもいい

グリフは自分だけに効果がある。AF1と連動なんかしない
セバスをAM貫通持ちと組ませるなら上げてもいいけど、組ませないなら上げる意味はほぼない

フェイスレスはコピーしたスキルを自身の能力値で発動するから影響あるよ。
ダンテ槍をコピーするならフェイスレス自身の物理攻撃値が反映される
フェイスレスでカーク以外の物理攻撃系スキルをコピーするのは貫通が足りないからオススメしない

サイトは知らない。自分で気になったことを実験したり、聞いたり調べれば徐々に色々分かってくるよ。

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 15:35:12.81

>>542
詳しくありがとう
セバスAF2はガッツリ上げちまった
こういうミスというか無駄を減らしたいから全部を確認しておきたかったんだがまとめてチェック出来るところは無さそうか
当面育てるものまとめて不明点が明確になったら個別で調べていきます

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 16:00:30.00

>>543
いずれすべてのパラメータを上げるんだし
数日分の作業量でしかないので
ムダというほどのロスでもない

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 16:29:27.11

セバスのAF2が95
毎日グランドアリーナでぬっころされてるクリーバーとコーブスのAF2が25
数日分だな問題ない

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 16:55:14.35

週末にため込むようにしてたら平日はメールチェックの作業みたいなゲームだな

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 16:58:54.46

>>545
やったやん
課金チャンス到来やな

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 17:44:47.82

飽きてきた　やめないけども
他になんかおすすめゲームない？

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 17:49:35.06

明日はエメラルド買いまくるぞ

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 17:55:03.88

明日なんかあるん

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 17:57:30.27

飽きてきたっていうか急成長期が終わって一段落した感じ
ＴＬも毎日上がらなくなるしゴールドやエネルギー不足でなにもできない状態に陥る
とりあえず出来ることをすべてやってノルマをこなしていくだけの日々

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 17:58:58.93

金曜日の１１時にイベントが始まる
だから５時リセットされても１１時までなにもせずに待ってたほうがいい

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 17:59:11.94

アーチャー伝説ってのをやっててまぁまぁ面白かったんだけど
データが吹っ飛んだから、やめた

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 17:59:11.94

アーチャー伝説ってのをやっててまぁまぁ面白かったんだけど
データが吹っ飛んだから、やめた

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 18:39:32.02

http://i.gyazo.com/656297560bc56ada692f6b0c5368232c.png
80万とかすげーな

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 18:56:10.30

https://i.imgur.com/UlIu2PT.png
古いサーバーでゴールドリーグの橋守ってるのなんてだいたいそう

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 19:18:10.68

>>555
見かけの数字はすごいけど、数字ほど強くはない。
タイタンは基本的にトーテムMAX、タイタンレベルMAX、AF3の紋章をMAXにしたらほぼ変わらん。
後の王冠とか武器は趣味みたいなもん。85万のタイタンパワーがあっても実際は70万に届くか届かないかのパワーや（不利属性は別）
王冠のアーマーはそもそも大した効果発揮しないし
武器に関しては結構変わるだろうけど、あくまで有利属性相手の話。それ以外の相手にはいくら上げても数値は0なんや。

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 19:20:26.95

>>556
緑色のタイタンが多いのは偶然なのかな

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 19:21:37.64

ってことはタイタンを上げる優先順位は
AF3 > 1 > 2 　
ってこと？

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 19:22:58.29

ところで今週末はｘ４で
来週末まで何もなし？

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 19:38:34.98

>>559
そうだよ。アーティファクトの中じゃ相手の属性に関わらず、ステータスをブーストしてくれるAF3が一番重要。
残りのAF1とAF2どっちを上げるかってなった時に、一見するとAF2のアーマーは防衛時に限り相手の属性に関わらず効果を発揮してくれるから
AF2を上げたほうがいいように思える。でも実際の効果は思ったよりも大したことがない。
それなら不利属性相手にもっと優位に立てるAF1の武器を育てた方がいいことが多いと思うよ。
ギルド戦の指定もなるべく有利属性になる相手に当ててくれるだろうし。
AF2を育てて役立つかもしれないのは先頭に立つタンク1匹だけで、後はアタッカーのSタイタンの武器を優先して上げてくのが強いと思う

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 20:00:01.83

なるほどな！
タンクとヒュペリオン以外AF1 > 2 でやってて
タンクとヒュペリオンは AF2 > 1 でやってたんだけど
ヒュペリオンがダンジョンでどうにも弱いと思ってた
そういうわけだったのか

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 20:03:04.71

AF3って上げるときにゴールドとんでもなく食うよな

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 22:33:36.66

>>558
どうなんだろう
気になったのでうちのギルドの橋メンみたら4のうち3は緑で1が水だった
俺はそのレベルじゃないのでよく判らん

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 22:35:41.53

緑の反射いてぇよ～

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 23:36:35.43

>>558
防衛は大地タイタンが人気

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 23:41:24.67

>>536
web版は金持ってるおっさん達がトーテムで殴り合ってる印象。
モバイルは若者やライト勢が多いイメージかな。

**名も無き冒険者** · 2021/10/21(木) 23:42:06.04

防衛のときはAF2しか発動しないがな、、、
攻撃のときはAF1,3が重要
それさえ覚えとけばタイタンなんて単純だろ
ヒーローの方がめんどくさい

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 00:33:08.56

エレメントトーナメントで1位とかだと、1万エメラルドとかもらえるのな

強い奴がどんどん強くなる

欠陥ゲームじゃね？

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 00:39:44.20

欠陥じゃないゲーム教えてくれ

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 00:41:12.68

１位になるには多額の金銭が必要です
つまり金銭を浪費できる人間が強くなるのです
ソシャゲそのものが欠陥ゲームであるということです

**吉@46鯖** · 2021/10/22(金) 00:41:40.49

https://imgur.com/a/C9SzKVv

内の鯖はオールカンストもしくはそれに近いのが5人いるが各鯖そん位？

橋担当辛い.

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 00:42:38.06

お金吸い上げれそうなプレイヤーにしか恩恵はないからね
無課金、微課金プレイヤーなんか視界に入ってない
そもそもロシア人なんてそーじゃんw
歴史が物語っている

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 00:45:56.38

VIP10超えたあたりでエメラルドを常時3倍で買えるようにくらいしてくれたらいいのに
まあ誰でもガンガン強化できるようになって面白み無くなるかもしれないが

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 00:47:36.40

一旦お金を使い始めた人間はどこまで使い続けるのかな

気づいたら預金がなくなってましたってところまでドブに捨て続けるのかな

**吉@46** · 2021/10/22(金) 00:47:53.37

明日から4倍デーか。課金しなきゃな。大地だけだと怒られそう。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 00:48:45.34

今日も俺のトリスたんが大暴れだぜ…

って書きたかったが、1か月上位にいるとさすがに対策されてきびしい
明日の4倍エメで決着付けたる

吉 · 2021/10/22(金) 00:49:44.91

>気づいたら預金がなくなってましたってところまでドブに捨て続けるのかな

実際不老所得がなきゃこのゲームやれんだろ。オレは月30万まではツカエル。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 00:54:26.02

すご

株?

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:00:07.39

また大胆不敵の時代みたいだな

ｘ４はどこ情報？

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:02:15.92

毎月30万捨てるぐらいなら児童養護施設にでも寄付しろよ

ロシアのドブに捨ててもその金で戦艦が津軽海峡で挑発するだけだぞ

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:03:31.02

毎月第3終末はそうじゃないの？エメラルド4倍キテクんないと困る。チームメイトも
思ってる。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:05:24.46

ネクスターって本当にロシアなの？英語流暢すぎね？ロシア訛り無いし。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:07:18.11

>>578
いい歳こいて月30万もゲームなんかに使うなよ

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:07:30.19

ロシア訛わかるの？

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:10:14.35

ロシア訛りの英語は酷い。各国語には独特の周波数があるがロシアは周波数の高低が多すぎて
英語と調和しない。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:15:33.36

ロシア語は音域世界一レベルの広さだもんね。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:17:49.67

津軽海峡は便宜を図るということで領海3海里までにしてるらしいが
今回の件で１２海里にしたほうがええな（要法改正）

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:21:15.25

実際月30万なんてはしたカネだぞ。このゲームだけは。前居た石油王が複垢で早くもレベル84まで
数日で作り上げた。美課金共は来るべきアスガルドとやらにどう対応すんだと問い詰めたいｗ。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:23:10.71

ゴールドリーグのギルドに寄生する！

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 01:33:03.72

連続でポータルチャージのギフト嬉し過ぎる

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 02:09:24.96

明日からスキンストーンイベントなんだ

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 02:30:12.18

紫+3から黄色にあげるときの右下のアイテムがしんどいなぁ
でもこれはまだ甘っちょろいレベルなんだろうなー
自分がどこまでこのマゾいゲームに耐えられるのかわからん

大昔にやってたラグナロクオンラインのレベル上げもマゾかった
でも自分の技術的なものが介入する余地があった
これはヒーローの組み合わせ的な戦略はあるものの、
全部カンストが基本の世界に住んでる人と同じところには行けないわな

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 05:23:09.55

紫+3はねぇ、きついね
でも赤行くときはそれを２ｘ２セット集めてね！それで装備1個みたいな感じｗ
エメラルド4倍セールで課金して馬車使えば近道できるけど、普通にやってたら数か月かかるよ
ハロウィンイベントで装備アイテム取るのもいいかもなー

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 06:54:35.96

やっぱりアイテムって集中的に落ちてくるよね
アルカードのお守りの破片　一旦出だしたら10回中8回でた
以降はさっぱりだけど

あ　これって関係あるのって無課金の人間だけ？

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 08:24:37.83

>>589
はした金だと思えるやつは良いよ
たまに狂ってるやつみたいに金使って余裕なくなって周りも課金しろだの言ってくる迷惑おじさんがいるから困る
ああいう余裕無いのがギルドに居るとつまらなくなる

吉 · 2021/10/22(金) 08:53:37.65

オレの事か？今は強いチームに居るから何の不満も無いが毎日負けるようなチームに居た時は周りに課金迫ったわ。
今はゴールド3位なんで気分いいが。だが又橋担当で
残業で10時近くに帰った時相手の橋攻撃命令が出た
ままの時は萎えたな。ところでマジレス希望なんだが
ヒーローチームがアスタ、カーク、フェイスレス、セレステ、マーサのチーム
なんだがアリーナ20位～50位位をさまよっている。
78万パワーで赤2だがどうも歯ごたえを感じ無い。知らん人から
ヨルガンにしろと言われたがセレステ使えんのか？
AEがどうのこうのはいいんでテンプレ並みの優しさでアドバイス宜しくです。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 08:56:35.33

ガーウィルシティの印刷オフィスで詰まってる
どのぐらいの強さがあればいける？

吉 · 2021/10/22(金) 08:58:55.07

今日4倍デーならタイタンオールカンストさせよ。まさか無いとか無いとは思うが。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 09:01:19.96

Valkylie's Favor更新ボタンを押しても支払い画面に行かず、画面が白くなるだけです。。。
私はこのまま16週連続を失ってしまうのか、、、

吉 · 2021/10/22(金) 09:08:16.91

クロムだと時折支払い支障が出たな。ファイアフォックスとかに
したら？

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 09:09:08.96

>>600
既に試しているかもしれませんが。
リロードして試す。
ブラウザを変えて試す。
PCを再起動してみる。
ブラウザのアップデートが来てないか確認してみる。
位しか思いつかないです。

ブラウザのアップデートは反対に不具合が出ることがあるので注意が必要です。
他のゲームでゲームができなくなった経験があります。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 09:20:03.87

>>597
なんでそんな偉そうなの？
人にもの聞く態度じゃないな

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 09:33:57.46

>>602
ありがとうございます。
全て試してみました、が　購入ボタン押しても白い画面が出てくるだけなのですよね。。　残り４時間、これまでか。。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 09:35:01.49

本日もヒーローパワー1000位台でゴールドリーグのギルドに寄生できる幸せよ
しかし、アレですな、ゴールドリーグ（5・6位）だとほぼ1勝4敗、5敗
ギルドチャンピオンで月-土の6日間、ＧＷに参戦してる人と寄生虫の報酬がほぼ同じ
ゲームの世界でも、「働いたら負け」があるんですな

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 09:49:24.16

>>604
運営に連絡入れたら？
今現在、支払い能力と意思がありつつ不具合で購入できない旨伝えといたら
あるいは多少遅れても購入できたら継続扱い措置とってくれるかもしれんし

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 09:52:09.01

＞＞597
ヨルガンは試す価値あると思うよ
ただテンプレカークだと対策が広いから、それでランクが伸び悩んでるのかもね
セレステもいいキャラだけど、ジェットもなかなか使い勝手いいからこれも個人的にはおすすめしたい所だが星集めがネックだわね

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 09:54:44.57

>>604
あとはブラウザでadblock系の拡張機能を使っているなら一度切ってみる。
ウィルスソフトを止めてみる。
ではどうでしょうか？

それでもだめなようでしたら
606さんの言うように運営に連絡を入れて画像などをキャプチャして送ってみるといいかもしれないです。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 10:06:09.56

ブラウザのキャッシュクリア
hero warsのクッキー削除

これで直ると見た

吉 · 2021/10/22(金) 10:07:14.04

607さん、どうも。ジェットですか。持ってないのでまずは入手ですね。有り難うございます。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 11:00:52.80

>>606 >>608-609
ありがとうございます！
全て行ってみました、そうしたらできました！お騒がせしました、感謝します。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 11:46:07.33

>>611
よかったおめでとうございます。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 12:04:26.77

青梅

吉 · 2021/10/22(金) 12:44:43.98

誰だよスキンストーンのイベントとかほざいた奴。どうでもいいイベントじゃんかｗ。
4倍デーのお蔭で大地と水が共に81万以上。チームメイトから感謝の言葉。

吉 · 2021/10/22(金) 12:47:28.20

このカボチャフレームに1万エメラルド使う富豪はおるんかいな。まあいるだろうな。
かなり極めてどうでもいいイベントだが・・・。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 12:54:03.58

アバターショップの担当者
替えたほうがいいんじゃないかな

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 13:00:13.38

>>597
マーサいらない。代わりにヘリオス育てなさい。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 13:07:45.50

こんや　１１時　ほんとうの　スキンストーンイベント　が

吉 · 2021/10/22(金) 13:10:04.08

>>617

攻撃は最大の防御と言うけれど流石にマーサ抜くのは勇気が要ります。ヒーラー一人も
いないと運任せになってしまいます。すみません。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 13:26:35.34

>>611
おめでとう
でもそういうので失敗しても
運営にフォームから要望を出せばわりと対応してくれるよ
このゲーム

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 13:44:22.02

でかいイベントは星のシーズンの次のやつだよ

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 13:53:48.17

>>619
マーサ残してセレステ外すのでも問題ない。
アスタ、マーサ、ヘリオスのアーマーバフの3枚重ねでめったに固くなる。
ヘリオスは単体だと魔法貫通足りないけど、フェイスレスで合わせればダメージも期待できるしオススメ

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 14:06:12.44

78万パワーで赤2って、ほぼ全員カンストなのかな

周りは、そのカークチームに勝つための練った構成をしてくるわけで、
同じ構成のままだと、そのうち負けはじめますよね

吉 · 2021/10/22(金) 14:23:32.61

うむ後はスキン装備上げ位なのだがセレステをヨルガンに変えろと言われても1体15万までの
作業が面倒くさくなってきた。オレは橋担だからいつも橋をお決まりごとのように攻撃。
1月にはオールカンストしてるかな。ヒーロー出番なし。ただしアリーナで順位落ちると癪に
触る。すいません^^.

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 14:46:01.83

>>624
お前本当に250万も金掛けてる？？7ヶ月も経ってて250万掛けてカンストはタイタンの大地だけとかありえないんだけど。
ヒーローも編成聞いてるくらいだし。
3ヶ月ちょっとしか経っていないサーバー69には、ペット込みだがヒーロー86万パワーあってアリーナ1位にずっと君臨している化け物がいるぞ。

吉 · 2021/10/22(金) 14:50:03.67

それは任せる。500万程蓄えがあったがそうだろう。GWではタイタンだけじゃないし。
頑張れｗ。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 14:53:08.43

本当に月曜日からアスガルドはじまるのかぁ？
イベントに備えてエメラルド買っちまったぞ。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 15:07:10.29

アドベンチャーのレイドの有効期限は宝箱４つ取って退出した時から
午後二時までで合ってる？
あるサイトだと三日に一回でいいと書いてるけど
みんな二日に一回だよね

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 15:14:59.69

ワイ知将。
herowarsというゲームを最大限楽しむため、ギルド戦にはトーテム★2のあえてあまり強くない2軍タイタンを登録しておき
ヒーローは1軍を登録。
こうすることで橋やタイタン施設は脳筋廃課金勢様に叩いてもらい
このゲームの醍醐味である、ヒーロー戦で頭を使って編成や付け替えを考え、手動でスキルを調整して相手を撃破する快感を楽しめている。
ずっとタイタンが上がらないと不審に思われるので、見かけ上の数値だけに影響しやすい
タイタンAF１か２か、タイタンスキンのどれかを毎日1ずつ上げる。こうすることで成長も偽装出来る上に
たまにタイタン施設攻撃の指示を受けても、見かけ以上に弱いので敵を倒せないためタイタン施設は指定されなくなる。
ゴールドリーグなので、活動はしっかり。スパイスとして2週間に一回くらい橋やタイタン勢を褒めてあげて心のケアを忘れない。
（毎日のように褒めるのは効果が薄くなってしまうのでNG。忘れたころを見計らって褒めるのが一番効力を発揮する）
チャンピオンの中じゃ最低レベルにタイタン弱いけど、これで半年以上ずっと楽しくゴールドリーグでチャンピオンやれてる。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 15:22:00.58

放送見た感じアスガルドはまだだよ
イベント勝手に信じて勝手にキレてたら世話ないぜｗ

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 15:57:49.20

トーテム出ないのは運が悪いだけ？
確率いじられてる？

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 16:02:43.34

黒いやつ１００個は開けてるのに１個しか出てない

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 16:04:51.40

>>629
それって1軍タイタン育てた意味が無くて強化した分無駄なのではないでしょうか？

初めから1軍タイタンを2軍タイタンくらいしか強化しないでおけばその分の資源をヒーローに回せてさらにヒーロー戦が楽しめた気がするのですが。

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 16:10:15.58

このゲームって序盤の運でその後ゲームを続けるかやらなくなるか決まると思う
自分はスーパータイタン２体出てめっちゃつえーって思えたからゲーム続けられた
もしいまだに１体も出てなかったら続けてないと思う

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 16:13:19.25

トーテムは天井システムがあって、黒ガチャをエメで100万分回したら必ず出るみたいなのがあるから
100回ところじゃ無理ｗ

**名も無き冒険者** · 2021/10/22(金) 16:19:37.18

ぶっちゃけほかのガチャの大賞も当たらないようになってそうな気がする