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961コメント323KB
位置偽装や複垢を叩くサーチチーター
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0100ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 00:25:59.60ID:urSy5+vpp
>>86
そんな読解力では中学受験もままならんなw
0102ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 00:29:48.81ID:ktrwBP2NM
ネトゲなんだから不正は駄目だろ
他者に興味ないとか通用しなくね
0103ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 00:33:37.15ID:WejGt2jpa
>>99
マジゴにはついてるからアウト

もちろん待機人数も出現ポケモンの情報も更新出来ない、情報を伝達するだけのツールなら問題ない
ツイッターとかラインとかはOK
0104ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 00:44:06.45ID:LJo6Na1DM
>>103
最初から俺は第三者がサーチして得られた情報を利用してポケモンを捕獲する行為は規約違反じゃないとしか言ってないんだが?
そのこと自体は君も肯定しているんだよね?
なんで君はそんなに噛み付いてきたの?
0105ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 00:52:13.10ID:WejGt2jpa
>>104
その主張そのものは正しい

マジゴアプリの利用が規約違反であるということには異論はなさそうだけど、
その主張はマジゴの肯定と誤解されかねないので、補足
0106ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 00:52:54.45ID:3qJzJs2Ga
あのな、偽装の連中は、此処に居ながら自動化plusとかで錦糸町やコペンハーゲンの盛り場で自動捕獲回収してるからな?
堂々巡りな愚痴に付き合いながらも砂集めは怠らない確り者達なんだよ。
見えない努力が大事って教わった筈だぞ?!
0107ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 01:03:57.15ID:1T5NV32V0
>>92
サーチされた情報ここがあんたの主張の核だな
要はマジゴ利用するのと人から聞くのとどう違うということを言いたいんだろうな
非公式ツールが限定して解釈されるとしてもゲームから不正な手段で情報を得てそれを公開するツールが入らないというのはおかしな話だとは思わないの?
間接的に見てしまったそれは確かに微妙でも直接アプリやサイトを利用するのはまさに非公式アプリ・サービスの利用じゃないか
0108ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 01:11:03.19ID:WejGt2jpa
>>107
>>104>>105
彼(彼女)は、今のところマジゴが規約違反であるということに異論を唱えているようではなさそう
0109ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 01:17:39.77ID:1T5NV32V0
>>108
ああもしかしてこの人86と別人か
サーチーで得た情報を利用することが違反になるのかってそれは故意か過失かどんな方法でかとかでなかなか一義的には難しい
0110ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 01:19:03.14ID:1T5NV32V0
>>108
ただマジゴのアプリやwebサイト自体を利用するのは確実に違反だけど
0111ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 01:31:16.01ID:WejGt2jpa
>>109
「俺」と言っているので別人ではないでしょう

規約では故意と過失の違いはない
ただツールの使用や技術の使用という行為があればそれは規約違反

>>110
webに関しては今のところ「ツール」であるとは言われていないのでグレー(疑わしきは〜式の考えだと今のところ白)
ただし、更新など「技術」の使用は違反
0112ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 01:32:42.09ID:CQ65TzlZ0
う〜ん...ここの位置偽装の必死な訴えにはいまいちピンとこないな
なんかガキが必死に屁理屈並べてるようにしか聞こえない
そんなじゃいつまで経っても「サーチと位置偽装は同罪」なんて世界は認識してくれないぞ
0113ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 02:15:24.52ID:1T5NV32V0
>>111
まあwebとアプリって差なんてあってないようなもんだしwebで利用できるツールという解釈もできると思う
0114ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 02:16:05.03ID:q0q8yaui0
サーチがOKならなんでナイアンはサーチ潰しに躍起になってるんですかね?
0116ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 02:18:03.15ID:DsPsLIzF0
情報の取捨選択はユーザー個人で行えるんだから
白黒分けるなら人づてでもスレでもサーチからの情報とわかっててアクション起こせば
クロじゃん
ましてマジゴのWEB版なら積極的に見に行ってもセーフとか都合よすぎるだろ
位置偽装や複垢と比較しての話じゃないよ
0117ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 02:24:24.75ID:2VgfmK500
マジゴweb版はセーフだよ
そしてweb版を経由するマジゴアプリもセーフ
規約読めば書いてるよ

更に言えばマジゴのアプリはナイアンが認めてるからね

だって不正アプリが入っているとポケモンGOを起動出来なくする機能があるんだからマジゴが不正アプリならさっさとポケモンGOの起動の制限すりゃいい
0118ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 02:31:02.76ID:7j6fQhbca
>>117
ちなみにまさにそれ聞いたらこのように帰ってくるがw
公式に承認されている Pokémon GO のサードパーティ (第三者) のアプリやサービスはございません。
0119ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 02:31:25.16ID:2VgfmK500
規約にもweb版マジゴは対象外って書いてるからね

>行動規範、一般禁止事項、及び当社の執行権

>お客様は、本サービス及びコンテンツの利用にあたって、以下の行為
(一例であり、これらに限定されません。)を行わないことに同意します。

>当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段
(オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。)
を通じて、本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること。

マジゴのweb版は「当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの」と書かれている「その他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザ」になります

短く書くと
「ナイアン又はマジゴなどの一般的なウェブブラウザ提供以外の技術又は手段を通じて本サービスへのアクセス等は禁止」って書いてるんだよ

だからweb版マジゴは規約違反ではないし
それを経由するアプリ版マジゴも規約違反じゃない

だから違反アプリが入ってたら起動しない機能があると規約にも書かれているポケモンGOが問題なく起動するんだよね
0120ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 02:37:30.10ID:7j6fQhbca
>>119
そもそもそれはそういう行為がアウトというだけであってそれしか非公式ツールに含めないという意味じゃなくね
0121ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 02:40:59.63ID:2VgfmK500
>>118
純粋だなぁ

【就活】「早稲田大学学生」でエントリーしたら、『満席』が『空席』に。ネットで暴露される「学歴フィルター」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520844157/

この記事読めば採用担当者は「学歴フィルターはない」って答えてるけど実際は存在するのは明白なんだよね
企業の回答なんてそんなもんなのに(笑)
真に受ける方もどうかしてるわ
0122ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 02:46:30.78ID:1T5NV32V0
>>121
もし仮に建前でも一度言った以上企業として責任が生じる
だからそれが記事になってるんじゃないのかw
0123ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 02:50:13.56ID:DsPsLIzF0
>マジゴは規約違反じゃない 違反アプリが入ってたら起動しない機能があると規約にも書かれているポケモンGOが問題なく起動する

位置偽装アプリもほぽ問題なく起動しているからね
むこの論法は出してもしょうがないよ
0124ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 02:52:58.82ID:DsPsLIzF0
>>123
ありゃ変な文章になってしまった

この論法は持ち出さない方がいいよ でした
0125ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 03:04:12.32ID:2VgfmK500
>123
スラッシュbanとか対策してるけど追いついてないだけの位置偽装と
個体値ランダムにするだけで楽々対策出来るのに対策をまったく講じてないマジゴとは別の話だわな
0127ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 03:19:15.93ID:DsPsLIzF0
>>125
自分が言ってるのは
「違反アプリが入ってたら起動しない」が機能していないよ
って話なんだけどね
0128ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 04:02:01.17ID:3ooZuZ5m0
チートするのは勝手だけど正規ユーザーぶるのがね…
正規からしたら一番腹立つ存在
0130ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 06:44:36.87ID:Irs0GJJjp
謙虚にチートするならOKなのか?
違うだろカス
0131ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 07:09:03.60ID:WejGt2jpa
>>119
「当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段」に
「(オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるもの」が含まれてるから、
web版でもその技術を使ってはならないし
最初からその機能の含まれているツールの使用はもちろん規約違反なんだよ
0132ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 07:46:09.53ID:9VVMCsN8M
偽装使う連中はもう開き直ってるが
サーチだけ使う連中は自分は正規だと思い込みたいらしい
0133ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 07:52:39.79ID:P85MbQCqF
>>1
マジゴチーターはマジゴに位置偽装ボタンがついていればすぐに使う 使えないから批判しているだけ
ポケモンGOというゲーム付き万歩計アプリでのマジゴチーターは昔から万歩計を手で振って距離を稼いでドヤ顔する連中
0134ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 08:15:23.73ID:HTE24ydRp
日本人って真面目だねぇ
他人が作ったルールを守るのが好きね

海外は自分でルールを作っていく
0135ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 08:23:25.79ID:VQiRPN+Ia
>>134
ゲームで好き勝手ルール違反のチートを使ってそれを正当だと主張するのを世界の国の特徴っていくらなんでも失礼すぎるわ
ルールのなかでやってこそのゲームだぞ
0136ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 08:23:26.20ID:MjbSAMrn0
善悪の問題ではなく
位置偽装はみんながやってるポケgoとは全く別のゲーム
高個体持ってようがカンストだろうが誰にも自慢できない
裏の遊び

マジゴはみんなが使ってる普通のツール
複垢は知らん
0137ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 08:24:18.60ID:RS9y9tx8d
海外でもゲームのルールは守るけどね
0138ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 08:27:59.17ID:ZRgGTojH0
水前寺清子がアップし始めました
0140ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 09:23:49.32ID:IN8R3OgNM
自慢って行為を人生においてやろうとする理由がわからない。
0141ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 09:24:20.76ID:/pD4JoJjp
俺様がルールだ!
結果が全て!雑魚は雑魚
0142ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 09:29:13.30ID:tJvV8xsA0
珍しいポケモンを集めて図鑑を埋めて友達と見せっこする
そういう承認欲求(≒自慢したい気持ち)を刺激するのが
22年前からのポケモンのコンセプトだからなあ
0143ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 09:36:48.64ID:MjbSAMrn0
>>140
人間の素朴な感情が理解できないと言い切るのは
自慢できる事じゃないよ
0144ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 09:37:42.87ID:+kDvr8y8p
>>140
俺凄すぎてなにもしてないのに他人から見ると勝手に自動で自慢に見えちゃうらしい
0145ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 10:08:45.56ID:CQ65TzlZ0
アメリカでの位置偽装の嫌われ方に比べたら日本なんて生温いぞw
シカゴでのポケgo初のビックイベントの失敗の原因は世界中の位置偽装が集まってしまったのも一つの要因だと思われてるからな

位置偽装=害悪極まりないクソチート
サーチ=なんか運営はよく思ってないみたいだけどないとマトモにレイドできないしみんな使ってるしいんじゃね?
この認識は世界共通
0146ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 10:11:15.18ID:dSRQ1iJDd
サーチは見ないが昼休みに同僚の後をついてってレイドしたりアンノーン捕ったりのオレはチーターなのか?
0147ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 10:26:00.93ID:ovjwTMetp
マップは位置偽装の技術で作られてるのに
マップ使ってる奴が位置偽装が!とか言ってて笑えるwwwwwww
位置偽装が死ぬと同時にマップも死ぬんだぞ?
システム分かってない文系は黙ってた方がいい大恥かくぞ
0149ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 10:37:52.49ID:RS9y9tx8d
>>146
違うよ
0150ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 10:39:05.62ID:vsWsBu/jM
サーチなしで通常323伝説361回レイドやってる
まともにできないとか田舎の話か?
0151ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 10:41:47.58ID:bfu2HfuhM
マトモにレイドできない
これ言ってるやつは少しでも非サーチでやったことあるの?
ないならただの妄想だから黙っとけ
0152ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 10:41:57.48ID:sNC7i0Jvp
>>148
誤魔化すも何もそれが現実じゃん。マジゴって現地に行ってポケモンの存在を確認してると思ってるの?
さすがに知能低すぎじゃね?
0153ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 10:44:02.00ID:b2NgiIVQd
>>147
仕組みのわかってないやつの批判が笑えるのはわかるが、そういう問題ではないだろ
誰が言っているかに関わらず複垢位置偽装サーチはチートだ
0154ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 10:48:35.27ID:sNC7i0Jvp
頭が悪いからマジゴから先に進むスキルがないんだろう
0155ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 10:57:31.02ID:2CmS3P0aa
もうすぐお昼休みですよー
ここでゴネてるサーチ不正者は公式に確認するお時間ですよー

フリーダイヤル:0120-336830
営業日・受付時間:毎日10時〜18時

お得意のでもでもだって屁理屈並べてオペ子ちゃんとイチャつこう!( ^∀^)
0156ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 11:16:12.38ID:4R/bx2xAa
サーチツール無しのポケモンって面白そうなんだけどなぁ
あの辺の水場に水ポケモンが出る
この駅前のジムは黄色が強いから見に行こう
みたいな感じで、もっと余裕のあるゲームになりそう

毎日50コインとか個体値100がとか1日1回伝説レイドとか招待パス狙いとか
そこまでキチキチにやらんでも良くなるんじゃないかな
0157ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 11:30:29.28ID:DVXi8u+Xr
>>142
レイドや野良で進化後ポケモン出さなければいいんだけどな
コツコツやった人だけ進化させれるとかね

伝説もなんか条件クリアした人がチャレンジ出来るとか
0158ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 11:51:00.91ID:NkAR0V7rp
2016年7月22日から偽装してるガチプロだけど何か質問ある?
お前らが2年かけて達成できることは
1週間でクリア済み
桁外れの効率すぎて理解できないと思うよ
ボックス1500体全部個体値100%
今はPL35しか捕獲しません
捨てながら産地入れ替え
0159ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 12:52:12.28ID:gYz3G1l2p
ポケモンGOのシステムやデータに寄生するんじゃなくて
別鯖建ててマジゴっていうゲームを他所でやってて欲しい
互いに平和
0160ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 12:54:57.03ID:wM3sJ/qWd
こういうカスの自分語り
2世代も3世代目もでてない時点でクリアとか
妄想のレベル
マジゴチーターは自己愛性人格障害の集まり
0161ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 12:59:26.05ID:O3e8LPCBp
5ch見てる時点で潔白じゃないよね
0163ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 13:43:08.92ID:UduJExhja
水前寺清子だって、汗かきベソかき歩こう!って言ってんだろ!

ワンツー!ワンツー!
0165ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 14:09:30.96ID:7rUDl+mcd
>>156
そういうのを楽しむことの出来ない人もいるんだろうね
0166ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 14:10:58.34ID:7rUDl+mcd
>>161
5ch見るのはルール違反?
0167ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 14:17:08.02ID:LkQXG71Gp
>>164
お前ポケモンGOでなにもやったことないだろ?
発言ですぐわかる
0168ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 14:22:19.95ID:bwm+I8Phd
>>166
当然だろ
ゲーム情報サイトを見るのも違反
0169ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 14:25:52.70ID:fDI9V1e8a
>>167
あれ?十字キーの見たことない?
あれはツールじゃないのよ
0170ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 14:46:40.96ID:WOBl68UYp
隣の人のゲーム画面見て攻略するのも違反
0171ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 15:28:53.53ID:vaU7pLZ5a
不正ツール使いが位置偽装や複垢を叩くとは烏滸がましいと思わんかね
軽犯罪も重犯罪も犯罪に違いはないので正当化しないように
0172ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 15:41:41.22ID:CQ65TzlZ0
>>171
「1も100も一緒や!」
偽装カスのアホな訴えww
0173ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 15:53:34.53ID:7rUDl+mcd
>>168
何に違反?
0174ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 16:07:09.58ID:7rUDl+mcd
>>171
犯罪(に例えられるもの)に違いはないのは確かだしサーチを正当化もできないが、
サーチを使っている奴が叩こうがそうでない奴が叩こうが位置偽装や複垢が規約違反であることもまた変わらない
0175ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 17:00:40.56ID:BzMV6U3qd
個体値判定ツールも違反なんだろうか
0176ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 17:44:56.67ID:TEXr73uXa
まぁサーチ使ってるならどんな不正者も叩けないわな
言い訳が羅生門ババアじみてるし
0177ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 17:47:16.25ID:PNIeQKqSd
その点俺は不正なんて何もしてないから、チーターどもを好きなだけ叩けるぜ!
悪い奴を叩くのって最高!
もっともっと叩きたいからお前らもっと不正しろ!
0179ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 18:18:42.39ID:LVGoArMzM
5chはサーチアプリだった…?
0180ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 18:25:52.43ID:7rUDl+mcd
>>175
アカウントを入力するようなのは違反
0181ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 18:38:01.23ID:ia10d4Fya
まあ当然使ってるやつはチーターだけど諸悪の根元はサーチを運営してるやつだよな
このゲームをこんな状況にしたのは機能もりもりのサーチを嬉々として開発したバカがいるからだし
0182ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 18:48:55.86ID:PVSIxSzxp
>>181
そこでナイアンが悪いとなるかどうかの差だよ
0183ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 19:24:56.64ID:HD00f9ssd
>>181
それに付け加えて、まるでサーチアプリを使うのが当然のようなことを言う奴、さらに正当化する奴等々
0184ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 19:26:23.58ID:ia10d4Fya
>>182
あーなるほど
まあでも運営がクソって意見が多いゲームはいっぱいあるけどなんだかんだ続けるかやめるかでクソだからチートでとはなかなかならんと思う
確かにナイアンの対策は追い付いてないし元の仕様がくそな所はあるけどそれでも誰にでも簡単に使えるチートツールをばらまくってのは最低の行為だと思うよ
0185ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 19:28:08.04ID:I1aZKFJL0
諸悪の根源は糞運営に決まってんだろ
オンゲーでチート野放しなんてインディーゲーでも有り得んわ
0186ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 19:29:12.85ID:ubMcik69p
サーチが横行するってことはそれだけその機能に需要があるってこと
とっとと公式に用意しろボケナス
0187ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 19:51:35.02ID:pL6VUn71a
>>185
いや例え被害にあってる方の対応がまずくても一番悪いのは加害者
つまり作ってばらまいてるアホだろ
0188ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:02:43.87ID:1T5NV32V0
>>186
確かに探すゲームで答えを教えてくれる機能は需要あるでしょうね…
チートとしてのね…
0189ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:04:34.26ID:qaALjQbJ0
サーチはインチキ
この板はサーチ使う方が当たり前って感覚の人が多くてなんだかなとは思う
インチキで高個体値やレアなの揃えたくせにマウンティングしたがるとか盗人猛々しいんだよ
0190ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:21:02.65ID:+hPtjppsp
>>189
素朴な疑問なんだがサーチ産の情報に溢れている掲示板に自分がいるってのはどう考えてるの?
0191ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:22:59.44ID:qaALjQbJ0
>>190
?質問の意味が分からん。
サーチ産の情報があったらどうだというんだ
たとえばどういう情報のこと?
0192ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:26:31.15ID:sRrUIdXpp
>>190
こういう奴らは自分に甘いから例え全ての情報がチートによって得られた掲示板だとしても自分がチートしてなければセーフだと思ってるよ
0193ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:29:15.52ID:FWhPLm3pd
>>192
サーチアプリがチートで情報を得ていたとしても、チートしてるのはサーチアプリであって、自分はそのアプリを見てるだけだからセーフ
って理屈と変わらんな
0195ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:34:35.04ID:sRrUIdXpp
>>193
そういうこと
0196ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:35:21.39ID:qaALjQbJ0
>>193
本気でそう思ってんの?
この板で話してるのはポケGOに関するさまざまなネタだろ
サーチ使いは勝手に使ってればいいと思ってるからそういう情報が飛び交ってても気にならんし利用もしない
マウンティングしてきたりザコ呼ばわりされたときに盗っ人猛々しいなと思うだけだよ
0197ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:37:04.60ID:+hPtjppsp
>>191
どこどこに5玉出たとか100が出たとか
明らかにサーチをもとにした情報
地方スレはそれで成り立っているじゃん
それを知らんとは流石に言えないでしょ
0198ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:39:27.29ID:7j6fQhbca
>>190
まあなんでこっちがチーターに遠慮して控えてやらにゃならんのだって話じゃね
ぶっちゃけ掲示板で流れるサーチからのいろんな情報に対応して動いて利用できる状況なんてかなり限定的だと思うけど
0199ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:43:17.27ID:qaALjQbJ0
こちらも素朴な疑問なんだが
>>24みたいな話って現実味がないわ

サーチ不使用の人間がここで個体値100やらレアポケやらレイドやらの情報を得て利用するというのが想像できない
せいぜい巣の情報ぐらいじゃないの

と、>>198が同じようなこと言ってくれてる
>>197が言うケースって、それ見てから自分でサーチ起動してんじゃないの
サーチ使ってない奴がここの情報だけで追いかけるとは思えないんだけどソースは俺
0200ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:48:30.25ID:yUCWEXnAp
>>199
巣の情報得てんのか
ならアウトだな
はい君はもう潔白とは言えませ〜ん
0201ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:51:38.35ID:xoIbC0knd
そのへんの理屈でいうと、
世に出回ってるサーチアプリが自らbot使ってるって証明できない限りは、サーチアプリは黒とは断定できないし
場合によっては真っ白になることもあり得るんだが
そんな理論武装でサーチ叩いたり、黒と断定できないものを勝手に黒と決めつけたりしてていいのかなー、とはちょっと思う
0202ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:52:21.57ID:qaALjQbJ0
>>200
俺は利用してないっつの
想像できるのはそれぐらいってことだよ
言えませ〜んて
0203ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 20:52:39.88ID:4LIb2vGN0
サーチは自己完結だけど複垢と位置偽装ははっきり他人に迷惑かけてるからね
この違いがわからなくてこんな糞スレを立てる>>1はヤバイ
0204ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 21:01:21.79ID:CQ65TzlZ0
サーチ系ユーチューバ=全く叩かれてない
位置偽装ユーチューバ=ボロクソに叩かれ罵声を浴びせられ次々に消滅

5ちゃんみたいな位置偽装者の巣窟での話じゃなくて現実での話なんだけどなんでだろうな
まあ一般の認識ではそうゆうことなんだろうな
0205ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 21:03:28.60ID:jwl6OfuK0
うちの近所にこどものひろば公園って所があって
真ん中に公道がありそこを挟んで2種のポケモンの巣になってる
地元の人がわかりやすいように23区スレに
世田谷公園側と図書館側って書くようにしたら
その日のうちにGame Withの巣情報もそのように表記されるようになったw
ってことはああいうサイトを見るのもアウトってことなんじゃね?
0206ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 21:03:44.02ID:pL6VUn71a
>>201
まあ確かに物理の法則だってそうらしいってだけで断定はできないものだよなw
それでサーチが真っ白っていう意見にはどれだけの説得力があるの?
Ptcのログイン障害が起きたときだけ使えなくなるらしいけどその事についてどう思うw
0208ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 21:09:21.81ID:0v5f5hwZ0
>>204
まあ君の現実がYouTubeでそれを一般的な意見なんだと思ってるってことはわかったよ
0209ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 21:13:35.54ID:jwl6OfuK0
>>204
何がマスであるかってことなのかね
サーチは不正だよって声が立つ前に広がりすぎたw
エスカレーターの片側あけるってのと似てるかも
オフィシャルルールでは歩いてはいけないってことになっているけれど
誰もが片側をあけることを疑問に思っていない
ルールだからと杓子定規にする人の方が奇特な人と見られる
0210ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 21:31:11.21ID:vSNuHGira
サーチを公開する側とサーチを見る側とでは全く違う
ここが理解出来ないアスペルガー君はbotが〜と叫びだす
自宅で不倫モノのAV見たら不倫してるのと同じ罪なんだろう
0211ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 21:31:46.49ID:CQ65TzlZ0
>>208
youtube以外でもツイッターインスタなどなどのネット社会はたまたリアルでのまわりの人々の意見や反応全てに位置偽装嫌悪を感じるんだが、、
要は位置偽装なんてのは絶対手を出してはいけないチートなんだと思うよ
手を出したが最後、みんなと同じように楽しめなくなる
0212ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 21:41:27.06ID:kO9W6hFC0
>>209
エスカレーター片側開け
これ凄いわかる
確かに両側に立つ奴はよっぽどの変わり者だもんな
0213ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 21:47:50.17ID:qaALjQbJ0
>>211
その感覚を俺はサーチアプリの通知機能に対して持ったんだけどな
他人が使うのを規約違反だ!と糾弾する気はまったくないけどね

たとえば赤信号を守らない歩行者に対して交通違反だと文句を言う気はないしムカつきもしない
でも信号違反してる連中が守ってる連中に「俺らの方が早く着いた、お前らザコ」と言ってるとそりゃそうだろ別ルールだかんなという感じが近いかな
0214ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 21:57:58.73ID:JwDUhYUed
単に規約違反かどうかってだけのことなのに何をどうしたらこんなに拗らせるんだか
0215ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 21:58:21.16ID:0v5f5hwZ0
>>209
杓子定規て
ゲームでルール守らなかったらもうゲームじゃないんだけどな
0216ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:03:16.63ID:xoIbC0knd
>>213
自慢やマウンティングを仕掛けてくる奴が嫌いなだけであって、サーチ自体にはそこまで興味がないって感じかな?
そういうスタンスの人はサーチ反対者の中でも珍しい印象だ
どっちが多いかなんて正確なところは分かりゃしないけど
0217ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:09:14.93ID:jwl6OfuK0
>>215
サーチに関しては実際>>24みたいな解釈も成り立つのよ
なのでグレーゾーン
マリーシアみたいなもん
0218ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:22:03.13ID:CQ65TzlZ0
でもレイドで集まる人らでサーチツール使ってない人はほぼいないと思っていんじゃないかな
「今度はあそこ生まれますね!間に合うかな〜?」「お、スポンサージムに5玉出た」とかの会話は日常茶飯事に聞こえるし誰も住んでないような辺境の地に車10数台止まってたりするし

別にサーチ肯定したいわけじゃないけどこれだけサーチを一般的なツールにしてしまったポケgoのゲームシステムに問題がある
それなのに公式は「外部のアプリは勧めない」とか曖昧な言い方だしそこを位置偽装者に突っ込まれるわけで

いずれにせよそんな立ち位置のサーチアプリとバランスぶっ壊しの位置偽装を同罪みたいに言うのは単なる小学生の屁理屈にしか聞こえないよ
0219ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:27:37.46ID:Jz68TKmBd
>>217
>>24は誤解を招きかねないので注意
規約ではwebで閲覧のみはOK、アプリ使用はNG
0220ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:29:29.92ID:Jz68TKmBd
>>218
わからないでもないですが、どちらも規約違反という点では同じですね
「同罪」というのはそういう点では同じということだと思いますよ
0221ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:30:11.67ID:OBj7x7O6a
>>219
ツールとしかいってないんだからWeb上で利用できるツールであるマジゴのweb版と又聞きを一緒にするのはおかしくね
0222ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:34:05.47ID:OBj7x7O6a
>>219
しかもそれは禁止されている行為を指すのであってトレーナーガイドにいうチートを行う非公式ツールをそれに限定する趣旨じゃないだろ
不正な手段を使って情報を得てそれを公開しているツールを利用するのはトレーナーガイドにいう非公式ツールの利用に入るだろ
0223ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:40:09.52ID:alFBIKgwp
規約なんてわざと曖昧に書いて解釈次第でどうとでも取れるようにしてあるもんだよ
0224ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:45:25.93ID:Slbrc1/20
複垢や偽装は、ポケモンGOプレイヤーに迷惑だ。

サーチは明らかに一般人に迷惑かけてる。

迷惑度からすると、サーチの方が明らかにお台場の件もそうだが害悪なんだけどな。

>> 223
随分と、ご都合のよい脳みそしてんだね。ポケモンGOが原因で轢かれた親族の前で
同じように言ってみな。

サーチもポケモンGOを廃れさせてる大きな原因に気づけるよ。
0225ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:48:14.23ID:Jz68TKmBd
>>221>>222
それについてはいつだったかの発言でアプリはツールだとあり、
web版については明言がないので実はグレーですが、
疑わしきは罰せずの解釈でOKと言うことです

>>223
かなりがんじがらめにはなっているんですがね
0226ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:53:57.05ID:Slbrc1/20
連投すまんが、

サーチ使用者は、サーチはチートじゃない。サーチで捕まえたポケモンは
汚れてない!って、みんなにわかってもらいたいだけなんでしょ。

結局は、そう思っている時点で、チーターなんだよ。

複垢や、偽装をやっている奴らと最終的には同じ言い訳だ。

普通にいいなよ。ナイアンが認めていないサーチで捕まえたポケモンです!

サーチは、一般人に迷惑をかけるチートツールです!ってね。
0227ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:55:05.37ID:vaU7pLZ5a
サーチを無理やり正当化するカスがルアー湧きするスレはここですか?
0228ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:56:01.04ID:xoIbC0knd
かわいそうに
よっぽどサーチ使用者にこっ酷くいじめられたんだね
0229ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 22:59:19.29ID:97R72Nybp
サーチ否定派って余裕ない人多いね
もっとゆるく適当に生きればいいのに
息苦しそう
0230ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:03:02.06ID:ru6Mp/8Od
ていうか、ゲームだしルールを守ろうってだけのことなのに、なんでそんな感情的な反応するのかな
0231ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:08:57.29ID:L7Sb0gz/0
サーチ否定派って大海原で魚釣りするときに魚拓探知機使わない派なの?
要するに攻略本見ながら遊びたいんだよ

位置偽装と複垢は攻略本を見ながらPARを使うのと同じだろ
別に使うなとは言わない。ただオンライン要素が絡むジムやレイドはやらないで欲しい
位置偽装で置かれたり蹴り出しされたら勝てるわけないし、スポンサー狙い撃ちされたら本来届くはずの人にEXチケットが来なくなる

位置偽装は定期的に垢BANされるべき
サーチ用はそれでも蘇るけど、位置偽装してるユーザーなら辟易して引退するだろ
0232ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:14:49.42ID:MHDJ7qvOM
>>203
どこが自己完結なんすかね…
自分が世話になってるツールに甘すぎでしょ
0233ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:15:23.45ID:vaU7pLZ5a
その攻略本は鯖から不正行為で盗んできたものなんですがそれは棚に上げて正当化ですか?
0235ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:20:12.56ID:9+UJlU0Wd
魚群探知機を使わずに魚釣りをするゲームなのに
0236ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:25:08.09ID:CQ65TzlZ0
>>226
今はこれだけ使われてるサーチで捕まえた高個体でドヤる人は少数だと思うぞ
レイドの高個体や卵産の高個体なら話は別だが

位置偽装垢の垢はレイドの高個体や卵産の高個体ですら人に見せられないけどな
「だって好きな時に人集まるレイドでやりまくれるんでしょ?」「お家でいくらでも卵孵化させられるんでしょ?」
で終わる
0237ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:27:06.30ID:qaALjQbJ0
>>218
俺はサーチ使わずにレイドやってるけど通勤の片道だけで20ほどもジムがあるし週に多くて10回ぐらいだしな
日に5回10回とやってたりスポンサージム狙いしてる人らはそうなのかも知れんね
0238ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:27:23.50ID:FUXWpTBt0
ルールを守れない人がどんな言い訳してもルール守れよって以外に掛ける言葉はない
0239ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:33:34.10ID:MHDJ7qvOM
都会レイドはサーチ要らんだろ
0240ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:36:42.60ID:qaALjQbJ0
>>235
ほんとそれ
ゲームの趣旨が別モノになっちゃってんだよ
別に構わないけどそれ違うゲームだよなって感じ
0241ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:40:14.52ID:xoIbC0knd
ゲームなんて一人一人遊び方が違っていいと思うけどねー
そこで無理やり他人と比較したがるバカがいるから面倒くさくなるだけで
0242ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:42:33.40ID:MHDJ7qvOM
>>241
いやこれオンゲだからな?
常識ないのか可哀想に
0243ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:44:07.57ID:9+UJlU0Wd
>>241
それは違うルールの別のゲームだね
でも、ルールを守ることはポケGOのアプリを使ってポケGOのアカウントを持ってポケGO遊ぶ条件なんだよ

最初に同意して、それと引き換えにダウンロードしたはず
0244ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:46:43.97ID:EM2KUCVGa
相変わらずチーター共は持論展開して言い訳してるんだね
公式に問い合わせた際にその持論が通用するかやってみなよ
ポケモンGO臨時窓口:0120-336830
営業日・受付時間:毎日10時〜18時
0245ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:50:24.72ID:xoIbC0knd
>>242
オンゲとか俺にとってはどうでもいい要素だしなー
お前がそれを気にしてるんなら、その感性は大事にしたらと思うけど
0247ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:55:56.08ID:xoIbC0knd
>>244
自分で聞いた方が早いんじゃない?
サーチ使ってる連中は公式がどうとか気にしてないんだから、公式に問い合わせる動機がない
0248ピカチュウ垢版2018/03/13(火) 23:58:53.82ID:eSBjfv4j0
相手は人なんだからそれなりのルール尊守は必要でしょ
そこを「どうでもいい」と捉えるなら
GOに限らず今後この手のゲームには関わらない方がいいぞ?
モラル欠如どころか無いんじゃ話にならん
0249ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 00:04:06.45ID:wcIIyRMG0
馬鹿がいっぱいいるな
チーターなんて気にしないで好きにプレイしろよ
0250ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 00:06:22.51ID:byNxf6Cw0
>>249
それがそうもいかんわけで…
特に公園でEX狙いのレイドとか
サーチで駆けつけてくる連中のせいで倍率上がりまくり
これを無視しろってのは無理がある
0251ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 01:00:49.14ID:IKceJxGh0
位置偽装垢のボックスはポッコラですらチートでゲットしたポケモンって事になるからな
つまり位置偽装垢の全てが偽りで無価値
よく辞めないで続けてるよホント
0252ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 01:12:03.94ID:pGKF2bK/M
確かに
サーチで捕まえたポケモンは偽りで無価値だよな
0253ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 01:24:41.42ID:PyvYVtZo0
>>250
ちっちぇなぁ もうEXなんて限りなく毎週あたるだろ
とくに専門板にレスするような奴らは
0254ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 01:40:12.81ID:Cr9eVKx50
複垢の定義ってナニ?
図鑑コンプリしてやる事なくなったから、別にアカウント取って一から始めててのも駄目なの?
0255ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 01:43:36.05ID:Ozi+grWed
コンプしたアカウントを消去してからやり直す分には複垢とは言われないんじゃないですかね
俺は他人が複垢してようがどうでもいいから、複垢を気にする人の気持ちは分からないけど
0256ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 02:00:01.91ID:Cr9eVKx50
うーん
コンプしたアカウントを消す勇気は無い
0257ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 02:44:19.65ID:SEKYY8dm0
複垢でレイドやジム置きしなかったらどうでも良いよ
0258ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 03:24:12.44ID:pXCAg82Ep
>>251
大幅に勘違いしてる雑魚発見
位置偽装は全く別ゲームになるから
ポケモンコンシューマゲーム並み
ゴールはボックス全種類個体値100%PL40コンプリート
これをバンバンワープして取れると思ったら大間違い
偽装には偽装の知識が必要
だからリアル民が数ヶ月経っても知識が追いつかず叩かれまくってるんだよ
0259ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 03:55:35.40ID:3ICzzzm90
>>258
知識ってなんだよwww
腹いて〜www
0261ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 05:03:31.54ID:YQXOSUUUM
ポケモンは本家からしてセレクトバグや虫取り大会バグ、なぞのばしょ諸々裏技だらけ
おかげさまでポケモンは改造に対するハードルがめちゃんこ低い
0262ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 05:55:52.87ID:rY+ZGmsaa
>>260
全部いちいち突っ込まないと減点とかディベートかな
0263ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 07:17:13.38ID:skFlaJRna
複垢の方が『明らかな不正』な事は確かだろうな。サーチは情報ツール←ナイアンが情報元を潰せば良い。複垢←自分自身が直接反則行為←バレたらBAN対象。言い訳はみっとも無いw
0264ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 07:26:17.50ID:AYnLYFQHd
銃も製造元を潰せばOK
0265ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 07:29:09.33ID:Aq6GjwCo0
>>239
都会だと迷うっていうね
ゲームのマップをグーグルマップにしてほしい
0266ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 08:45:59.53ID:k9ogOnuqa
>>247
残念ながらこちらは問い合わせ済
動機云々ではなくチーターは現実見るのが怖いだけ
0267ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 10:47:28.80ID:mkQC/JeHd
>>1
サーチの仕組みが公表されてない以上
厳密に言えば違反かどうかは分からないってだけ


一方位置偽装や複垢はルール上禁止されてるものを自ら犯してる

その違い
0268ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 10:56:10.58ID:z2Cp9strM
実害を具体的に挙げても>>253のように精神論で返されては話にならない
だったらお前らも偽装複垢に文句言うなよと
0269ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 11:14:14.30ID:gHKJKP9A0
サーチ結果を見るだけならOKって言ってる奴の神経がわからん

盗品を安く売っている店があったとする
盗品であることは明らかなのだが確固たる証拠が掴めなくて
警察はお手上げ状態

泥棒は悪いこと 盗品を売るのも悪いことだが
盗品を買うことは別に悪くない
だから盗品とわかっていても買い続けるぜ、ってことだろ

泥棒は盗品を捌いて私腹を肥やしている
マジゴ運営はサーチ行為で私腹を肥やしている
まったく同じ構図
0270ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 11:32:54.12ID:WQlqfg40M
サーチはみんな使ってる!レイド成立しなくなる!(妄想)
偽装しね!複垢しね!(同族嫌悪)

これが典型的サーチ民
とっとと偽装やれよ雑魚w
0271ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 11:35:40.63ID:foVFZYgqa
>>269
刑法と民法を一緒くたにした例えを作るバカはちょっと黙って。
0272ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 11:39:46.65ID:ra3IWnWKp
>>258
「僕だって一生懸命位置偽装してるんです!偽装には偽装の苦労があるのに何で分かってきれないんですか!!」
ってのが伝わったわw
でも知識ってww
腹痛いわww
0273ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 11:51:12.11ID:dP4z19RKp
お前らマジゴしかできない知恵遅れがマウント取れるのは偽装民だけだからな
1番偉いのはサーチも5ちゃんも見ない正規プレイヤーだから勘違いするなよ
0274ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 11:54:58.51ID:ra3IWnWKp
>>258
あと分かるように説明してやるとチートで聖地飛んで取ってるポッコラ等で星の砂や経験値貯めたんだろ?
だから位置偽装の垢(TL,星の砂,捕獲数,歩いた距離バトル数その他諸々)全てが偽りのゴミデータなんだよ
そこがサーチ民と位置偽装の決定的な違い
リアル民がお外にちゃんと出て体動かしてやってる事をお家で鼻くそほじりながらできちゃうんだからな
0275ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 11:58:33.79ID:zYHKZa+id
ナイアン的には一番偉いのはポケGOやらなくても外出する人間だろうなぁw
0276ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 12:07:19.60ID:foVFZYgqaPi
まあ実害でいうと、サーチ民の一部が一番なんだけどな。
サーチ民による不法侵入、器物破損>車でGOみんによる路駐、交通違反>サーチ民(+掲示板閲覧)による私有地占拠>偽装民によるゲーム内バランス崩壊
0277ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 12:08:52.09ID:foVFZYgqaPi
あ、車でGO民による交通事故、殺人がぬけてたわ。
これが最上位の実害か。
0278ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 12:23:58.90ID:EyiPcGmPaPi
まとめ
サーチは情報を見ているだけなのでセーフ
攻略サイトで情報を見ているのと同じ
0279ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 12:31:02.81ID:bHyU4OEFSPi
複垢って実際に複垢なのか分かりづらいのがネックなんだよ
家族で遊んでて、テザリングで一つの回線使いまわして同時にジム置く場合もあるし
姉が蹴り出して弟が入れる場合もある

家族の括りだと想像つきにくいけど、親がポケゴやってて子供を連れ回すときに前のスマホやタブレット持たせて一緒に遊ばせる人は少なからず居るし
ミュウツーレイドで仕事あって行けない人の代理でスマホ何台も同時に操作するケースもある

複数アカウントは禁止すると言いながらアプリ内でアカウントが切り替えられるし、業者やBOTを禁止する意味で書かれている可能性も浮かび上がってくる
なんにせよ通報しても不対応なら別の理由を考えるべき
0280ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 12:34:01.70ID:bHyU4OEFSPi
>>278
明らかなマジカルダッシュですら、ライングループで仲間から教えてもらって走るパターンもあるし
お台場や元浜公園で集団移動に付いて行って捕まえるパターンもある
ここの地域スレを見ながら向かう人も居るだろう

セキュリティの観点からアプリを検出できない以上、本当にサーチを使っているのかは誰にも分からないんだよ
0281ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 12:40:08.83ID:bHyU4OEFSPi
叩くのは自由だし、運営に通報するのも自由だよ
でも実際に対応されたのって位置偽装と限界突破とIV GOだけじゃん

未だにIV GO使ってる人知ってるけど、最初にレアBANされただけでそれ以降はされていない

アメリカだとサーチ使ってピンポイント捕獲で垢BANされてるけど、日本だと誰一人BANされていない
お台場ラプラスや鳥取サイホーンだってGPSの移動を見れば高速道路逆走や線路侵入が丸わかりとなる

なのにスラッシュBANすらされていない
ピゴサ、マジカルゴのせいで該当ユーザーが多すぎて対応できないのかは分からないけど
アメリカはBANされて日本はBANされない。それだけは事実だよ
0282ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 12:55:45.47ID:grG+DImW0Pi
>>280
いやいや
サーチ民と非サーチ民がいつも一緒に行動しているわけじゃないんだから
ナイアン枯らしたらボックスの中身調べて重度のサーチ民を抽出することなんて訳ないでしょ
ただ限りなくクロってだけでBANまではされないと思うけどね
0283ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 14:30:08.71ID:dVxI2V1XdPi
>>281
アメリカのは偽装のスナイプだろ。
それと高速の逆走ってどうやってわかるの?
高速の上下線ってgpsの誤差の範囲内で平行してね?
0284ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 14:43:37.05ID:dVxI2V1XdPi
高速はお台場ラプラス限定の確か出口だったか?
だったら分かるのかな。
0285ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 14:43:37.75ID:dVxI2V1XdPi
高速はお台場ラプラス限定の確か出口だったか?
だったら分かるのかな。
0286ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 14:58:36.19ID:AYnLYFQHdPi
>>269
規約違反かそうでないかだけ
0287ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 15:08:13.62ID:AYnLYFQHdPi
>>278
ツールを使わなければ
0288ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 17:58:39.99ID:nK68DQO/pPi
ほんと自分に甘い奴ばっかだな
0289ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 18:32:34.50ID:Nx/mwfkjaPi
>>270
偽装に手を出してしまった雑魚が吠えてて笑える
ポケGOやってる知り合いは居ないの?
産地見せれないだろ、卑怯者ってバレるから
0290ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 18:39:57.85ID:SF/EA2cvpPi
無駄だぞ
日本にいるのはほとんどが海外からのお客さん
日本大好きでポケモン好きな海外のゲーマーが偽装で来てる
0291ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 18:40:47.67ID:uMYsQ8w6dPi
知り合いがいたからってやることは変わらないさ

ゲームをする時は、誰にも邪魔されず
自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだよ
独りで静かで豊かで・・・
0292ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 18:56:30.93ID:3DdUQ0CDdPi
盆栽みたいなもんか
0293ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 19:05:22.74ID:NrsiIuuK0Pi
>>291
>>291 
一人でマリオやってんならそれでいいよ 
もし将棋で相手が一度に駒二回動かしたらって問題だからな
0294ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 19:12:37.74ID:ShnXUQzXdPi
>>269
>泥棒は悪いこと 盗品を売るのも悪いことだが
>盗品を買うことは別に悪くない
>だから盗品とわかっていても買い続けるぜ、ってことだろ

そもそも被害者が訴えないから第三者からしたら泥棒かどうかも分からない状態なのが今
出所が分からないものを自衛的に自粛するのは勝手だが
分からない内からそれを悪いと決め付けて叩くのはお門違い
0295ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 19:13:27.04ID:u9aPc4tvpPi
>>293
例え下手ですね
0296ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 19:30:02.54ID:3DdUQ0CDdPi
>>293
別に2人でやるゲームに限らないけど
0297ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 19:33:14.95ID:3DdUQ0CDdPi
>>294
確かにクロだというのは帰納的論法ではあるな
>>269とは違う話だけど
0298ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 20:01:03.17ID:6tlO3QDtaPi
相手がCPUだけなら問題無いだろうけど他人が関わってくるからねぇ
ゲームに触れてこなかった世代ってゲームをかなり見下してる傾向にあるからわからないんだろうね
0299ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 20:07:43.91ID:or68isdIpPi
寧ろゲームに触れてきた世代の方がクソシステムクソバランスに嫌気がさしてサーチとか偽装してるよ
0300ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 20:09:08.56ID:6tlO3QDtaPi
触れてきた世代はさっさと辞めて他のゲームしてますよ
0301ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 20:13:36.96ID:or68isdIpPi
たしかに
他に面白いゲーム沢山知ってるからこんなクソゲーに執着する理由なんてないもんな
0302ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 22:36:30.66ID:rGlQhHpXd
マジ赤青どっち頭おかしいわ
位置偽装複垢で粘着で黄ジムあちこち崩そうとしてるわ
0303ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 23:27:43.05ID:dVxI2V1Xd
近所の赤の偽装2複垢と偽装3複垢が最近手を組んだらしくここいらのトレーナーが太刀打ち出来なくなった。さっきも2時間程戦って4匹やっつけたけど結局あと一匹まで追い詰めたのにまた4匹置かれて撤収。もう寝てる間にコソコソ倒すしかないのかね。
0304ピカチュウ垢版2018/03/14(水) 23:42:29.50ID:Cfl0ci5Za
>>303
スクショと共にトレーナー名晒してくれれば通報手伝うやで
0306ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 07:21:32.16ID:YscGWxBkp
>>302
元々は黄色がそれ始めたんだろ。因果応報。
0307ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 07:27:54.15ID:Y02zyUZqp
○色がー○色がーとか言ってる奴って頭弱そう
0308ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 08:04:56.06ID:3U4GrCXpd
>>306
何言ってんだお前、どっちが先に始めたとか分かんねーだろ
0309ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 08:26:04.77ID:BzfS6Ulp0
道徳の時間はそろそろおわります
0310ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 08:46:56.60ID:JjVTO/uHa
先生に怒られた小学生かよ
どっちが先とかどうでもいいわ
不正行為に手を出した時点で同罪だわ
0311ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 08:56:16.69ID:5t3EWv4Ga
ヘイ!
早朝からナゾのバグに嵌まってるぜ!
朝駆け常連のアニキが近所ジムを2ヶ所黄色にしてくれたんで自分のポケモンを置いてきたんだぜ!

一回りして帰る途中、ふと見ると最初のジムのてっぺんに常連アニキのハピナスがいるんだぜ!
確かに自分のを置いたはずなのにバグかなと思いアプリ再起動してもスマホ再起動しても変わらないんだぜ!
もう一度ジムに寄ってタップすると別のポケモンを置けたんだぜ!
最初に置いた方も、ポケモン一覧では件のジムに居ることになっているのにジム内には表示されないんだぜ!他の入居中のポケモンに遠隔木の実投げもできるのにな!

後から来た黄色アニキアネキたちには影響ないらしく、普通に6体乗っかったぜ!

うちの子は異次元へ行っちまったのかな!

じゃあな!
0312ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 15:34:01.17ID:3whgy3Oq0
ナイアンがマジゴと偽装を全力で潰してくれたら何の問題もないのに。
0313ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 17:51:26.46ID:nA+FXYI70
色で対立あおりするのって定期的にわくな
サーチアプリの収益ってやっぱりすごいのかな
くくさまのこれまでのこと考えると趣味でチートアプリ配布してもおかしくないけどそれだけじゃ一度潰された後にこのゲームに粘着しないとも思うし
0314ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 18:32:48.62ID:33WZ+L/7M
複垢が蔓延してるのもサーチで簡単に強ポケ手に入るからだよな
レイドだって簡単に見つかるしな
マジでサーチってバランス崩壊の元凶じゃね
0315ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 18:49:24.99ID:3U4GrCXpd
クソナイアン無能なんだからお前らがサーチ潰せよ
0316ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 18:55:11.84ID:nA+FXYI70
>>314
元凶だけどサーチ使いは結局使わない方がバカお前もちょっとぐらい得してるだろ理論でごまかしにくる
0317ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 19:01:54.46ID:pMLjWjeKd
>>314
>>316
元凶だとナイアンが言わん限りは想像の域を出ないからな
しゃーない
0318ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 19:02:13.87ID:GF3JwNSop
複垢作ったもん勝ちの糞システムのせいだろ
0319ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 19:12:38.82ID:33WZ+L/7M
偽装にしたって、サーチで答えが分かるから偽装するんであって
分からなきゃ偽装なんかするやついないよな
やっぱサーチは無いほうがいい
0320ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 19:19:17.83ID:BQT8ECQ7p
俺サーチ死んでた時2ちゃんの情報を頼りにワープしてたよ
2ちゃんも無い方がいいな
0321ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 19:21:58.23ID:kkbtNBcD0
2ちゃんはもう無いとかいうドヤ顔揚げ足取りが来るぞー
0322ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 19:24:22.91ID:oLxhqdsv0
最近うんこするとさ、けつの穴が痒くて
パンツにうんこつくんだよな。
0323ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 19:25:11.61ID:oLxhqdsv0
こないだはトイレまで間に合わなくて
うんこちびった💩
ヨーグルト食べ過ぎかなw
0324ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 19:25:45.32ID:o630cwoH0
>>319
サーチなくても偽装は消えないだろ
星の砂簡単に稼ぎたいし卵孵化も歩かずさせたいんだから
0325ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 19:42:38.12ID:nA+FXYI70
まあ消えはしないけどましにはなるんじゃね
少なくとも空きジムに速攻でいれたりpl35とか高個体乱獲したりするのはなくなるんだから
0326ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 19:50:48.98ID:TdaslW19M
こんなサイト消えてくれて構わんから
サーチも消えてくれ〜w
0328ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 20:10:34.87ID:cdii/Fxea
偽装不正者は叩かれると100個体や海外産ゲット自慢で煽ってくるけど
サーチ不正者は正当化・正規プレイヤーを情弱扱い・運営が悪い・偽装の方が害悪・お前らも共犯者だのと宣ってる辺り本気で自分が不正者じゃないと思ってるのかもしれない
0329ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 20:15:24.45ID:8r4f2Vcwp
不正者だと自覚してれば使っていいのか?
違うだろこのハゲ
論点がズレてるんだよ
出直してこい
0330ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 20:25:21.30ID:io4lTCkLd
>>328
✖︎ 本気で自分が不正者じゃないと思ってるのかもしれない
◯ 本気で自分が不正者じゃないと思ってる
0331ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 20:32:43.95ID:QURfT1KI0
マジゴー利用=位置偽装

分かりますw?
0332ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 20:39:21.63ID:2tjyBdUxd
>>329
自覚して使ってるやつはもう救いようがない
知らずに使ってるやつは知った後で更生するか、正当化して救いようがなくなるか
あとはもうそいつの人間性に委ねるしかなく、残念ながら我々は手出し出来ない
0333ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 21:05:20.10ID:3U4GrCXpd
青ガ〜
CP600代のカビでずっと複垢金ズリ
あっちは木の実ジムポイント10、こっちは6
そこまで不正して黄ジムにさせない気かよ
0334ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 21:12:36.16ID:WLwbaaX70
>>312
ほんこれ
ただ、偽装は気が向いたときにBANでいい
それの方がショックでかいから
サーチはまじ潰してくれ
野良だけでなくレイドでも格差がすごすぎる
そんなおれもレイドだけはサーチ使う
0335ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 21:16:18.37ID:gTgPthIoa
>>329
>不正者だと自覚してれば使っていいのか?
誰もそんなこと書いてないだろ文盲かよ
0336ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 21:30:33.47ID:WLwbaaX70
マジゴの参加表明なんかを
ポケゴで実装すれぱいいのにと思う
もちろんID、TL、色が分かるように

で、参加表明したのに不参加とかはペナルティ
とおもったが、しなくても大体地元では胡散臭い奴は敬遠されるようになる
0337ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 21:31:03.37ID:GFQNMJbup
>>335
ごめんね
0338ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 21:32:34.57ID:Ek4BLQJt0
小山トラップに鉄槌が落ちますように
0339ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 21:36:21.79ID:i4snOhnr0
>>328
>>330
不正だと言われてないものを
不正じゃないかどうかなんて考える必要が無いからな
>>334みたいに自分ルールで縛りプレイするのは勝手だが
押し付けるものでも無い
0340ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 21:40:01.56ID:WLwbaaX70
>>339
押し付けてないよ
サーチを潰して欲しい願望と
レイドのやりづらさの改善を述べただけ

あなたが偽装しようがサーチしようがどっちでもいい
ただ押し付けられてると思ったあなたの発想で押してはかるべし
0341ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 21:46:07.01ID:6EWGPO4Qd
>>339
少なくともここでは不正だと言われてる
というか不正なんだけどね
0343ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 21:59:46.50ID:WLwbaaX70
ゲームってルール守ってが大前提だし
運営はルールでグレーな部分はなるべく排除する努力が必要だと思う
現状みたいなサーチの放置はいただけない
少なくともサーチサービスの技術的対応の限界をユーザーに告知しろと
その上で使わないでほしいが使ってしまう人もいますよね、じゃしょうがないでいいと思う
0344ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 22:04:11.94ID:DqYoDHUwp
ルール破ってもペナルティが無いんじゃ守る奴なんていねえよ
性善説でゲームの運営が出来るわけねえだろ
このゲームで起こる不都合の大半は運営が腐ってるせいで起きてるんだよ
0345ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 22:05:05.47ID:fGOhlS+xd
100個体追いかけてヤバイところ入るやつとかいるし、個体ダッシュは不正ってのはわかるけど
レイドサーチなくなったらレイドジムまでたどり着けないわ
ゲーム内マップがわかりにくすぎるもん
0346ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 22:09:06.47ID:cY+Fvz+PM
通常・伝説ともに350回ほどだが
辿り着けなかったことなんか今まで一度もないわw
それはまた別の君自身の問題だろう
0347ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 22:10:52.77ID:SOin0GGAp
環境に寄るよね
田舎はポケゴ本体で見られる情報が少なすぎてやってられん
画面の外で何が起きてるか知る術が無いんじゃ外に出る気も起きないし
0348ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 22:15:46.33ID:Xej0RqVJa
まあ1つだけ確実に言えることがあるとすればサーチ動かしてるやつはクズってことだわ
0349ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 22:16:45.70ID:Xej0RqVJa
>>348
動かしてるっていうと誤解されるかもしれんがようは作って運営してる奴
0350ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 22:19:57.32ID:fGOhlS+xd
>>346
凄いな、俺は地図とかあんまり読めないタイプだから羨ましいよ
居場所とレイド目的地を線で結んでくれて、かつ周辺の情報(駅とか道路名とか)をゲーム内マップに入れてくれたらツールなんかいらなくなるんだが・・
0351ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 22:27:03.95ID:WLwbaaX70
サーチないと楽しめないとかってのが
今の現状をこんなスレが立つように混沌というか偽装複垢屑を増長させている
サーチなくても楽しめる奴だけが残ればいいし
それでプレーヤーが減ったらゲームバランスを調整すればいいだけ

そんなこといってるが、レイドだけはゲーム内の意思表示というかユーザー疎通をさせてくれとは思ってる
0352ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 22:40:31.53ID:q7tyNYWKa
無理して続けてもらわなくても良いんだよ
不正行為してまでしがみつくなよみっともない
不正行為がいなくなってサービス終了してしまったらそれは運営が悪かったってことで良いよ
0353ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 22:47:14.65ID:mZCQtVzH0
運営も公正なゲームより儲かるゲームのほうがいいからなあ・・
両方満たしてるのが一番いいけど、もしどちらか選べと言われたらね
0354ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 22:55:26.45ID:8IEM+vumd
マジゴ潰したらナイアンの売上は増えんの?

むしろ、減るだろ

てナイアンが予測してるから、このままえんえん黙認放置なだろうな
おまえらいい加減アキラメロん
0355ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:00:14.09ID:WLwbaaX70
そんな運営の打算はどうでもいい
それをいい訳に不正してもなんにもならんし
ルールを守ってこそのゲーム
少なくとも現状でのまっ黒は偽装複垢で決定してる
0356ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:02:13.99ID:W0buMHyh0
>>355
運営は自分らの打算だけで動く
おまえらの正義感なぞどーでもいい
それが現実
0357ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:06:17.20ID:WLwbaaX70
>>356
ルール守れなければ
こんなところでなに喚く必要がある

正義感?が強い?とは思わないが
そんな感じのスレで
正義感が強い人たちをらばかにしとけよ
正義感とか言ってる時点で不正の自覚あるんだろ?
0358ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:08:47.32ID:i4snOhnr0
>>340
君が違うと言うなら決めつける連中と一緒くたにしたのは悪かったな
弁えた上で個人の好き嫌い述べてるだけなら特に何も言うつもりは無いよ

>>341
運営でも何でも無い奴等の集まりが確たる根拠も無いまま憶測で不正だと言ってるだけだぞ現状は
0359ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:11:23.42ID:W0buMHyh0
>>354
位置偽装&副垢を潰したらナイアンの売上は増えんの?

これは、、、増えるだろ
偽装副垢だらけに呆れて止めてた一般人ガチらが戻ってくる

てナイアンが予測してるのは、明らか
でも、判定が難しい
0360ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:20:01.04ID:NtlgEI59a
位置偽装とかは別として、複アカって規約に違反するの?
一つの端末で切り替えするなら一度にできなくて効率悪いし、複数端末でやるならそれだけお金かけてるってだけじゃない?
どっちにしろ相当努力してると思う。
0361ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:21:55.86ID:WLwbaaX70
>>360
不正に努力?

強盗するために体鍛える凶器準備するって感じか
0362ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:28:34.79ID:bfZETBbLa
>>361
念入りにプラン組んで予行練習してるんだよ
PDCAサイクルだとか言ってさ
0363ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:29:08.69ID:sPJPmlIS0
味方にメリットあんなら複垢しようがお好きにどうぞだが
味方にデメリットしかないから文句出るわな
まあサーチにしろ複垢にしろ手を打たないナイアンが糞だと思うけど
0364ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:30:02.92ID:MkBLyvr5a
>>358
まあどっちに説得力があるかっていうと不正って方じゃね
まあ何をどう考えてもチートには違いないんだから最低限もうちょっと自重しろと
0365ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:33:45.01ID:J8zsexHB0
>>358
電話で問い合わせると普通に不正行為に該当すると回答貰えるから不正確定ですよ。
自分は聞いてないとか屁理屈捏ねるなら問い合わせてみなよ
平日だけど昼休みにかければいい

フリーダイヤル:0120-336830
営業日・受付時間:毎日10時〜18時
※営業日・受付時間は、お問い合わせ状況により、今後変更となる場合がございます。
0366ピカチュウ垢版2018/03/15(木) 23:56:30.54ID:W0buMHyh0
>>357

オマエらの正義感なぞどーでもいい

と思ってるのは、オレじゃなくて、ナイアンだ
たからマジゴ黙認放置

でも偽装潰しにはそれなりに工数入れてるけど
判定がムズカシイ
0368ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 00:18:18.78ID:/pv1Pcytd
>>365
問い合わせた事あるけど

サーチツールが不正という回答は得られるが
マジゴや一秒マップがそれに該当するツールだと認識しているのかって質問には答えられないって言ってたぞ

ここを詰められないと結局ユーザーの自分ルールで対応しないといけないって結論になる
0369ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 00:38:14.33ID:hz81YQ+D0
詭弁だな
問い合わせてマジゴは不正ツールに該当すると言われたら使うのやめるのかよ
0370ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 00:39:23.26ID:/DMhgZYt0
>>367
ゲーム運営母体企業の思惑を妄想予測したうえでみんな何かしら動いたり2chに書いたりするんじゃないの?
0371ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 02:37:17.92ID:aDvfp7Bpp
マップは位置偽装の技術で作られてるのに、
マップ使ってる奴が位置偽装が!とか言ってて笑える
位置偽装が死ぬと同時にマップも死ぬんだぞ?
システム分かってない文系は黙ってた方がいい大恥かくぞ
0373ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 05:56:50.78ID:ABnVPvZmp
毎度毎度堂々巡りだなこの手のスレ
0374ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 06:01:36.49ID:uKJCVVEId
>>373
そりゃ正当化の為の言い訳のタネが尽きてるのに、何度も同じこと言い出すから
0375ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 06:21:40.05ID:/pv1Pcytd
>>369
当たり前じゃん
ナイアンがユーザーの生殺与奪権持ってるんだから
ナイアンの敷くルールと見解が全てだわ
ユーザーの思い込みなんて無駄にしかならんわ

マジゴや一秒マップ側が仕組みを明かす事なんてまず望めないんだから
ナイアンが名指しでもしない限り白黒付かん
0376ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 06:30:09.17ID:PyHvQM7Fp
言われてもやめないでしょ
言われてもやめない連中を取り締まる為にナイアンがユーザーをBANする権限を持ってるんだから
四の五のいう前にナイアンがとっととBANすればいい話
それをしないのは運営の怠慢
ナイアンが悪い
ナイアンは悪
0377ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 06:49:02.14ID:uKJCVVEId
白になる理由が見つからん
0378ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 06:56:46.97ID:NmJzAZXhd
>>166
おまえお友達もいないのか?
ただの情報交換はチートと違うだろ
きちんと法律の勉強して社会のでろよ
マジゴ依存症はこいつが典型的
0379ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 06:58:25.15ID:nUwnll740
>>375
法律とかルールの整備したり身近に接してる人には理解しやすい解釈だけど
感情や憶測交えやすい一般人には理解されづらいよな


例えると一昔前のパチンコ屋の営業なんかの解釈は似た例になるんかね
三店方式は違法という解釈が多くて叩かれ続けたけど
近年パチンコ店の三店方式については違法では無いって政府見解が出るまでは
政府や警察は存在を認知してなかったって体で白黒付けなかった

白黒付く前からパチンコ屋は堂々と駅前に店構えてたしCMも出してる
白黒付けないと不当、不正にならないのがこの世の中なんだよね
0380ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 07:15:57.86ID:uKJCVVEId
今のマジゴアプリと違って、パチンコの三店方式は事実上はともかく法律上はまだ白に出来るからなぁ
どうやって白にするというんだろ
0381ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 07:27:19.10ID:I91yKkPDF
このスレみて
マジゴチーターの言い訳はアルコール依存症の患者が酒を飲む言い訳を必死にしてるのと同じとわかるよ
0382ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 07:40:05.01ID:sziyFYHf0
このスレ見てるとサーチ否定派は欲しいオモチャを買ってもらえず駄々こねてる子供みたいだと思った
ナイアンが何もしてくれないから騒ぐしかできない子供w
0383ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 07:44:26.46ID:/pv1Pcytd
>>377
黒になる根拠が見つからない内から黒だと言ってるから反論してるだけだぞ

白か黒かで言ったら分からないってだけ
どちらと定めるならそれはナイアンのお仕事
0384ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 07:45:24.23ID:uKJCVVEId
「お母さん、あのおもちゃ盗んで〜!」
「ダメです」
0385ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 07:46:28.40ID:uKJCVVEId
>>383
黒になる方法は容易に見つかるが、白にする方法がないだろ?
不思議な力?
0386ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 07:50:34.16ID:/pv1Pcytd
>>385
白にする方法なんて簡単だろ
ナイアンが名指しで認めるか取り込めば白

ナイアンが名指しで訴えるかマジゴ、一秒マップ側が仕組みを公開してルールから外れてるのが明らかになれば黒

君がいくら一生懸命黒にする方法、白にする方法を考えて論じても実行されなきゃ意味がない
0387ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 07:56:09.73ID:uKJCVVEId
>>386
いやだからどういうしくみで白にするんだ?
見えないはずのものが見えるようになる、
この事実が規約に違反せずに出来るような現実的な仕組みがあればどうぞ
0388ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 07:59:15.73ID:/pv1Pcytd
>>387
それを論じたところで何になるんだ?
結局想像の域を出ないし、最初から白か黒かは分からないって立ち位置の奴に投げ掛ける質問でも無いぞ
0389ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:01:24.75ID:VDNxsHbid
>>385
上で言ってるパチンコの三店方式と同じだよ

サーチ運営側がアプリAとアプリBの2つを用意する
アプリAは非公開で運営側だけが使用、大量のbotを走らせてサーチして、その内容をアプリBに送信
アプリBはアプリAから送られた内容を地図上に表示するだけ
一般ユーザーが使うのは表側に出てくるアプリBであって、アプリAの存在は全く知らない

この方式だとアプリBを黒にする理屈がなくなるし、アプリBを使ってるだけの人も黒にはできない
単なる脱法的な手法だけど、ナイアンがサーチアプリを名指ししないのは、このあたりの事情かなと思ったりしてる
0390ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:04:42.45ID:uKJCVVEId
>>388
つまり、見えないはずのものが見える、その方法として規約に反しないものは考えられない

これが目の前にある事実
0391ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:05:00.08ID:/pv1Pcytd
規約と公式の見解にだけ重点置けばハッキリしてるのに
毎回個人の見解を交えて論点ずらそうとする奴ばっかりでうんざりするな…
個人の見解なんて何の意味も無いのに
0392ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:07:22.69ID:/pv1Pcytd
>>390
方法が浮かばないのは君と俺の両者間だけ
100人、1000人交えれば浮かぶかもしれないし
浮かんだところで確かめようが無いので意味がない

論点戻す気無いならこれでおしまいにするね
0393ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:08:11.92ID:uKJCVVEId
>>389
以前、初期のマジゴはそれが通じたんだよ
今はレイドの待機人数が使用者が操作することでわかるツールになってしまった
0394ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:09:05.64ID:uKJCVVEId
>>392
目の前の事実に目を瞑ってわからないわからないと言ってるだけ
0395ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:11:13.89ID:uKJCVVEId
>>391
公式の見解→サーチツールはダメ
規約→サーチを構成する技術はダメで、ユーザーがその技術を使用するツールもダメ
0396ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:15:00.59ID:XeQpaAM7p
規約違反とかどーーーでもいいわ
違反ならBANすればいいだけだろ?
サーチ使ってBANされたら辞めるだけ
されないなら何言われても使うだけ
ナイアンがアクション起こさない時点で否定派の負けだろ
0397ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:19:31.22ID:MSUHWFYFd
可哀想に
ルール違反しなきゃ勝った気分にになれないんだぁ
0398ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:19:49.32ID:/pv1Pcytd
>>395
>公式の見解→サーチツールはダメ
規約→サーチを構成する技術はダメで、ユーザーがその技術を使用するツールもダメ

ずっとそこから先の話していたんだが…
マジゴ、一秒マップ→サーチツールとする仕組みやポケゴとの関わりを明かしていない

公式の見解→これらを規約違反を行っているツールと認識しているかは答えられない
0399ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:23:27.72ID:CcQreZFOd
>>398
明かしてなくても他に方法がないだろ
0400ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:28:22.04ID:CcQreZFOd
容疑者が喋らなくても他に方法がなければクロなんだぜ
0401ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:39:33.31ID:WZX3WtXSF
名指ししないからセーフとかつかまってないからセーフとかばっかりじゃん
0402ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 08:50:02.62ID:/pv1Pcytd
>>399
だから…>>392

>>400
それは裁判で裁定される事
規約内においての司法権は規約を制定したナイアンが有するし
法律に抵触するものなら裁判所で決められる事

現状は何も裁量権を持ち得ない奴が勝手に黒だと批判してる状態
実際は黒とも白とも規約や公式見解では読み取れない状況
0403ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 10:44:24.30ID:PS5lNGEBH
サーチツール使うのはズルだけどナイアンが文句言うべきはユーザーじゃなくてマジゴやら1秒やらの方でしょ
現状クロだけど黙認してんだろうよアクティブユーザーが減るだろうしね
それがサーチはクロと言いながら具体的に名指しできない現状に繋がってる
使ってる奴らは黙認されてるだけでズルには違わないと自覚してほしいもんだ
0404ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 10:50:46.00ID:pamPn8wc0
>>403
そう
サーチ使ってる人を叩きたいとはまったく思わない
(俺も時々見てるし)

サーチを使ってズルしてるくせに
位置偽装死ね!複垢死ね!とズル仲間を叩いてる奴が気に入らない
>>1が言ってるのはそういうことなんだろ
0405ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 11:02:31.39ID:o60Qf956a
>>402
屁理屈垂れるなら今日問い合わせて
臨時窓口:0120-336830

君の話は窓口の人が聴いてくれるから
0406ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 12:30:21.45ID:CcQreZFOd
>>402
規約内でも裁判所だよ
ナイアンにそんな権限はない
0407ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 12:37:13.67ID:/pv1Pcytd
>>405
だから問い合わせたっての
屁理屈屁理屈って
ルールの話してるのに理屈こねずにどうすんのさ

黒だと主張する側が白黒まだ分からないって奴に証拠を求めるってギャグかよ
確かめるのはそっちだろ…

>>406
ナイアンの裁定に不服があれば訴える先は裁判所だろうな
>>400の理屈が通らないのが分かってくれたみたいで良かったよ
0408ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 13:46:26.93ID:aagyyqUvd
クロの方法はいくらでもある
シロになる方法はない

これを裁判になるまでわからないという詭弁

人はいつかは必ず死ぬ
これも裁判にならないとわからない
0409ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 14:10:17.01ID:/pv1Pcytd
なんか論点ずれたまんま人は死ぬとかどうとか語りだしたぞ…
0410ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 15:18:21.60ID:NhFkOh/H0
>>407
問い合わせてるなら黒確定なのは知ってるでしょ
ならもう話すこと無いじゃん
もう駄々っ子は止めようね?
0411ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 15:30:31.74ID:S5vbByycd
>>408
>>410
なんだこれ?
マジゴチーターの工作か?

「サーチは不正だと主張するのはまともに話が通じないキチガイ」
みたいな空気を作り出そうとしてんじゃねーよ、カス
0412ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 15:39:07.63ID:aagyyqUvd
>>409
え?
分かり切ってることでも裁判で決まるまでわからないことにするんだろ?
0413ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 15:40:20.13ID:aagyyqUvd
>>411
相手に合わせてるだけ
0414ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 15:45:55.35ID:IznrRRYUd
サーチなくなったらレイド成立しにくくなってパス売れなくなるから潰さないんだろ
所詮基準は金だよ金
一度潰してみたらことのほか売上落ちたから二回目の潰しを躊躇してる
その辺の算段がつくまでの短い命なんだからほっとけよ
0415ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 15:58:04.88ID:BbVLNEFar
>>403
無理だろ
サーチ使う→イージーモード
サーチ使わない→ベリーハードモード
こんな認識じゃね
0416ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 18:00:36.94ID:UmfPQKybp
白とか黒とか言ってる奴は何がしたいの
サーチを無くしたいんじゃなくてただレスバで勝ちたいだけにしか見えない
0417ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 18:13:48.99ID:n44Y3SNId
レスバで勝ちたいんです
サーチを白(黒)だと言ってる奴らに
「あなたのおかげで目が覚めました。サーチは黒(白)でした。俺が間違ってました」
って言わせたいんです
0418ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 18:14:39.03ID:nxM6uZ5TM
俺的にはサーチ使ってもいいけど
ジム戦やったり防衛には使うなで結論だわ
まぁそんな節度ある奴いないだろうけどなw

あ、EX当選で有利なのも駄目だわそーいや
0419ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 18:33:50.13ID:4mAku23Ud
>>417
サーチが黒じゃないとは言ってないな
マジゴがサーチじゃないと言ってる
0420ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 19:24:42.36ID:4JgZ9cFjd
クソナイアンがエアプで俺達よりポケモン知識ないのにも関わらず、
不正に困ってる人達に一切耳を傾けず金儲けのための
イベントしか考えてないと思うだけでクソ腹立つ
ポケモンというブランドだけであの無能会社がここまで続けられてること早く気づいてほしいものだ
0421ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 19:30:02.74ID:BWrc0f7Bp
ディレクター(中国人)が天狗になって訳の分からん本出してるからな
完全に調子に乗ってる
0422ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 19:37:55.72ID:xWcFvwmvF
>>411
現実を見ようや
大多数がサーチ使ってんだよ
制限速度50kmの道路を50km以上出してる大勢の人達に不正だと騒いでるのと一緒だよ
0423ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 19:51:59.86ID:r47vXQJ90
位置偽装や複垢を晒すスレで偽装民にジム破壊を依頼してる奴らのことはどう思います?
0424ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 19:58:33.50ID:v40y5NPH0
>>423
そんな特殊なやつは
あなたと同じ屑なんで気にしない
0425ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 20:09:50.93ID:AcH9SLeEd
>>422
これな
捕まんないこと、みんなやってることは何してもOKだよな
0426ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 21:51:01.59ID:iKzS3ac60
結局、真面目にやる奴がバカを見るシステムなんだから誰もまともにやるわけ無いだろって事。
対人での対戦が絡む部分にだけ出て来なければ俺はいいかな。
0427ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 21:55:35.23ID:fOhja9J+p
なんでナイアンてこんなに無能なん?
0428ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 21:58:43.85ID:tN/Ml41Y0
まあそういうもあるけどね。いじめられてるやつをかばえばいじめられるみたいなね。
せやけど、サーチ使ってガチ気取りみたいなのはお前それは違うだろといいたくなる。
0429ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 22:02:10.29ID:v40y5NPH0
なぜルールを守れない
少なくとも偽装複垢は知人に話せるのかって話だけだろ?
一人でやれないゲームで最低限の人との繋がりは意識するはず
それでもこんなところにしゃしゃりでてきてサーチと偽装と何が違うんですかって?
ボケゴやる前に病院いく勇気もてと
0430ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 22:08:43.73ID:avVUC35Ea
なぜルールを守れない
サーチも
0431ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 22:12:31.14ID:ZrQxCsLSd
✖︎ ルールを守れない
◯ ルールだと思ってない
0432ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 22:12:43.18ID:iKzS3ac60
>>429
そもそもリアルで知り合い居ないんだろ
0433ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 22:14:20.58ID:v40y5NPH0
>>430
で、だれかに偽装でとった100をみせるのか?みせれないだろ?
じゃこんなところで楽しんでる人を困らせる必要ないだろ?
そんなにサーチが羨ましいならサーチだけにしとけばいい

ちなみにおれはサーチは運営の責任で何故潰せないか説明するべきだと思ってる
サーチのないポケゴを楽しみたい
0434ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 22:32:28.11ID:XA0YXX1+d
>>433
何言ってんだこいつ
0435ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 22:34:20.39ID:v40y5NPH0
>>434
どこがなに言ってるんだ?にかかるのか具体的に言ってくれ
0436ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 22:58:02.65ID:VZNTI+xf0
>>433
同じ気持ちっス
0437ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:07:43.91ID:Kw7HEF3Jd
>>411
と思われても仕方ないだろうな
0438ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:37:34.89ID:XA0YXX1+d
>>435
それも言うならどこに何言ってんだ?が掛かるかだろ
が、それは置いといて

相手が位置偽装をしていると決めつけているところ
困らせるのが目的ではないところ
羨ましいに至っては、、、

そしていきなり運営がどうこう言い出すところ
上との繋がりのない最後の文
0439ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:38:07.39ID:q0fIv+/j0
なんかサーチ使ってるのが大多数って確定事項のように話してるけど実際はどうなんだろうな
ここには擁護が出るからそれなりにいるんだろうけど
0440ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:47:48.61ID:oNqUyWlZ0
サーチーターが一番現実を見てないんだけどな
大多数はサーチ使ってないのに、自分の仲間がサーチ使ってるから「大多数が使ってる」と言ってる

そりゃ伝説レイドに毎度集まるような人はサーチ使ってるよ
でもそれを言ったら大多数が偽装使ってるわけで

結局サーチーターの言う「現実」とは、「伝説レイドを頻繁にやる人で、なおかつ現場にわざわざ来る人」という超マイノリティを指して「これが多数派」と言ってるだけ

全プレーヤーを対象にしたらサーチも偽装も少数派
伝説レイドをこなすアクティブプレーヤーに限定すると偽装が多数派
0441ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:49:24.51ID:v40y5NPH0
>>438
まずなに言ってんだを謝れよ

位置偽装してるやつとサーチのみ使ってやつの話をしてるスレなんだと認識している
おれは偽装なんてルール守れない屑だと断定している←ここに異論あったら書いてくれ
サーチは運営が放置してるし使うも使わないも自由だと思ってる
ただ偽装はサーチも使ってるのになに偉そうにと思ってる

それでもサーチのないポケゴがいいと言っている
なにか矛盾かあるか?
0442ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:52:06.31ID:kqSbIa2Ud
>>441
まず全体的に日本語が下手で真意が伝わりにくいです
てにをはに気をつけたり書き込む前に読み直して推敲したりしましょう
0443ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:53:36.29ID:v40y5NPH0
>>441
誰だ?
てにをは指摘する前に
自分の意見を書いてみろ
0444ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:53:38.54ID:KdyUVuXc0
>>64
ざっと読んだけど
これが1番良いな
0445ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:53:43.60ID:qxr8l5FM0
何の証拠も出せないが、俺はサーチツール、複垢も偽装もやってない。
理由は単純で「なんか嫌」だから。だから100個体なんて本当に偶然拾った微妙な立ち位置の奴らしかいないし、
図鑑も思うように埋まらない。でもまぁ、それでいいと思ってる。

ただもう、サーチ系は数多すぎで不正かそうじゃないかで言えば完全に不正なんだけど、
浸透しすぎて市民権みたいなのを得てしまってる。不法移民も代を重ねれば、権利が生まれてくる感じで。
これ完全一掃したらどうなるかは興味あるけど、ここなんか覗かないような人も使いまくってるし、ある日突然BANとかしたら
阿鼻叫喚の地獄絵図だろうなぁ……
0446ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:54:29.94ID:oNqUyWlZ0
サーチーターが一番ルールを守れないクズなんだけどな
0447ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:56:23.11ID:v40y5NPH0
>>446
その根拠を示せよ
位置偽装はBANを覚悟で頑張ってます
とか笑止なんでやめてくれ
0448ピカチュウ垢版2018/03/16(金) 23:59:17.88ID:q0fIv+/j0
本当にそんなに浸透してるの?
例えばジムとかレイドでも見回したら偽装とか複垢っぽい奴がかなりいるけど偽装はそんなに大多数じゃないって言うわけだろ
一部の奴が悪目立ちしてるだけじゃないの
0449ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:00:07.68ID:s7k/h8SgM
完全に自己完結なら使ってもいいと思う
でもぜってージムで使うだろうな
0450ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:00:16.73ID:elt6N4RD0
そもそもマジコは見るだけならルール違反ではないんだけど
もうこの手の話はお腹いっぱい
0451ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:02:50.20ID:JKRTt/wz0
見るだけ、ならな。でも、近くに100のダンバルなり、タツベイがいてそれを「いるんだー」で済ますの?
行くんじゃないかな。で、捕まえる。これは「見ただけ」にならないよね?
0452ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:03:18.93ID:UMNYN2PV0
全プレーヤーを対象にするとサーチも偽装も少数派
これはアプリのダウンロード数からわかる
しかし彼らはたまにしかやらないからほとんど声をあげない

アクティブプレーヤーを対象にすると偽装が多数派
これはレイドのラウンジでわかる
しかし彼らはチートを自覚してるからあまり声をあげない

サーチーターはマイノリティだけど、アクティブかつ不正の自覚がない馬鹿が多いから一番うるさい
ゆえにサーチーターが多数派のように錯覚してる
0453ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:03:39.21ID:Grr2zWFFd
今日もサーチを見てレックウザ
10人ほどの参加でセールパス考えて600円ほどの売上
これはサーチなしではなかった売上だ
こんなレイド売上が全国で何千と繰り広げられている

何が言いたいか?

ナイアンの収益が自らの手で禁じているサーチによってもたらされいると言う有りえない状況
さらに言うならば運営、サーチ、ユーザーの三者関係において運営は売上が上がって良し、サーチも広告収入入って良し、ユーザーも好きなだけレイドが出来て良し という謎の三方よしまで成立し根が深い

つまり私が極論的に言いたいのはそもそものゲーム設計がカス
他社に売上を依存させるようなビジネスモデルなんて考えられない
その場合サードパーティの参加は自由に認めてサードパーティからなんらかの契約を取るのが普通
とにかくこんな土台がグズグズのゲームに理屈だのモラルだの平等性だの語るそんな価値はそもそもありやしないのだ
0454ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:05:30.80ID:UMNYN2PV0
>>452
一段落目の「彼ら」は「サーチも偽装も使わない多数派」ね
0455ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:05:39.67ID:KGeDEXtR0
>>452
それは思い込みだね
根拠がまったくない
0456ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:11:45.18ID:UMNYN2PV0
>>453
社会に害を振りまくゲームだもんな
害をまいた分だけナイアンが儲かる仕組み

システムそのものが間違ってるのにナイアンは責任をとらない
サーチーターがたくさん人を轢き殺しても、店舗や地域住民から大量の苦情があがっても責任をとらない
0457ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:12:25.80ID:1eWMOJA6d
ま、みんな好きにしたらいいよ
俺も自分では偽装も複垢もサーチも手を出してないけど、
他人がいくら偽装、複垢、サーチしてても気にならないし
0458ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:13:42.75ID:vzZ/a9fH0
読売のインタビューで
マップツール(ピゴサ)は不正ツールなので使わないで!
とスクショつきで紹介されてなかったっけ
0459ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:13:56.32ID:UMNYN2PV0
>>455
ダウンロード数はハッキリと判明してる
レイドのラウンジは厳密に測ったわけじゃないけど、あきらかに現地民の何倍もの人が集まってるぞ
0460ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:13:58.25ID:KGeDEXtR0
>>457
そんな奴はこんなところでレスしない
偽装してると大体わかる
0461ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:14:54.76ID:vzZ/a9fH0
>>457
ライト勢ならそれでいいんだろうけど
ジムやEX頑張る人からすると本当に邪魔者多いと思う
0462ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:16:10.96ID:UMNYN2PV0
第一「ゴプラを使うとながらスマホをせずに済む」っていうのがもうアウト
これは裏を返せば「ゴプラを使わないと歩きスマホになって危ないゲーム」ということを自ら認めている
0463ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:19:36.30ID:KGeDEXtR0
>>462
さぁ大変
ゲームの根幹を揺るがし始めました
で、そんな危険なゲームの糞スレに
なんでそんな高尚な意見の持ち主がレスするの?
危険だから偽装は正義?
違うよな、ならポケゴ自体潰すように努力しろよ
0464ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:21:31.69ID:NvJobqpFd
>>441
おれはおれは

このスレは位置偽装や複垢を叩くサーチチーターを見てあれやこれや言うスレであって、レスをしているのが位置偽装や複垢をやっているチーターとサーチ単独のチーターとは限らない
なのでその認識からくるレスが「何言ってんだ」になるんだな

で、困らせるのが目的ではないのにそう決めつけているところ、羨ましいからでもないところについては?

それでもサーチのないポケゴがいいが矛盾するかどうかではなく、いきなり言い出すところが「何言ってんだ」なんだよなぁ

なんにせよ、>>430に言うことではあるまい
てにをはもだが、安価も気をつけた方が良さそうだね(>>443
0465ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:22:14.15ID:YD0gJk4A0
まぁ複垢蹴りだしクズだけは別格やわ
0466ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:26:38.50ID:66Zf3NEM0
どうしてこうサーチ使いは糞なんだ?

単純にナイアンが認めてないチートツールの一つのサーチでポケモンGOを
楽しんでるっていえばいいのにな。BANもされるかも知れないし。

車の制限速度のたとえとか、偽装や複垢よりはマシとか、ど阿呆かと。

自己責任でチートしてくれ。偽装や複垢晒しと同様にサーチプレイヤーも
ガンガン晒せば、少しは頭が冷えるのかなw

ただ一般人には迷惑をかけるなよ。ホント、これだけは頼むよ。糞サーチ諸君。
0467ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:26:47.21ID:UMNYN2PV0
サーチーターと比べたら偽装は正義に決まってる

@ほとんどやらない一般プレーヤー
Aアクティブプレーヤーの多数派である位置偽装
B少数派ながら最もうるさく社会に害を振りまくサーチーター

Bが@Aに移行すれば、いずれポケゴ潰れる
0468ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:29:26.69ID:KGeDEXtR0
>>464
あれ?
偽装は屑って言ってるのに
で、なにがいいたいのサーチ使ってる奴が
リスク負わないで偽装はBAN掻い潜るために頑張ってるんだから認めようとか
そんなぬくぬくしてるサーチはずるいとか?
あなたはなにが言いたいのかよくわからない
人の意見に文句言いたいだけの人?
てにをは、は確認してないw
0469ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 00:32:21.65ID:oMlJgoweM
サーチもそうだが偽装と複垢同時置きも何もかも放置
ほんとド無能運営にもほどがある
0470ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 01:14:45.19ID:FlarASN60
サーチチーターが糞って言ってる人の言い分が
車は人を轢いて殺してるから車乗ってる人は悪いって言ってるのと同じくらい頭が悪い

サーチ使って人に迷惑かけるほどポケモン追っかけてるプレイヤーは極一部だが
複垢位置偽装は大半が一般プレイヤーにとって迷惑な存在でしかない
複垢位置偽装でジムやレイドやってない人なんてほとんどいないだろ
仮にサーチが無くなったとしてもSNSの情報見てポケモン追っかけるプレイヤーが増えるだけで何も解決しないだろうな
消滅時間が分からなくなって無茶な移動をするユーザーが増える可能性もある

サーチ対策なんてユーザーごとに出現するポケモンを変えればいいだけ
お香みたいに時間経過と歩行距離に応じてポケモンが出現すればサーチは成り立たなくなる
お香があるからシステム的にできるはずなのにやらない運営が悪い
0471ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 01:21:36.12ID:UMNYN2PV0
「サーチ見たことがある」って程度の人はサーチーターではないよ
「偽装で海外コンプした」ってだけの偽装は叩かれないのと同じ

サーチで飛び回ってる人がサーチーター
偽装使いながらジム荒らす人が叩かれる偽装
サーチ使いながらジム荒らす人が叩かれるサーチーター
0472ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 01:28:32.00ID:UMNYN2PV0
あとこれは憶測だけど、サーチ使ってるのにジムやレイドやってる率の方が、偽装使ってるのにジムやレイドやってる率より高いと思う
0473ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 01:31:58.66ID:claFywpS0
皆でポケモンの情報を共有するのはPVでも出てきた正しい遊び方だからそこは変えられないでしょ
それをチートの正当化に使うのはキチガイでしかない
0474ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 01:32:55.50ID:6kuxkrg00
>>20

レイド人集まりすぎて不利益なんだよ
0475ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 01:36:35.90ID:6kuxkrg00
>>470
サーチ、車は関係ない一般人に迷惑かけてる
これが一番悪い行為
位置偽装は運営が潰せばいい
身内の問題
0476ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 01:42:01.86ID:UMNYN2PV0
サーチ使ってても、車で飛び回ったりしない人、ジムやレイドやってない人はサーチーターではない
地域住民や一般プレーヤーに迷惑をかけていないからね

サーチも偽装も複垢も、ジムに手を出すから叩かれる
ながらスマホするから叩かれる
車でやるから叩かれる
0477ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 02:24:37.64ID:iQ8COLuk0
>>442
いや、普通に分かるよ
頭大丈夫?
0478ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 03:13:07.94ID:qgoIwLsM0
馬鹿にもわかるようにロード画面でサーチ複アカは規約違反ですとか適当に流せばいいだけ
ナイアンが景観を損ねるとか言ってやらないのが悪い
0479ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 06:35:54.91ID:rSdcP9yrp
>>473
そんなの出てきてたっけ
0480ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 06:39:39.89ID:w42uSSbfd
>>470
車の列で言えば、車が禁止されているのに乗ってるのが悪い

運営が潰さないから悪いと言っているが、最初にこのゲームでをする上で使わないと約束したものを使っている方が悪い
あんな利点があるこんな利点があると言い訳してもゲームのルール違反はルール違反
0481ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 06:41:20.32ID:w42uSSbfd
>>476
規約違反だから叩かれている
0482ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 06:41:36.19ID:VbORtLX/p
サーチカスの大半はルール違反だと分かっていながら使ってるだろ
0483ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 08:13:31.80ID:yDbRiqIq0
多数存在するbotとサーチツールとの相関関係が掴めない限り
サーチツールを名指しで規制することはしないだろうね
したとしてもツール側は名前を変えてイタチごっこ

それにナイアンにとっては無駄足の減ったアクティブユーザーが連続的にレイドを成立させるからアクティブと売上が高い水準で維持される
人不足というレイドバトルシステムの致命的なリスクを軽減させているメリットがある
ならば公式でそういった仕組みを実装すれば良いのだがそういう訳にもいかない
まず第一に開発コスト、保守コストが必要ない点が大きい
さらにサーチツールによって集まった人達による迷惑行為も建前上ツールの利用を禁止していることでユーザーのヘイトをサーチツールに集められる点も利点になっている

ナイアンにとっては放置していた方がリスクも抑えられてメリットも得られる状態が今なのでこのままグレーな膠着状態が続くんだろうね
0484ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 08:42:33.58ID:IKIeDj22d
いまのところはbot垢のBANくらいだな
0487ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 09:09:30.66ID:oPprNhPTp
>>486
笑った
たしかに
0488ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 09:24:37.31ID:ELjRVl6Lp
きんちゃく状態がグレーなん?
0489ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 09:45:50.69ID:IKIeDj22d
グレーではないな
0490ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 09:52:45.83ID:yDbRiqIq0
>>488
>>489
昨日電話したけど外部ツールはどんなものが該当するのかは回答貰えなかったよ
規約を読んだ上でお客様のご判断にお任せしてますだってさ

サーチツールの判断をユーザーに任せて各々自粛程度の見解だし
これじゃグレーゾーンでしょ
0491ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 09:55:04.74ID:pBMVwDMVr
>>465
周辺ジムを24時間6アカ以上で独占するヤツだろ
落としても10分以内に取り返す

別次元のクソ
0492ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:12:04.67ID:IKIeDj22d
>>490
それくらい一から言わなくても判断出来るからな

というか、ああいうところは他社のことについては明らかでもそう答えるように決められてるので、
その点をもってグレーだと言うのは一から説明しなきゃわからんということか、揚げ足取り
0493ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:19:30.33ID:wKAqj0rMp
。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:.

ここまで本当は誰も電話してない

ここからも誰も電話しない

。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0494ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:24:41.18ID:yDbRiqIq0
>>492
ルールって一般常識や解釈に違いがあっても共通認識が持てるための仕組みだぞ
規約や法律での規制事項って揚げ足取られないような作り方が鉄則だし
そこに解釈の余地を残したままで公式の見解としてもユーザーの判断に任せるって事ならグレーと解釈されても仕方ない

自粛するってなら構わんけど、黒だと断定出来ないって解釈した奴を糾弾したり強制させるのは違うわな
0495ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:28:44.02ID:hQMMd4xRa
>>490
はい嘘つきー
俺も昨日問い合わせてサーチは不正行為と回答いただきました。
相手が面倒くさがるくらいゴネ回したの?
0496ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:31:32.78ID:IKIeDj22d
>>494
解釈の余地ね
不思議な力、スタッフが各ジムに配置されている、まだ世に出ていない新技術を使っている、
のようなものならあるのかもしれない
0497ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:32:55.98ID:h4B0YXSmd
490は「サーチが不正かどうか」を聞いたわけじゃないだろ
なんでこう話が通じないんだ・・・わざとなのか?
0498ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:33:57.88ID:wKAqj0rMp
>>495
お前こそ嘘つきー
俺は昨日ガチのマジで電話したけどサーチはグレーだと回答貰ったよ
音声は録音してないし発信履歴も消したからソースは無いけどな
0499ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:34:34.28ID:MAQDRriL0
>>494
君みたいなストローマンがいる限り揚げ足取られないものなんて無いのよ
そんなことも分からない?
0500ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:36:30.92ID:yDbRiqIq0
>>495
いや勘違いしてるぞ
>>368みたいに外部ツールが具体的にどんなものが該当するのかって聞いたんだぞ

ブラウザ版含めてマジゴは規約違反に該当する外部ツールという認識なのかって質問
0501ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:41:16.05ID:IKIeDj22d
>>500
だからああいうところはそんなものには答えないっつーの
それでグレーとか
0502ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:42:10.58ID:yDbRiqIq0
>>496
そそ分からないものは分からないままでの人も居ればナイアンと提携してて裏で情報提供してる等々
そんな馬鹿なと否定しても結局はユーザー間の中での話を越えない

規約や見解に解釈の余地を残した時点でユーザーによって白黒分かれるグレーゾーン
0503ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:42:50.59ID:wKAqj0rMp
誰も問い合わせねえのにグレーだの何だの馬鹿じゃねえのお前ら
ガキの喧嘩かよ
とっとと音声ソース出して黙らせればいいだろうが
0504ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:46:47.31ID:IKIeDj22d
>>502
考えればわかるように書いてあるから分からないままの人は除外だろうけど、陰謀説はアリだな

不思議な力、世に知られていないような新技術、スタッフ配置、陰謀説

他にないか?解釈の余地
0505ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:49:42.37ID:HUEAHtnmd
>>503
黒だと決めつける側はグレーとかまだ分からないとか言ってる奴等簡単に黙らせられるのにな
・マジゴ、一秒マップは規約の外部ツールに当たる規制対象なり得るのか
・ブラウザから閲覧出来るものに関しても規制対象なのか

ここら辺の音声データ録れない辺りそういうことなんだろな
0506ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 10:56:01.35ID:f/T4N9Lt0
ランク
1.チームを作ってLINEで連絡
2.個体値判定
3.サーチアプリ
4.位置偽装

1の時点でアウトだとか言う人たまにいるからな
0507ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 11:18:09.54ID:h4B0YXSmd
>>505
501みたいなサーチ反対派に言わせると
「公式がそんなことに答えるわけないんだからお前ら忖度しろ」
となるらしい
0508ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 12:35:54.31ID:Jge55kMoM
>>506
1はむしろナイアン推奨してるな

つかピゴサは公式インタビューで黒確定してたけど
マジゴも一緒だよな?
0509ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 12:38:08.89ID:it/J7vpjd
>>505
>・マジゴ、一秒マップは規約の外部ツールに当たる規制対象なり得るのか
だから、そういう個別のアプリがどうかは答えないっての
なんか「マジゴが「1秒マップが」と言ってもらわないと、いつまでも分からない分からないとごねそうだな

それから「外部ツール」の項目ではないぞ

>・ブラウザから閲覧出来るものに関しても規制対象なのか
上もそうだが、規制対象かどうかではなく規約違反かどうかね

そもそも規約がよくわかってないみたいだけど
0510ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 12:39:07.33ID:HUEAHtnmd
>>508
運営に聞いてくれば良いのに内々で確かめようとするこの雑さよ
詰めが甘いよね
0511ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 12:40:54.90ID:Jge55kMoM
>>510
だいぶと都合が悪いようで。
0512ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 13:19:40.25ID:PMhu1CAG0
マジゴは公式の指す第三者のソフトウェアであると公式見解は得られないと反対派も理解してるなら
反対派が勝手に判断してユーザーを糾弾している構造なのは自明

グレーだと主張する側は「それは君の勝手な判断だよね?」で終わるし
公式から言質録ること諦めてる反対派はグレー派には好都合だよね
0513ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 13:23:47.27ID:I+qs3dRl0
ポケビジョンやピゴサは公式に違反だと言われてるのにマジゴはグレーだと判断する道理がわからん
旧GPSjoystickはアウトだがリネームできる新女医はグレーだと言うくらい無理がある
0514ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 13:28:00.76ID:PMhu1CAG0
>>513
そりゃ関連性を示すものがユーザーの判断くらいしか無いからそうなる訳で
今まで名指しされてたのに名指しの見解を得ようとするのを諦めてる意味の方が分からない
0515ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 13:32:35.88ID:YVcnsszJa
>>507
サーチ反対派(笑)
不正行為なんだから反対もアンチも無いよ
0516ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 13:40:47.76ID:bN1aAOHkp
無課金 PL40 個体値100%PL35 1200体持ち
おまえらは?
0517ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 13:42:44.36ID:KGeDEXtR0
>>516
PL40
ポケモンになるまで頑張った無課金者
0518ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 13:59:20.81ID:elt6N4RD0
サーチの何処が違反
サーチが違反なら情報サイトやレイド状況を見るのも同じなんだよ
0519ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 14:01:34.63ID:YlVaV+Esp
サーチじゃなくマップって言えや
0521ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 16:46:28.03ID:it/J7vpjd
>>512
規約に書いてあることをそのまま読んで何が違反か理解している人には判断も何もなく、単に必要ないからな
それだけのことで反対派でもなんでもない

理解出来ないやつは公式の言質がないからグレーとか言い出す

>>514>>518を見れば理解出来ていないのか理解しようとしていないのがよくわかる
0522ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 16:52:46.05ID:5eQSoAXZp
規約読む気も無いし守る気も無い俺が最強ってこったw
ひれ伏せ雑魚どもw
0523ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 18:27:48.90ID:essqIl10M
>>518
少なくともピゴサは違反認定されてるね
マジゴは違うというなら根拠を示した方がよいのでは?
0524ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 18:39:57.39ID:WsopEKqrd
おじいちゃん、ここは釣り堀じゃないって何度も言ってるでしょ!
0525ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 19:47:44.63ID:HUEAHtnmd
>>521
順序が違うな
規約を理解して各々のケースで判断するまでのプロセスは誰もが実践している

そして判断は個人が行うものであって、そこで生じた齟齬の正誤を確かめるには規約や公式の見解などの根拠が必要になる

ピゴサ、一秒マップが第三者のソフトウェアに該当する事が示されている根拠が示せれば解決する話
そんな簡単な話なのに詰めをゴリ押そうとするから毎回「そんなの当たり前だろ。分かるだろ。」周りに同意を求めだす
0526ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 19:53:34.44ID:GG2Vmb21p
俺様がルールだ!
規約は俺が決める

どんなに真面目にやってても結果が全て雑魚は雑魚
0527ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 20:39:48.95ID:mQLQhZZ60
>>319
自宅から全国の巣に無尽蔵に突入できるんだぜ、サーチ無くっても最強じゃん
0528ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 20:50:06.10ID:txFXgXU8p
>>527
サーチ叩きたい奴は何がなんでもサーチのせいにしたいだけだからそんなこと言っても無駄だよ
0529ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 21:00:32.04ID:1oOoAAFhd
ほんと一昔前のパチンコ賭博談義と全く同じ流れだな

法律じゃ賭博は違法なのに三店方式を含むパチンコ営業は賭博という判例がない

納得いかない人は騒ぎ続けるが、パチンコ屋は堂々と景品交換所スペースまで同じ建物にこさえて営業している
0530ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 21:01:16.93ID:vzZ/a9fH0
そら不正なんだから叩き放題だろ
何言われてもそこは覆せねえぞ
0531ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 21:07:05.93ID:essqIl10M
今どき巣なんか重要ではないだろ
しかも偽装だけだと捕るまで個体値分からないし
サーチ勢のが理想個体持てるはず
0532ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 21:40:39.75ID:BJw+dR0Nd
>>525
第三者のソフトウェアの項目とも違うんだが
ホント規約を読めてないな

周りに同意を求めるとかいう問題ではないんだけどな
詰めが甘いとかゴリ押しとか、自分がわかってないだけじゃん
0533ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 22:03:09.58ID:PMhu1CAG0
>>532
第三者のソフトウェアは公式メールでの文面なんだがな

違うならどの部分が問題点でどういった根拠でマジゴに結び付くのか説明出来なきゃ同じことなんだけどね
0534ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 22:15:20.67ID:BJw+dR0Nd
あぁそういうことか
どっかにそのメールの文面ある?
0536ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 22:24:09.78ID:UWlFWoZXa
>>535
そのままじゃん
理由はわからないがレアBANされた人へのメールでしょ?

で、これ、ピゴサの使用が第三者のソフトウェアに含まれる含まれないは、ピゴサが規約違反であることとなんか関係あるの?
0537ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 22:24:21.49ID:/8U8VazKp
サーチって一口に言っても色んなタイプがあるからややこしくなるんだよ
日本で一番ポピュラーなマジゴに絞って誰か問い合せてくれ
俺はめんどいからパス
0538ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 22:30:05.66ID:PMhu1CAG0
>>536
ん?ピゴサの話してるの?
0539ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 22:31:15.91ID:BJw+dR0Nd
>>535
違う事案のメールだね
このメールでの第三者のソフトウェアにマジゴが結びつかないって当たり前なんだが
やっぱり規約全然読めてないから反論にならない
0540ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 22:32:56.49ID:UWlFWoZXa
>>538
マジゴに変えても同じじゃん
0541ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 22:41:15.60ID:UWlFWoZXa
質問です。

サーチツールが対象であることや解除されないことは文面にはないですが、

電話等の口頭で説明を受けたのですか?

@略
返信先: 略さん
第三者のソフトウェアと記載が有ると思いますが、サーチツールは第三者のソフトウェアですよね?

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ここで勘違いしたのかな
指摘した人が正解
この人の思い込みでサーチツールがここに書かれている第三者のソフトウェアに含まれてることになってるww
0542ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 22:44:35.40ID:2M4kNWURK
GPSを疑似的に操作することは錯誤誘因が目的ではないため位置情報の偽装には当たらない
あのGPSアプリはアウトだったけど、このGPSアプリをつかったプレーが規約違反には当たるかどうかは誰も電話して確かめてない
だからグレー

これくらいアホ
0543ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 22:48:19.80ID:4TTNqCL+p
ガラケーw
0545ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 23:33:56.94ID:x1hZyL0lM
つまりポケGOやってない人にサーチしてもらってゲットはセーフってことね
0546ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 23:45:50.80ID:PMhu1CAG0
>>539
反論も何もまだ君は持論をあげてないだろ?

マジゴがどの規約、公式見解に則って規約違反と定義付けられるか何も説明していないぞ
0547ピカチュウ垢版2018/03/17(土) 23:48:49.80ID:IGkjdmwXd
規約だとか関係ないんだよ
俺がサーチだと思ったものがサーチで不正で違反なんだよ

ってことを言いたいんだろ
相手するだけ無駄
0549ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:05:34.15ID:nvynt0dNa
>>546
俺が貼ってやるよ
擁護派でさえソースにしてるくらいなのに


位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用。

当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段
(オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。)を通じて、
本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること。
0550ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:07:39.02ID:0fHtqdcUd
>>546
説明も何も規約にかいてあるっての
それでもマジゴは規約違反じゃないってことだろ?
どこに書かれているかもわからないで何を論じてるんだか
0551ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:07:57.24ID:0fHtqdcUd
貼られてるし
0552ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:11:14.27ID:nvynt0dNa
>>551
散々既出だしいいでしょう
0553ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:12:19.26ID:e1vGEterd
マジゴが>>549で言うところのツールや技術を使用してるというソースがない
以下無限ループ
0555ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:18:34.72ID:0fHtqdcUd
>>553
この方法で可能、他に可能な方法がない
従ってこの方法

否定するには他の現実的な方法を挙げれば良いよ
どうぞ
0556ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:20:20.46ID:xU/3ZhCnd
>>555
出たー他に方法が思い付かないからこれに違いない認定

わざとなのか…
0557ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:24:07.68ID:0fHtqdcUd
>>556
だから反例を挙げたらいいんだよ

a→bにはcを経由するしかない、なのでcを経由している
これは一般的な論法だけど
0558ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:24:49.53ID:e1vGEterd
あたしサーチは嫌いだし不正だと思ってるけど
>>555みたいな屁理屈はキモいと思うの
0560ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:28:42.51ID:nvynt0dNa
>>553のが屁理屈じゃん
0561ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:36:11.42ID:pG/kU6My0
位置偽装してる複垢使いがサーチだけ使ってる単垢にボロカスに負けた腹いせなんだろう
哀れなやつ
0562ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:39:07.43ID:xU/3ZhCnd
>>557
・ナイアンとの提携関係で出現情報の提供を受けている
・大量のサポーターが日中夜歩き回ってる等々
反例は挙がるけどそれを否定するソースも証明するソースも無いのでどちらかを肯定も否定する事が出来ない

よってその論法では結論が出ない
 
0563ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:40:15.21ID:0fHtqdcUd
位置偽装も複垢もサーチも違反な
0564ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:42:39.26ID:vz1qwvzL0
なんか勘違いしてるけどピゴサがグレーだと言ってるのは規約や公式見解に則って規約違反と定義付けられないからであって

グレー派に出来ないことの証明を求められても困るんだが?

黒だと思う奴はどうやってピゴサが規約や公式見解に則って規約違反と定義付けたのか説明してからどうぞ
0565ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:43:22.45ID:0fHtqdcUd
>>562
現実的?
0566ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:43:57.05ID:sbFyMPF/M
ピゴサは規約違反認定されてただろ
0569ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:47:48.55ID:xU/3ZhCnd
>>565
上なんかは十分あり得るぞ
えぇ
現実的かどうかで正否分ける気なのか…
もう規約とか関係ないな!
0570ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:49:24.75ID:nvynt0dNa
>>569
陰謀説とかを信じるならあり得るかもね
0571ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:51:05.84ID:0fHtqdcUd
>>569
非現実的な反例を挙げても仕方ないだろ
0572ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:51:07.41ID:SBKSN0cq0
できるなら位置偽装した方が遙かに楽だと知った
0573ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:51:12.66ID:EmubyHzT0
>>483
それって位置偽装にも同じこと言えるんじゃね
っていう風にサーチ擁護のサーチのところを位置偽装に変えても同じこと言えるんじゃねこのスレの趣旨の一つだと思う
0574ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:51:17.83ID:xU/3ZhCnd
>>570
そう現実的かどうかなんて個人の裁量次第
規約の話に持ち込むもんでも無いよね
0576ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:53:44.93ID:nvynt0dNa
>>574
つまり陰謀説を信じる人の裁量ではグレー
信じない人にとっては規約違反

結論が出たな
0577ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:54:12.01ID:EmubyHzT0
>>574
現実的=説得力って意味じゃね
正直上も下も説得力ないと思う
0578ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:57:28.30ID:0fHtqdcUd
>>575
では、グレーと言える根拠は今のところ
「ナイアンがマジゴと提携して情報を流している」説に基づく
ということになるな
0579ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 00:58:40.80ID:xU/3ZhCnd
>>576
平行線の結論なら大歓迎だぞ
>>577
説得力、多数決で決めるならそりゃ規約談義から外れた自己解釈の話なんで好きなだけ思うと良いよ

つまり、マジゴを規約違反と定義付けられないって結論が出た訳だ
0580ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:01:48.15ID:0fHtqdcUd
ほとんど信仰じゃん

これからは
マジゴはナイアンから情報を貰っているので規約違反とは言えない!
と布教しないといけない
0581ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:01:53.23ID:EmubyHzT0
>>579
ここまでマジゴ擁護を見てきたというかその反例だと例えて言うなら白は白でも2%の白の確率にかけてる感じしかしないぞ
0582ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:04:05.60ID:hxYTQCnv0
ハンケがサーチツールをチート、不正と言ってるからね
ユーザー側で議論したって自己満足にしかならん気が

ただ、サーチツールを遮断する仕組みと言ってるように運営は位置偽装とサーチツールで対応の温度差があるのも事実だからその状況でグレーだ云々と思うのも問題ないと思うけど
0583ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:04:50.75ID:0fHtqdcUd
>>577
説得力と言ってしまうと曖昧な印象を与えるけれど、何故説得力がないかというとやはりそれは現実的ではないからなんだよね
0584ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:06:08.45ID:0fHtqdcUd
>>582
その前に、マジゴがサーチツールではないと言う主張らしいよ
0585ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:07:59.45ID:xU/3ZhCnd
>>578
大量のサポーターが日中夜歩き回ってる説のが現実的に思える奴もグレー派になるな

当てずっぽうの出現予測がすげー当たってる説に現実性を感じる奴もグレー派だ!

これらに黒派の超現実的予想をぶつけて説き伏せないとマジゴが黒だと決めつけられないなんて大変だな

やっぱり規約と公式見解に基づいて議論した方が懸命じゃね?
0586ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:08:23.23ID:e1vGEterd
すげぇもんだ
ここまで論点がズレてるのに、論点がズレてるということすら判ってないw
0587ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:11:39.05ID:1WpOyIHta
>>586
まあストレートに行けばどう考えても黒なものをどうにかしようとあの手この手で変な擁護してるからなw
それに反論すればどんどんおかしな方向へ行くのはありまえだよ
0588ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:12:24.86ID:xU/3ZhCnd
>>581
>>584
別に白だと思ってる訳でも無いよ
仕組みが明かされてないし、公式が名指ししてない以上分からないんだから
全部の可能性にそうかもしれないね~としか言えない状態って話

黒と決め付ける事に対しての根拠不十分を指摘してるだけだよ
0589ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:12:45.50ID:e1vGEterd
>>587
そう言うお前も含めて論点がズレてるって言ってんだよw
0590ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:14:15.85ID:nvynt0dNa
「マジゴはナイアンと提携して情報を流して貰っているので、規約に書かれている不正な技術やツールを使っていない」

これが入りこむと規約をこう解釈することになるのか
0591ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:16:42.00ID:xU/3ZhCnd
>>590
かもしれないし違うかもしれない

ただ、否定するソースも肯定するソースも無いよね

それはbotを走らせてデータ集計してる説も同じ
その証拠を掴めば白黒ハッキリするね
0592ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:18:24.37ID:nvynt0dNa
>>588
その全部の可能性のうち規約違反にならないのが、今のところ唯一、マジゴがナイアンから情報を受け取っている説
0593ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:18:38.80ID:1WpOyIHta
>>589
すまんなw
いやもうどう考えても黒だけど一縷の望みにかけてそういう可能性もあり得なくはないと言われても困るだろ
レスバしたいんだろうけどもし本気なら悪意がない行いの方が逆に怖いってそのまんまだよ
0594ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:22:51.85ID:hxYTQCnv0
>>584
あっ、そうなの
まぁ、不正がどうかも運営判断だからサーチツールの定義も運営判断だろうからね
ただハンケは取得方法の経緯がどうかなんかて事には触れてなく「ポケモンの出現位置を示すチートマップ」と結果に触れてるから今あるマップは該当するだろうね 例外があればそのことに触れるだろうし
0595ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:26:44.16ID:xU/3ZhCnd
どう考えても黒って先入観があるから
規約や公式見解に基づいた議論から推論や感情論にズレるんだろうなぁ

あるか無いかのシンプルな話なのに
0596ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:31:02.88ID:0fHtqdcUd
>>594
それに対してサーチツールの定義に関わらず、また運営判断を待つまでもなくマジゴは規約違反だという話をしていると、
今度はマジゴはナイアンから情報を受け取っているから規約違反ではないとか言い出してきたところ
0597ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:36:09.01ID:0fHtqdcUd
>>595
今行われている
規約で禁じられている方法を使えば可能で、他に可能な方法はない、だからこの方法を使っている
と、ここまではきちんとした論理だぞ

そこへ反例として陰謀説が現れたところ
0598ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:38:07.60ID:hGTpB5HFd
>>594
マジゴに表示されてるのはポケモンに存在しない名称の謎の影だから
ってなるから規約を読み込んで論破するよりも
さっさと名指しの公式コメント録音してきた方が良いと思うの
0599ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:39:20.29ID:e1vGEterd
>>597
それが「きちんとした論理」であるかジャッジする感性自体が違いすぎて話がズレてるんだと思うよ
0600ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:45:07.44ID:0fHtqdcUd
>>599
論理ってのは本来は感性で正しいか正しくないか別れるものではないんだけどね
0601ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:48:34.78ID:nf4hGXrF0
ナイアンがいつまでお茶を濁してサーチ厨にへつらってるのが悪い
起動画面でサーチツールは規約違反ですと宣言すればいいだけのこと
0602ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:51:49.79ID:e1vGEterd
>>600
何が正しい論理かを自分の好みで選んでる人間がよく言うよw

>>601
加えて代表的なサーチツールを名指しで取り上げてもらいたいね
0603ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 01:53:41.60ID:0fHtqdcUd
>>602
少なくとも近代科学ってのはそれで成り立ってきたんだけどね
0604ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 02:15:20.86ID:nvynt0dNa
>>600
「人が空中にとどまっている」
つまり「道具をつかっているに違いない」
みたいな誰でもわかる論理に対して

「空中浮遊術があるかもしれない」「だから道具を使っていないことを証明しなけれ
ばどちらとも言えない」
だもんなあ
0605ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 04:42:06.79ID:VcRATLp5a
>>598
謎の影だからで例えば裁判官を説得できる気はしないけどなw
0606ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 04:51:04.43ID:I0a5LkN+p
サーチ否定派の味方であるはずのナイアンが無能なんだもん
否定派は不憫だね
0607ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 04:58:24.30ID:EmubyHzT0
まあそれは黙認されているらしいサーチと違って違反である位置偽装と複垢の対策がなぜかザルなことに苦労してるサーチ使いにも言えることだけどなw
0608ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 05:20:59.00ID:n+05M85Np
サーチ使いは元々ナイアンに期待してないからサーチ使うわけで
0609ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 05:47:05.53ID:qhgGKEH1a
それだったらぐだぐだ言わず黙ってるか偽装まで行けよって話だけどな
中途半端に正当ぶって暴れてるからこんなスレ立つわけだし
0610ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 05:48:22.67ID:HdFheDyYp
偽装するなら他のゲームやるよね
0611ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 05:58:47.46ID:1On7/XGn0
まあつまりはそういうところじゃね
結局そういう風に暗に偽装とは違う正しい遊び方だっていうことを言うわけだろ
思ってるほど偽装とやってることは変わらんて
0612ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 06:02:16.25ID:u1rKBFtPp
俺は正しい遊び方だなんて一言も言ってないじゃん
何言ってんの
0614ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 06:55:23.06ID:gCa8X7YPd
>>597
>他に方法がない
ここで論理破綻しててワロタww
0615ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 06:58:26.45ID:1On7/XGn0
>>612
これに全てがつまってる気がする
こういうのが原因なんだな
0616ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:10:10.51ID:6o/KACX6a
>>614
ここで論理破綻と言う方が破綻してんじゃん
0617ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:12:35.70ID:1xbunSAua
>>614
いやいや論理的に考えろよ…
規約違反以外で現実的には他に可能な方法がないってことだろ
0618ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:17:42.97ID:1xbunSAua
>>615
まあそういうのから変な反論というか擁護が生まれてるんだろうな
規約を普通に単純に読めば黒で終わる話なんだけどな
0619ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:27:54.53ID:gCa8X7YPd
>>616
>>617
いやだってこれしか無い!ってツール作者やナイアンにぶつけて答弁させるならともかく
分からないって言ってる第三者にぶつけてお前の案信憑性無し!はい黒!って規約も公式情報の介在しないとこで断じてるんだもんw
0620ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:33:45.23ID:AL27OZqba
>>619
いやそれ信憑性あるか?
もし仮に金を賭けるとしたらそっちには賭けんわ
0621ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:35:49.24ID:6o/KACX6a
>>619
東京から大阪に2時間半で移動→飛行機か新幹線利用
これのどこが論理破綻だってんだよ

ロケットで来た、他の方法であり得ないスピードを出した、テレポートなどがあり得るから本人が何も言っていない以上わからない
こう言ってるのと一緒だぞ
0622ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:36:55.92ID:gCa8X7YPd
>>620
だからそれを俺にぶつけて何になるんだよw
双方に投げて確認しろよ
賭けるとか言っちゃってる時点で黒側も断定出来て無いじゃんw
0623ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:39:59.62ID:gCa8X7YPd
>>621
確からしいって推測にしかならないって話じゃん
事実だって確認とれてから反論にぶつけろよw

規約と公式情報は事実だぞ
これ以外方法がない!はただの推測
0624ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:42:46.75ID:gCa8X7YPd
>>621
確からしいって推測にしかならないって話じゃん
事実だって確認とれてから反論にぶつけろよw

規約と公式情報は事実だぞ
これ以外方法がない!はただの推測
0625ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:45:30.71ID:qTNEmmL9a
>>622
100%勝てるボロい勝負なんだからそりゃ賭けるだろ
逆にどんな勝算があるの?
0627ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:47:20.45ID:6o/KACX6a
>>624
同値じゃん
0628ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:48:49.95ID:gCa8X7YPd
>>625
勝てる算段があるだけで証明は出来ないんだろ?w
断言出来ないってのと変わらんやん
0630ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:49:45.51ID:6o/KACX6a
>>628
必要十分条件って知ってる?
0631ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:53:43.51ID:6o/KACX6a
>>628
「東京大阪間を2時間半で移動」は「飛行機か新幹線を利用」の証明になってるじゃん
0633ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:55:38.04ID:Q9Olk1OX0
>>628
世の中100%証明できることは存在しない
だから多くの人が妥当だと考える推論は根拠として成り立つ
0634ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:57:53.38ID:6o/KACX6a
>>632
必要十分条件を満たしているだろって言ってるの
誰の事実認定もいらんだろ
0635ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 07:58:11.93ID:gCa8X7YPd
>>631
それが正しいとナイアン、ツール作者が言ったのなら証明になるけど

確かな答えを持たない第三者間でそれを行っても証明にならんやん
0636ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:00:59.37ID:gCa8X7YPd
>>633
>だから多くの人が妥当だと考える推論は根拠として成り立つ

規約という確たる基準がある場合
規約を制定した側の意見を取り入れず、分母を把握した統計でも無いものを根拠にしようとしてるの?w
嘘やん…
0637ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:01:20.51ID:6o/KACX6a
>>635
100円持って70円のリンゴを買いました

所持金は現在30円

誰かが正しいと言わなきゃ証明にならんのかwww
0638ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:06:43.33ID:gCa8X7YPd
>>637
それは100円を持っててリンゴの売値が70円、リンゴを購入したという事実がある条件下の話でしょw

なんだその例えw
0639ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:09:02.60ID:6o/KACX6a
>>638
東京大阪間を2時間半で移動

新幹線か飛行機を利用

誰かが正しいと言わなければ証明にならんのか
0640ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:10:54.91ID:gCa8X7YPd
>>639
当たり前だろ
ヘリで来たなら真実じゃないw


こんな感じで推論の取りこぼしが発生するから事実にはならない
0641ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:11:31.27ID:wRdzO07Wa
ここのゴネ倒してる不正者ってこの記事の夫その物だよね
ttp://kijyomita.com/archives/53053674.html
0642ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:11:58.58ID:6o/KACX6a
>>640
東京大阪間を2時間半で移動

新幹線か飛行機かヘリで来た

誰かが正しいと言わなければ証明にならんのか
0644ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:14:05.18ID:6o/KACX6a
>>643
証明にならんのか?
0646ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:15:49.06ID:MrUiiC7nd
>>643
反例を出したからだな
しかしそれも含まれると証明になる
0647ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:16:28.03ID:1On7/XGn0
>>643
うん?
それならナイアンが結論だしても担当者が勘違いしたかもしれないもう一度尋ねたけどその担当者も勘違いしたかもしれない公式発表があった、いやどんな場合でもミスはありうるで永遠に確定しなくね
0648ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:20:31.96ID:j8YLiuhId
(新幹線飛行機を含みますが、これらに限りません。)
0649ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:21:31.17ID:gCa8X7YPd
>>645
だから蓋然性が高いって事実認定をナイアンにしてこいよw
0650ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:26:10.44ID:gCa8X7YPd
>>647
担当者の回答ならそれが事実でしょ
修正されたとしてもその発表があるまでの事実は変わらない

>>646
推論だと当事者もしくは裁定者の事実認定を受けない限りは潜在的に反論が存在しうる状態やんw
0651ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:29:52.93ID:1On7/XGn0
>>650
でも担当者の回答っていったてその時点の事実にすぎない訳で次の瞬間から以前の担当者の回答をもとにした推論になるんじゃね
0652ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:35:04.04ID:PFta7sKcd
>>648
ヘリも含まれてるwww
0653ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:35:14.96ID:Q9Olk1OX0
>>649
そんなステップは不要
反論がない時点でこの場では事実として扱える
0654ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:37:26.49ID:PFta7sKcd
>>653
この場に限りませんww
他の方法が思いつかない全ての利用者にとって事実wwww
0655ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:39:56.70ID:gCa8X7YPd
>>651
事実だという公式情報があるならその事実はそれ以上でもそれ以下でも無いでしょ
推論は事実じゃないぞ

事実として扱いたいなら裁定者の事実認定が必要
0657ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:42:53.05ID:6o/KACX6a
論理破綻してるのはどっちかは明らかになったし、もういいや
0658ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:43:34.27ID:1On7/XGn0
>>655
だって事実認定もらってきたってその次の瞬間にはもう見解が変わってる可能性があるだろ
そらだと例えばその事実を書き込んでもいやそれ少し前の見解だろ今は違うかもしれないっていう反例が成り立つ
ということはそれが事実だと証明するには永続的に問い合わせかつ永続的に書き込み続けないといけないことにならないか
0660ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:49:47.65ID:gCa8X7YPd
>>658
そりゃ事実に対して反例が挙がるなら議論は必要になるでしょ
その場合、反例を挙げる側が根拠を用いないとお話にならんがな
0662ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:52:31.78ID:PM7bq88Fd
>>648がある限りID:gCa8X7YPdのは無理筋
0663ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:53:51.75ID:PM7bq88Fd
>>660
>反例を挙げる側が根拠を用いないとお話にならんがな

わかってんじゃん
0664ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:55:07.00ID:1On7/XGn0
>>660
つまりその根拠としてはナイアンの見解が変わったミスかもしれないって言うだけでも十分じゃないの?
だって新幹線とかヘリとか言うくらいだから例えどんなに可能性が低くてもあり得る可能性を挙げるだけでいいわけだろ
0665ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:57:11.33ID:gCa8X7YPd
>>663
マジゴが規約違反に該当するって前提から進めたのならそうだけど
そもそもスタートの根拠が不十分だって話だぞ

なのでマジゴが規約違反に該当する持論を事実を用いて
はいどうぞ
0666ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 08:59:10.83ID:QCfOHxlAa
>>665
それでは例えばナイアンはサーチツールはチートツールとして認識しているという見解では不十分どうかねw
0667ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:01:30.44ID:dL4EdO/1a
>>666
ナイアンはサーチが不正と言ってるだけでマジゴが不正と言ってないふじこふじこ!!!

控えめに言って基地外
0668ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:03:49.66ID:gCa8X7YPd
>>664
かもしれないね
ただ、現状の事実はこれだから確認してきてね
確認出来ないの?なら現状は覆らないね
で済む話じゃない?

>>666
ごめん
どういう意味がわからんw
ちゃんと文章にして
0669ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:04:34.03ID:94YQK3BF0
線引きの問題か
ナイアンが基準を決める事
技術的に難しくてもね

このラインでゲーム寿命も大幅に変わると思う
0670ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:07:39.13ID:1On7/XGn0
>>668
うん確認してきたよでも例えばその日の担当者が勘違いしてる可能性あるで通るじゃん
それは立派な反例だし起こり得るという点で十分な根拠がある
0671ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:08:18.19ID:YeLziqUyd
>>669
公式でも無い奴らが理屈が明らかになってないものを断定しようとするからこうなる

違反ならペナルティが科されるかもしれないんだし
各々規約を理解して自己責任で動けば良い
0672ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:10:51.52ID:vz1qwvzL0
>>670
じゃあ勘違いかもしれないからまた確認してみてね
勘違いの確認が取れてから反例に挙げてね
で良いと思うが

それまでの事実は覆らないね
0673ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:11:03.05ID:PM7bq88Fd
>>665
マジゴが規約違反から始まるのではないな
見えないものが見えるが前提で、どういう方法があるかに進む
ナイアンが可能な方法を規約に並べているが、他にあるなら根拠付きで反例を挙げることが必要
0674ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:13:36.92ID:1On7/XGn0
>>672
でも反例をあげることはできるじゃん現在の見解が違うかもしれない
それがどんなに小さな可能性あり得ないことでも起こり得る以上無視はできないはずだろ
それだけでそれまでの見解が不確定なものにになるじゃん
0675ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:18:04.06ID:bTAm+EGDp
二度寝して起きたらやたら伸びてて草
いるよな>>615みたいな何千何万と居るねらーが全員集合意識で動いてないと気が済まないマン
0676ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:19:05.77ID:vz1qwvzL0
>>673
マジゴが規約違反とする持論が無いなら

別に反論するつもりは無いぞ?

見えないものが見える前提だってマジゴに関してはユーザーが関連付けてるに過ぎないんだし

>>674
遡って見解を改める公式ソースが無い限り
それまでの事実は不確定にならないぞ?
0677ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:20:44.78ID:hjHCzllzd
皆が同じ正しさを持てるなら法律なんて存在してないだろうに
どうしてそう下らない所をゴールにするのかね
0678ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:22:22.62ID:Nejt0m1ka
マジゴ利用は不正行為
ここで持論云々言ってても事実だけは動かないから好き勝手言ってオナニーするといいよ
0679ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:22:32.52ID:PM7bq88Fd
>>676
根拠付きで反例が挙げられなければマジゴは規約違反になるな
0680ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:24:19.75ID:vz1qwvzL0
>>679
何に対しての反例だよw

>マジゴは規約違反になるな
この持論を説明しろって話してるんだがw
0682ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:28:16.17ID:1On7/XGn0
>>676
なんでw
だってそれミスでずっと勘違いしてるかも知れないだろどうやってその見解が正しい認識だってことを証明するの
新しい見解が出たってそれがあっているか確認しなきゃいけないけどそれが間違っている可能性がある以上事実と認めるわけにはいかないってことだろ
0683ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:31:03.09ID:Q9Olk1OX0
>>676
仮に99.9%の人がブラックだと同意する妥当な持論でも、ナイアンがブラックだと認めなければグレーだと思ってるの?
0684ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:33:28.22ID:vz1qwvzL0
>>682
それが事実だと認められないなら事実の定義から違うんだろ

公式情報、規約に基づいていればそれは事実だと思っているが
その論法なら規約を間違えてるかもしれないって論法も通る訳だ

事実の定義のすり合わせから行わないとね
0685ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:35:33.95ID:vz1qwvzL0
>>683
少し前のパチンコなんて最たる例だろ
白黒付いてなければグレーのまま社会活動も行える
違法営業だと騒ぎ立てれば警察だって呼べるし、営業妨害で訴えることも出来る
0686ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:38:10.84ID:PM7bq88Fd
>>680
>>673
ナイアンが規約に書いた方法以外では見えないものが見えるようにはならない
ということに対する根拠付きの反例
0688ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:40:48.21ID:PM7bq88Fd
>>685
それ法律では白だろ
0689ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:44:31.06ID:ThGkwaB7d
安価ミス>>686


>>688
判例は無いぞ
三店方式は適法って答弁は最近されたけど
0690ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:44:50.32ID:Q9Olk1OX0
>>685
本当にその前提で議論するなら、サーチがブラックであることを証明できるやつは存在しない
グレーであることも証明できないが
事実という言葉の定義が揺らぐ

そんな議論がしたかったの?
もっと一般論で話したいのかと思った
0691ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:52:38.15ID:ThGkwaB7d
>>690
一般論を用いるなら始めから黒だと決めつけなんて出来んぞ
真っ向から意見が対立している場合
事実の積み重ねと裁定者の裁定によって白黒付けられる

俺は、俺達の中では黒だと思ってるで始めておけばこんな拗れんわ
そっかぁでおしまい
0692ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:53:13.92ID:en+0oPSKd
>>690
>そんな議論がしたかったの?
今ごろ気付いたのかよw

>もっと一般論で話したいのかと思った
一般論で話したかったのはお前だろ
自分の好みを当然の前提にするなって
0693ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:54:54.18ID:us4LKE7/a
>>683
>仮に99.9%の人がブラックだと同意する妥当な持論でも、ナイアンがブラックだと認めなければグレーだと思ってるの?
ナイアンが違うと言えばね
0694ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 09:59:07.98ID:jEhhl905d
異文化交流の難しさがよく分かるスレだw
0695ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:04:01.75ID:PM7bq88Fd
>>694
科学が通じない
背理法も帰納法も習ってきたはずなのに
0696ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:06:18.57ID:pDFRCE1nM
一方は偶然見つけた個体値90台を頑張って強化
もう一方はMAX個体を通知GOついでにアメポケ集めて楽々強化
やってるゲームが違うわな
0697ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:10:52.06ID:6o/KACX6a
>>694
規約にない誰にも思いつかない不思議な力を信じてるからな
0698ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:12:41.22ID:94YQK3BF0
>>694
分かりやすい言葉でその通り
まあなるようになるさ
0699ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:14:47.09ID:oHYaaf3Ud
>>696
そうそう
違うゲームやってる奴らのことなんて気にしなけりゃいいさ
0700ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:19:19.30ID:dXUU57hN0
>>694
対立する二者を調停するナイアンも裁判所も無いからな

どっち道ナイアンの動き次第でしょ
0701ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:23:25.02ID:30Zd94Zra
>>699
ジムに置いたり将来的に交換対戦となるとそうもいかないのがな
まあチート使う動機なんて人にどや顔したいが一番なんだから無理ってもんだけど
0702ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:24:16.65ID:PM7bq88Fd
不思議な力と今ある技術の対立w
0703ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:25:55.23ID:VcRATLp5a
つまりそれもこれも魔法使い気取りの例のあの野郎が元凶な訳だな
0704ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:32:46.77ID:VNg0C+ixp
>>701
もうその認識から間違ってるんだから話通じるわけないよね
0705ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:33:40.47ID:ThGkwaB7d
botを操って情報収集を行っているというソースが無いから分からないって話から

不思議な力が働いて規約の違反性が無いことを信じてるみたいな印象操作受けててワロタ

違反だと断定出来ない=違反では無いって思考回路なんだろうなw
0706ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:43:55.92ID:1On7/XGn0
>>704
確かにそれだけじゃないかもしれないけど実際に迷惑なのはそういう奴だけどな
人のこと気にしないってならチートなんて使わずまったりやればいいのに
0707ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:48:38.05ID:nEW7yt9hp
>>706
サーチ使うのはストレス無く遊びたいからでしょ
人のこと気にしてると思ってる時点で間違ってる
0708ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:54:41.73ID:VcRATLp5a
例えばジムで見える人とかまさにこことかTwitter上の他人の進行具合と比べてとかかなりいると思うぞ
なるほどストレスねえ
0709ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 10:57:22.91ID:PM7bq88Fd
>>705
botかもしれないし他の方法かもしれないが、規約違反にならない方法がない←いや不思議な力がある
これを間に挟むからおかしなことになる
0710ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:02:27.45ID:bVYoQei+p
サーチ使って無いやつがサーチ使いのことなんて分かるわけないよね
アホの文系は作者の気持ちでも考えてろよw
0711ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:02:39.81ID:ThGkwaB7d
>>709
>規約違反にならない方法がない
だからその方法自体は無い訳では無いし
その真偽は分からないって話なんだが…

断定しようとしてる側なのに一向にこの人は自分で証明しようとせんな…
0712ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:08:27.81ID:PM7bq88Fd
>>711
>ないわけではないし
「限らない」に含まれない現実的な方法、それをあるというから不思議な力なんだよな

そして証明は「他に方法がない」でされてることがわかんないのかな
0713ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:13:12.07ID:ThGkwaB7d
>>712
ほら現実的なんて条件が出てきた!

現実的なんて裁量は各々に依るんだからナイアンないし裁定者の事実認定が無いと証明にならないでしょ
0714ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:16:27.74ID:407uK5ssp
おまいらポケモン捕まえるより楽しそうだなw
0715ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:18:25.76ID:dXUU57hN0
帰納法、背理法で証明って答えが用意されてる数学くらいでしか使えないでしょ

使うなら正しいって判断下せるナイアンが答えを用意してくれないと無理筋かと
0716ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:19:10.88ID:VcRATLp5a
ぶぢちゃけ規約違反に引っ掛からない方法でマジゴが情報集めるって無理じゃね
現実的な方法があればって条件はむしろ譲歩してくれてんのにそれすら出せないであれこれいうのはないと思うぞ
0717ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:21:36.25ID:pHUzzn/Za
楽しそうだけど黒と確定しているものをあーだこーだ言ってるのは非常に不毛
黒と言えないと喚くなら平日の昼休みに何度か問い合わせろよ
0718ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:24:01.33ID:6o/KACX6a
>>715
普通に論理学でも使えるし、数学以外の近代科学で使われている証明方法
もちろんこういう規約や法律でも論理的な文章だと使われる一般的な方法だよ
0719ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:26:49.46ID:PM7bq88Fd
>>713
表現が気に入らないなら、現実としてあり得ると言い換えてもいいぞ
0720ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:29:55.24ID:ThGkwaB7d
>>719
現実としてあり得る判断は自分達でしただけだろ?
法的紛争で使われる背理法ならそれこそ事実認定すっ飛ばすなよ
0721ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:32:40.91ID:dXUU57hN0
>>718
調停者居ないこんなスレじゃ
物的証拠しかソースになり得なく無いか?
0722ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:35:41.18ID:pV8I7nVy0
まあいずれにしてもサーチも複垢も無い案が取り締まる気がないのは確か。
売り上げ支えてるからね。
一回ピゴサ潰されたけどマジゴとして復活したのは、
売り上げ減に気付いた無い案がマジゴと握ったからでしょ?
0724ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:38:04.50ID:ThGkwaB7d
>>722
それはどうか知らんけど

アプリとして採算性を確保しようとした説のが濃いかなぁ
0725ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:39:06.64ID:PM7bq88Fd
>>720
規約に書いてある方法以外にあるの?
0726ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:44:45.51ID:ThGkwaB7d
>>725
だからそれをナイアンに聞いてこいよw
問いかける対象ズレてんだよw
0727ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:45:06.80ID:Q9Olk1OX0
>>713
ナイアンの裁定に委ねるなら、俺がやってる位置偽装と一般に呼ばれている行為も位置偽装とは限らないということになる
ナイアンから位置偽装という裁定をされてないからな

あなたはこういうロジックを認めるの?
0728ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:47:17.90ID:oHYaaf3Ud
>>722
あれで「公式は気にくわないツールを潰そうと思えば潰せる」って明らかにされちゃったからな
「じゃあなんで今ある他のサーチは潰さないの?」ってなる

サーチを撲滅したい人はこの辺もっとナイアンに文句言っていいんじゃないかな
0729ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:50:28.41ID:PM7bq88Fd
>>726
あるかないかはナイアンが決めるんじゃないだろ
ナイアンは少なくとも考えられるもの挙げて更に「これに限らない」としているが、
これをすり抜ける方法はナイアンではなく、他にあるかもしれないと言う側が出さないといかんでしょ
0730ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:50:59.41ID:cOmrBbAJa
>>722
仮に減ってたとしても瞬間的に減るのは予想してただろうしさすがに一週間でそれはないと思うよ
0731ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:52:09.58ID:ThGkwaB7d
>>727
別にそれでも良いんじゃね?
規約と公式見解に基づいてその行為が位置偽装行為と判断出来かねるのなら

当事者だから仕組みに関しては理解してる以上どうやってグレーに持っていくのか知らんけど
0732ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 11:55:47.11ID:eIWxayo3p
アホ「サーチガー!規約ガー!」

ワシ「でもナイアンはサーチ潰さないじゃん」

アホ「〜〜〜〜ッ!!!!!」

����
0733ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 12:01:20.77ID:ThGkwaB7d
>>729
だから出したところでその事実認定もせずに自分ルールの現実的判断で白黒分けるならそれは証明でも何でもないだろ

>>702みたいな印象操作しか出来なくなっちゃうんだから
0734ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 12:09:10.00ID:PM7bq88Fd
>>733
それはまず出してそれからの話だな
何もないじゃお話にならん
0735ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 12:11:43.39ID:BxqadBFQ0
サーチは見れるが 位置偽装出来ない連中が騒いでるだけ。位置偽装は100%ポケモンを全部捕獲出来る。サーチしか出来ない奴らは5匹捕獲出来るかな。
1か月で戦力差が 20倍になる。
0736ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 12:13:03.67ID:Q9Olk1OX0
>>731
ということはほぼ全ての位置偽装はグレーであるという主張にあなたは反論できなくなる
それは自身の中で矛盾起こさない?
起こさないなら、筋は通ってるけど賛同はされにくそう
0738ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 12:18:31.34ID:ThGkwaB7d
>>736
別に反論なんて出来ないだろ公式見解と規約にその位置偽装と思わしき行為が該当されないんなら

好き嫌いは言っても断定なんて事はしないぞ
そんなもん運営のさじ加減でコロコロ変わる
0740ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 12:30:25.02ID:PM7bq88Fd
>>737
事実認定?
散々否定されたじゃないか
0741ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 12:33:05.55ID:Q9Olk1OX0
>>738
つまり、ほぼ全ての位置偽装や複垢が黒ではなくグレーってことになるね
俺はそうは思わないが、1つの考え方としては理解できた
スレタイにある位置偽装を叩くサーチ利用者の主張は、あなたにとって矛盾しているということも
0742ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 12:43:27.32ID:ThGkwaB7d
>>740
運営に事実認定を求める訳でもなくこの場で現実的かどうか判断して白黒付けました!だから黒です!って事ね


>>741
スレ主では無いからな

ほぼ全ての位置偽装がそうなのかは仕組み自体知らんけど

君の想定した位置偽装行為は規約にも公式見解に基づいても該当しないならそうなんじゃない?

サーチツールと違って仕組みが分からない訳でも無いし偽装のための数値入力、画面操作は本人が行う訳だから無理っぽい気もするけど
0743ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 12:44:50.06ID:PM7bq88Fd
>>742
運営に聞かなくてもいいからな
この場で白黒付けたんじゃなくて最初から白黒付いてるし
0744ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 12:52:58.80ID:ThGkwaB7d
>>743
そうだね
このスレみんなの意見だもんね
運営に確かめなくても確定だよねw
0745ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 12:58:59.73ID:PM7bq88Fd
>>744
このスレ関係ないが
0746ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:01:06.34ID:t5Vj/2kWa
>>742
俺も無理っぽい気はするけど規約に書いてないしナイアンから不正認定受けてないからな
0747ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:03:36.25ID:ThGkwaB7d
>>745
そうだねw
最初から白黒付いてたんだもんね
運営もスレの意見も介在しないよねw

規約違反だ!それしかない!
反論してみろ!ん?それは違う!
ソース?そんなもの必要ない!
だって最初から白黒付いてるから
0748ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:06:46.42ID:PM7bq88Fd
しかしどうやって>>562を現実的にあり得る反例として説明するつもりだったんだろ
0749ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:08:47.04ID:ThGkwaB7d
>>746
んじゃ無理っぽいで良いんじゃね?
どちらにせよ運営次第なんだし
ここで無理矢理白黒付けて他人にどうこう言う必要も無いでしょ
0750ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:11:01.09ID:PM7bq88Fd
>>747
意見の段階じゃないもんな
扇動的に書いているが規約違反でない方法では実際無理だし
0751ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:16:15.13ID:ThGkwaB7d
>>750
別に無理とは思わんけどな
利害は一致してるし

けど、最初から君の中で白黒付いてるなら現実的じゃないよな!
0752ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:22:07.90ID:PM7bq88Fd
>>751
じゃナイアンに問い合わせてみる?
ナイアンが言うなら納得するみたいだし
0753ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:23:19.11ID:ThGkwaB7d
>>752
最初からやってどうぞ
録音、メール文スクショ忘れずに
0754ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:25:27.88ID:Q9Olk1OX0
>>749
俺は、サーチを白(またはグレー)として偽装を黒と判断する論理には反論したい
どっちも同列だろうと

あなたの論理では両方グレーで同列だから、これ以上反論はないよ
おっしゃる通り、これ以上白黒議論する必要はない
0756ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:31:27.99ID:ThGkwaB7d
>>754
そうそう
白だとする論に反論は簡単だけど現状の規約と公式見解じゃどっちか分からないって論に対して黒だとしたいならそちらが証明するしかない

手っ取り早いのは問い合わせりゃ良い
0757ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:31:31.95ID:PM7bq88Fd
>>753
自分が納得がいかないんだから自分でかけてみたら?
ほとんど人は掛けなくても「当社がマジゴに情報を渡すということはありません」と返答が来るとわかってると思うけど

今日は休みだけど
フリーダイヤル:0120-336830
営業日・受付時間:平日のみ11時〜18時(土日、祝日、年末年始等会社特定日を除く)
※営業日・受付時間は、お問い合わせ状況により、今後変更となる場合がございます。

ま、これで否定されて終わりか
0758ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:35:09.40ID:PM7bq88Fd
というか、反論が必要なほどの現実的な案はないの?
これじゃ議論にもならない
0760ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:48:32.65ID:PM7bq88Fd
>>759
お前がやるんだよ
やったら自分の妄想が否定されるからやりたくないんだろうけど、
もう妄想を現実的なものとするには自分で掛けて「はい渡しています」「渡す可能性があります」という返事をもらうしかないんだよ
0761ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:54:46.02ID:9PXMJ6XDd
公式は特定のツールについて具体的なコメントは出さないって、上の方で散々言われてるじゃん
それもサーチ不正派から
0762ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 13:56:40.73ID:PM7bq88Fd
>>761
そうなんだけどね
公式が言わないと、ないとは認めないらしいから
0763ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 15:53:49.40ID:ThGkwaB7d
>>760
だからやったから議論に挙げてんだろ
早くお前も聞いてこいよ

妄想はどっちだよw
お前がどんなものが例として挙がるか無理矢理引き出して勝手に否定して黒認定してるだけだろw

その否定した反例も俺はそう思わないって奴には通用しないし
通用しないならやっぱりそれはただの賛同する人が多い想定でしかない

>>761
それを論点に始めてんだろ…
ナイアンから名指しで規約違反認定貰えないと分かってるなら
俺達に仕組みが明かされてないマジゴの白黒を断定する事なんて出来ないだろ
0764ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 16:15:39.33ID:PM7bq88Fd
公式インタビューで、見えないものが見えるツールは不正ツールと言ってんだけどね
規約だけで充分だけどこういう屁理屈を捏ねるやつがいるから、補足したんだろ

これを否定したかったら公式から新たに引き出すしかないんじゃないかな?
「見えないものが見えるツールでもナイアンから隠れて情報をもらっているツールは規約違反ではない」
「マジゴはナイアンから情報をもらっている」
この2つをクリアして初めて妄想が否定の意見になる
0765ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 16:17:44.87ID:eXLS6nx4p
うるせえBUMPの歌詞みてえな屁理屈抜かしやがって
0766ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 16:20:29.41ID:ThGkwaB7d
>>764
だからそれもユーザーが単に関連付けてるだけじゃん
この話もよく繰り返されるな
0767ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 16:23:20.27ID:PM7bq88Fd
今度はマジゴが見えないものが見えるツールではないと言い出したか
0769ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 16:28:19.49ID:KunlRAGLp
じゃあ今度は【見えないものが見えるツール】の定義を考えてみよう

2chやTwitterは該当するかな?
0770ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 16:31:28.07ID:PM7bq88Fd
>>768
見えないものが見えてる上に見えないものが見えるように操作さえ出来るツールなのに、見えないものが見えるツールであるとは
0771ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 16:33:29.71ID:PM7bq88Fd
>>769
2ちゃんやTwitterでは見えないものが見えるような操作は出来ないよ
それが出来るツールは単なる情報伝達ツールとは言えない
0772ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 16:42:00.01ID:KunlRAGLp
>>771
【見えないものが見えるような操作】ってのは具体的にどういった操作なの?
0773ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 16:48:23.32ID:PM7bq88Fd
>>772
ジムのロビー人数が更新出来る
0774ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 16:57:03.79ID:ThGkwaB7d
>>770
なんだろね
調べてみたけど仕組みを明らかにするようなソースは見つからなかったよ

こりゃユーザーには白か黒かどっちとも言えないわ
0775ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 17:07:49.51ID:jrKT3L2/p
5ちゃん更新して見えない遠くの巣の情報とか見るのはアウト?
0776ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 17:23:43.83ID:xF1JewbYM
5ちゃんはポケゴ専用ツールじゃないし
情報の出元が何かなんて閲覧者には感知できないしする必要もない
0777ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 17:23:48.07ID:PM7bq88Fd
>>774
へぇ
仕組みが特定出来ないと見えないものが見えていたツールで見えなくなるんだ

方法については、規約に書かれているうちのどれかを特定する必要もないね
規約に書かれていない別の方法を提示出来ないからな
0778ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 17:31:47.79ID:kbBmKrhNp
>>776
専用ツールだとアウトなの?なんで?
0779ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 17:53:09.57ID:ThGkwaB7d
>>777
そもそも見えてるものが別物なんだよなぁ
見えていようが見えていまいが関連付けてるのはユーザー

その方法の信憑性が高くなるだけで事実にはならないんだよなぁ
0780ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 18:14:09.77ID:ucdi8PLCM
>>778
そら不正に該当するツールならアウトじゃね

前提としてルールは守られるもので
感知しない第三者が見ただけで違反だなんてのは
悪者仲間を増やしたいだけの屁理屈でしかないな
0781ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 18:24:35.91ID:kVu0YuOGa
>>765
溜め息の訳を聞いてみても
自分のじゃないから解らない
だからせめて知りたがる
解らないくせに聞きたがる

この歌詞を思い浮かべた
0782ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 18:54:44.65ID:7MKjvUM2p
サーチアンチはこんな所で長文書き連ねてグダグダ言ってねえでナイアンに泣きついてサーチ潰してくださいってお願いしてろよw
0784ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 18:59:11.55ID:qsjL5sQDd
位置偽装なんてやったら。
このゲームやる意味なくないか。
苦労なく全部個体値100とか。何のためにやってるの?
人に自慢もできないしな。
0785ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 19:00:00.08ID:kRa8QqT1M
サーチ勢は苦労してるとでも?
0786ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 19:03:22.84ID:e/2+30+p0
位置偽装は引きこもり無職がプレイする唯一の方法だからねぇ
そういうこと
0787ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 19:29:05.16ID:PM7bq88Fd
>>779
へぇ
マジゴで見えているものは(ポケGOのデータと?)別物なんだ

言い訳こじつけもここまでくるとは
論理以前になっちゃった
0788ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 19:30:29.39ID:Q9Olk1OX0
その位置偽装複垢botの集合体により生み出された情報を提供するのがサーチツール
位置偽装に感謝しながら使えよカス
0789ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 19:39:30.59ID:kVu0YuOGa
>>782
アンチってw
不正行為なんだからアンチも何も普通の感覚だよ
0790ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 22:38:25.12ID:iYjlQhzfd
>>787
そりゃ別物だろ存在しない名前とビー玉で出現するんだから

あくまで関連付けてるのはユーザー側だぞ
どうみても~と推論するのは構わんけどその推論だけじゃ100%正しい事にはならない

手っ取り早くナイアンにマジゴに対する見解録って来た方が早いと思うぞ
0791ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 22:44:16.26ID:nonKYcTDd
警察24時とかでとっ捕まったいかにも頭悪そうなガイジが、「他の奴らもやっとるやろがくるぁぁぁぁぁ!」とか喚いてるのと同じ
位置偽装と複垢は規約違反なんだから大人しくしとけよw
0792ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 22:46:10.43ID:TjN4VrrKd
複垢位置偽装の真っ黒不正ユーザーごときが何言っても無駄だよw
0793ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 22:53:08.11ID:uQAeTn9F0
>>790
マジゴでジムの色(チーム名)がポケGOのチーム名と一致してるけど
そこはどうお考えで?
0794ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:00:37.43ID:iYjlQhzfd
>>793
さあ?
関連しててもしてなくてもどっちでも良いけど
現状では決めつけられんよね
0795ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:05:35.45ID:uQAeTn9F0
Ingress経由でジムの座標取得できるんだけど
ジム座標がピンポイントで一致してるのもどう説明するのかな
10桁以上の座標がたまたま一致するなんてすごいなw
0797ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:13:13.28ID:uQAeTn9F0
これでも別物と言い張るんだからガイジだよな
0798ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:16:36.30ID:iYjlQhzfd
>>797
え?
どうして別物の余地が無いと決めつけられたの?

決め手は?
0799ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:18:11.81ID:xlXvmDwKM
別物のくせにこの板にスレがある理由を是非教えてくれw
0800ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:21:57.95ID:iYjlQhzfd
>>799
同一だと思う人が建てたんでしょ?
別に同一だと思ってる人が多数居てもそれは思ってるだけでしょ?

同一だと決めつけられるものでも無いかと
0801ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:37:30.22ID:xlXvmDwKM
うん。言う通りナイアンの見解次第でいいんじないかな。
だからもう君みたいなのは
こんなスレで長々主張する意味も理由もないね
なんで居座ってるのか謎だけど。
0802ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:38:26.21ID:zpg3zoFWF
>>790
見た目が違うからってか
もうアホすぎるだろ
0803ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:40:36.14ID:pV8I7nVy0
>>730
なるほど。
でも、ピゴサって日本語のサーチツールだから
米国本社じゃなくて日本法人が動いて潰したと思うんよ。
一方で、ナイアンテックが2億ドルのシリーズB増資をしたのが2017年の11月なんだけど、
日本法人がピゴサを潰した7月には増資の話は米国本社では出てたはず。
そんな時にいきなり日本の売り上げが下がったので、
資金調達額や条件への悪影響を恐れた米国本社は焦って
日本法人に早急な挽回策を求めた…というシナリオでは無いかと。
まあ裏の取りようも無いから、100パーセント妄想なんだけどさwww
0804ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:41:25.43ID:zpg3zoFWF
データが一致しすぎなのに別物の余地があるという理由がないわ
これも不思議な力か
0805ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:45:06.76ID:xlXvmDwKM
2人でやってる(つもりだ)から複垢はOK
まさか座標操作してるとは思わないから偽装もOK
マジゴは別物だからOK
0806ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:45:07.55ID:PM7bq88Fd
>>804
統計上同一とされるラインをはるかに超えてるし推論でなく同一扱いでいいよな
こいつの主張ってこんなのばっかり
0807ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:46:34.08ID:UQOj84rqd
で、複垢位置偽装は規約違反じゃないの?
そこに目を背ける奴ばっかだな
0808ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:46:37.79ID:iYjlQhzfd
>>801
現状白黒付かないって結論が得られたみたいで
そりゃ良かった
>>802
見た目も名前も違うって結構重要だぞ
そのアホに対して途端に同一だと証明しづらくなる
0809ピカチュウ垢版2018/03/18(日) 23:49:16.74ID:iYjlQhzfd
>>806
そりゃ100%黒だって言い切らなきゃそれで良いんじゃない?
0811ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:14:04.89ID:di/E2XUAa
>>809
つまり黒扱いでいいということだね
0812ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:17:45.01ID:3k2hN3IHd
>>811
確定せずに思ってるだけならそりゃかまわんよ
0813ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:18:23.93ID:di/E2XUAa
なるほど
100%でなければいいと
マジゴは99.999…%規約違反で一致をみた
よかったよかった

いや実は俺も神の存在が否定出来ないレベルならマジゴが規約違反ではない可能性があるとは思ってたんだよな
めでたしめでたし
0814ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:20:13.62ID:di/E2XUAa
>>812
そうだね
現代の科学の域を超えた物事の存在は否定出来ないもんな
0815ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:24:52.13ID:3k2hN3IHd
>>813
>>814
そんな大袈裟に言うほど君ら証明のための証拠も出してないけどな
レッテル貼りばっか

100%言い切れないって結論で落ち着いて良かったよ
1%以下だろうと安心出来ないのはポケモン本家やってりゃ身に染みてるし
0816ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:31:16.79ID:JmR88G8/a
>>815
昔のポケモンは100%でも外れるよ
今は90だろうと普通にじゃれつくとか使うしパーセンテージで身に染みてるのはモンファでしょう
0817ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:32:50.37ID:fbzmZ4jjd
ポケGOをやっていて神の存在を知った!
0818ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:34:29.38ID:XjQmCQUyM
あって6%の急所引くとかだろ
1%以下を考えるシーンなんて本家にあるっけ
0819ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:35:26.02ID:3k2hN3IHd
>>817
この程度の状況証拠で神の存在を知覚出来たのなら貴重な体験にしたなw
0820ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:37:23.47ID:AakBhWbEa
>>818
無い。
90以下は外れてもしゃーないと考えるのが普通
モンファは99%でも余裕で外れる神ゲー
0821ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:41:13.29ID:3k2hN3IHd
>>816
>>818
それこそじゃれつく2連外し、3連外し

で耐久パに無償身代わり貼られたり
0822ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:46:00.80ID:VRoHxWMCa
>>821
えええええ????!
受けルにじゃれつく……
ちょっと信じられない
0823ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:51:05.03ID:Q3frGsyl0
>>822
舞ってたら十分突っ張れるでしょ
流星群でもオバヒでもかまわんぞ
0824ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 00:55:32.40ID:fRx1St0ua
>>823
あのですね
相手のパーティー見てるんだから対策モンスター選ぼうよ?ずっと砂パとか天候パ使ってきた人?
0825ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 01:00:50.04ID:Q3frGsyl0
>>824
常に相手の選出読みきれたら良いけどそういう訳にもいかないからな
0826ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 01:11:39.07ID:fRx1St0ua
>>825
いや明らかに耐久パは分かるでしょ…
あとダメ勘無さすぎ。最初は計算ツール使っても良いからメジャーなのは全て暗記したほうがいい
0827ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 05:59:38.53ID:Fka5YQ+N0
サーチなんてなくなればいいと思う
けど周りがみんな使ってるからね
頑なに使わないのも変人扱いされるから
0828ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 06:47:20.83ID:AEEnfqdV0
まあ有名なやつだけど
「朝起きて雪が積もっていれば、夜中に雪が降ったと思う。誰かが雪をまいた可能性もあるが、合理的ではない。健全な常識で考えてください」
0829ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 07:11:36.62ID:8iqhk35td
そりゃ可能性はあるなw
0830ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 07:35:15.93ID:2jjYFIx1d
>>828
そりゃ雪の降る仕組みや気象条件が分かっているから常識的な判断が出来る訳で


季節が夏なら途端に誰かが撒いた可能性が高くなるし分からないものに常識的判断を求めるなら分かっていない部分は条件を仮定しなければならない

しかし仮定が生じた時点でそれは推論でしかない
0831ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 07:49:32.86ID:M0UPcNNqa
>>830
我々が認知しているものは全て推論
みな推論の妥当性を話している
0832ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 07:52:15.10ID:8iqhk35td
夏は積もらない
0833ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 07:56:31.94ID:2jjYFIx1d
>>831
ナイアンが推論の妥当性を評価しない限り
第三者の内輪で推論の妥当性を話しても黒だと確定する訳ないじゃん
最初から黒だと思うって言い方弱めてた方が良かったんじゃない?
0834ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 07:58:00.09ID:uBSOGghW0
現場に行けば問題ないんだよ
マックのレイド発生1時間前にサーチで気付いてそこから移動して
食事をしながらレイドしている。
これで全員winwinだから。移動しない位置偽装は別ゲー
0835ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 08:02:11.44ID:di/E2XUAa
もうこいつ放っといて黒で話進めようぜ
0836ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 08:11:20.93ID:2jjYFIx1d
>>835
そうそう
黒だと思う!で良いんじゃないか
0837ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 08:13:21.37ID:Uu59eL03p
結局このスレでグダグダ言ってる奴は何が目的なの?
0838ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 08:26:51.26ID:M0UPcNNqa
>>833
ナイアンが認めようと100%黒とはならない
お前が認知したナイアンの公式見解を100%事実とするという自分内定義を持っているようだが、周りはそれを100%としない

だから100%事実とかいうありもしないものに頼らずに、共通の仮説に基づいた妥当な推論を積み重ねるのが議論
0839ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 15:01:35.01ID:H3jJ8kpAd
>>838
ナイアンが認めるなら今話している問題に関しては100%ハッキリするぞ
だってナイアンの規約と公式見解に基づいている議論なんだから

ナイアンの公式見解として明示されているソースに反論を持つなら、それは今こうしてる個々間の問題から離れて公式と個の別問題になる

共通の仮説に基づいた推論の積み重ねの議論で得られたものをナイアンの事実認定無しに事実として扱う事は出来ない
だってナイアンが「違う」と言えば吹き飛ぶんだから

事実認定無しに推論だらけの論理を固めるのは結構だがそれは君らがそう思ってるだけに過ぎない
0840ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 17:59:58.73ID:P5oS8huqa
>>839
それは君の定義だ
仮にナイアンが認めたと君が主張しても、客観的にはそれが100%じゃないことを俺は証明できる

もちろん限りなく事実に近いことは認めるが
0841ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 18:31:31.44ID:R1t+lGEEp
サーチ→時速10キロオーバー→取締対象外
位置偽装→時速15キロオーバー→地域その時の警察の気分次第で青切符

ちなみにサーチと5ちゃんガイジは人に運転させるクズ中のクズ
0843ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 20:05:38.94ID:H3jJ8kpAd
>>840
全然理解してなくて笑うわw

ナイアンが認めたのなら否定する相手は俺じゃ無くてナイアンだろうw
後は勝手にナイアンとやりあってくれよ

てか、100%じゃない事証明するとか言い出して暴走始めててワロタ
立場逆転してるやんw
0844ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 20:08:36.85ID:hUOLtEaEd
ナイアンの公式見解と規約に基づいた議論の場合には
だな
0845ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 20:46:43.15ID:hUOLtEaEd
>>840
定義や議論の前提が変わればもちろんそうなる
0846ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 20:53:26.22ID:2RNuj5XHp
>>843
ナイアンが認めたことを我々は100%の精度で認知できない
たぶん君はこれをわかってない

サーチは100%黒という証明は誰にもできない
今の時点でサーチは99.9%黒でしょう
だからもう黒とみなそうよと俺は主張している

君はナイアンが見解出したら100%黒になると言ってる
確かにナイアンの見解を100%正確に認知できたら、サーチは黒と断定できる
でも実際は認知できない
99.999%黒になるだけ

じゃあ今の時点で黒とみなそうよって提案

100以外の数値は例な
0847ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 21:16:42.63ID:hUOLtEaEd
>>846
うんだからこの人は、ナイアンの公式見解と規約のみに基づいた議論をしているのよ
そこから先のことは全部推論(つまりわからない)としていて、それはナイアンの公式見解と規約に基づいた場合には正しいし、それを認めて欲しいだけなんじゃないかな

他の人はそれくらいのことはわかった上でその先の話をしているんだけど、
この人はその時点でストップしているようだし、もうスルーでいいと思う
0848ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 21:18:29.70ID:H3jJ8kpAd
>>846
>サーチは100%黒という証明は誰にもできない
>今の時点でサーチは99.9%黒でしょう
>だからもう黒とみなそうよと俺は主張している

いや、勝手に見なすなよw
出来ないなら出来ないまま疑わしいけど黒と断定出来ないで良いじゃんw


99.9%も黒に出来る程のソースも提示出来てないけど100以外の数字は例だもんな
例なら誇張したいよなw
0849ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 21:32:55.83ID:OdBIXLIUd
一部の馬鹿共がまんまと釣られて
端から見たら否定派までキチガイっぽく見えるようなスレ展開にさせられてて草生える

大半が規約違反だと思ってんだからそれで良いじゃん
思ってる分には文句言わないんだしほっとけよ

完璧目指そうとして意気揚々と叩きに行ってこのザマよ
0850ピカチュウ垢版2018/03/19(月) 22:33:57.80ID:kSY7LYid0
>>847
公式見解に基づこうとしても、結局推論だよ
公式見解の存在を証明できないよ

>>848
断定できないという結論も間違いではないけど、
それを言い出したら世の中のほぼ全ての命題は断定できないわけだから、
会話にならない
だからマジゴを黒とみなすことを提案したっていいでしょ
0852ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 00:36:54.55ID:ZT6u3CVB0
俺はアカウント3色4個に毎日確実に50コインを得てる。位置偽装でな。
4アカウント全部が ポケモン枠1500 道具枠1500だ。
稼いだコインで5玉レイドに 2日に3戦参加してる。ナイアンテックへの
お布施は0円だ。これからも俺みたいな無課金を遊ばせてくれ。
0853ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 00:43:36.08ID:wO3zralg0
>>781
見えないものを見ようとして望遠鏡を担いでった天体観測の事じゃないの?
0854ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 03:03:34.67ID:77m8m5us0
位置偽装やってるようなダメ人間とは何を話しても無駄
リア友には言えない卑怯な事に手を出すキチガイ
頭おかしいから
0855ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 03:19:09.12ID:2my5l3j1p
>>854
馬鹿真面目に効率の悪い方法で集めてるのもなかなかのキチガイだと思うぞ
リアルで金のある奴は大体悪いことしてる
リアルで貧乏な奴は馬鹿真面目に仕事をしてる
ポケモンで凄い奴は大体悪いことしてる
ポケモンで雑魚な奴は馬鹿真面目にゲームしてる
0856ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 06:47:50.41ID:rR/rRNRfd
>>850
公式見解が推論なの?
公式がホームページのお知らせで「MagicalGOは規約違反に該当します」って見解を示したら
それはどうやって否定するんだ?
0857ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 09:15:56.38ID:7iBRCkqqa
>>854
>馬鹿真面目に効率の悪い方法で集めてるのもなかなかのキチガイだと思うぞ
いや元々そういうゲームだからこれ

>リアルで金のある奴は大体悪いことしてる
>リアルで貧乏な奴は馬鹿真面目に仕事をしてる
>ポケモンで凄い奴は大体悪いことしてる
>ポケモンで雑魚な奴は馬鹿真面目にゲームしてる
またお得意の妄想ですか?
0858ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 10:27:10.54ID:bQeQymLod
リア友にポケモンGOやってるって言っても
ふーん暇なんだねw だし
ポケモンGOで位置偽装してるって言っても
何それ?wまーいいや暇なんだねw
ポケモンGOでサーチしてるって言うと
やっぱり
暇人wで終わる。
では複アカでポケモンGOやってるって言うと?
勿論、暇だねぇw
で終わる。
一般人はポケモンGOで何やってても
てじゃポケモンGO自体
いや他人が何してるかにも興味ない。
0859ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 14:28:08.78ID:rWG3EjkxH
このスレはリリックの応酬がたいへん激しいですね
0860ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 14:32:15.39ID:wTm89f8Mp
転勤した先の方々は複垢サーチがスタンダード、さらに複垢数を自慢して来るので悲しくなります
0861ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 14:33:59.62ID:wTm89f8Mp
>>855
自分が底辺なのは政治が悪いというやつだ
0862ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 14:44:13.80ID:GYk001gM0
>>858
その通り しかし
「サーチで見つけた住宅街の高個体に大挙して押しかけてる」とか
「サーチで見つけた公園の伝説レイドに路駐して参加してる」とか言ったら
ふーん暇なんだね じゃなくて 人の迷惑を考えろよ と言われるだろう

つまり偽装や副垢よりもサーチ厨のほうがよっぽど社会悪なんだよ
0863ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 14:55:32.89ID:bQeQymLod
>>862
ん?
それをいっちゃぁレイドボスが更新される度に歩道を占拠する偽装以外の全トレーナーも社会悪じゃん。
俺の知ってる限り新宿駅西口のマック辺りとか歌舞伎町とか近隣の居酒屋なんかそうとうピリピリ来てたよ。
因みに歌舞伎町ではヤクザの事務所前を塞いでたらしく、いかにも下っ端チンピラのにーちゃんに怒られたよw
ただ一般人は大声で会話しながらドラッグストアの前で座り込んでスーツケース開いてる中国人集団同様
あーへんな奴らいるなぁ。でも俺には関係ねーやw
位。
0864ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 15:44:29.75ID:R8PqvzZca
>>863
そいつら単なるサーチチーターじゃん
あいつらいなかったら集まるのは半分以下だよ
0865ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 15:57:25.65ID:jQDuPUQdd
周辺都市からわざわざ時間を合わせて車でジムに集まることも減るだろうな
0866ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 16:02:11.90ID:jTSab8Ex0
普通の人 → 帰路ついでにポケモンGO
位置偽装 → 自宅でシコシコポケモンGO
0867ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 16:09:17.23ID:1P9tp5SrM
レイドなんか主要駅周るだけで大量にできる
人数の心配要らないしサーチも不要
ただし地下環状線のある大都市に限る人の集まり気にしてる人は大変だねぇ
0868ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 16:41:55.02ID:dDJ7MeSRM
ジム置きコイン稼ぎだけは偽装じゃないと無理
あんな糞ルールリアルでやってたら禿げるわ
0869ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 17:13:49.05ID:jQDuPUQdd
「禿げで結構」by タマザラシ
0870ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 17:35:43.38ID:m9t2g6YBp
このゲームそのものが反社会的な問題作だよね
0871ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 17:43:51.09ID:twLTAiSbd
そうでもない
0872ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 19:33:38.28ID:bQeQymLod
>>864
俺自身新宿駅周辺で主にレイドするけど、
サーチの必要一切無いよ。

伝説ポケモンの期間終了間際のレイド終了間際でも十分人集まるし。ジムも多いし。
勿論一人一人がサーチを使用してるかどうか確認してないけど
あそこで半数がサーチ使わないと集まれないなら郊外や田舎ではサーチ必須になっちゃうね。
俺はサーチ使わないけど、特に使ってる人を気にしない。
0873ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 19:37:45.25ID:cjGQ02csd
ここからは田舎ではサーチ必須論でお楽しみ下さい
0874ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 19:40:53.22ID:WO+4fDzBM
田舎は例えサーチ使っても時給低い
ガチるなら最寄りの大都市へ行くべき
0875ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 19:44:53.39ID:DnmXPp2ba
田舎は元から相手にされてないんだかさ
しがみついてくるなよ気持ち悪い
モンストでもしてろ
0876ピカチュウ垢版2018/03/20(火) 19:47:36.33ID:Uo4bBlKEd
むしろ世界的に見れば日本や一部の都会が異常なんではなかろうか
0877ピカチュウ垢版2018/03/21(水) 05:42:43.69ID:xmg4cqdj0
田舎は一陣逃したら4玉5玉ムリ
都会みたいなポケストップ数なし
なんとかしろや
0878ピカチュウ垢版2018/03/21(水) 07:52:12.48ID:vBFScTJ0d
都会でも都心は別にして一陣逃したら無理だわ
0879ピカチュウ垢版2018/03/21(水) 07:53:54.32ID:35wgPGbmp
botとか複垢抜いた純粋なアクティブユーザーって今何人くらいなんだろ
0880ピカチュウ垢版2018/03/21(水) 17:11:13.81ID:cEqrHpgdM
botなんか動かしてないでしょ?
サーバーからの情報を得ている
だからレイラの卵割れ前に情報がわかるようになってる。
0881ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 00:30:14.81ID:8ckwjiqsd
>>855
お前みたいな引きこもりを陽の当たるところに出してやるために開発してもらったのに、可哀想な奴…
0883ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 04:33:41.87ID:E1YY3Lxsd
位置偽装しないとポケGOも出来ない雑魚
車とサーチ使わないとポケGOも出来ない雑魚

ファイッ!
0884ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 04:50:33.21ID:t8d5SfxUp
偽装民>>>>>車でGO>>>>>>>徒歩

強さ的にはこうだな
0885ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 05:03:43.67ID:E1YY3Lxsd
偽装しないと出来ない民>>>>>車でGOしないと出来ない民>>>>>>>徒歩

弱さ的にはこうだよ
0886ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 05:20:10.09ID:L1iPYIPL0
サーチ利用者は本当に馬鹿だなぁ。サーチを使わないで遊んでみな。
ポケモンGOのゲーム性は全く変わるのにね。

このスレにもあるが、複垢に話しかけるサーチ利用者の時点で詰んでる。

”サーチを利用して捕まえたポケモン”の正当性をいくら主張しても
偽装と複垢の奴らと、目糞、鼻糞だよ。
0887ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 06:35:16.08ID:DBcUUEAA0
>>886
規約やガイドラインに沿ったプレイしてても
人が集まれば迷惑に思われるんだし
プレイの正当性を主張すること自体無駄だよね
0888ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 08:14:14.84ID:E1YY3Lxsd
迷惑の程度にもよるけど人が集まると迷惑ってのはちょっと外に出なさ過ぎか人嫌い過ぎでは?

閑静な住宅街で早朝に20人集まってワイワイやってたら迷惑だが、
そこそこの公園や駅前の広場などは問題ないし、駅によっちゃ改札前でも余裕
商店街も普段人の多いところだとポケGOで増える分くらいは誤差の範囲内だし

というか、そういうところは何十人も集まったりはよくあるしな
0889ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 08:19:05.62ID:EJV1vCsG0
サーチは宿題を答え見ながらやってるようなもんだよな。
0890ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 08:31:51.60ID:Rdm/DRTsd
芸能人のクイズ大会で答えを先に見せてもらっていて、別の問題の解答しちゃったとかあったな
0891ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 10:16:46.87ID:8tkTLB+Zp
Mステで山Pがマイク倒したのに歌が流れ続けたりしたよね
0892ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 11:11:18.43ID:NFeCV3ZwM
>>889
偽装は他人にやってもらってる感じだな
んでサーチ勢は「自分でペン動かしてる分苦労してる」と偽装を批判する
目糞鼻糞
0893ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 12:34:11.45ID:gJVQpHnrp
>>883
5ちゃんは大丈夫っていう俺様理論ワロタw
無職独特の発想w
0894ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 13:46:17.65ID:Fnm6j9jkp
自分は万引きしないけど盗品市場で買い物はするよ
0895ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 13:57:28.08ID:ybMZa+wpa
盗んだ物とはわかってますが盗んだのは私では無いので喜んで買います
0896ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 14:41:44.84ID:Iq5iDbDJH
盗品が陳列されてるのは知ってるが買わないぞ
ここの情報だけを頼りにポケモン取りに行ったりレイドに走ったりするわけないだろ
盗品情報を利用してんのもサーチ使いだろ
だからサーチ未使用者もここ見てるだけで同類だという発想になる
0897ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 16:46:26.46ID:reIHL0Bhp
位置偽装もサーチもやってない私からするとサーチでゲットした高個体に愛着湧くのか疑問です
位置偽装?論外ですね
ズルして上げたTL捕獲数歩いた距離数そしてバトル数etc..
全てが偽りの垢なら消去してTL1から自分の足でやりなさい
0898ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 16:49:54.78ID:qrWdpBO00
例えるならサーチは中卒、位置偽装は高卒、複垢は高校中退
大卒の俺には関係のない話だ
0899ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 16:57:26.73ID:NFeCV3ZwM
不正情報は不正板か専用スレで書けばよくね?
なんで正規スレ見ただけで同類扱いされるんだ
書く場所間違えてんだろよ
0900ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 18:28:32.21ID:bJrogDbZd
>>893
規約違反かそうでないかだけの違い
0902ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 19:17:19.13ID:bJrogDbZd
>>901
俺様関係ないね
0903ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 19:19:06.75ID:bJrogDbZd
ゲームでルールを守るのが俺様理論て
ルール以外を俺様理論と言うならまだしも
0904ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 19:57:20.34ID:iw8vhUnwp
5ちゃん見てる時点で潔白じゃない
その癖一丁前に他人に不正は辞めろと口出しする
正論吐いてるはずのサーチ否定派が煙たがられるのってこういうところだよね
0905ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 20:01:59.90ID:bJrogDbZd
>>904
>5ちゃん見てる時点で潔白じゃない
なにこの俺様理論
0907ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 20:03:23.68ID:AfimFx5fM
5chみたいなタダの伝聞が潔白でないなら
このゲームに潔白はいなくなるな(笑)
悪者仲間作りも大概にしとけ
0909ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 20:06:14.64ID:bJrogDbZd
>>906
なにが
0910ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 20:07:08.70ID:AfimFx5fM
>>908
お前はサーチ使ってしまってるから
サービス終了までずっとチーターだからな(笑)
みんな道連れにしたくなるのも分かるよw
0911ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 20:18:04.73ID:cp6a4eAg0
不正情報は裏技改造板で書けばいいだけのこと

ここはポケモンGOの板な
変なツールの情報なんか書く場所じゃねーから
勝手にインチキ情報書いて擦り付けてんじゃねーぞこのハゲ親父
0912ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 20:29:28.15ID:kpp9sRyE0
4垢いっぺんにジム置きまくってるボケ
moomoomoom00
moomoomoom01
maaaakun
ittttokun
0914ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 21:06:40.96ID:8ckwjiqsd
真っ黒確定の複垢位置偽装チーターが言い訳するための情けないスレw
0915ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 21:14:07.75ID:pGoSv2kAd
複垢サーチ位置偽装だな
0917ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 05:00:55.93ID:U2qxbve90
サーチサイト潰れてくぞ〜ざまぁ見ろ!
0918ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 07:28:36.03ID:/QDlrRth0
インチキサーチ野郎が涙目敗走w
0919ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 08:15:57.07ID:viVAj27fp
本スレ見てたら思いの外サーチ使ってる人多いんだなーって思った
0920ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 08:28:28.18ID:Hahrl8Y2d
>>919
頼ってる奴ほど大騒ぎする
0921ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 08:30:45.17ID:StI1vZhka
まあこのタイミングだとそうなるんじゃね
0922ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 08:46:04.80ID:B2Qq5mf+M
サーチなんて要らねとか言ってたけど舐めてた
レイドが無理ゲーすぎて偽装以外死亡だわこれ
サーチ死んだってことは偽装も死んでるのか?
0923ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 09:16:51.95ID:BjgUZWiu0
ここのサーチ擁護の理屈からいうと今のこの状態はサーチはアウトで位置偽装はグレーになるな
サーチ無理でも位置偽装は黙認されてるw
0924ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 09:25:09.67ID:k03HL2uo0
大量のbotを動かすサーチと
個人が端末のGPS位置をいじるだけの偽装と
どっちがナイアンにとって迷惑なのかは明白だと思うが
0925ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 10:48:56.53ID:JSq86Wq50
少なくとも公認だとか見逃してるとか公式が密かに情報渡してるんだからって妄想はもう息してないなw
0926ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 12:29:16.42ID:ryp/MHQ/d
>>923
使えない事の因果関係が明かされてる訳では無いからな
黒理論じゃ最初からアウトだしグレー理論じゃ最初から何も分かってない状態なのは変わらんし
何も変わらんよ
0927ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 13:05:58.33ID:U2qxbve90
複垢にアクションしてたサーチ使いは息してんのかな

サーチはダメだ!って結論でたよな。インチキ野郎さんの啓蒙活動は、ナイアンが求めていない。

さてインチキしてた垢を晒して懺悔してくれるかい?
0928ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 13:13:43.22ID:g2v1msGbp
そろそろこのスレ埋まるけど、サーチ肯定派の圧勝ってことでFA?w
結局このゲームはやったもん勝ちなんだよわかったかアンチどもw
一度は死んだPgoサーチもナイアンやサーチアンチの息の根を止めるべく不死鳥の如く蘇ったしなw
ポケビ肯定派否定派スレから続くこの争いは、またしても肯定派の勝利で幕を閉じるのであった……w


パーフェクト・ヴィクトリー
完 全 勝 利


次スレ立てるまでもねぇw
0929ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 13:29:40.03ID:Hahrl8Y2d
>>926
グレー理論は規約と公式発表以外を一切排除したよく言えば純粋な理論だったんだよ
現実的にどうだという話を最初からomitしてたり、陰謀説や宗教じみた説まで入れてたから「何があるかわからない」とね
だからグレー以外の結論は出せない

それはわかった上で現実的に色んな可能性も含めて考えた結果、黒だという話になってるのよ
0930ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 13:42:45.70ID:jiInr6q0M
位置偽装とか復垢はこのゲームの不具合
プレイヤーではない
0931ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 14:57:13.44ID:U2qxbve90
>>887
まさに、ああいえば、こう言うの典型的な症例だね。
0932ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 16:34:08.39ID:0X8g66iwp
>>922
逆だな
偽装が死ねばサーチも死ぬが
サーチが死んでも偽装は死なない

なぜならNiantic自身が偽装で世界中ゲームチェックしてるからだ
当たり前だがデバッグは偽装、アメリカ人が世界中歩くわけないだろ?
0933ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 16:41:41.99ID:JSq86Wq50
>>932
>>932 
えぇ 
デバッグが偽装だとして自分達のデバッグと一般ユーザー区別できないはさすがに無能扱いしすぎだろ…
0934ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 18:04:24.38ID:RFn1QH9O0
>>929,931
あぁ言えばこう言われたくないなら
みんな黒だと思ってる程度で留めておくのが一番良いぞ

絶対とか確実とか100%とか使うからしなくても良い証明求められて苦しくなる
0935ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 21:53:25.57ID:bEZj2HbTd
他のゲームでチートツール使った高校生が捕まった
マジゴチーターもいよいよシャバからおさらばよ
ここに書き込んでいるチーターは足跡ついているからおしまいだ!
0936ピカチュウ垢版2018/03/23(金) 22:02:24.25ID:sg5aj6BIp
高校生みてえなこと言ってんなよ
0938ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 10:11:28.90ID:UU5FOPTPM
高校生に説教される中年オヤジの図www
0940ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 12:45:49.09ID:jXPNohZkp
解析終わればサーチは戻るだろうが
5C使いの俺はもう戻れない
0941ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 12:52:03.50ID:c2p+xt0GH
なんにせよ都市部での車でGO路駐レイドがなくなるのは良いこと
0942ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 12:55:36.53ID:jXPNohZkp
>>941
わらわら集まる徒歩勢も減っていいね
0943ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 13:06:52.66ID:TkbbhRG5p
ポケモンGOプレイヤーそのものが減ってくれるとありがたい
0944ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 13:09:29.05ID:c2p+xt0GH
このままサーチが1カ月以上復活しなかったら減るんじゃないの
サーチなかったら続けてないってドヤってた奴たくさんいたじゃん
0945ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 15:33:47.00ID:45QzqyGX0
気づいちゃったんだけどサーチなくても人集まりやすいとこだと意外に成立するわ
田舎だけどこれならサーチ無しでも全然やってけそうだ
偽装民?
一生お布団でシコシコチートやってればいんじゃないw
0946ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 15:40:47.84ID:39fu2cZtd
サーチなくても普通に20人集まったな田舎でも
散歩してるような人がちらほらいる大きな公園やイオンだと普通に成立する
0948ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 16:46:44.49ID:pX1l7VYtd
車でGOはご引退願いたいね
近所も次々とジム閉鎖されたよ
車でGOのような悪質なユーザーが減ってちょうどくらい
今はまだ人数多すぎる
0949ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 17:11:16.49ID:rzrDzGAQM
ボックスみて98と100溜め込んでるやつはBANでいいよ
普通にやってりゃ100なんか10匹いればいい方
0950ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 19:08:17.80ID:m8ukQ6of0
>>949
課金だけでサーチも偽装もしてないが10以上は余裕でいるぞ

ほとんど飾りだけの雑魚ポケモンだけどなw
0951ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 19:15:56.60ID:jIVaRY4I0
個体チェッカーも全滅らしいね。もうチームリーダーの4段階評価だけに成るみたい。
0952ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 19:17:58.91ID:oHAKoJS6M
は?オフラインで算出できるだろ
どこまで情報音痴だよ
0953ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 19:20:31.80ID:Rkdxj+1i0
>>949
10匹か厳しいな
100個体は野良1、卵17、レイド4の22体
0954ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 19:29:06.96ID:sNu/7bbA0
卵とレイドで100は10以上いてもおかしくないだろ
0955ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 19:33:44.27ID:YgT1T/q1M
野生産10匹ならそんなもんかな

サーチ使いは何十匹と持ってるから
見ればバレバレだろうな
0956ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 21:20:07.60ID:jIVaRY4I0
フシギダネとフシギソウ の100%をすでに7匹用意してる。でもアメが150個しかない。
0957ピカチュウ垢版2018/03/24(土) 23:30:50.58ID:aOUp0nqPd
結局サーチ頼みの偽装複垢カス息してないんじゃね
0958ピカチュウ垢版2018/03/25(日) 00:06:25.67ID:/qfvzXEJ0
不便になったけど割と今まで通りだわ
逆になんか申し訳ない
0959ピカチュウ垢版2018/03/25(日) 00:42:23.70ID:fbjILkBVM
一番悲惨なのはサーチに頼りきってたリアル民でしょ
みんな辞めるんじゃね?w
0960ピカチュウ垢版2018/03/25(日) 05:44:21.31ID:xDW5m9kHM
そんな雑魚はさっさとご退場願うよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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