位置偽装や複垢を叩くサーチチーター
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
叩くのは自由だし、運営に通報するのも自由だよ
でも実際に対応されたのって位置偽装と限界突破とIV GOだけじゃん
未だにIV GO使ってる人知ってるけど、最初にレアBANされただけでそれ以降はされていない
アメリカだとサーチ使ってピンポイント捕獲で垢BANされてるけど、日本だと誰一人BANされていない
お台場ラプラスや鳥取サイホーンだってGPSの移動を見れば高速道路逆走や線路侵入が丸わかりとなる
なのにスラッシュBANすらされていない
ピゴサ、マジカルゴのせいで該当ユーザーが多すぎて対応できないのかは分からないけど
アメリカはBANされて日本はBANされない。それだけは事実だよ >>280
いやいや
サーチ民と非サーチ民がいつも一緒に行動しているわけじゃないんだから
ナイアン枯らしたらボックスの中身調べて重度のサーチ民を抽出することなんて訳ないでしょ
ただ限りなくクロってだけでBANまではされないと思うけどね >>281
アメリカのは偽装のスナイプだろ。
それと高速の逆走ってどうやってわかるの？
高速の上下線ってgpsの誤差の範囲内で平行してね？ 高速はお台場ラプラス限定の確か出口だったか？
だったら分かるのかな。 高速はお台場ラプラス限定の確か出口だったか？
だったら分かるのかな。 >>270
偽装に手を出してしまった雑魚が吠えてて笑える
ポケGOやってる知り合いは居ないの？
産地見せれないだろ、卑怯者ってバレるから 無駄だぞ
日本にいるのはほとんどが海外からのお客さん
日本大好きでポケモン好きな海外のゲーマーが偽装で来てる 知り合いがいたからってやることは変わらないさ
ゲームをする時は、誰にも邪魔されず
自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだよ
独りで静かで豊かで・・・ >>291
>>291
一人でマリオやってんならそれでいいよ
もし将棋で相手が一度に駒二回動かしたらって問題だからな >>269
>泥棒は悪いこと 盗品を売るのも悪いことだが
>盗品を買うことは別に悪くない
>だから盗品とわかっていても買い続けるぜ、ってことだろ
そもそも被害者が訴えないから第三者からしたら泥棒かどうかも分からない状態なのが今
出所が分からないものを自衛的に自粛するのは勝手だが
分からない内からそれを悪いと決め付けて叩くのはお門違い >>294
確かにクロだというのは帰納的論法ではあるな
>>269とは違う話だけど 相手がCPUだけなら問題無いだろうけど他人が関わってくるからねぇ
ゲームに触れてこなかった世代ってゲームをかなり見下してる傾向にあるからわからないんだろうね 寧ろゲームに触れてきた世代の方がクソシステムクソバランスに嫌気がさしてサーチとか偽装してるよ 触れてきた世代はさっさと辞めて他のゲームしてますよ たしかに
他に面白いゲーム沢山知ってるからこんなクソゲーに執着する理由なんてないもんな マジ赤青どっち頭おかしいわ
位置偽装複垢で粘着で黄ジムあちこち崩そうとしてるわ 近所の赤の偽装2複垢と偽装3複垢が最近手を組んだらしくここいらのトレーナーが太刀打ち出来なくなった。さっきも2時間程戦って4匹やっつけたけど結局あと一匹まで追い詰めたのにまた4匹置かれて撤収。もう寝てる間にコソコソ倒すしかないのかね。 >>303
スクショと共にトレーナー名晒してくれれば通報手伝うやで >>302
元々は黄色がそれ始めたんだろ。因果応報。 >>306
何言ってんだお前、どっちが先に始めたとか分かんねーだろ 先生に怒られた小学生かよ
どっちが先とかどうでもいいわ
不正行為に手を出した時点で同罪だわ ヘイ！
早朝からナゾのバグに嵌まってるぜ！
朝駆け常連のアニキが近所ジムを2ヶ所黄色にしてくれたんで自分のポケモンを置いてきたんだぜ！
一回りして帰る途中、ふと見ると最初のジムのてっぺんに常連アニキのハピナスがいるんだぜ！
確かに自分のを置いたはずなのにバグかなと思いアプリ再起動してもスマホ再起動しても変わらないんだぜ！
もう一度ジムに寄ってタップすると別のポケモンを置けたんだぜ！
最初に置いた方も、ポケモン一覧では件のジムに居ることになっているのにジム内には表示されないんだぜ！他の入居中のポケモンに遠隔木の実投げもできるのにな！
後から来た黄色アニキアネキたちには影響ないらしく、普通に6体乗っかったぜ！
うちの子は異次元へ行っちまったのかな！
じゃあな！ ナイアンがマジゴと偽装を全力で潰してくれたら何の問題もないのに。 色で対立あおりするのって定期的にわくな
サーチアプリの収益ってやっぱりすごいのかな
くくさまのこれまでのこと考えると趣味でチートアプリ配布してもおかしくないけどそれだけじゃ一度潰された後にこのゲームに粘着しないとも思うし 複垢が蔓延してるのもサーチで簡単に強ポケ手に入るからだよな
レイドだって簡単に見つかるしな
マジでサーチってバランス崩壊の元凶じゃね >>314
元凶だけどサーチ使いは結局使わない方がバカお前もちょっとぐらい得してるだろ理論でごまかしにくる >>314
>>316
元凶だとナイアンが言わん限りは想像の域を出ないからな
しゃーない 偽装にしたって、サーチで答えが分かるから偽装するんであって
分からなきゃ偽装なんかするやついないよな
やっぱサーチは無いほうがいい 俺サーチ死んでた時2ちゃんの情報を頼りにワープしてたよ
2ちゃんも無い方がいいな 2ちゃんはもう無いとかいうドヤ顔揚げ足取りが来るぞー 最近うんこするとさ、けつの穴が痒くて
パンツにうんこつくんだよな。 こないだはトイレまで間に合わなくて
うんこちびった💩
ヨーグルト食べ過ぎかなw >>319
サーチなくても偽装は消えないだろ
星の砂簡単に稼ぎたいし卵孵化も歩かずさせたいんだから まあ消えはしないけどましにはなるんじゃね
少なくとも空きジムに速攻でいれたりpl35とか高個体乱獲したりするのはなくなるんだから こんなサイト消えてくれて構わんから
サーチも消えてくれ～ｗ 偽装不正者は叩かれると100個体や海外産ゲット自慢で煽ってくるけど
サーチ不正者は正当化・正規プレイヤーを情弱扱い・運営が悪い・偽装の方が害悪・お前らも共犯者だのと宣ってる辺り本気で自分が不正者じゃないと思ってるのかもしれない 不正者だと自覚してれば使っていいのか？
違うだろこのハゲ
論点がズレてるんだよ
出直してこい >>328
✖︎ 本気で自分が不正者じゃないと思ってるのかもしれない
◯ 本気で自分が不正者じゃないと思ってる >>329
自覚して使ってるやつはもう救いようがない
知らずに使ってるやつは知った後で更生するか、正当化して救いようがなくなるか
あとはもうそいつの人間性に委ねるしかなく、残念ながら我々は手出し出来ない 青ガ～
CP600代のカビでずっと複垢金ズリ
あっちは木の実ジムポイント10、こっちは6
そこまで不正して黄ジムにさせない気かよ >>312
ほんこれ
ただ、偽装は気が向いたときにBANでいい
それの方がショックでかいから
サーチはまじ潰してくれ
野良だけでなくレイドでも格差がすごすぎる
そんなおれもレイドだけはサーチ使う >>329
＞不正者だと自覚してれば使っていいのか？
誰もそんなこと書いてないだろ文盲かよ マジゴの参加表明なんかを
ポケゴで実装すれぱいいのにと思う
もちろんID、TL、色が分かるように
で、参加表明したのに不参加とかはペナルティ
とおもったが、しなくても大体地元では胡散臭い奴は敬遠されるようになる >>328
>>330
不正だと言われてないものを
不正じゃないかどうかなんて考える必要が無いからな
>>334みたいに自分ルールで縛りプレイするのは勝手だが
押し付けるものでも無い >>339
押し付けてないよ
サーチを潰して欲しい願望と
レイドのやりづらさの改善を述べただけ
あなたが偽装しようがサーチしようがどっちでもいい
ただ押し付けられてると思ったあなたの発想で押してはかるべし >>339
少なくともここでは不正だと言われてる
というか不正なんだけどね ゲームってルール守ってが大前提だし
運営はルールでグレーな部分はなるべく排除する努力が必要だと思う
現状みたいなサーチの放置はいただけない
少なくともサーチサービスの技術的対応の限界をユーザーに告知しろと
その上で使わないでほしいが使ってしまう人もいますよね、じゃしょうがないでいいと思う ルール破ってもペナルティが無いんじゃ守る奴なんていねえよ
性善説でゲームの運営が出来るわけねえだろ
このゲームで起こる不都合の大半は運営が腐ってるせいで起きてるんだよ 100個体追いかけてヤバイところ入るやつとかいるし、個体ダッシュは不正ってのはわかるけど
レイドサーチなくなったらレイドジムまでたどり着けないわ
ゲーム内マップがわかりにくすぎるもん 通常・伝説ともに350回ほどだが
辿り着けなかったことなんか今まで一度もないわw
それはまた別の君自身の問題だろう 環境に寄るよね
田舎はポケゴ本体で見られる情報が少なすぎてやってられん
画面の外で何が起きてるか知る術が無いんじゃ外に出る気も起きないし まあ１つだけ確実に言えることがあるとすればサーチ動かしてるやつはクズってことだわ >>348
動かしてるっていうと誤解されるかもしれんがようは作って運営してる奴 >>346
凄いな、俺は地図とかあんまり読めないタイプだから羨ましいよ
居場所とレイド目的地を線で結んでくれて、かつ周辺の情報(駅とか道路名とか)をゲーム内マップに入れてくれたらツールなんかいらなくなるんだが・・ サーチないと楽しめないとかってのが
今の現状をこんなスレが立つように混沌というか偽装複垢屑を増長させている
サーチなくても楽しめる奴だけが残ればいいし
それでプレーヤーが減ったらゲームバランスを調整すればいいだけ
そんなこといってるが、レイドだけはゲーム内の意思表示というかユーザー疎通をさせてくれとは思ってる 無理して続けてもらわなくても良いんだよ
不正行為してまでしがみつくなよみっともない
不正行為がいなくなってサービス終了してしまったらそれは運営が悪かったってことで良いよ 運営も公正なゲームより儲かるゲームのほうがいいからなあ・・
両方満たしてるのが一番いいけど、もしどちらか選べと言われたらね マジゴ潰したらナイアンの売上は増えんの？
むしろ、減るだろ
てナイアンが予測してるから、このままえんえん黙認放置なだろうな
おまえらいい加減アキラメロん そんな運営の打算はどうでもいい
それをいい訳に不正してもなんにもならんし
ルールを守ってこそのゲーム
少なくとも現状でのまっ黒は偽装複垢で決定してる >>355
運営は自分らの打算だけで動く
おまえらの正義感なぞどーでもいい
それが現実 >>356
ルール守れなければ
こんなところでなに喚く必要がある
正義感？が強い？とは思わないが
そんな感じのスレで
正義感が強い人たちをらばかにしとけよ
正義感とか言ってる時点で不正の自覚あるんだろ？ >>340
君が違うと言うなら決めつける連中と一緒くたにしたのは悪かったな
弁えた上で個人の好き嫌い述べてるだけなら特に何も言うつもりは無いよ
>>341
運営でも何でも無い奴等の集まりが確たる根拠も無いまま憶測で不正だと言ってるだけだぞ現状は >>354
位置偽装＆副垢を潰したらナイアンの売上は増えんの？
これは、、、増えるだろ
偽装副垢だらけに呆れて止めてた一般人ガチらが戻ってくる
てナイアンが予測してるのは、明らか
でも、判定が難しい 位置偽装とかは別として、複アカって規約に違反するの？
一つの端末で切り替えするなら一度にできなくて効率悪いし、複数端末でやるならそれだけお金かけてるってだけじゃない？
どっちにしろ相当努力してると思う。 >>360
不正に努力？
強盗するために体鍛える凶器準備するって感じか >>361
念入りにプラン組んで予行練習してるんだよ
PDCAサイクルだとか言ってさ 味方にメリットあんなら複垢しようがお好きにどうぞだが
味方にデメリットしかないから文句出るわな
まあサーチにしろ複垢にしろ手を打たないナイアンが糞だと思うけど >>358
まあどっちに説得力があるかっていうと不正って方じゃね
まあ何をどう考えてもチートには違いないんだから最低限もうちょっと自重しろと >>358
電話で問い合わせると普通に不正行為に該当すると回答貰えるから不正確定ですよ。
自分は聞いてないとか屁理屈捏ねるなら問い合わせてみなよ
平日だけど昼休みにかければいい
フリーダイヤル：0120-336830
営業日・受付時間：毎日10時～18時
※営業日・受付時間は、お問い合わせ状況により、今後変更となる場合がございます。 >>357
オマエらの正義感なぞどーでもいい
と思ってるのは、オレじゃなくて、ナイアンだ
たからマジゴ黙認放置
でも偽装潰しにはそれなりに工数入れてるけど
判定がムズカシイ >>365
問い合わせた事あるけど
サーチツールが不正という回答は得られるが
マジゴや一秒マップがそれに該当するツールだと認識しているのかって質問には答えられないって言ってたぞ
ここを詰められないと結局ユーザーの自分ルールで対応しないといけないって結論になる 詭弁だな
問い合わせてマジゴは不正ツールに該当すると言われたら使うのやめるのかよ >>367
ゲーム運営母体企業の思惑を妄想予測したうえでみんな何かしら動いたり2chに書いたりするんじゃないの？ マップは位置偽装の技術で作られてるのに、
マップ使ってる奴が位置偽装が！とか言ってて笑える
位置偽装が死ぬと同時にマップも死ぬんだぞ？
システム分かってない文系は黙ってた方がいい大恥かくぞ >>373
そりゃ正当化の為の言い訳のタネが尽きてるのに、何度も同じこと言い出すから >>369
当たり前じゃん
ナイアンがユーザーの生殺与奪権持ってるんだから
ナイアンの敷くルールと見解が全てだわ
ユーザーの思い込みなんて無駄にしかならんわ
マジゴや一秒マップ側が仕組みを明かす事なんてまず望めないんだから
ナイアンが名指しでもしない限り白黒付かん 言われてもやめないでしょ
言われてもやめない連中を取り締まる為にナイアンがユーザーをBANする権限を持ってるんだから
四の五のいう前にナイアンがとっととBANすればいい話
それをしないのは運営の怠慢
ナイアンが悪い
ナイアンは悪 >>166
おまえお友達もいないのか？
ただの情報交換はチートと違うだろ
きちんと法律の勉強して社会のでろよ
マジゴ依存症はこいつが典型的 >>375
法律とかルールの整備したり身近に接してる人には理解しやすい解釈だけど
感情や憶測交えやすい一般人には理解されづらいよな
例えると一昔前のパチンコ屋の営業なんかの解釈は似た例になるんかね
三店方式は違法という解釈が多くて叩かれ続けたけど
近年パチンコ店の三店方式については違法では無いって政府見解が出るまでは
政府や警察は存在を認知してなかったって体で白黒付けなかった
白黒付く前からパチンコ屋は堂々と駅前に店構えてたしCMも出してる
白黒付けないと不当、不正にならないのがこの世の中なんだよね 今のマジゴアプリと違って、パチンコの三店方式は事実上はともかく法律上はまだ白に出来るからなぁ
どうやって白にするというんだろ このスレみて
マジゴチーターの言い訳はアルコール依存症の患者が酒を飲む言い訳を必死にしてるのと同じとわかるよ このスレ見てるとサーチ否定派は欲しいオモチャを買ってもらえず駄々こねてる子供みたいだと思った
ナイアンが何もしてくれないから騒ぐしかできない子供w >>377
黒になる根拠が見つからない内から黒だと言ってるから反論してるだけだぞ
白か黒かで言ったら分からないってだけ
どちらと定めるならそれはナイアンのお仕事 「お母さん、あのおもちゃ盗んで～！」
「ダメです」 >>383
黒になる方法は容易に見つかるが、白にする方法がないだろ？
不思議な力？ >>385
白にする方法なんて簡単だろ
ナイアンが名指しで認めるか取り込めば白
ナイアンが名指しで訴えるかマジゴ、一秒マップ側が仕組みを公開してルールから外れてるのが明らかになれば黒
君がいくら一生懸命黒にする方法、白にする方法を考えて論じても実行されなきゃ意味がない >>386
いやだからどういうしくみで白にするんだ？
見えないはずのものが見えるようになる、
この事実が規約に違反せずに出来るような現実的な仕組みがあればどうぞ >>387
それを論じたところで何になるんだ？
結局想像の域を出ないし、最初から白か黒かは分からないって立ち位置の奴に投げ掛ける質問でも無いぞ >>385
上で言ってるパチンコの三店方式と同じだよ
サーチ運営側がアプリAとアプリBの２つを用意する
アプリAは非公開で運営側だけが使用、大量のbotを走らせてサーチして、その内容をアプリBに送信
アプリBはアプリAから送られた内容を地図上に表示するだけ
一般ユーザーが使うのは表側に出てくるアプリBであって、アプリAの存在は全く知らない
この方式だとアプリBを黒にする理屈がなくなるし、アプリBを使ってるだけの人も黒にはできない
単なる脱法的な手法だけど、ナイアンがサーチアプリを名指ししないのは、このあたりの事情かなと思ったりしてる >>388
つまり、見えないはずのものが見える、その方法として規約に反しないものは考えられない
これが目の前にある事実 規約と公式の見解にだけ重点置けばハッキリしてるのに
毎回個人の見解を交えて論点ずらそうとする奴ばっかりでうんざりするな…
個人の見解なんて何の意味も無いのに >>390
方法が浮かばないのは君と俺の両者間だけ
100人、1000人交えれば浮かぶかもしれないし
浮かんだところで確かめようが無いので意味がない
論点戻す気無いならこれでおしまいにするね >>389
以前、初期のマジゴはそれが通じたんだよ
今はレイドの待機人数が使用者が操作することでわかるツールになってしまった >>392
目の前の事実に目を瞑ってわからないわからないと言ってるだけ >>391
公式の見解→サーチツールはダメ
規約→サーチを構成する技術はダメで、ユーザーがその技術を使用するツールもダメ 規約違反とかどーーーでもいいわ
違反ならBANすればいいだけだろ？
サーチ使ってBANされたら辞めるだけ
されないなら何言われても使うだけ
ナイアンがアクション起こさない時点で否定派の負けだろ 可哀想に
ルール違反しなきゃ勝った気分にになれないんだぁ >>395
>公式の見解→サーチツールはダメ
規約→サーチを構成する技術はダメで、ユーザーがその技術を使用するツールもダメ
ずっとそこから先の話していたんだが…
マジゴ、一秒マップ→サーチツールとする仕組みやポケゴとの関わりを明かしていない
公式の見解→これらを規約違反を行っているツールと認識しているかは答えられない 容疑者が喋らなくても他に方法がなければクロなんだぜ 名指ししないからセーフとかつかまってないからセーフとかばっかりじゃん >>399
だから…>>392
>>400
それは裁判で裁定される事
規約内においての司法権は規約を制定したナイアンが有するし
法律に抵触するものなら裁判所で決められる事
現状は何も裁量権を持ち得ない奴が勝手に黒だと批判してる状態
実際は黒とも白とも規約や公式見解では読み取れない状況 サーチツール使うのはズルだけどナイアンが文句言うべきはユーザーじゃなくてマジゴやら１秒やらの方でしょ
現状クロだけど黙認してんだろうよアクティブユーザーが減るだろうしね
それがサーチはクロと言いながら具体的に名指しできない現状に繋がってる
使ってる奴らは黙認されてるだけでズルには違わないと自覚してほしいもんだ >>403
そう
サーチ使ってる人を叩きたいとはまったく思わない
（俺も時々見てるし）
サーチを使ってズルしてるくせに
位置偽装死ね！複垢死ね！とズル仲間を叩いてる奴が気に入らない
>>1が言ってるのはそういうことなんだろ >>402
屁理屈垂れるなら今日問い合わせて
臨時窓口：0120-336830
君の話は窓口の人が聴いてくれるから >>402
規約内でも裁判所だよ
ナイアンにそんな権限はない >>405
だから問い合わせたっての
屁理屈屁理屈って
ルールの話してるのに理屈こねずにどうすんのさ
黒だと主張する側が白黒まだ分からないって奴に証拠を求めるってギャグかよ
確かめるのはそっちだろ…
>>406
ナイアンの裁定に不服があれば訴える先は裁判所だろうな
>>400の理屈が通らないのが分かってくれたみたいで良かったよ クロの方法はいくらでもある
シロになる方法はない
これを裁判になるまでわからないという詭弁
人はいつかは必ず死ぬ
これも裁判にならないとわからない なんか論点ずれたまんま人は死ぬとかどうとか語りだしたぞ… >>407
問い合わせてるなら黒確定なのは知ってるでしょ
ならもう話すこと無いじゃん
もう駄々っ子は止めようね？ >>408
>>410
なんだこれ？
マジゴチーターの工作か？
「サーチは不正だと主張するのはまともに話が通じないキチガイ」
みたいな空気を作り出そうとしてんじゃねーよ、カス >>409
え？
分かり切ってることでも裁判で決まるまでわからないことにするんだろ？ サーチなくなったらレイド成立しにくくなってパス売れなくなるから潰さないんだろ
所詮基準は金だよ金
一度潰してみたらことのほか売上落ちたから二回目の潰しを躊躇してる
その辺の算段がつくまでの短い命なんだからほっとけよ >>403
無理だろ
サーチ使う→イージーモード
サーチ使わない→ベリーハードモード
こんな認識じゃね 白とか黒とか言ってる奴は何がしたいの
サーチを無くしたいんじゃなくてただレスバで勝ちたいだけにしか見えない レスバで勝ちたいんです
サーチを白（黒）だと言ってる奴らに
「あなたのおかげで目が覚めました。サーチは黒（白）でした。俺が間違ってました」
って言わせたいんです 俺的にはサーチ使ってもいいけど
ジム戦やったり防衛には使うなで結論だわ
まぁそんな節度ある奴いないだろうけどなw
あ、EX当選で有利なのも駄目だわそーいや >>417
サーチが黒じゃないとは言ってないな
マジゴがサーチじゃないと言ってる クソナイアンがエアプで俺達よりポケモン知識ないのにも関わらず、
不正に困ってる人達に一切耳を傾けず金儲けのための
イベントしか考えてないと思うだけでクソ腹立つ
ポケモンというブランドだけであの無能会社がここまで続けられてること早く気づいてほしいものだ ディレクター（中国人）が天狗になって訳の分からん本出してるからな
完全に調子に乗ってる >>411
現実を見ようや
大多数がサーチ使ってんだよ
制限速度50kmの道路を50km以上出してる大勢の人達に不正だと騒いでるのと一緒だよ 位置偽装や複垢を晒すスレで偽装民にジム破壊を依頼してる奴らのことはどう思います？ >>423
そんな特殊なやつは
あなたと同じ屑なんで気にしない >>422
これな
捕まんないこと、みんなやってることは何してもOKだよな 結局、真面目にやる奴がバカを見るシステムなんだから誰もまともにやるわけ無いだろって事。
対人での対戦が絡む部分にだけ出て来なければ俺はいいかな。 まあそういうもあるけどね。いじめられてるやつをかばえばいじめられるみたいなね。
せやけど、サーチ使ってガチ気取りみたいなのはお前それは違うだろといいたくなる。 なぜルールを守れない
少なくとも偽装複垢は知人に話せるのかって話だけだろ？
一人でやれないゲームで最低限の人との繋がりは意識するはず
それでもこんなところにしゃしゃりでてきてサーチと偽装と何が違うんですかって？
ボケゴやる前に病院いく勇気もてと >>430
で、だれかに偽装でとった100をみせるのか？みせれないだろ？
じゃこんなところで楽しんでる人を困らせる必要ないだろ？
そんなにサーチが羨ましいならサーチだけにしとけばいい
ちなみにおれはサーチは運営の責任で何故潰せないか説明するべきだと思ってる
サーチのないポケゴを楽しみたい >>434
どこがなに言ってるんだ？にかかるのか具体的に言ってくれ >>435
それも言うならどこに何言ってんだ？が掛かるかだろ
が、それは置いといて
相手が位置偽装をしていると決めつけているところ
困らせるのが目的ではないところ
羨ましいに至っては、、、
そしていきなり運営がどうこう言い出すところ
上との繋がりのない最後の文 なんかサーチ使ってるのが大多数って確定事項のように話してるけど実際はどうなんだろうな
ここには擁護が出るからそれなりにいるんだろうけど サーチーターが一番現実を見てないんだけどな
大多数はサーチ使ってないのに、自分の仲間がサーチ使ってるから「大多数が使ってる」と言ってる
そりゃ伝説レイドに毎度集まるような人はサーチ使ってるよ
でもそれを言ったら大多数が偽装使ってるわけで
結局サーチーターの言う「現実」とは、「伝説レイドを頻繁にやる人で、なおかつ現場にわざわざ来る人」という超マイノリティを指して「これが多数派」と言ってるだけ
全プレーヤーを対象にしたらサーチも偽装も少数派
伝説レイドをこなすアクティブプレーヤーに限定すると偽装が多数派 >>438
まずなに言ってんだを謝れよ
位置偽装してるやつとサーチのみ使ってやつの話をしてるスレなんだと認識している
おれは偽装なんてルール守れない屑だと断定している←ここに異論あったら書いてくれ
サーチは運営が放置してるし使うも使わないも自由だと思ってる
ただ偽装はサーチも使ってるのになに偉そうにと思ってる
それでもサーチのないポケゴがいいと言っている
なにか矛盾かあるか？ >>441
まず全体的に日本語が下手で真意が伝わりにくいです
てにをはに気をつけたり書き込む前に読み直して推敲したりしましょう >>441
誰だ？
てにをは指摘する前に
自分の意見を書いてみろ 何の証拠も出せないが、俺はサーチツール、複垢も偽装もやってない。
理由は単純で「なんか嫌」だから。だから100個体なんて本当に偶然拾った微妙な立ち位置の奴らしかいないし、
図鑑も思うように埋まらない。でもまぁ、それでいいと思ってる。
ただもう、サーチ系は数多すぎで不正かそうじゃないかで言えば完全に不正なんだけど、
浸透しすぎて市民権みたいなのを得てしまってる。不法移民も代を重ねれば、権利が生まれてくる感じで。
これ完全一掃したらどうなるかは興味あるけど、ここなんか覗かないような人も使いまくってるし、ある日突然BANとかしたら
阿鼻叫喚の地獄絵図だろうなぁ…… サーチーターが一番ルールを守れないクズなんだけどな >>446
その根拠を示せよ
位置偽装はBANを覚悟で頑張ってます
とか笑止なんでやめてくれ 本当にそんなに浸透してるの?
例えばジムとかレイドでも見回したら偽装とか複垢っぽい奴がかなりいるけど偽装はそんなに大多数じゃないって言うわけだろ
一部の奴が悪目立ちしてるだけじゃないの 完全に自己完結なら使ってもいいと思う
でもぜってージムで使うだろうな そもそもマジコは見るだけならルール違反ではないんだけど
もうこの手の話はお腹いっぱい 見るだけ、ならな。でも、近くに100のダンバルなり、タツベイがいてそれを「いるんだー」で済ますの？
行くんじゃないかな。で、捕まえる。これは「見ただけ」にならないよね？ 全プレーヤーを対象にするとサーチも偽装も少数派
これはアプリのダウンロード数からわかる
しかし彼らはたまにしかやらないからほとんど声をあげない
アクティブプレーヤーを対象にすると偽装が多数派
これはレイドのラウンジでわかる
しかし彼らはチートを自覚してるからあまり声をあげない
サーチーターはマイノリティだけど、アクティブかつ不正の自覚がない馬鹿が多いから一番うるさい
ゆえにサーチーターが多数派のように錯覚してる 今日もサーチを見てレックウザ
10人ほどの参加でセールパス考えて600円ほどの売上
これはサーチなしではなかった売上だ
こんなレイド売上が全国で何千と繰り広げられている
何が言いたいか？
ナイアンの収益が自らの手で禁じているサーチによってもたらされいると言う有りえない状況
さらに言うならば運営、サーチ、ユーザーの三者関係において運営は売上が上がって良し、サーチも広告収入入って良し、ユーザーも好きなだけレイドが出来て良し という謎の三方よしまで成立し根が深い
つまり私が極論的に言いたいのはそもそものゲーム設計がカス
他社に売上を依存させるようなビジネスモデルなんて考えられない
その場合サードパーティの参加は自由に認めてサードパーティからなんらかの契約を取るのが普通
とにかくこんな土台がグズグズのゲームに理屈だのモラルだの平等性だの語るそんな価値はそもそもありやしないのだ >>452
一段落目の「彼ら」は「サーチも偽装も使わない多数派」ね >>452
それは思い込みだね
根拠がまったくない >>453
社会に害を振りまくゲームだもんな
害をまいた分だけナイアンが儲かる仕組み
システムそのものが間違ってるのにナイアンは責任をとらない
サーチーターがたくさん人を轢き殺しても、店舗や地域住民から大量の苦情があがっても責任をとらない ま、みんな好きにしたらいいよ
俺も自分では偽装も複垢もサーチも手を出してないけど、
他人がいくら偽装、複垢、サーチしてても気にならないし 読売のインタビューで
マップツール(ピゴサ)は不正ツールなので使わないで！
とスクショつきで紹介されてなかったっけ >>455
ダウンロード数はハッキリと判明してる
レイドのラウンジは厳密に測ったわけじゃないけど、あきらかに現地民の何倍もの人が集まってるぞ >>457
そんな奴はこんなところでレスしない
偽装してると大体わかる >>457
ライト勢ならそれでいいんだろうけど
ジムやEX頑張る人からすると本当に邪魔者多いと思う 第一「ゴプラを使うとながらスマホをせずに済む」っていうのがもうアウト
これは裏を返せば「ゴプラを使わないと歩きスマホになって危ないゲーム」ということを自ら認めている >>462
さぁ大変
ゲームの根幹を揺るがし始めました
で、そんな危険なゲームの糞スレに
なんでそんな高尚な意見の持ち主がレスするの？
危険だから偽装は正義？
違うよな、ならポケゴ自体潰すように努力しろよ >>441
おれはおれは
このスレは位置偽装や複垢を叩くサーチチーターを見てあれやこれや言うスレであって、レスをしているのが位置偽装や複垢をやっているチーターとサーチ単独のチーターとは限らない
なのでその認識からくるレスが「何言ってんだ」になるんだな
で、困らせるのが目的ではないのにそう決めつけているところ、羨ましいからでもないところについては？
それでもサーチのないポケゴがいいが矛盾するかどうかではなく、いきなり言い出すところが「何言ってんだ」なんだよなぁ
なんにせよ、>>430に言うことではあるまい
てにをはもだが、安価も気をつけた方が良さそうだね（>>443） どうしてこうサーチ使いは糞なんだ？
単純にナイアンが認めてないチートツールの一つのサーチでポケモンGOを
楽しんでるっていえばいいのにな。BANもされるかも知れないし。
車の制限速度のたとえとか、偽装や複垢よりはマシとか、ど阿呆かと。
自己責任でチートしてくれ。偽装や複垢晒しと同様にサーチプレイヤーも
ガンガン晒せば、少しは頭が冷えるのかなｗ
ただ一般人には迷惑をかけるなよ。ホント、これだけは頼むよ。糞サーチ諸君。 サーチーターと比べたら偽装は正義に決まってる
①ほとんどやらない一般プレーヤー
②アクティブプレーヤーの多数派である位置偽装
③少数派ながら最もうるさく社会に害を振りまくサーチーター
③が①②に移行すれば、いずれポケゴ潰れる >>464
あれ？
偽装は屑って言ってるのに
で、なにがいいたいのサーチ使ってる奴が
リスク負わないで偽装はBAN掻い潜るために頑張ってるんだから認めようとか
そんなぬくぬくしてるサーチはずるいとか？
あなたはなにが言いたいのかよくわからない
人の意見に文句言いたいだけの人？
てにをは、は確認してないw サーチもそうだが偽装と複垢同時置きも何もかも放置
ほんとド無能運営にもほどがある サーチチーターが糞って言ってる人の言い分が
車は人を轢いて殺してるから車乗ってる人は悪いって言ってるのと同じくらい頭が悪い
サーチ使って人に迷惑かけるほどポケモン追っかけてるプレイヤーは極一部だが
複垢位置偽装は大半が一般プレイヤーにとって迷惑な存在でしかない
複垢位置偽装でジムやレイドやってない人なんてほとんどいないだろ
仮にサーチが無くなったとしてもSNSの情報見てポケモン追っかけるプレイヤーが増えるだけで何も解決しないだろうな
消滅時間が分からなくなって無茶な移動をするユーザーが増える可能性もある
サーチ対策なんてユーザーごとに出現するポケモンを変えればいいだけ
お香みたいに時間経過と歩行距離に応じてポケモンが出現すればサーチは成り立たなくなる
お香があるからシステム的にできるはずなのにやらない運営が悪い 「サーチ見たことがある」って程度の人はサーチーターではないよ
「偽装で海外コンプした」ってだけの偽装は叩かれないのと同じ
サーチで飛び回ってる人がサーチーター
偽装使いながらジム荒らす人が叩かれる偽装
サーチ使いながらジム荒らす人が叩かれるサーチーター あとこれは憶測だけど、サーチ使ってるのにジムやレイドやってる率の方が、偽装使ってるのにジムやレイドやってる率より高いと思う 皆でポケモンの情報を共有するのはPVでも出てきた正しい遊び方だからそこは変えられないでしょ
それをチートの正当化に使うのはキチガイでしかない >>470
サーチ、車は関係ない一般人に迷惑かけてる
これが一番悪い行為
位置偽装は運営が潰せばいい
身内の問題 サーチ使ってても、車で飛び回ったりしない人、ジムやレイドやってない人はサーチーターではない
地域住民や一般プレーヤーに迷惑をかけていないからね
サーチも偽装も複垢も、ジムに手を出すから叩かれる
ながらスマホするから叩かれる
車でやるから叩かれる 馬鹿にもわかるようにロード画面でサーチ複アカは規約違反ですとか適当に流せばいいだけ
ナイアンが景観を損ねるとか言ってやらないのが悪い >>470
車の列で言えば、車が禁止されているのに乗ってるのが悪い
運営が潰さないから悪いと言っているが、最初にこのゲームでをする上で使わないと約束したものを使っている方が悪い
あんな利点があるこんな利点があると言い訳してもゲームのルール違反はルール違反 サーチカスの大半はルール違反だと分かっていながら使ってるだろ 多数存在するbotとサーチツールとの相関関係が掴めない限り
サーチツールを名指しで規制することはしないだろうね
したとしてもツール側は名前を変えてイタチごっこ
それにナイアンにとっては無駄足の減ったアクティブユーザーが連続的にレイドを成立させるからアクティブと売上が高い水準で維持される
人不足というレイドバトルシステムの致命的なリスクを軽減させているメリットがある
ならば公式でそういった仕組みを実装すれば良いのだがそういう訳にもいかない
まず第一に開発コスト、保守コストが必要ない点が大きい
さらにサーチツールによって集まった人達による迷惑行為も建前上ツールの利用を禁止していることでユーザーのヘイトをサーチツールに集められる点も利点になっている
ナイアンにとっては放置していた方がリスクも抑えられてメリットも得られる状態が今なのでこのままグレーな膠着状態が続くんだろうね >>488
>>489
昨日電話したけど外部ツールはどんなものが該当するのかは回答貰えなかったよ
規約を読んだ上でお客様のご判断にお任せしてますだってさ
サーチツールの判断をユーザーに任せて各々自粛程度の見解だし
これじゃグレーゾーンでしょ >>465
周辺ジムを24時間6アカ以上で独占するヤツだろ
落としても10分以内に取り返す
別次元のクソ >>490
それくらい一から言わなくても判断出来るからな
というか、ああいうところは他社のことについては明らかでもそう答えるように決められてるので、
その点をもってグレーだと言うのは一から説明しなきゃわからんということか、揚げ足取り ｡oＯo｡.:♥:.｡oＯo｡.:♥:.｡oＯo｡.:♥:.｡oＯo｡.:♥:.
ここまで本当は誰も電話してない
ここからも誰も電話しない
｡oＯo｡.:♥:.｡oＯo｡.:♥:.｡oＯo｡.:♥:.｡oＯo｡.:♥:. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>492
ルールって一般常識や解釈に違いがあっても共通認識が持てるための仕組みだぞ
規約や法律での規制事項って揚げ足取られないような作り方が鉄則だし
そこに解釈の余地を残したままで公式の見解としてもユーザーの判断に任せるって事ならグレーと解釈されても仕方ない
自粛するってなら構わんけど、黒だと断定出来ないって解釈した奴を糾弾したり強制させるのは違うわな >>490
はい嘘つきー
俺も昨日問い合わせてサーチは不正行為と回答いただきました。
相手が面倒くさがるくらいゴネ回したの？ >>494
解釈の余地ね
不思議な力、スタッフが各ジムに配置されている、まだ世に出ていない新技術を使っている、
のようなものならあるのかもしれない 490は「サーチが不正かどうか」を聞いたわけじゃないだろ
なんでこう話が通じないんだ・・・わざとなのか？ >>495
お前こそ嘘つきー
俺は昨日ガチのマジで電話したけどサーチはグレーだと回答貰ったよ
音声は録音してないし発信履歴も消したからソースは無いけどな >>494
君みたいなストローマンがいる限り揚げ足取られないものなんて無いのよ
そんなことも分からない？ >>495
いや勘違いしてるぞ
>>368みたいに外部ツールが具体的にどんなものが該当するのかって聞いたんだぞ
ブラウザ版含めてマジゴは規約違反に該当する外部ツールという認識なのかって質問 >>500
だからああいうところはそんなものには答えないっつーの
それでグレーとか >>496
そそ分からないものは分からないままでの人も居ればナイアンと提携してて裏で情報提供してる等々
そんな馬鹿なと否定しても結局はユーザー間の中での話を越えない
規約や見解に解釈の余地を残した時点でユーザーによって白黒分かれるグレーゾーン 誰も問い合わせねえのにグレーだの何だの馬鹿じゃねえのお前ら
ガキの喧嘩かよ
とっとと音声ソース出して黙らせればいいだろうが >>502
考えればわかるように書いてあるから分からないままの人は除外だろうけど、陰謀説はアリだな
不思議な力、世に知られていないような新技術、スタッフ配置、陰謀説
他にないか？解釈の余地 >>503
黒だと決めつける側はグレーとかまだ分からないとか言ってる奴等簡単に黙らせられるのにな
・マジゴ、一秒マップは規約の外部ツールに当たる規制対象なり得るのか
・ブラウザから閲覧出来るものに関しても規制対象なのか
ここら辺の音声データ録れない辺りそういうことなんだろな ランク
1.チームを作ってLINEで連絡
2.個体値判定
3.サーチアプリ
4.位置偽装
1の時点でアウトだとか言う人たまにいるからな >>505
501みたいなサーチ反対派に言わせると
「公式がそんなことに答えるわけないんだからお前ら忖度しろ」
となるらしい >>506
1はむしろナイアン推奨してるな
つかピゴサは公式インタビューで黒確定してたけど
マジゴも一緒だよな？ >>505
＞・マジゴ、一秒マップは規約の外部ツールに当たる規制対象なり得るのか
だから、そういう個別のアプリがどうかは答えないっての
なんか「マジゴが「1秒マップが」と言ってもらわないと、いつまでも分からない分からないとごねそうだな
それから「外部ツール」の項目ではないぞ
＞・ブラウザから閲覧出来るものに関しても規制対象なのか
上もそうだが、規制対象かどうかではなく規約違反かどうかね
そもそも規約がよくわかってないみたいだけど >>508
運営に聞いてくれば良いのに内々で確かめようとするこの雑さよ
詰めが甘いよね マジゴは公式の指す第三者のソフトウェアであると公式見解は得られないと反対派も理解してるなら
反対派が勝手に判断してユーザーを糾弾している構造なのは自明
グレーだと主張する側は「それは君の勝手な判断だよね？」で終わるし
公式から言質録ること諦めてる反対派はグレー派には好都合だよね ポケビジョンやピゴサは公式に違反だと言われてるのにマジゴはグレーだと判断する道理がわからん
旧GPSjoystickはアウトだがリネームできる新女医はグレーだと言うくらい無理がある >>513
そりゃ関連性を示すものがユーザーの判断くらいしか無いからそうなる訳で
今まで名指しされてたのに名指しの見解を得ようとするのを諦めてる意味の方が分からない >>507
サーチ反対派(笑)
不正行為なんだから反対もアンチも無いよ 無課金 PL40 個体値100%PL35 1200体持ち
おまえらは？ >>516
PL40
ポケモンになるまで頑張った無課金者 サーチの何処が違反
サーチが違反なら情報サイトやレイド状況を見るのも同じなんだよ >>512
規約に書いてあることをそのまま読んで何が違反か理解している人には判断も何もなく、単に必要ないからな
それだけのことで反対派でもなんでもない
理解出来ないやつは公式の言質がないからグレーとか言い出す
>>514>>518を見れば理解出来ていないのか理解しようとしていないのがよくわかる 規約読む気も無いし守る気も無い俺が最強ってこったw
ひれ伏せ雑魚どもw >>518
少なくともピゴサは違反認定されてるね
マジゴは違うというなら根拠を示した方がよいのでは？ おじいちゃん、ここは釣り堀じゃないって何度も言ってるでしょ！ >>521
順序が違うな
規約を理解して各々のケースで判断するまでのプロセスは誰もが実践している
そして判断は個人が行うものであって、そこで生じた齟齬の正誤を確かめるには規約や公式の見解などの根拠が必要になる
ピゴサ、一秒マップが第三者のソフトウェアに該当する事が示されている根拠が示せれば解決する話
そんな簡単な話なのに詰めをゴリ押そうとするから毎回「そんなの当たり前だろ。分かるだろ。」周りに同意を求めだす 俺様がルールだ！
規約は俺が決める
どんなに真面目にやってても結果が全て雑魚は雑魚 >>319
自宅から全国の巣に無尽蔵に突入できるんだぜ、サーチ無くっても最強じゃん >>527
サーチ叩きたい奴は何がなんでもサーチのせいにしたいだけだからそんなこと言っても無駄だよ ほんと一昔前のパチンコ賭博談義と全く同じ流れだな
法律じゃ賭博は違法なのに三店方式を含むパチンコ営業は賭博という判例がない
納得いかない人は騒ぎ続けるが、パチンコ屋は堂々と景品交換所スペースまで同じ建物にこさえて営業している そら不正なんだから叩き放題だろ
何言われてもそこは覆せねえぞ 今どき巣なんか重要ではないだろ
しかも偽装だけだと捕るまで個体値分からないし
サーチ勢のが理想個体持てるはず >>525
第三者のソフトウェアの項目とも違うんだが
ホント規約を読めてないな
周りに同意を求めるとかいう問題ではないんだけどな
詰めが甘いとかゴリ押しとか、自分がわかってないだけじゃん >>532
第三者のソフトウェアは公式メールでの文面なんだがな
違うならどの部分が問題点でどういった根拠でマジゴに結び付くのか説明出来なきゃ同じことなんだけどね あぁそういうことか
どっかにそのメールの文面ある？ >>535
そのままじゃん
理由はわからないがレアBANされた人へのメールでしょ？
で、これ、ピゴサの使用が第三者のソフトウェアに含まれる含まれないは、ピゴサが規約違反であることとなんか関係あるの？ サーチって一口に言っても色んなタイプがあるからややこしくなるんだよ
日本で一番ポピュラーなマジゴに絞って誰か問い合せてくれ
俺はめんどいからパス >>535
違う事案のメールだね
このメールでの第三者のソフトウェアにマジゴが結びつかないって当たり前なんだが
やっぱり規約全然読めてないから反論にならない 質問です。
サーチツールが対象であることや解除されないことは文面にはないですが、
電話等の口頭で説明を受けたのですか?
@略
返信先: 略さん
第三者のソフトウェアと記載が有ると思いますが、サーチツールは第三者のソフトウェアですよね？
～～～～～～～～～～～
ここで勘違いしたのかな
指摘した人が正解
この人の思い込みでサーチツールがここに書かれている第三者のソフトウェアに含まれてることになってるｗｗ GPSを疑似的に操作することは錯誤誘因が目的ではないため位置情報の偽装には当たらない
あのGPSアプリはアウトだったけど、このGPSアプリをつかったプレーが規約違反には当たるかどうかは誰も電話して確かめてない
だからグレー
これくらいアホ つまりポケGOやってない人にサーチしてもらってゲットはセーフってことね >>539
反論も何もまだ君は持論をあげてないだろ？
マジゴがどの規約、公式見解に則って規約違反と定義付けられるか何も説明していないぞ 規約だとか関係ないんだよ
俺がサーチだと思ったものがサーチで不正で違反なんだよ
ってことを言いたいんだろ
相手するだけ無駄 >>546
俺が貼ってやるよ
擁護派でさえソースにしてるくらいなのに
位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用。
当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段
（オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。）を通じて、
本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること。 >>546
説明も何も規約にかいてあるっての
それでもマジゴは規約違反じゃないってことだろ？
どこに書かれているかもわからないで何を論じてるんだか マジゴが>>549で言うところのツールや技術を使用してるというソースがない
以下無限ループ >>553
この方法で可能、他に可能な方法がない
従ってこの方法
否定するには他の現実的な方法を挙げれば良いよ
どうぞ >>555
出たー他に方法が思い付かないからこれに違いない認定
わざとなのか… >>556
だから反例を挙げたらいいんだよ
a→bにはcを経由するしかない、なのでcを経由している
これは一般的な論法だけど あたしサーチは嫌いだし不正だと思ってるけど
>>555みたいな屁理屈はキモいと思うの 位置偽装してる複垢使いがサーチだけ使ってる単垢にボロカスに負けた腹いせなんだろう
哀れなやつ >>557
・ナイアンとの提携関係で出現情報の提供を受けている
・大量のサポーターが日中夜歩き回ってる等々
反例は挙がるけどそれを否定するソースも証明するソースも無いのでどちらかを肯定も否定する事が出来ない
よってその論法では結論が出ない
なんか勘違いしてるけどピゴサがグレーだと言ってるのは規約や公式見解に則って規約違反と定義付けられないからであって
グレー派に出来ないことの証明を求められても困るんだが？
黒だと思う奴はどうやってピゴサが規約や公式見解に則って規約違反と定義付けたのか説明してからどうぞ >>565
上なんかは十分あり得るぞ
えぇ
現実的かどうかで正否分ける気なのか…
もう規約とか関係ないな！ >>483
それって位置偽装にも同じこと言えるんじゃね
っていう風にサーチ擁護のサーチのところを位置偽装に変えても同じこと言えるんじゃねこのスレの趣旨の一つだと思う >>570
そう現実的かどうかなんて個人の裁量次第
規約の話に持ち込むもんでも無いよね >>574
つまり陰謀説を信じる人の裁量ではグレー
信じない人にとっては規約違反
結論が出たな >>574
現実的=説得力って意味じゃね
正直上も下も説得力ないと思う >>575
では、グレーと言える根拠は今のところ
「ナイアンがマジゴと提携して情報を流している」説に基づく
ということになるな >>576
平行線の結論なら大歓迎だぞ
>>577
説得力、多数決で決めるならそりゃ規約談義から外れた自己解釈の話なんで好きなだけ思うと良いよ
つまり、マジゴを規約違反と定義付けられないって結論が出た訳だ ほとんど信仰じゃん
これからは
マジゴはナイアンから情報を貰っているので規約違反とは言えない！
と布教しないといけない >>579
ここまでマジゴ擁護を見てきたというかその反例だと例えて言うなら白は白でも2％の白の確率にかけてる感じしかしないぞ ハンケがサーチツールをチート、不正と言ってるからね
ユーザー側で議論したって自己満足にしかならん気が
ただ、サーチツールを遮断する仕組みと言ってるように運営は位置偽装とサーチツールで対応の温度差があるのも事実だからその状況でグレーだ云々と思うのも問題ないと思うけど >>577
説得力と言ってしまうと曖昧な印象を与えるけれど、何故説得力がないかというとやはりそれは現実的ではないからなんだよね >>582
その前に、マジゴがサーチツールではないと言う主張らしいよ >>578
大量のサポーターが日中夜歩き回ってる説のが現実的に思える奴もグレー派になるな
当てずっぽうの出現予測がすげー当たってる説に現実性を感じる奴もグレー派だ！
これらに黒派の超現実的予想をぶつけて説き伏せないとマジゴが黒だと決めつけられないなんて大変だな
やっぱり規約と公式見解に基づいて議論した方が懸命じゃね？ すげぇもんだ
ここまで論点がズレてるのに、論点がズレてるということすら判ってないw >>586
まあストレートに行けばどう考えても黒なものをどうにかしようとあの手この手で変な擁護してるからなw
それに反論すればどんどんおかしな方向へ行くのはありまえだよ >>581
>>584
別に白だと思ってる訳でも無いよ
仕組みが明かされてないし、公式が名指ししてない以上分からないんだから
全部の可能性にそうかもしれないね~としか言えない状態って話
黒と決め付ける事に対しての根拠不十分を指摘してるだけだよ >>587
そう言うお前も含めて論点がズレてるって言ってんだよw 「マジゴはナイアンと提携して情報を流して貰っているので、規約に書かれている不正な技術やツールを使っていない」
これが入りこむと規約をこう解釈することになるのか >>590
かもしれないし違うかもしれない
ただ、否定するソースも肯定するソースも無いよね
それはbotを走らせてデータ集計してる説も同じ
その証拠を掴めば白黒ハッキリするね >>588
その全部の可能性のうち規約違反にならないのが、今のところ唯一、マジゴがナイアンから情報を受け取っている説 >>589
すまんなw
いやもうどう考えても黒だけど一縷の望みにかけてそういう可能性もあり得なくはないと言われても困るだろ
レスバしたいんだろうけどもし本気なら悪意がない行いの方が逆に怖いってそのまんまだよ >>584
あっ、そうなの
まぁ、不正がどうかも運営判断だからサーチツールの定義も運営判断だろうからね
ただハンケは取得方法の経緯がどうかなんかて事には触れてなく「ポケモンの出現位置を示すチートマップ」と結果に触れてるから今あるマップは該当するだろうね 例外があればそのことに触れるだろうし どう考えても黒って先入観があるから
規約や公式見解に基づいた議論から推論や感情論にズレるんだろうなぁ
あるか無いかのシンプルな話なのに >>594
それに対してサーチツールの定義に関わらず、また運営判断を待つまでもなくマジゴは規約違反だという話をしていると、
今度はマジゴはナイアンから情報を受け取っているから規約違反ではないとか言い出してきたところ >>595
今行われている
規約で禁じられている方法を使えば可能で、他に可能な方法はない、だからこの方法を使っている
と、ここまではきちんとした論理だぞ
そこへ反例として陰謀説が現れたところ >>594
マジゴに表示されてるのはポケモンに存在しない名称の謎の影だから
ってなるから規約を読み込んで論破するよりも
さっさと名指しの公式コメント録音してきた方が良いと思うの >>597
それが「きちんとした論理」であるかジャッジする感性自体が違いすぎて話がズレてるんだと思うよ >>599
論理ってのは本来は感性で正しいか正しくないか別れるものではないんだけどね ナイアンがいつまでお茶を濁してサーチ厨にへつらってるのが悪い
起動画面でサーチツールは規約違反ですと宣言すればいいだけのこと >>600
何が正しい論理かを自分の好みで選んでる人間がよく言うよw
>>601
加えて代表的なサーチツールを名指しで取り上げてもらいたいね >>602
少なくとも近代科学ってのはそれで成り立ってきたんだけどね >>600
「人が空中にとどまっている」
つまり「道具をつかっているに違いない」
みたいな誰でもわかる論理に対して
「空中浮遊術があるかもしれない」「だから道具を使っていないことを証明しなけれ
ばどちらとも言えない」
だもんなあ >>598
謎の影だからで例えば裁判官を説得できる気はしないけどなw サーチ否定派の味方であるはずのナイアンが無能なんだもん
否定派は不憫だね まあそれは黙認されているらしいサーチと違って違反である位置偽装と複垢の対策がなぜかザルなことに苦労してるサーチ使いにも言えることだけどなw サーチ使いは元々ナイアンに期待してないからサーチ使うわけで それだったらぐだぐだ言わず黙ってるか偽装まで行けよって話だけどな
中途半端に正当ぶって暴れてるからこんなスレ立つわけだし まあつまりはそういうところじゃね
結局そういう風に暗に偽装とは違う正しい遊び方だっていうことを言うわけだろ
思ってるほど偽装とやってることは変わらんて 俺は正しい遊び方だなんて一言も言ってないじゃん
何言ってんの >>597
>他に方法がない
ここで論理破綻しててワロタww >>612
これに全てがつまってる気がする
こういうのが原因なんだな >>614
ここで論理破綻と言う方が破綻してんじゃん >>614
いやいや論理的に考えろよ…
規約違反以外で現実的には他に可能な方法がないってことだろ >>615
まあそういうのから変な反論というか擁護が生まれてるんだろうな
規約を普通に単純に読めば黒で終わる話なんだけどな >>616
>>617
いやだってこれしか無い！ってツール作者やナイアンにぶつけて答弁させるならともかく
分からないって言ってる第三者にぶつけてお前の案信憑性無し！はい黒！って規約も公式情報の介在しないとこで断じてるんだもんw >>619
いやそれ信憑性あるか?
もし仮に金を賭けるとしたらそっちには賭けんわ >>619
東京から大阪に2時間半で移動→飛行機か新幹線利用
これのどこが論理破綻だってんだよ
ロケットで来た、他の方法であり得ないスピードを出した、テレポートなどがあり得るから本人が何も言っていない以上わからない
こう言ってるのと一緒だぞ >>620
だからそれを俺にぶつけて何になるんだよw
双方に投げて確認しろよ
賭けるとか言っちゃってる時点で黒側も断定出来て無いじゃんw >>621
確からしいって推測にしかならないって話じゃん
事実だって確認とれてから反論にぶつけろよw
規約と公式情報は事実だぞ
これ以外方法がない！はただの推測 >>621
確からしいって推測にしかならないって話じゃん
事実だって確認とれてから反論にぶつけろよw
規約と公式情報は事実だぞ
これ以外方法がない！はただの推測 >>622
100％勝てるボロい勝負なんだからそりゃ賭けるだろ
逆にどんな勝算があるの? >>625
勝てる算段があるだけで証明は出来ないんだろ？w
断言出来ないってのと変わらんやん >>628
「東京大阪間を2時間半で移動」は「飛行機か新幹線を利用」の証明になってるじゃん >>628
世の中100%証明できることは存在しない
だから多くの人が妥当だと考える推論は根拠として成り立つ >>632
必要十分条件を満たしているだろって言ってるの
誰の事実認定もいらんだろ >>631
それが正しいとナイアン、ツール作者が言ったのなら証明になるけど
確かな答えを持たない第三者間でそれを行っても証明にならんやん >>633
>だから多くの人が妥当だと考える推論は根拠として成り立つ
規約という確たる基準がある場合
規約を制定した側の意見を取り入れず、分母を把握した統計でも無いものを根拠にしようとしてるの？w
嘘やん… >>635
100円持って70円のリンゴを買いました
↓
所持金は現在30円
誰かが正しいと言わなきゃ証明にならんのかｗｗｗ >>637
それは100円を持っててリンゴの売値が70円、リンゴを購入したという事実がある条件下の話でしょw
なんだその例えw >>638
東京大阪間を2時間半で移動
↓
新幹線か飛行機を利用
誰かが正しいと言わなければ証明にならんのか >>639
当たり前だろ
ヘリで来たなら真実じゃないw
こんな感じで推論の取りこぼしが発生するから事実にはならない ここのゴネ倒してる不正者ってこの記事の夫その物だよね
ttp://kijyomita.com/archives/53053674.html >>640
東京大阪間を2時間半で移動
↓
新幹線か飛行機かヘリで来た
誰かが正しいと言わなければ証明にならんのか >>643
反例を出したからだな
しかしそれも含まれると証明になる >>643
うん?
それならナイアンが結論だしても担当者が勘違いしたかもしれないもう一度尋ねたけどその担当者も勘違いしたかもしれない公式発表があった、いやどんな場合でもミスはありうるで永遠に確定しなくね （新幹線飛行機を含みますが、これらに限りません。） >>645
だから蓋然性が高いって事実認定をナイアンにしてこいよw >>647
担当者の回答ならそれが事実でしょ
修正されたとしてもその発表があるまでの事実は変わらない
>>646
推論だと当事者もしくは裁定者の事実認定を受けない限りは潜在的に反論が存在しうる状態やんw >>650
でも担当者の回答っていったてその時点の事実にすぎない訳で次の瞬間から以前の担当者の回答をもとにした推論になるんじゃね >>649
そんなステップは不要
反論がない時点でこの場では事実として扱える >>653
この場に限りませんｗｗ
他の方法が思いつかない全ての利用者にとって事実ｗｗｗｗ >>651
事実だという公式情報があるならその事実はそれ以上でもそれ以下でも無いでしょ
推論は事実じゃないぞ
事実として扱いたいなら裁定者の事実認定が必要 論理破綻してるのはどっちかは明らかになったし、もういいや >>655
だって事実認定もらってきたってその次の瞬間にはもう見解が変わってる可能性があるだろ
そらだと例えばその事実を書き込んでもいやそれ少し前の見解だろ今は違うかもしれないっていう反例が成り立つ
ということはそれが事実だと証明するには永続的に問い合わせかつ永続的に書き込み続けないといけないことにならないか >>658
そりゃ事実に対して反例が挙がるなら議論は必要になるでしょ
その場合、反例を挙げる側が根拠を用いないとお話にならんがな >>648がある限りID:gCa8X7YPdのは無理筋 >>660
＞反例を挙げる側が根拠を用いないとお話にならんがな
わかってんじゃん >>660
つまりその根拠としてはナイアンの見解が変わったミスかもしれないって言うだけでも十分じゃないの?
だって新幹線とかヘリとか言うくらいだから例えどんなに可能性が低くてもあり得る可能性を挙げるだけでいいわけだろ >>663
マジゴが規約違反に該当するって前提から進めたのならそうだけど
そもそもスタートの根拠が不十分だって話だぞ
なのでマジゴが規約違反に該当する持論を事実を用いて
はいどうぞ >>665
それでは例えばナイアンはサーチツールはチートツールとして認識しているという見解では不十分どうかねw >>666
ナイアンはサーチが不正と言ってるだけでマジゴが不正と言ってないふじこふじこ！！！
控えめに言って基地外 >>664
かもしれないね
ただ、現状の事実はこれだから確認してきてね
確認出来ないの？なら現状は覆らないね
で済む話じゃない？
>>666
ごめん
どういう意味がわからんw
ちゃんと文章にして 線引きの問題か
ナイアンが基準を決める事
技術的に難しくてもね
このラインでゲーム寿命も大幅に変わると思う >>668
うん確認してきたよでも例えばその日の担当者が勘違いしてる可能性あるで通るじゃん
それは立派な反例だし起こり得るという点で十分な根拠がある >>669
公式でも無い奴らが理屈が明らかになってないものを断定しようとするからこうなる
違反ならペナルティが科されるかもしれないんだし
各々規約を理解して自己責任で動けば良い >>670
じゃあ勘違いかもしれないからまた確認してみてね
勘違いの確認が取れてから反例に挙げてね
で良いと思うが
それまでの事実は覆らないね >>665
マジゴが規約違反から始まるのではないな
見えないものが見えるが前提で、どういう方法があるかに進む
ナイアンが可能な方法を規約に並べているが、他にあるなら根拠付きで反例を挙げることが必要 >>672
でも反例をあげることはできるじゃん現在の見解が違うかもしれない
それがどんなに小さな可能性あり得ないことでも起こり得る以上無視はできないはずだろ
それだけでそれまでの見解が不確定なものにになるじゃん 二度寝して起きたらやたら伸びてて草
いるよな>>615みたいな何千何万と居るねらーが全員集合意識で動いてないと気が済まないマン >>673
マジゴが規約違反とする持論が無いなら
別に反論するつもりは無いぞ？
見えないものが見える前提だってマジゴに関してはユーザーが関連付けてるに過ぎないんだし
>>674
遡って見解を改める公式ソースが無い限り
それまでの事実は不確定にならないぞ？ 皆が同じ正しさを持てるなら法律なんて存在してないだろうに
どうしてそう下らない所をゴールにするのかね マジゴ利用は不正行為
ここで持論云々言ってても事実だけは動かないから好き勝手言ってオナニーするといいよ >>676
根拠付きで反例が挙げられなければマジゴは規約違反になるな >>679
何に対しての反例だよw
>マジゴは規約違反になるな
この持論を説明しろって話してるんだがw >>676
なんでw
だってそれミスでずっと勘違いしてるかも知れないだろどうやってその見解が正しい認識だってことを証明するの
新しい見解が出たってそれがあっているか確認しなきゃいけないけどそれが間違っている可能性がある以上事実と認めるわけにはいかないってことだろ >>676
仮に99.9%の人がブラックだと同意する妥当な持論でも、ナイアンがブラックだと認めなければグレーだと思ってるの？ >>682
それが事実だと認められないなら事実の定義から違うんだろ
公式情報、規約に基づいていればそれは事実だと思っているが
その論法なら規約を間違えてるかもしれないって論法も通る訳だ
事実の定義のすり合わせから行わないとね >>683
少し前のパチンコなんて最たる例だろ
白黒付いてなければグレーのまま社会活動も行える
違法営業だと騒ぎ立てれば警察だって呼べるし、営業妨害で訴えることも出来る >>680
>>673
ナイアンが規約に書いた方法以外では見えないものが見えるようにはならない
ということに対する根拠付きの反例 安価ミス>>686
>>688
判例は無いぞ
三店方式は適法って答弁は最近されたけど >>685
本当にその前提で議論するなら、サーチがブラックであることを証明できるやつは存在しない
グレーであることも証明できないが
事実という言葉の定義が揺らぐ
そんな議論がしたかったの？
もっと一般論で話したいのかと思った >>690
一般論を用いるなら始めから黒だと決めつけなんて出来んぞ
真っ向から意見が対立している場合
事実の積み重ねと裁定者の裁定によって白黒付けられる
俺は、俺達の中では黒だと思ってるで始めておけばこんな拗れんわ
そっかぁでおしまい >>690
＞そんな議論がしたかったの？
今ごろ気付いたのかよw
＞もっと一般論で話したいのかと思った
一般論で話したかったのはお前だろ
自分の好みを当然の前提にするなって >>683
＞仮に99.9%の人がブラックだと同意する妥当な持論でも、ナイアンがブラックだと認めなければグレーだと思ってるの？
ナイアンが違うと言えばね >>694
科学が通じない
背理法も帰納法も習ってきたはずなのに 一方は偶然見つけた個体値90台を頑張って強化
もう一方はMAX個体を通知GOついでにアメポケ集めて楽々強化
やってるゲームが違うわな >>694
規約にない誰にも思いつかない不思議な力を信じてるからな >>694
分かりやすい言葉でその通り
まあなるようになるさ >>696
そうそう
違うゲームやってる奴らのことなんて気にしなけりゃいいさ >>694
対立する二者を調停するナイアンも裁判所も無いからな
どっち道ナイアンの動き次第でしょ >>699
ジムに置いたり将来的に交換対戦となるとそうもいかないのがな
まあチート使う動機なんて人にどや顔したいが一番なんだから無理ってもんだけど つまりそれもこれも魔法使い気取りの例のあの野郎が元凶な訳だな >>701
もうその認識から間違ってるんだから話通じるわけないよね botを操って情報収集を行っているというソースが無いから分からないって話から
不思議な力が働いて規約の違反性が無いことを信じてるみたいな印象操作受けててワロタ
違反だと断定出来ない=違反では無いって思考回路なんだろうなw >>704
確かにそれだけじゃないかもしれないけど実際に迷惑なのはそういう奴だけどな
人のこと気にしないってならチートなんて使わずまったりやればいいのに >>706
サーチ使うのはストレス無く遊びたいからでしょ
人のこと気にしてると思ってる時点で間違ってる 例えばジムで見える人とかまさにこことかTwitter上の他人の進行具合と比べてとかかなりいると思うぞ
なるほどストレスねえ >>705
botかもしれないし他の方法かもしれないが、規約違反にならない方法がない←いや不思議な力がある
これを間に挟むからおかしなことになる サーチ使って無いやつがサーチ使いのことなんて分かるわけないよね
アホの文系は作者の気持ちでも考えてろよw >>709
>規約違反にならない方法がない
だからその方法自体は無い訳では無いし
その真偽は分からないって話なんだが…
断定しようとしてる側なのに一向にこの人は自分で証明しようとせんな… >>711
＞ないわけではないし
「限らない」に含まれない現実的な方法、それをあるというから不思議な力なんだよな
そして証明は「他に方法がない」でされてることがわかんないのかな >>712
ほら現実的なんて条件が出てきた！
現実的なんて裁量は各々に依るんだからナイアンないし裁定者の事実認定が無いと証明にならないでしょ 帰納法、背理法で証明って答えが用意されてる数学くらいでしか使えないでしょ
使うなら正しいって判断下せるナイアンが答えを用意してくれないと無理筋かと ぶぢちゃけ規約違反に引っ掛からない方法でマジゴが情報集めるって無理じゃね
現実的な方法があればって条件はむしろ譲歩してくれてんのにそれすら出せないであれこれいうのはないと思うぞ 楽しそうだけど黒と確定しているものをあーだこーだ言ってるのは非常に不毛
黒と言えないと喚くなら平日の昼休みに何度か問い合わせろよ >>715
普通に論理学でも使えるし、数学以外の近代科学で使われている証明方法
もちろんこういう規約や法律でも論理的な文章だと使われる一般的な方法だよ >>713
表現が気に入らないなら、現実としてあり得ると言い換えてもいいぞ >>719
現実としてあり得る判断は自分達でしただけだろ？
法的紛争で使われる背理法ならそれこそ事実認定すっ飛ばすなよ >>718
調停者居ないこんなスレじゃ
物的証拠しかソースになり得なく無いか？ まあいずれにしてもサーチも複垢も無い案が取り締まる気がないのは確か。
売り上げ支えてるからね。
一回ピゴサ潰されたけどマジゴとして復活したのは、
売り上げ減に気付いた無い案がマジゴと握ったからでしょ？ >>722
それはどうか知らんけど
アプリとして採算性を確保しようとした説のが濃いかなぁ >>725
だからそれをナイアンに聞いてこいよw
問いかける対象ズレてんだよw >>713
ナイアンの裁定に委ねるなら、俺がやってる位置偽装と一般に呼ばれている行為も位置偽装とは限らないということになる
ナイアンから位置偽装という裁定をされてないからな
あなたはこういうロジックを認めるの？ >>722
あれで「公式は気にくわないツールを潰そうと思えば潰せる」って明らかにされちゃったからな
「じゃあなんで今ある他のサーチは潰さないの？」ってなる
サーチを撲滅したい人はこの辺もっとナイアンに文句言っていいんじゃないかな >>726
あるかないかはナイアンが決めるんじゃないだろ
ナイアンは少なくとも考えられるもの挙げて更に「これに限らない」としているが、
これをすり抜ける方法はナイアンではなく、他にあるかもしれないと言う側が出さないといかんでしょ >>722
仮に減ってたとしても瞬間的に減るのは予想してただろうしさすがに一週間でそれはないと思うよ >>727
別にそれでも良いんじゃね？
規約と公式見解に基づいてその行為が位置偽装行為と判断出来かねるのなら
当事者だから仕組みに関しては理解してる以上どうやってグレーに持っていくのか知らんけど アホ「サーチガー！規約ガー！」
ワシ「でもナイアンはサーチ潰さないじゃん」
アホ「～～～～ッ！！！！！」
���� >>729
だから出したところでその事実認定もせずに自分ルールの現実的判断で白黒分けるならそれは証明でも何でもないだろ
>>702みたいな印象操作しか出来なくなっちゃうんだから >>733
それはまず出してそれからの話だな
何もないじゃお話にならん サーチは見れるが 位置偽装出来ない連中が騒いでるだけ。位置偽装は１００％ポケモンを全部捕獲出来る。サーチしか出来ない奴らは5匹捕獲出来るかな。
1か月で戦力差が 20倍になる。 >>731
ということはほぼ全ての位置偽装はグレーであるという主張にあなたは反論できなくなる
それは自身の中で矛盾起こさない？
起こさないなら、筋は通ってるけど賛同はされにくそう >>734
じゃあここら辺の事実認定よろしくね>>562 >>736
別に反論なんて出来ないだろ公式見解と規約にその位置偽装と思わしき行為が該当されないんなら
好き嫌いは言っても断定なんて事はしないぞ
そんなもん運営のさじ加減でコロコロ変わる >>738
つまり、ほぼ全ての位置偽装や複垢が黒ではなくグレーってことになるね
俺はそうは思わないが、１つの考え方としては理解できた
スレタイにある位置偽装を叩くサーチ利用者の主張は、あなたにとって矛盾しているということも >>740
運営に事実認定を求める訳でもなくこの場で現実的かどうか判断して白黒付けました！だから黒です！って事ね
>>741
スレ主では無いからな
ほぼ全ての位置偽装がそうなのかは仕組み自体知らんけど
君の想定した位置偽装行為は規約にも公式見解に基づいても該当しないならそうなんじゃない？
サーチツールと違って仕組みが分からない訳でも無いし偽装のための数値入力、画面操作は本人が行う訳だから無理っぽい気もするけど >>742
運営に聞かなくてもいいからな
この場で白黒付けたんじゃなくて最初から白黒付いてるし >>743
そうだね
このスレみんなの意見だもんね
運営に確かめなくても確定だよねw >>742
俺も無理っぽい気はするけど規約に書いてないしナイアンから不正認定受けてないからな >>745
そうだねw
最初から白黒付いてたんだもんね
運営もスレの意見も介在しないよねw
規約違反だ！それしかない！
反論してみろ！ん？それは違う！
ソース？そんなもの必要ない！
だって最初から白黒付いてるから しかしどうやって>>562を現実的にあり得る反例として説明するつもりだったんだろ >>746
んじゃ無理っぽいで良いんじゃね？
どちらにせよ運営次第なんだし
ここで無理矢理白黒付けて他人にどうこう言う必要も無いでしょ >>747
意見の段階じゃないもんな
扇動的に書いているが規約違反でない方法では実際無理だし >>750
別に無理とは思わんけどな
利害は一致してるし
けど、最初から君の中で白黒付いてるなら現実的じゃないよな！ >>751
じゃナイアンに問い合わせてみる？
ナイアンが言うなら納得するみたいだし >>752
最初からやってどうぞ
録音、メール文スクショ忘れずに >>749
俺は、サーチを白（またはグレー）として偽装を黒と判断する論理には反論したい
どっちも同列だろうと
あなたの論理では両方グレーで同列だから、これ以上反論はないよ
おっしゃる通り、これ以上白黒議論する必要はない id変わってるけど
俺 = >>746 = >>754な >>754
そうそう
白だとする論に反論は簡単だけど現状の規約と公式見解じゃどっちか分からないって論に対して黒だとしたいならそちらが証明するしかない
手っ取り早いのは問い合わせりゃ良い >>753
自分が納得がいかないんだから自分でかけてみたら？
ほとんど人は掛けなくても「当社がマジゴに情報を渡すということはありません」と返答が来るとわかってると思うけど
今日は休みだけど
フリーダイヤル：0120-336830
営業日・受付時間：平日のみ11時～18時（土日、祝日、年末年始等会社特定日を除く）
※営業日・受付時間は、お問い合わせ状況により、今後変更となる場合がございます。
ま、これで否定されて終わりか というか、反論が必要なほどの現実的な案はないの？
これじゃ議論にもならない >>759
お前がやるんだよ
やったら自分の妄想が否定されるからやりたくないんだろうけど、
もう妄想を現実的なものとするには自分で掛けて「はい渡しています」「渡す可能性があります」という返事をもらうしかないんだよ 公式は特定のツールについて具体的なコメントは出さないって、上の方で散々言われてるじゃん
それもサーチ不正派から >>761
そうなんだけどね
公式が言わないと、ないとは認めないらしいから >>760
だからやったから議論に挙げてんだろ
早くお前も聞いてこいよ
妄想はどっちだよw
お前がどんなものが例として挙がるか無理矢理引き出して勝手に否定して黒認定してるだけだろw
その否定した反例も俺はそう思わないって奴には通用しないし
通用しないならやっぱりそれはただの賛同する人が多い想定でしかない
>>761
それを論点に始めてんだろ…
ナイアンから名指しで規約違反認定貰えないと分かってるなら
俺達に仕組みが明かされてないマジゴの白黒を断定する事なんて出来ないだろ 公式インタビューで、見えないものが見えるツールは不正ツールと言ってんだけどね
規約だけで充分だけどこういう屁理屈を捏ねるやつがいるから、補足したんだろ
これを否定したかったら公式から新たに引き出すしかないんじゃないかな？
「見えないものが見えるツールでもナイアンから隠れて情報をもらっているツールは規約違反ではない」
「マジゴはナイアンから情報をもらっている」
この2つをクリアして初めて妄想が否定の意見になる うるせえBUMPの歌詞みてえな屁理屈抜かしやがって >>764
だからそれもユーザーが単に関連付けてるだけじゃん
この話もよく繰り返されるな 今度はマジゴが見えないものが見えるツールではないと言い出したか じゃあ今度は【見えないものが見えるツール】の定義を考えてみよう
2chやTwitterは該当するかな？ >>768
見えないものが見えてる上に見えないものが見えるように操作さえ出来るツールなのに、見えないものが見えるツールであるとは >>769
2ちゃんやTwitterでは見えないものが見えるような操作は出来ないよ
それが出来るツールは単なる情報伝達ツールとは言えない >>771
【見えないものが見えるような操作】ってのは具体的にどういった操作なの？ >>770
なんだろね
調べてみたけど仕組みを明らかにするようなソースは見つからなかったよ
こりゃユーザーには白か黒かどっちとも言えないわ 5ちゃん更新して見えない遠くの巣の情報とか見るのはアウト？ 5ちゃんはポケゴ専用ツールじゃないし
情報の出元が何かなんて閲覧者には感知できないしする必要もない >>774
へぇ
仕組みが特定出来ないと見えないものが見えていたツールで見えなくなるんだ
方法については、規約に書かれているうちのどれかを特定する必要もないね
規約に書かれていない別の方法を提示出来ないからな >>777
そもそも見えてるものが別物なんだよなぁ
見えていようが見えていまいが関連付けてるのはユーザー
その方法の信憑性が高くなるだけで事実にはならないんだよなぁ >>778
そら不正に該当するツールならアウトじゃね
前提としてルールは守られるもので
感知しない第三者が見ただけで違反だなんてのは
悪者仲間を増やしたいだけの屁理屈でしかないな >>765
溜め息の訳を聞いてみても
自分のじゃないから解らない
だからせめて知りたがる
解らないくせに聞きたがる
この歌詞を思い浮かべた サーチアンチはこんな所で長文書き連ねてグダグダ言ってねえでナイアンに泣きついてサーチ潰してくださいってお願いしてろよw 位置偽装なんてやったら。
このゲームやる意味なくないか。
苦労なく全部個体値100とか。何のためにやってるの？
人に自慢もできないしな。 位置偽装は引きこもり無職がプレイする唯一の方法だからねぇ
そういうこと >>779
へぇ
マジゴで見えているものは（ポケGOのデータと？）別物なんだ
言い訳こじつけもここまでくるとは
論理以前になっちゃった その位置偽装複垢botの集合体により生み出された情報を提供するのがサーチツール
位置偽装に感謝しながら使えよカス >>782
アンチってw
不正行為なんだからアンチも何も普通の感覚だよ >>787
そりゃ別物だろ存在しない名前とビー玉で出現するんだから
あくまで関連付けてるのはユーザー側だぞ
どうみても~と推論するのは構わんけどその推論だけじゃ100%正しい事にはならない
手っ取り早くナイアンにマジゴに対する見解録って来た方が早いと思うぞ 警察24時とかでとっ捕まったいかにも頭悪そうなガイジが、「他の奴らもやっとるやろがくるぁぁぁぁぁ！」とか喚いてるのと同じ
位置偽装と複垢は規約違反なんだから大人しくしとけよw 複垢位置偽装の真っ黒不正ユーザーごときが何言っても無駄だよw >>790
マジゴでジムの色(チーム名)がポケGOのチーム名と一致してるけど
そこはどうお考えで？ >>793
さあ？
関連しててもしてなくてもどっちでも良いけど
現状では決めつけられんよね Ingress経由でジムの座標取得できるんだけど
ジム座標がピンポイントで一致してるのもどう説明するのかな
10桁以上の座標がたまたま一致するなんてすごいなw >>797
え？
どうして別物の余地が無いと決めつけられたの？
決め手は？ 別物のくせにこの板にスレがある理由を是非教えてくれw >>799
同一だと思う人が建てたんでしょ？
別に同一だと思ってる人が多数居てもそれは思ってるだけでしょ？
同一だと決めつけられるものでも無いかと うん。言う通りナイアンの見解次第でいいんじないかな。
だからもう君みたいなのは
こんなスレで長々主張する意味も理由もないね
なんで居座ってるのか謎だけど。 >>790
見た目が違うからってか
もうアホすぎるだろ >>730
なるほど。
でも、ピゴサって日本語のサーチツールだから
米国本社じゃなくて日本法人が動いて潰したと思うんよ。
一方で、ナイアンテックが2億ドルのシリーズB増資をしたのが2017年の11月なんだけど、
日本法人がピゴサを潰した7月には増資の話は米国本社では出てたはず。
そんな時にいきなり日本の売り上げが下がったので、
資金調達額や条件への悪影響を恐れた米国本社は焦って
日本法人に早急な挽回策を求めた…というシナリオでは無いかと。
まあ裏の取りようも無いから、100パーセント妄想なんだけどさwww データが一致しすぎなのに別物の余地があるという理由がないわ
これも不思議な力か 2人でやってる(つもりだ)から複垢はOK
まさか座標操作してるとは思わないから偽装もOK
マジゴは別物だからOK >>804
統計上同一とされるラインをはるかに超えてるし推論でなく同一扱いでいいよな
こいつの主張ってこんなのばっかり で、複垢位置偽装は規約違反じゃないの？
そこに目を背ける奴ばっかだな >>801
現状白黒付かないって結論が得られたみたいで
そりゃ良かった
>>802
見た目も名前も違うって結構重要だぞ
そのアホに対して途端に同一だと証明しづらくなる >>806
そりゃ100%黒だって言い切らなきゃそれで良いんじゃない？ >>811
確定せずに思ってるだけならそりゃかまわんよ なるほど
100％でなければいいと
マジゴは99.999…%規約違反で一致をみた
よかったよかった
いや実は俺も神の存在が否定出来ないレベルならマジゴが規約違反ではない可能性があるとは思ってたんだよな
めでたしめでたし >>812
そうだね
現代の科学の域を超えた物事の存在は否定出来ないもんな >>813
>>814
そんな大袈裟に言うほど君ら証明のための証拠も出してないけどな
レッテル貼りばっか
100%言い切れないって結論で落ち着いて良かったよ
1%以下だろうと安心出来ないのはポケモン本家やってりゃ身に染みてるし >>815
昔のポケモンは100％でも外れるよ
今は90だろうと普通にじゃれつくとか使うしパーセンテージで身に染みてるのはモンファでしょう あって6%の急所引くとかだろ
1%以下を考えるシーンなんて本家にあるっけ >>817
この程度の状況証拠で神の存在を知覚出来たのなら貴重な体験にしたなw >>818
無い。
90以下は外れてもしゃーないと考えるのが普通
モンファは99%でも余裕で外れる神ゲー >>816
>>818
それこそじゃれつく２連外し、３連外し
で耐久パに無償身代わり貼られたり >>821
えええええ？？？？！
受けルにじゃれつく……
ちょっと信じられない >>822
舞ってたら十分突っ張れるでしょ
流星群でもオバヒでもかまわんぞ >>823
あのですね
相手のパーティー見てるんだから対策モンスター選ぼうよ？ずっと砂パとか天候パ使ってきた人？ >>824
常に相手の選出読みきれたら良いけどそういう訳にもいかないからな >>825
いや明らかに耐久パは分かるでしょ…
あとダメ勘無さすぎ。最初は計算ツール使っても良いからメジャーなのは全て暗記したほうがいい サーチなんてなくなればいいと思う
けど周りがみんな使ってるからね
頑なに使わないのも変人扱いされるから まあ有名なやつだけど
「朝起きて雪が積もっていれば、夜中に雪が降ったと思う。誰かが雪をまいた可能性もあるが、合理的ではない。健全な常識で考えてください」 >>828
そりゃ雪の降る仕組みや気象条件が分かっているから常識的な判断が出来る訳で
季節が夏なら途端に誰かが撒いた可能性が高くなるし分からないものに常識的判断を求めるなら分かっていない部分は条件を仮定しなければならない
しかし仮定が生じた時点でそれは推論でしかない >>830
我々が認知しているものは全て推論
みな推論の妥当性を話している >>831
ナイアンが推論の妥当性を評価しない限り
第三者の内輪で推論の妥当性を話しても黒だと確定する訳ないじゃん
最初から黒だと思うって言い方弱めてた方が良かったんじゃない？ 現場に行けば問題ないんだよ
マックのレイド発生1時間前にサーチで気付いてそこから移動して
食事をしながらレイドしている。
これで全員winwinだから。移動しない位置偽装は別ゲー >>835
そうそう
黒だと思う！で良いんじゃないか >>833
ナイアンが認めようと100%黒とはならない
お前が認知したナイアンの公式見解を100%事実とするという自分内定義を持っているようだが、周りはそれを100%としない
だから100%事実とかいうありもしないものに頼らずに、共通の仮説に基づいた妥当な推論を積み重ねるのが議論 >>838
ナイアンが認めるなら今話している問題に関しては100%ハッキリするぞ
だってナイアンの規約と公式見解に基づいている議論なんだから
ナイアンの公式見解として明示されているソースに反論を持つなら、それは今こうしてる個々間の問題から離れて公式と個の別問題になる
共通の仮説に基づいた推論の積み重ねの議論で得られたものをナイアンの事実認定無しに事実として扱う事は出来ない
だってナイアンが「違う」と言えば吹き飛ぶんだから
事実認定無しに推論だらけの論理を固めるのは結構だがそれは君らがそう思ってるだけに過ぎない >>839
それは君の定義だ
仮にナイアンが認めたと君が主張しても、客観的にはそれが100%じゃないことを俺は証明できる
もちろん限りなく事実に近いことは認めるが サーチ→時速10キロオーバー→取締対象外
位置偽装→時速15キロオーバー→地域その時の警察の気分次第で青切符
ちなみにサーチと5ちゃんガイジは人に運転させるｸｽﾞ中のｸｽﾞ >>840
全然理解してなくて笑うわw
ナイアンが認めたのなら否定する相手は俺じゃ無くてナイアンだろうw
後は勝手にナイアンとやりあってくれよ
てか、100%じゃない事証明するとか言い出して暴走始めててワロタ
立場逆転してるやんw ナイアンの公式見解と規約に基づいた議論の場合には
だな >>840
定義や議論の前提が変わればもちろんそうなる >>843
ナイアンが認めたことを我々は100%の精度で認知できない
たぶん君はこれをわかってない
サーチは100%黒という証明は誰にもできない
今の時点でサーチは99.9%黒でしょう
だからもう黒とみなそうよと俺は主張している
君はナイアンが見解出したら100%黒になると言ってる
確かにナイアンの見解を100%正確に認知できたら、サーチは黒と断定できる
でも実際は認知できない
99.999%黒になるだけ
じゃあ今の時点で黒とみなそうよって提案
100以外の数値は例な >>846
うんだからこの人は、ナイアンの公式見解と規約のみに基づいた議論をしているのよ
そこから先のことは全部推論（つまりわからない）としていて、それはナイアンの公式見解と規約に基づいた場合には正しいし、それを認めて欲しいだけなんじゃないかな
他の人はそれくらいのことはわかった上でその先の話をしているんだけど、
この人はその時点でストップしているようだし、もうスルーでいいと思う >>846
>サーチは100%黒という証明は誰にもできない
>今の時点でサーチは99.9%黒でしょう
>だからもう黒とみなそうよと俺は主張している
いや、勝手に見なすなよw
出来ないなら出来ないまま疑わしいけど黒と断定出来ないで良いじゃんw
99.9%も黒に出来る程のソースも提示出来てないけど100以外の数字は例だもんな
例なら誇張したいよなw 一部の馬鹿共がまんまと釣られて
端から見たら否定派までキチガイっぽく見えるようなスレ展開にさせられてて草生える
大半が規約違反だと思ってんだからそれで良いじゃん
思ってる分には文句言わないんだしほっとけよ
完璧目指そうとして意気揚々と叩きに行ってこのザマよ >>847
公式見解に基づこうとしても、結局推論だよ
公式見解の存在を証明できないよ
>>848
断定できないという結論も間違いではないけど、
それを言い出したら世の中のほぼ全ての命題は断定できないわけだから、
会話にならない
だからマジゴを黒とみなすことを提案したっていいでしょ 俺はアカウント3色4個に毎日確実に50コインを得てる。位置偽装でな。
4アカウント全部が ポケモン枠１５００ 道具枠１５００だ。
稼いだコインで5玉レイドに 2日に3戦参加してる。ナイアンテックへの
お布施は0円だ。これからも俺みたいな無課金を遊ばせてくれ。 >>781
見えないものを見ようとして望遠鏡を担いでった天体観測の事じゃないの？ 位置偽装やってるようなダメ人間とは何を話しても無駄
リア友には言えない卑怯な事に手を出すキチガイ
頭おかしいから >>854
馬鹿真面目に効率の悪い方法で集めてるのもなかなかのキチガイだと思うぞ
リアルで金のある奴は大体悪いことしてる
リアルで貧乏な奴は馬鹿真面目に仕事をしてる
ポケモンで凄い奴は大体悪いことしてる
ポケモンで雑魚な奴は馬鹿真面目にゲームしてる >>850
公式見解が推論なの？
公式がホームページのお知らせで「MagicalGOは規約違反に該当します」って見解を示したら
それはどうやって否定するんだ？ ＞>>854
＞馬鹿真面目に効率の悪い方法で集めてるのもなかなかのキチガイだと思うぞ
いや元々そういうゲームだからこれ
＞リアルで金のある奴は大体悪いことしてる
＞リアルで貧乏な奴は馬鹿真面目に仕事をしてる
＞ポケモンで凄い奴は大体悪いことしてる
＞ポケモンで雑魚な奴は馬鹿真面目にゲームしてる
またお得意の妄想ですか？ リア友にポケモンGOやってるって言っても
ふーん暇なんだねw だし
ポケモンGOで位置偽装してるって言っても
何それ？wまーいいや暇なんだねw
ポケモンGOでサーチしてるって言うと
やっぱり
暇人wで終わる。
では複アカでポケモンGOやってるって言うと？
勿論、暇だねぇw
で終わる。
一般人はポケモンGOで何やってても
てじゃポケモンGO自体
いや他人が何してるかにも興味ない。 転勤した先の方々は複垢サーチがスタンダード、さらに複垢数を自慢して来るので悲しくなります >>855
自分が底辺なのは政治が悪いというやつだ >>858
その通り しかし
「サーチで見つけた住宅街の高個体に大挙して押しかけてる」とか
「サーチで見つけた公園の伝説レイドに路駐して参加してる」とか言ったら
ふーん暇なんだね じゃなくて 人の迷惑を考えろよ と言われるだろう
つまり偽装や副垢よりもサーチ厨のほうがよっぽど社会悪なんだよ >>862
ん？
それをいっちゃぁレイドボスが更新される度に歩道を占拠する偽装以外の全トレーナーも社会悪じゃん。
俺の知ってる限り新宿駅西口のマック辺りとか歌舞伎町とか近隣の居酒屋なんかそうとうピリピリ来てたよ。
因みに歌舞伎町ではヤクザの事務所前を塞いでたらしく、いかにも下っ端チンピラのにーちゃんに怒られたよw
ただ一般人は大声で会話しながらドラッグストアの前で座り込んでスーツケース開いてる中国人集団同様
あーへんな奴らいるなぁ。でも俺には関係ねーやw
位。 >>863
そいつら単なるサーチチーターじゃん
あいつらいなかったら集まるのは半分以下だよ 周辺都市からわざわざ時間を合わせて車でジムに集まることも減るだろうな 普通の人 → 帰路ついでにポケモンGO
位置偽装 → 自宅でシコシコポケモンGO レイドなんか主要駅周るだけで大量にできる
人数の心配要らないしサーチも不要
ただし地下環状線のある大都市に限る人の集まり気にしてる人は大変だねぇ ジム置きコイン稼ぎだけは偽装じゃないと無理
あんな糞ルールリアルでやってたら禿げるわ >>864
俺自身新宿駅周辺で主にレイドするけど、
サーチの必要一切無いよ。
伝説ポケモンの期間終了間際のレイド終了間際でも十分人集まるし。ジムも多いし。
勿論一人一人がサーチを使用してるかどうか確認してないけど
あそこで半数がサーチ使わないと集まれないなら郊外や田舎ではサーチ必須になっちゃうね。
俺はサーチ使わないけど、特に使ってる人を気にしない。 田舎は例えサーチ使っても時給低い
ガチるなら最寄りの大都市へ行くべき 田舎は元から相手にされてないんだかさ
しがみついてくるなよ気持ち悪い
モンストでもしてろ むしろ世界的に見れば日本や一部の都会が異常なんではなかろうか 田舎は一陣逃したら4玉5玉ムリ
都会みたいなポケストップ数なし
なんとかしろや botとか複垢抜いた純粋なアクティブユーザーって今何人くらいなんだろ botなんか動かしてないでしょ？
サーバーからの情報を得ている
だからレイラの卵割れ前に情報がわかるようになってる。 >>855
お前みたいな引きこもりを陽の当たるところに出してやるために開発してもらったのに、可哀想な奴… 位置偽装しないとポケGOも出来ない雑魚
車とサーチ使わないとポケGOも出来ない雑魚
ファイッ！ 偽装民＞＞＞＞＞車でGO＞＞＞＞＞＞＞徒歩
強さ的にはこうだな 偽装しないと出来ない民＞＞＞＞＞車でGOしないと出来ない民＞＞＞＞＞＞＞徒歩
弱さ的にはこうだよ サーチ利用者は本当に馬鹿だなぁ。サーチを使わないで遊んでみな。
ポケモンGOのゲーム性は全く変わるのにね。
このスレにもあるが、複垢に話しかけるサーチ利用者の時点で詰んでる。
”サーチを利用して捕まえたポケモン”の正当性をいくら主張しても
偽装と複垢の奴らと、目糞、鼻糞だよ。 >>886
規約やガイドラインに沿ったプレイしてても
人が集まれば迷惑に思われるんだし
プレイの正当性を主張すること自体無駄だよね 迷惑の程度にもよるけど人が集まると迷惑ってのはちょっと外に出なさ過ぎか人嫌い過ぎでは？
閑静な住宅街で早朝に20人集まってワイワイやってたら迷惑だが、
そこそこの公園や駅前の広場などは問題ないし、駅によっちゃ改札前でも余裕
商店街も普段人の多いところだとポケGOで増える分くらいは誤差の範囲内だし
というか、そういうところは何十人も集まったりはよくあるしな サーチは宿題を答え見ながらやってるようなもんだよな。 芸能人のクイズ大会で答えを先に見せてもらっていて、別の問題の解答しちゃったとかあったな Mステで山Pがマイク倒したのに歌が流れ続けたりしたよね >>889
偽装は他人にやってもらってる感じだな
んでサーチ勢は「自分でペン動かしてる分苦労してる」と偽装を批判する
目糞鼻糞 >>883
5ちゃんは大丈夫っていう俺様理論ﾜﾛﾀw
無職独特の発想w 盗んだ物とはわかってますが盗んだのは私では無いので喜んで買います 盗品が陳列されてるのは知ってるが買わないぞ
ここの情報だけを頼りにポケモン取りに行ったりレイドに走ったりするわけないだろ
盗品情報を利用してんのもサーチ使いだろ
だからサーチ未使用者もここ見てるだけで同類だという発想になる 位置偽装もサーチもやってない私からするとサーチでゲットした高個体に愛着湧くのか疑問です
位置偽装？論外ですね
ズルして上げたTL捕獲数歩いた距離数そしてバトル数etc..
全てが偽りの垢なら消去してTL1から自分の足でやりなさい 例えるならサーチは中卒、位置偽装は高卒、複垢は高校中退
大卒の俺には関係のない話だ 不正情報は不正板か専用スレで書けばよくね？
なんで正規スレ見ただけで同類扱いされるんだ
書く場所間違えてんだろよ ゲームでルールを守るのが俺様理論て
ルール以外を俺様理論と言うならまだしも 5ちゃん見てる時点で潔白じゃない
その癖一丁前に他人に不正は辞めろと口出しする
正論吐いてるはずのサーチ否定派が煙たがられるのってこういうところだよね >>904
＞5ちゃん見てる時点で潔白じゃない
なにこの俺様理論 >>905
そういうところだぞID:bJrogDbZdくん 5chみたいなタダの伝聞が潔白でないなら
このゲームに潔白はいなくなるな(笑)
悪者仲間作りも大概にしとけ >>907
そうやってすぐ自分を正当化したがるよな >>908
お前はサーチ使ってしまってるから
サービス終了までずっとチーターだからな(笑)
みんな道連れにしたくなるのも分かるよw 不正情報は裏技改造板で書けばいいだけのこと
ここはポケモンGOの板な
変なツールの情報なんか書く場所じゃねーから
勝手にインチキ情報書いて擦り付けてんじゃねーぞこのハゲ親父 ４垢いっぺんにジム置きまくってるボケ
moomoomoom00
moomoomoom01
maaaakun
ittttokun 真っ黒確定の複垢位置偽装チーターが言い訳するための情けないスレw 本スレ見てたら思いの外サーチ使ってる人多いんだなーって思った サーチなんて要らねとか言ってたけど舐めてた
レイドが無理ゲーすぎて偽装以外死亡だわこれ
サーチ死んだってことは偽装も死んでるのか？ ここのサーチ擁護の理屈からいうと今のこの状態はサーチはアウトで位置偽装はグレーになるな
サーチ無理でも位置偽装は黙認されてるw 大量のbotを動かすサーチと
個人が端末のGPS位置をいじるだけの偽装と
どっちがナイアンにとって迷惑なのかは明白だと思うが 少なくとも公認だとか見逃してるとか公式が密かに情報渡してるんだからって妄想はもう息してないなw >>923
使えない事の因果関係が明かされてる訳では無いからな
黒理論じゃ最初からアウトだしグレー理論じゃ最初から何も分かってない状態なのは変わらんし
何も変わらんよ 複垢にアクションしてたサーチ使いは息してんのかな
サーチはダメだ！って結論でたよな。インチキ野郎さんの啓蒙活動は、ナイアンが求めていない。
さてインチキしてた垢を晒して懺悔してくれるかい？ そろそろこのスレ埋まるけど、サーチ肯定派の圧勝ってことでFA？ｗ
結局このゲームはやったもん勝ちなんだよわかったかアンチどもｗ
一度は死んだPgoサーチもナイアンやサーチアンチの息の根を止めるべく不死鳥の如く蘇ったしなｗ
ポケビ肯定派否定派スレから続くこの争いは、またしても肯定派の勝利で幕を閉じるのであった……ｗ
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ･ｳﾞｨｸﾄﾘｰ
完 全 勝 利
次スレ立てるまでもねぇｗ >>926
グレー理論は規約と公式発表以外を一切排除したよく言えば純粋な理論だったんだよ
現実的にどうだという話を最初からomitしてたり、陰謀説や宗教じみた説まで入れてたから「何があるかわからない」とね
だからグレー以外の結論は出せない
それはわかった上で現実的に色んな可能性も含めて考えた結果、黒だという話になってるのよ 位置偽装とか復垢はこのゲームの不具合
プレイヤーではない >>887
まさに、ああいえば、こう言うの典型的な症例だね。 >>922
逆だな
偽装が死ねばサーチも死ぬが
サーチが死んでも偽装は死なない
なぜならNiantic自身が偽装で世界中ゲームチェックしてるからだ
当たり前だがデバッグは偽装、アメリカ人が世界中歩くわけないだろ？ >>932
>>932
えぇ
デバッグが偽装だとして自分達のデバッグと一般ユーザー区別できないはさすがに無能扱いしすぎだろ… >>929,931
あぁ言えばこう言われたくないなら
みんな黒だと思ってる程度で留めておくのが一番良いぞ
絶対とか確実とか100%とか使うからしなくても良い証明求められて苦しくなる 他のゲームでチートツール使った高校生が捕まった
マジゴチーターもいよいよシャバからおさらばよ
ここに書き込んでいるチーターは足跡ついているからおしまいだ！ 解析終わればサーチは戻るだろうが
5C使いの俺はもう戻れない なんにせよ都市部での車でGO路駐レイドがなくなるのは良いこと ポケモンGOプレイヤーそのものが減ってくれるとありがたい このままサーチが１カ月以上復活しなかったら減るんじゃないの
サーチなかったら続けてないってドヤってた奴たくさんいたじゃん 気づいちゃったんだけどサーチなくても人集まりやすいとこだと意外に成立するわ
田舎だけどこれならサーチ無しでも全然やってけそうだ
偽装民？
一生お布団でシコシコチートやってればいんじゃないw サーチなくても普通に20人集まったな田舎でも
散歩してるような人がちらほらいる大きな公園やイオンだと普通に成立する 車でGOはご引退願いたいね
近所も次々とジム閉鎖されたよ
車でGOのような悪質なユーザーが減ってちょうどくらい
今はまだ人数多すぎる ボックスみて98と100溜め込んでるやつはBANでいいよ
普通にやってりゃ100なんか10匹いればいい方 >>949
課金だけでサーチも偽装もしてないが10以上は余裕でいるぞ
ほとんど飾りだけの雑魚ポケモンだけどなw 個体チェッカーも全滅らしいね。もうチームリーダーの4段階評価だけに成るみたい。 は？オフラインで算出できるだろ
どこまで情報音痴だよ >>949
10匹か厳しいな
100個体は野良1、卵17、レイド4の22体 卵とレイドで100は10以上いてもおかしくないだろ 野生産10匹ならそんなもんかな
サーチ使いは何十匹と持ってるから
見ればバレバレだろうな フシギダネとフシギソウ の１００％をすでに7匹用意してる。でもアメが１５０個しかない。 不便になったけど割と今まで通りだわ
逆になんか申し訳ない 一番悲惨なのはサーチに頼りきってたリアル民でしょ
みんな辞めるんじゃね？w レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
