X



トップページポケモンGO
1002コメント265KB
砂を使って後悔したポケモン
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ピカチュウ垢版2018/03/22(木) 19:51:55.44ID:4Y0/mPRu0
バンギラス
0457ピカチュウ垢版2018/04/23(月) 05:02:39.47ID:9oaR2JSZ0
>>449
ボスゴドラ使ってるのは田舎の高TLだろ
都心のライトはボスゴドラ持ってないよ
0458ピカチュウ垢版2018/04/23(月) 09:46:21.69ID:zfoeRTZjd
>>457
都心で伝説レイドやってるが、ボスコドラの盆踊り大会は普通だぜ。
ハピカビが跳ねてたりルギアが舞ってたりするしなw
0459ピカチュウ垢版2018/04/23(月) 11:14:32.96ID:qD1hXgzo0
>>458
少人数でのラティアス討伐で向かいに白いエプロンしたやつと、耳付きのドラえもんが踊ってるの見て、殺気立ったわ。
0460ピカチュウ垢版2018/04/23(月) 12:44:07.25ID:rFnXJHySd
ライトや高齢者は長生きするポケモンを好む傾向がある
ハピゴドラ
0461現在ほしのすな445万。次期コミュディまでの目標500万。垢版2018/04/23(月) 16:56:37.79ID:OVrh8miZ0
ハピナス98×2、96×2、94×3いるけど、強化していない。置物なら何でもいいので、砂がもったいない。
旧ジム時代にトレーニング用のラッキー87%の微妙個体値をPL34まで強化した後、進化させた(CP2888)のが唯一の強化。

旧ジム期の第二世代追加直後に、どや顔でハピナスを置いて、時間切れで2倍トレーニングできずジムを大きくさせられなくて他の人に迷惑
をかけて、涙目で等倍トレをやっていた頃に比べると、今のハピナスは比較にならないくらい弱い。
0462ピカチュウ垢版2018/04/23(月) 21:09:35.81ID:9Fr8xikod
砂使ったら後悔しそうなポケモンだらけで全く強化できないんだが。

レイドは進化させただけのPL33〜35のバンギやカイリキー、サンダース、サーナイト、グランブル、ヘルガーなどで参加してる。

伝説系ポケは攻撃Fの96%以上は確保してるが、何を強化したら絶対に後悔しないのかわからない。
0463ピカチュウ垢版2018/04/23(月) 21:12:55.66ID:VZ8kF6Yi0
>>462
すごい砂貯まってそう
0464ピカチュウ垢版2018/04/23(月) 21:22:19.90ID:FI06F66fp
>>462
強化したやつを後悔しないぐらい使えばいい
まあレックウザカンスト6体いないとなんともならねえ
ってシチュエーションがほぼない都会住まいだから言えるのかもしれないがw

使う気になればスイクンカンストも使えるぞw
0465ピカチュウ垢版2018/04/23(月) 23:35:44.79ID:oPpVnIRP0
カイオーガグラードンは全世代通じて最強だから砂使う価値は十分ある

ただだんがいのつるぎとかこんげんのはどうを考慮するなら…
まあこれ言い出すと全ポケモン砂使えないか
0466ピカチュウ垢版2018/04/23(月) 23:56:16.80ID:DARAL1LPM
カスオーガに砂とか何の冗談
0467ピカチュウ垢版2018/04/24(火) 00:31:35.83ID:lYLyfOCkp
今砂使えるのはカイオーガグラードンレックウザくらいだろ
他のポケモンに趣味以外で砂注ぎ込むのはアホ
0468ピカチュウ垢版2018/04/24(火) 01:46:35.54ID:Z6mO6As70
100が出たら趣味でカンストはダメですか?
でもさすがにピジョットに砂はつぎ込む気になれない。
0469ピカチュウ垢版2018/04/24(火) 03:35:01.80ID:DcPz6Yki0
ライコウ使えるしょ
2体カンストしたよ
0470ピカチュウ垢版2018/04/24(火) 05:46:25.94ID:DGpmCekU0
伝説同種2体強化は飴が足りない
みんなどんだけレイドで不思議飴貰ってんだ
0471ピカチュウ垢版2018/04/24(火) 06:04:33.86ID:z2Ti3g/J0
伝説10体カンストぐらい余裕だろ
0472ピカチュウ垢版2018/04/24(火) 12:18:20.80ID:wUa8fHOra
伝説はアメがきついわ
ほとんど一種一体はカンストさせるけど
砂じゃないけど、フィールドファイヤーこんな何周もやるならふしぎあめ入れなきゃ良かった
0473ピカチュウ垢版2018/04/24(火) 12:37:05.37ID:I5ZfmbjId
>>463
旧仕様のジムの時にカイリューとかバンギは砂使ったけど、仕様変わってから全く使わなくなったから1000万ようやく超えたとこだけど、強いレイドボスが出てくれないとなかなか使う気は起きなさそう。
コード組んだらハードモード選べるとかあれば良いのに…もちろん個体値全てC以上確定とか報酬増とか無いと意味ないが。

ブーストでPL35のポケモン出るようになったときは使わなくて良かったと思った。
カイリキーに砂を使ったことは一度もないが、攻撃Fのは36.5まで強化くらいはしておいた方が良いのか思案中。
0475ピカチュウ垢版2018/04/24(火) 14:16:47.17ID:IMz4KMhB0
そのうちポケモンGOしてたことを後悔するタイプだなw
0476ピカチュウ垢版2018/04/24(火) 14:57:55.56ID:k1uwo/vV0
カイオーガ強いのはわかるけど、使い道ないんだよな
カイオーガ100は未強化だわ
0477ピカチュウ垢版2018/04/24(火) 19:57:43.90ID:bdjKVkFy0
雨の日カイオーガ強いよ
さっき仕方なく無料パスを消費したクチートレイドで、カンストカイオーガ100一匹だけで倒せた
0478ピカチュウ垢版2018/04/24(火) 20:07:08.35ID:mBXSTl4Qd
リサーチ報酬ラッキーの個体値一覧ってどこにありますか?
0479ピカチュウ垢版2018/04/25(水) 08:17:01.69ID:RnCqZinEa
100が捕れたらどんなゴミでもフル強化一択!
後悔はない。
0482ピカチュウ垢版2018/04/25(水) 16:34:33.47ID:dmLVuIjip
これ見れば、第7世代までのCPの一覧が分かるよ。

 https://www.axfc.net/u/3901579.html
 ※iPhoneの場合は↑のURLを開いた直後のページにある、
『Content-Disposition: attachmentヘッダを付ける。(ブラウザで開かずに保存ダイアログが出ます)』
のチェックを外してダウンロード。パソコンやAndroidはそのまま保存推奨。
0483ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 04:54:26.92ID:U6iQQOTYx
3200ハピナスの後に付けば安心だからハピナスと自分のポケモンにキノミをあげてるわ
ジムを潰す側もなるべくダメージを貰わないで終わらせたいから3200ハピナスをみれば近寄らないようにしてるよ
0484ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 06:24:16.69ID:o5qgR7G00
カイオーガ最高が151415なんだが放置中、砂アメも潤沢にあるんだが悩むわ
でもさ、98捕れて悩んでたらクソ寒い中、ほぼ毎日レイドやってた意味ねぇよな・・・
レック、メタグロス、ミロカロス、ケッキング100は躊躇なくカンストしたが、
こいつらが砂集めた労力に見合ってるかと言われれば微妙w
0485ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 06:35:40.54ID:pa1BxAeG0
初めて取れた100がスリープでPL一桁だったけど嬉しくて全力で強化、進化したがバトルで使うことない
100と思ってたら違うというオマケ付き
0486ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 06:38:01.79ID:OxRjNnNR0
イノムーレイドもカイオーガ1匹で倒せるな
やっぱり火力が圧倒的だわ
0487ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 08:01:34.79ID:bI3oE3a80
>>484
俺もFFEカイオーガに砂入れんの躊躇した 飴砂には余裕あるけどカイオーガの必要性がピンとこなかったから
だけどタスクで5回強化する拾って他に強化すんのも特にないしと思ってちまちまやってフル強化したよ
いまだけ無理やりジムで使ってるけどまあ強い でっけえうちわで仰いでる感じ
0488ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 08:04:23.19ID:pHcc0Bawa
カイオーガとグラードンは他とは全然違う強さだぞ
両方カンストさせてCP4050以上だが
むちゃくちゃ強い
迷ってるとか言ってるアホw
レックウザ、メタグロス、ミロカロス、ケッキングとかカンストさせる価値ねえのに
こんなんに砂使ってたら手持ちスカスカだろw
0489ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 08:33:38.89ID:ADS13DJba
オドシシ100
クリスマスに嫁のデリバード100と
一緒に置けば面白いかな?と思ったが企画倒れ。
0490ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 16:08:27.25ID:QNeyZ7PT0
>>488
無茶苦茶強いって具体的にどんなもんなの?
良く強い強い言うやついるけど何も伝わってこない
どちらも1ゲージ技しかないからゲージ技使おうとするとオーバーキル
使わないで次に持ち越そうとするとチマチマ通常技で削るから無駄に時間がかかる
0491ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 16:14:21.31ID:GTTqK4Lc0
1ゲージ持ちは数値高くても実戦での使い勝手悪いの多いね
0492ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 16:34:14.29ID:i+FFc29bM
あれを強いって言ってる人、レイドでハピナス出してそう
0493ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 16:38:45.51ID:UEpuTC6B0
ラッタ100はかわいいからフル強化したった
0494ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 16:44:42.01ID:mF7xaxGAp
>>490
強いって価値基準は人それぞれだよな
早く倒せる
ゲージの無駄なく倒せる
HPが一杯残る
レイドで知り合った爺さん達は1番下を重要視していたよ
レイドやジムでボスゴドラやハピナスがよく出てくる理由が一つわかった感じw
0495ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 16:47:42.41ID:nzd6vc/Ed
カイオーガは使い勝手は別にして、並の相手なら滝登りでゲージを貯めつつ一匹倒して、二匹目をドロポンで瞬殺できる凶悪な火力は確かにある。
グラードンは技が・・・
0497ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 19:28:07.23ID:uqatKHBZ0
今日卵からエレキッドの100%が孵化した
さすがに強化は躊躇うので観賞用かな…
0498ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 20:02:19.50ID:HwDPlDF8d
グラードンは地面統一とテルソラビの2体カンスト済
0499ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 20:48:51.51ID:I9FqOEAH0
ダグトリオの100%はいいよー
使っていてプレミアムな気分を味わえる

相棒にすると癒やされるし、バトルでは前も書いたけど本当に良く溶ける
0500ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 21:02:24.32ID:FWCa6xtt0
捕鯨やってアメ400個貯めた
大鯨にしたとたん、間違えて博士に送ってしまった(泣
でも鯨祭りだからね、アメ、もう150個
またがんばるよう!
0501ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 21:13:52.86ID:DaJkGZ9+p
オーダイル100
見かけ倒しとはこの事だw
0502ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 21:14:11.94ID:4SVcvEfH0
>>495
カイオーガの火力そんなに凄いっけ?
トータルの種族値は凄いけど攻撃値は270でしょ
レックウザの方が強いし技も優秀
なんなら技で勝る分カイリューの方が火力は出る
0503ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 22:01:08.07ID:x5mfLEC10
ボスゴドラが人気なのは頑丈そうな見た目も大きいと思う(実際耐久力はあるが)
レックウザはなんだか頼りないもん
あとカイオーガはレイドボスだった時にコテンパンにやられて、少人数では倒せなかったので強いイメージがある
0504ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 22:07:04.34ID:i+FFc29bM
何をイメージしても自由だけどゴミという現実は現実なんで
周りが技2バンバン打ってる間いつまでもたきのぼりとかいうハズレ技打ってるだけのデブだぞ
0505ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 22:07:59.11ID:ewQlSP3Da
カイオーガ は技がうんちだから汎用的な使い方には向いてないな
あくまで水ポケ
0506ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 22:10:13.68ID:ewQlSP3Da
たきのぼり(笑)でちまちま1匹倒して次の奴をドロポン一発とか言うけど、逆鱗ならそんなケチくさい事をしなくてもすぐに貯まってドロポンに近いくらいの与ダメはあるからね
0507ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 22:16:39.66ID:4SVcvEfH0
種族値的には遥かに劣るシャワーズ愛好家が未だに少なくないのはたきのぼりドロポンというカス構成だから
0508ピカチュウ垢版2018/04/27(金) 22:21:12.20ID:eh5hfFIk0
そもそも弱点ついてない時点でね・・・
0509ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 00:00:26.91ID:EkzmzMp3a
グラードンはマットショット、ソーラービーム2体カンスト持ってるが普通に強いな

カイオーガは滝登りドロポン、滝登り吹雪2体カンスト済みだがこちらも普通に強い

ジムで6体相手に戦ってみたらわかるが1体で3〜4体抜ける
0510ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 00:28:10.19ID:fVTq5rShM
ランターン。体力お化けだし弱点少ないし、草と地面に刺さる技持ってればかなり良いはずなんだけどね。
0511ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 00:44:33.38ID:sZgkQOWXa
ま、本家でも分かる通りグラカイは別格
何に当てても概ねとりあえず安定する
俺は一致のドロポンオーガしか使っとらんけど
0512ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 01:18:14.45ID:2ZxbfWhvM
カイオーガ100持ってる。
今は飴が足りなくて3871だけど、これ強いかな?? 技1がクソ過ぎてトロいからジムでも使わないなぁ〜。カウバクカイリキー100カンスト2体が使えるよ。あとはサイコ気合いミュウツーが使っててオモロイ。ら
0513ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 02:59:01.29ID:0R6bab+b0
カイオーガもグラードンもカンストさせたけど、ジムのゴリ押しで使いやすいのはグラードンかなとは思うな
バンギ、サイドンあたりにはどっちでもいけるんだけど
カンストさせると耐久もなかなか良い気がするしマッドショットがサクサクで楽しいよね
0514ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 07:17:29.19ID:nR1N9EAT0
>>462
ハツダ乙
0515ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 07:26:38.13ID:5prQxEfN0
ボスゴドラ

CP唯一の3000超えに魅力感じてカンストしたけど
結局使わずじまい
0516ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 08:06:34.67ID:+iNfCpxHM
後悔したのは鋼系カイリュウ
良かったのはカウ爆かいりき
0517ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 08:09:46.85ID:M8AYRy+lM
後悔したのは鋼系カイリュウ
良かったのはカウ爆かいりき
0518ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 10:29:43.64ID:Q57uicQz0
>>516
今は昔にフル強化したカイリューが大活躍の場やろ
カイリュー軍団を作っていて良かったなーと思っている
0519ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 11:01:36.85ID:gVgjOOq20
>>516
後悔していた鋼カイリューが技マシンでテルリンになってレイドで無双出来てるって話ではなくて?
0520ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 11:59:09.12ID:VPvR59G90
てるりんギャラドス
カイリューへの嫌がらせ要員だったのがジム変更で仕事がなくなり、
放置してたらレガシー化で技を変えにくくなってしまった
0521ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 19:05:00.38ID:jwgr2ReU0
>>520
俺は100がテルリンだったが、滝のぼりが来たときに滝ポンに変えた。今や立派な水エースとして、雨ブースト時のゴリ押し要員となってます。
0522ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 19:35:42.96ID:0+ZebUugd
俺本名照彦でてるりんて呼ばれてるんだがなにか質問あるやついる?
0523ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 19:45:38.27ID:bLujMTqI0
俺本名康成で10年間ダニ虫って
呼ばれてたんだがなにか質問あるやついる?
0526ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 21:22:21.01ID:rPe5hedp0
>>476
俺は一応2体PL35まで上げたけど全然使ってないよ ホント使い所が無い
0527ピカチュウ垢版2018/04/28(土) 22:24:23.28ID:4Kxcfzl2H
今は水ポケじゃなければって場面があまりないしな。
カイオーガに砂使って後悔することはないけど今じゃなくても
いいやと思う。
0528ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 00:46:35.79ID:oiJD7qJd0
水はギャラドスとシャワーズだけで戦力揃うからなぁ…
カイオーガは無理して強化しなくてもって感じよな
0529ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 01:47:41.48ID:jBOHyK3i0
ギャラドス育てるならカイオーガの方がマシ
0530ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 01:57:00.31ID:OOryzVr5M
ネンドールやサンダースのレイドを全天候ソロしたい人限定需要だかんねグラカイ
すぐ廃盤になる限定レイドにそこまでかけるのは少数派
0531ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 02:05:25.96ID:1X3XjEN6M
カスオーガの約立たずっぷりはどこでも言われてるんだけど、必ず具体的な反論もできずに強い強いってだけわめくのが出てくるんだよね
多分強化しちゃって後に引けなくなってる人だと思うんだけど
案の定体力多ければ強いって思い込んでる、レイドでハピナス出すようなアホと同じ考えだったし
まあカスイクン強化するようなもっと気の毒な人もいるんだし気にすんなよ
0532ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 03:04:17.83ID:jBOHyK3i0
>>531
水統一のアタッカーとして

カイオーガ 滝登り・ドロポン
HP 184
攻撃 270
防御 251

ギャラドス 滝登り・ドロポン
HP 190
攻撃 237
防御 197

「技1が水鉄砲のシャワーズの方が使い勝手いい」っていうのはわかるけどギャラドスの方がいいとか言ってるやつはただの思い込み
0534ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 04:29:01.84ID:L6a6RCBvd
>>521
カイオーガは?
0535ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 04:32:58.90ID:L6a6RCBvd
たきのぼりがどろかけみたいな糞技だから意外に噛みポンギャラドスが見直されるんじゃないかと思った
0536ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 04:39:10.34ID:rFAnQ1eP0
カイオーガだとゲージ技使う前に敵を倒すからやる気によってはシャワーズが強くなるよ

vs サイドン(やる気2/3)
ttps://i.imgur.com/UPpinzo.jpg
ttps://i.imgur.com/eTDSZMR.jpg

リザードン(やる気2/3)
ttps://i.imgur.com/0XFWp9B.jpg
ttps://i.imgur.com/UC7mKj4.jpg

測ったけど1秒変わるかどうかの誤差レベルだからどうでも良いわ
0537ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 05:00:52.84ID:eMuRzrLOa
>>488
レックウザ>>>>>>グラカイ
レックウザ全盛なのにわかってないな
0538ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 05:41:17.25ID:VEwbOOy60
まあ普通に考えてCPだけ高いケッキング枠だよねカイオーガさん
あ、ジム置きできる分ケッキングの方が上か。置物としては一定の評価があるし
0539ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 06:12:39.76ID:AYqkbaUfa
>>537
旧ジム勢はカイリュー10体以上はカンストしてるから
レックウザなんて育ててないんやぞ?わかってねえな
0540ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 06:15:04.21ID:AYqkbaUfa
>>538
ケッキングみたいな使えない置物と違って
カイオーガはアタッカーだろうに…
0541ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 06:28:49.78ID:bTs4FQSZa
サイドンあたりを倒すのにカイオーガもギャラドスも実は殲滅速度に差はない。ドロポンがオーバーキルになるからね
まあレイドなら差が出るけど
0542ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 06:40:05.82ID:bTs4FQSZa
>>539
カイリュー10体以上カンストさせるような廃勢がレックウザを育てないとかありえんでしょ
伝説は一通りカンストだわ。ただしスイクンは除く
0544ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 07:45:16.58ID:AGv5ItDt0
ミュウツー以外は各伝説1体ずつ強化

ミュウツーは苦労してゲットした最初の3体を強化した
…が、こんなに当選するなら1体だけにしとけば良かったと後悔している
0545ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 08:04:12.86ID:SJm5A84xd
ハリテヤマ100取ったから育ててみたけど使わないわ
0546ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 08:53:08.06ID:C4RgBTPW0
メタグロスのカンスト
攻防全く使うところなしだわ・・・
0547ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 09:46:19.04ID:0OPaqqSOd
連シザハッサムPL39ととバクイカヘルガーPL37.5
ミュウツー用に急いで作成したが全く出番なし
フル強化じゃないのがせめてもの救いか
0548ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 09:59:32.28ID:8CVK0HXgd
>>546
はがね技なら、ブラングルレイド
エスパー技なら、ジム置き、ちょっとだけカイリキーいじめ
0549ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 10:39:01.54ID:nMG0HFvwa
>>538
置物として定評あるのはジム下手勢からだけでしょ
アイツ入ってたら攻める側からしたら嬉しい
0550ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 10:41:22.70ID:nMG0HFvwa
>>507
シャワーズ使ってるのは流石に情弱
カイオーガの滝登りだけでドロポンジャワーズのコンボDPSと同等以上になるからな
0551ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 11:28:20.91ID:1X3XjEN6M
>>532
俺はギャラドスなんて一切触れてないからそのレスはギャラドスアゲしてる人に向けてくれるか
>>533
いやいいと思うよ、元々これ好きなやつ育てる趣味ゲーだし
俺は人の話聞かないやつはウザいねってだけ
0552ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 11:40:48.86ID:vU3W1GsP0
なんか勘違いしてない?
順当にプレイしてたらギャラドスが育っちゃってるのが普通だろ。
そこからカイオーガのわざガチャ+砂入れとか、それこそまさにこのスレのテーマだろ。
なんで防衛スレの流れ持ち込んでるんだよ。
0553ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 11:57:16.58ID:eVEHLlVZa
カイオーガ の使用頻度が高いなら後悔なんかしないからね
カイリキーに砂入れて後悔とかあまり聞いたことはないし
あまり出番のない水ポケに今さら技マや砂、不思議飴を入れても後悔しないのかって事だよね
0554ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 12:13:59.07ID:C4RgBTPW0NIKU
カイオーガは2体カンストしたけど全く後悔はしていない。
シャワ、ギャラがお役御免になっただけ
0555ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 12:48:34.68ID:7l2tX2BuaNIKU
あのね、ギャラドスやシャワーズ育ててた人なんて旧ジム時代にカイリュー育てずにゴミ浮かべてた人でしょうにw

カイリュー軍団持ってる人はシャワーズ1体、ギャラドス2体程度しかカンスト持ってないから
カイオーガ2〜3体はあっても良いと思うんだよね
0556ピカチュウ垢版2018/04/29(日) 12:49:16.73ID:1X3XjEN6MNIKU
まあ趣味枠で育てた人は別にいいし、強いと思って育てちゃった人はご愁傷様、そんだけの話だね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況