ジム防衛考察スレ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 10:11:41.62

なかったので立ててみた

現状況で最も防衛力があるジム(ポケモンの配置で。)を考えたい。
ガチがガチった場合、ライトが手出しした場合、等総合するとどんな配置がベストか。

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 18:36:56.71

>>853
ありがとうございます
技の変更があったのかと思った

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 18:37:05.31

>>860
敵の体力を調整して逆鱗1発で沈めれば撃たれない

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 19:06:22.58

>>855
同じくイブリン

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 19:08:03.98

>>872
＞カイリューには粉雪ゆきなだれイノムーやろ
＞何だかんだスタメンに入っちゃってるわ

カイリューだけのためにイノムー一体入れるのもな

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 19:22:11.52

>>885
金ズリって同じポケモンには10個までしかあげられないの知ってますか？
これ、11個目が来るより早く潰せるかどうかってゲームだから

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 19:27:26.69

>>885
それ面白いな
30分10個制限ばっかり考えてたわ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 19:40:20.40

>>891
30分間10個でbanさせるより
まずはジム2つまたがせて10種類に木の実を使わせる方がすぐに終わって楽
これはジム隣接エリアだからできる事だけど
木の実は表示してても全てのポケモンに木の実が受け付けなくなる
ポケモンはもう満足してしまったようだ
って表示されるよ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 20:01:02.38

>>884
ラプラス早くから持ってたんだけど、いぶ波動の残念な技でした。ですがパルシェン(いぶ・雪雪崩)と一緒にフル稼働してました。カイリューは胃袋の一体以外全てジム置きしてました。

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 20:36:29.70

>>792
砂余裕あるからカンストさせてたまにおいてる
悪くないよ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 20:44:48.35

>>869
スピードと効率を考えるからこそ弱点付けって話よ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 20:55:30.73

>>863
なかなかのカイリキー対策だよ
カイリキーにはタフで強い

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 21:05:29.05

スリーパーは念力あるからカイリキーには案外やれるのか

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 21:07:24.60

念力サイコショックスリーパーはハピの後ろに時々置いてる。

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 21:25:01.04

ダーテングって防衛としてはどうかな？？
置かれるとウザい？？

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 21:28:20.17

>>900
置かれてたら飴ポケとしか思わんわ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 21:29:37.49

>>900
紙でカイリキーに抜群取られる

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 21:30:37.41

>>901
ありがとう。
リーフブレードを覚えるからウザいかと思ったけど防御が紙過ぎるな

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 21:49:43.73

格闘抜群置きで許されるのはハピラキカビ欠勤ラプネール

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 21:55:09.25

長期防衛とミュウツーに刺さるブラッキーもゆるしちくり

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 21:58:04.20

>>900
精神的ダメージは狙えるかも

スリーパーは攻撃低いけど防御高くてミュウツー持ちじゃない人にナイス
カンスト念力サイコキ事務員にしてる

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 22:01:01.28

好きだからラブカスもゆるしちくり

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 22:04:00.44

ラプラスとケッキングは無しでしょ
ケッキングは言わずもがなラプラスはライコウにもカイリキーにもフシギバナにも弱い
さらに後続に水ポケ地面ポケバンギラスが置かれたら終わりだ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 22:06:57.02

>>908
ケッキングはありだよ
少なくともめんどくさいと思う人も少なからずいるんだしただしじゃれのみ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 22:07:19.45

ラプラスケッキングは弱点を突かれても20秒超組だから…

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 22:08:43.37

でも実際大事なのって3周目の時間だよね

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 22:14:15.08

ケッキングはレイド直前以外はない
薬ゼロで終わるボーナスポケ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 22:16:13.77

単純なスペックが良くても後に何を置かれるかでジム自体が弱体化するからな
ラプラスの次にサイドンシャワーズカイリュー置くやつだっているんだしこのスレの人達みたいに考えて置く人は少ないんだ
あとケッキングは脳死連打勢からしても一匹の犠牲で済むので弱い
ましてや自動選択勢ならほぼ倒せすらしない

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 22:31:31.05

1匹倒される可能性あるのってケッキングが1番じゃね

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 22:45:49.74

分かりづらかった
「倒せすらしない」って言うのは自動選択勢側のポケモンの事ね

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:02:23.37

>>912
これだな

ケッキングはcp4000越えのじゃれつくのダメージがでかくてうざい
2周目以降はゴミだが金ズリ防衛されるとうざい

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:04:17.77

田舎トレーナーだが、今日初めてキンズリマンに遭遇したわ、俺もムキになって粘ったが、レイド始まって断念！その後潰しに行ったが、三体倒したあたりで、キンズリマン再登場！三時間くらい粘って倒したけど、終わった後、達成感どころか自分が恥ずかしくなった

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:07:06.94

>>859
押し切るためのカイリューだろ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:14:01.41

落とそうとするジムと同色のピンクデブに先に同色で木の実あげまくったら
ピンクデブの持ち主は金ズリできなくなるの？

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:19:05.04

>>919
それはないな
あくまで各自30分間10個まで

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:20:52.19

ハピナスをなるべく低ダメージで確実に葬るにはどのモンスターがいい？

カイリキーで脳死連打してるとマジカルが痛いし、同CPなのに押し負ける。
金ズリ1個に対して、かたまり3つも4つも使うんでなんか損した気分。

CP3000くらいのハピナス相手に脳死連打で被ダメージ少なくてタイムオーバーせず勝てるlv30くらいのモンスターってお勧めあるかな？

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:22:00.11

>>920
やっぱりそんなに甘くないかｗ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:36:08.40

>>921
シャインなんか簡単に避けれんだし、回復なんかしないでカイリキー数体かけらで半分の使い回せばいいだけ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:37:46.59

>>900
あれは神社ジムの6体目に置くもんだぞ

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:38:36.55

>>921
ミューツーの気合い玉くらいしかない。

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:41:19.81

>>921
連投すみません。
Lv30では無理。MAX強化してください。

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:53:37.61

ボスゴドラに夢のせる

**ピカチュウ** · 2018/05/16(水) 23:56:17.89

>>921
カンストきあいミュウツーで社員避けなら金ズリ１個に対してすごい傷薬１個で済むぞ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 00:16:14.21

相性が良くできてる所がポケモンの面白さの大きな部分を占めてると思うから
今ひとつでも押し切るとか、相性って何？の人にはその魅力が伝わってない気がして何かもったいないような気持ちになる
楽しみ方はそれぞれだとは思うけどさ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 00:18:08.06

いや、きあいだまミュウツーならPL30でもそこそこいけるよ
少なくともカイリキーほどにはダメージ受けない
ハピナスの技がばつぐんにならないのと、カイリキーと比べて防御力高いから当たり前ではあるんだが

>>919-920
ポケモン1匹につき30分間で30個（3人が10個あげるとそれ以上あげられなくなる）の
制限があるってどこかで聞いたことがあるんだが、本当かどうかはわからない

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 00:33:39.83

>>921
雑魚カイリキーで脳死連打して交代＆回復で時間かけてっから金ズリマンに気付かれるんじゃねぇの。金ズリ1個にかけら3～4とか、下手すぎだし。
カウンターのダメージが+1されるPLまで上げたカイリキーで社員を避けることからまず始めろ。　
あとは高PLで格闘統一のリングマや先輩、空手爆裂のゴーリキーを捨て駒として特攻させ、ある程度削ったところでカイリキーを出したりとかな。
高PLゴーリキーなんて、今回のイベントでいくらでも作れるだろ。

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 00:43:57.36

>>921
脳死連打なのにかたまりがもったいないとか何言ってんだ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 00:46:22.81

そもそもハピを1体の脳死連打で倒せるポケモンいたらハピが防衛の軸になってないからなぁ
バトルウィークでPL35の使い捨てハリテヤマ量産してたら良かったんじゃね？
脳死連打2～3体でハピナス社員突破できるだろ

というより社員は避けろよって話だわな

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 00:49:36.84

>>930
30個制限なんかあったら都心駅前とかのレイド前は毎回色塗り替えられてるだろ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 00:54:14.03

バッグ拡張で薬関係余裕出てくるから、カイリキー技2以外連打が一層捗る

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 01:14:48.29

メダグロスのラスターカノン、グラードンで食らってとても痛すぎるなんでや！
と思ってたらいつの間にか1ゲージ技になってたのね
カメックスのラスターカノン使ってた向きにはむしろ性能アップだろこれ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 01:21:45.48

>>936
3行目何言ってるかわからん

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 01:23:29.55

ほんま味方の技見てえわ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 02:05:32.98

複垢で覗くからダメ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 02:13:27.89

ちょっとま…
まだハピナスにマジカルシャインって
ジムバトル激戦区じゃサイコキネシスで潰しにかかるのが普通だったからカルチャーショック

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 02:13:39.80

>>917
金ズリ合戦は攻める側の労力が大きすぎるからな
投げる側はテレビでも見ながらポチポチやるだけ
レイド毎日してたら金ズリが余り過ぎててバッグ圧迫するし
かと言って捨てるのもなんかもったいないから延々攻めてくる
相手に投げまくっておちょくるぐらいしか使い道がない

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 02:18:12.86

1匹ずつ倒せばいいのに

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 02:22:14.38

ジム連打して木の実画面フリーズさせてやれ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 02:39:05.77

>>942
そもそも金ズリ防衛って実質ハピナス1匹のみを舞台に争うのを指してるようなもんだろう
偶にクールタイムに間に合わないような速度で攻め続けてるやつ居るけど

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 03:26:32.27

>>944
ハピを倒したら次の5匹で10分粘る
そしてハピ復活迄が金ズリ防衛
ソーナンス辺りで粘られたらほんとうざいよw

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 03:31:50.42

そらまぁ現地にいるならそうだろうけど
そこまでやるのは防衛してる側も流石に頑張り過ぎだな

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 05:22:34.55

>>940
サイコキネシスの方がええの？
確かにシミュ回してもサイコと社員で討伐タイムは誤差レベルだし着弾速いサイコの方が嫌がらせになるのかな？

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 05:37:34.31

ハピは対カイリキー想定でサイコキも悪くない
ただ一定数いる何でもバンギ、何でもカイリューのへっぽこオジさんが相手になると圧倒的に分が悪くなるのよ
連発しやすいシャインの中に時々サイコキがいると被弾させやすくなる効果があると思う

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 07:53:16.71

サイキネは1ゲージだから気楽だな。
爆パン入れてすぐに打ってこなけりゃ1ゲージだし、そこから技１避けてりゃ余裕で避けれるからな。
やはり赤ゲージから連発するシャインがうざい。

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 08:02:32.97

>>948
消耗嫌がって時間掛かる選択取らせるならそれも良いと思うわ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 09:56:44.21

伝説置けるようになったらルギアがハピナスにとって変わるんだろうな
てかルギアハピナスの並びになったら超ウザいだろう

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 09:56:46.58

適当に避けて当たっても可HP赤くなったら次のカイリキー交代が楽だ
薬の残量によっては死んで半回復で2周目でも良いし

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 10:07:54.84

パンイチ隊6体組んでハピラキ殴ってる人は
今夏の仕様変更で攻撃側が1種類に制限されたらどうするの？
てかそれ困るなあと本気で悩んでるんだけど俺ｗ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 10:12:49.76

次点の格闘タイプなんてフル強化してる人は少ないかもしれないけど大体みんな良い個体の揃ってるだろうし砂入れるだけでしょ
まぁ攻め側にそんな調整するなら守りもハピの下方くらいしてほしいもんだけど

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 10:28:13.11

ジム破壊されたのに一向に帰ってこないだが？ジムへってボタン押してもエラーになるわしね糞ナイアンハピナス返せ糞ナイアン

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 10:33:07.03

防衛側が一種類一体のみなのに攻撃側が無制限なのも確かに変ではあるな
バシャーモとハリテヤマ、どっちがマシかなあ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 10:52:32.75

バシャーモのがかっこいいからバシャーモ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 11:06:33.02

やっぱ次点でカバーするしかないかあ
バシャーモ、ハリテヤマ、キノガッサ・・・あとなんだ？
ニョロボン？サワムラー？エビワラー？・・・うーん、使いこなせる自信ないわｗ

ヘラクロスがいればなあ・・・

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 11:32:32.86

カイリキー、ミュウツー、ガッサで良くね？

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 11:33:16.39

カイリキーに飽きたら気合玉ゲンガー使ってるな

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 11:48:12.71

ルギアよりふぶきカイオーガの方がキツいわ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 12:06:46.20

そろそろミュウツー3体目はきあいだまにするかな

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 12:10:58.67

>>958 作りやすさでハリテヤマしかない
バシャーモはアチャモが少ないので1体作っても足しにならんし

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 12:13:34.31

ガッサは本気で全避けしないとハピに殺されるからなぁ…
カイリキーで社員避けの方が気楽だし早いから

ガッサはバンギレイドやノーマルレイドの特攻野郎が主な仕事になってるわ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 12:17:47.29

>>964
仮に攻撃側が１匹縛りになったら想定の与太話しだからね
俺も今はカイリキー以外使う気ないよ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 12:39:35.92

バシャはきあいだま発射がおそすぎる
ゲージたまって押したら発射までのあいだに相手の攻撃で脂肪が何度あったか
威力もそれほとでもないし

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 12:51:47.32

>>964
全避けしてもフル強化ハピ相手だとフル強化ガッサじゃ倒すの無理だけどな

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 12:57:54.93

>>953
他も強化済み。環境がどうなろうが、おれは無敵

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 13:02:22.96

最初カイリキーで2割から3割削ってナッシーに交代するパター
ンが多い。自分の場合。ナッシーの方がハピの攻撃に耐える。
3000超えのハピ対策。

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 13:09:23.74

>>953
私も他で揃えてます

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 13:10:11.80

ガッサははたくも面倒になるしな

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 13:47:15.11

サーナイトのわざ迷っちゃいますね

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 13:51:04.81

今日の家ジム、ハピ、ミロ、カビ、マンダ、ナシといい感じに来たのに
最後にキングラーって orz

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 14:06:24.99

>>973
その並びでの締めはラッキーですよね。

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 14:06:39.47

技1
威力20　ねんりき　ボルトチェンジ
威力16　滝登り
威力15　どろかけ　ドラゴンテール　アイアンテール　いわくだき　めざパ　むしのていこう

防衛に置くならちょっとでも相手削りたいし威力15以上欲しいな
ねんりきとボルトチェンジの威力は破格やわ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 14:32:16.95

念力ムーンのルナトーン育ててるわ。もうちょいでカンスト。

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 14:38:29.42

サーナイトは汎用ポケモンに弱い
防衛に一捻り加えたつもりだろうけどどっかそのへんで捕まえた高cpのサイホーンを進化させてそのまま当てるだけで倒せるから案外ライトユーザーにも対応される　
いかんせんhpが低くて等倍同士の殴りあいに弱い

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 14:39:37.65

>>953
今更そんなことしたらプレイヤーが激減するだけだよ

>>947
最近共闘でよく見かけるようになったきあいだまミュウツーも視野に入れるとサイコキネシスは選択肢に入らない

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 14:42:01.51

ハピ以外全部そうじゃね？
一部のポケモンに対して強いだけで価値あると思うわ

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 14:49:28.66

>>978
ジム変更時に防衛側にやったからねぇ
攻撃側のデッキ1種1体もタイミング見計らって次のジム変更で来る可能性は十分あるんじゃないかな？

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 14:53:44.10

元々サイキネハピはミュウツー、バンギ辺りの脳死連打で葬られる糞雑魚なめくじだからな
ハピ＝マジシャハピだと油断しているカイリキーに一撃食らわせるビックリ枠でしかないんだよね
蔓延ることはないだろう

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 14:56:27.89

苦手に20秒が目安じゃね？
有り無しは
後は苦手の弱点つける技持ってる持ってない
この辺考慮したらハピカビラキケッキ迄が合格で後2体できれば竜雷水悪あたりに抜群取られないのが良いな

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 15:05:29.22

>>953
運営がライト層が敬遠する変更はしない

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 15:55:31.38

サナはわざ1だけでそのへんのバンギゴミより削ってくれるから十分だや

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 16:01:45.18

俺の100
マッスグマ
キマワリ
バルビート
マイナン
ロゼリア
ドードー

ジム置きいける？

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 16:10:34.68

カンストしてりゃいいんじゃね？

**ピカチュウ** · 2018/05/17(木) 16:12:52.84

>>985
ドードー以外いらんだろ。