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スレ立て時に必ず3行になるようコピペ
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
※前スレ
ジム防衛考察スレpart.25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1539395983/
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探検
ジム防衛考察スレpart.26
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ジム防衛考察スレpart.25
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SS ハピナス（49.5s）
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)
カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s) スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s) ネンドール(27s・15.4s)
どこにいてもやれる耐久ポケ（カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間）
シャワーズ(28.8s・21s) ミロカロス(29.7s・20.4s) ドンファン(27s・18.9s)
ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s)
※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40
※小数点以下は四捨五入
※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ
※防衛側のポケモンの技はカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ
【対カイリキー耐久力順】
・ハピナス [思念社員] 48.9秒（カイリキー）
・ラッキー [思念社員] 39.9秒（カイリキー）
・サーナイト [念力社員] 38.4秒（カイリキー）| 11.7秒（ゲンガー [Wシャド ]）
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒（カイリキー）| 20.4秒（ミュウツー [カッ影玉）
・カイリュー [テルリン] 35.0秒（カイリキー）| 14.8秒（フリーザー [息吹吹雪]）
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒（カイリキー）| 22.0秒（ミュウツー [カッサイ]）
・ヤドラン [念力冷ビ] 32.8秒（カイリキー）| 17.8秒（ライコウ [電Wボル]）
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒（カイリキー）| 17.2秒（ライコウ [電Wボル]）
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒（カイリキー）| 16.6秒（ゲンガー [Wシャド]）
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒（カイリキー）| 22.5秒（ライコウ [電Wボル]）
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒（カイリキー）| 14.8秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒（カイリキー）| 17.9秒（ゲンガー [Wシャド]）
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒（カイリキー）| 15.3秒（ミュウツー [念力サイ]）
・ピクシー [思念社員] 28.1秒（カイリキー）| 18.9秒（ハッサム [鋼鋼鋼鋼]）
・カビゴン [思念のし] 28.5秒（カイリキー）
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒（カイリキー）| 13.7秒（ミュウツー [念力サイ]）
・メタグロス [バレラス] 25.7秒（カイリキー）| 17.3秒（ゲンガー [Wシャド]）
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒（カイリキー）| 15.5秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ランターン [体当戯れ] 24.6秒（カイリキー）| 17.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒（カイリキー）| 13.4秒（フリーザー [息吹吹雪]）
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒（カイリキー）
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒（カイリキー）
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒（カイリキー）| 16.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒（カイリキー）| 18.9秒（ライコウ [電Wボル]）
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒（カイリキー）
※ポケマピのバトルシミュレーター使用
対カイリキーの耐久力なら
・ハピナス（思念社員） 48.9秒
・ラッキー（思念社員） 39.9秒
・サーナイト（念力社員） 38.4秒
・ソーナンス（カウ窓）38.0秒（でもカイリキーへの反撃が全く期待でいない）
・カイリュー（テルリン） 35.0秒
・ベトベトン（纏波動） 34.5秒
・ヤドラン（念力レイビ）32.8秒
・ヤドキング（念力サイコ）32.8秒
・スリーパー（念力シャドボ）32.1秒
・シャワーズ（アクテ） 31.2秒
対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力なら
・ハピナス（思念社員）48.9秒（カイリキー）
・ラッキー（思念社員）39.9秒（カイリキー）
・カビゴン（思念のし）28.5秒（カイリキー）
・ブラッキー（バーク波動）23.3秒（カイリキー）
・ケッキング（じゃれ）23.1秒（カイリキー）
・ハガネール（ドラ噛み）22.8秒（カイリキー）
・シャワーズ（アクテ） 22.5秒（ライコウ）
・ハピナス（思念社員）48.9秒（カイリキー）
・ラッキー（思念社員）39.9秒（カイリキー）
・カビゴン（思念のし）28.5秒（カイリキー）
・ブラッキー（バーク波動）23.3秒（カイリキー）
・ケッキング（じゃれ）23.1秒（カイリキー）
・ハガネール（ドラ噛み）22.8秒（カイリキー）
・ベトベトン（舌波動） 22.6秒（ミュウツー※カッターサイコ）
・シャワーズ（アクテ） 22.5秒（ライコウ）
・ベトベトン（纏波動） 22.0秒（ミュウツー※カッターサイコ）
・ミロカロス（滝波乗り） 21.2秒（ライコウ）
・ソーナンス（カウミラー） 20.4秒（ミュウツー※カッターシャドボ）
・ピクシー（思念サイコ） 19.2秒（ハッサム）
・ピクシー（思念社員） 18.9秒（ハッサム）
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
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／
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／
ドンファンとハガネールどっちがいいかね？
事故すら起きない遅さだからなぁ
対グロス性能としては等倍だから、半減で地震も打てるハガネールに分がある
ライドランタンも結構よさげ
でもライコウと岩が一貫する
ジバコはライコウ、メタグロス、氷、岩ついでにレックウザもok
ライドジバコは苦手カイリキーもカバーできる
ただ二重弱点あるが地面なのでまだ良いか
前がライドなら一貫は切れるし是非やってみたい組み合わせ
キッスジバコの方がメジャーになりそうだが
今なら
ハピライドハガネクロバグロスラキ
弱点じめんだけだしHP種族値230あるしブースト個体拾えば育成要らずで…はがね・かくとう耐性無いからダメか
ハガネールに地震はちょっとなぁ
>>15
>>18
今そんなこと話しても無駄
楽しみだ
安心しろ、元々ボーナスだった
ロシア人の名前かよ
特にドンファンはじゃれつくもあるからカイリキーも牽制できる
まあまだ悩み中で強化してないんだけどなw
カイリキーなら19.8秒
メタグロスは18.7秒だが技1がどろかけだと結構削られる
ライコウはまず交代させられる
か…
ラグラージはマッドショットが泥かけなら定番防衛ポケになれそうなんだけど、勿体ないね。
HPがな。修正されて体感どうなんのか
ミロカロス
カビゴン
ベトベトン
メタグロス
ラッキー
格闘弱点続かない＆二重弱点ない系かつミロベトメタの最適解全部別系
初めてバトルウィン26もついた
金ズリ１つで1-3も貰えるからつい投げ過ぎた
相手はおそらくボスゴドラとかサイドンで攻撃してたんだろなぁ
こいつほんまもんの基地外
ついでに今日いつも置いてくれる同色の人かなぁと思って勇気を振り絞って声かけたら
複色複垢で俺にやられてるから仕方なく君の色を置いてるって言われた
本垢の色は虐めないでくれって
強い味方かと思いきや敵だったなんてショックだぜ
ミロカロス持ってないからミロカロスのところサーナイトかシャワーズでもＯＫ？
俺は使わないけど使わない奴はもはやアホだと思う
ダメに決まってんだろボケ
シャワーズだめなの？
アクテ連発はなかなかうざい
ハピベトンカビグロスミロラキ
この並びだろ
最適解の2番手って砂を惜しんでPL35の弱固体進化させただけの奴はまだ可愛いもんで
PL30以下の糞雑魚置いて満足してる奴とか結構いるからな
初心者はともかく40にもなってカンストじゃないの置いてるのは雑魚だぞ
何を置くかの前にしっかり育てないとな
かといってバンギボスゴは論外だけど
allカンスト金ズリ後とあれば実にウザい。
ただしベトベトンのCP2700前後やここにはないCP2400↑クロバットにCP3000↑ドンファン置く分かってんなこいつ勢になかなかお目にかかれない。
置くならカンストしろよと思うがそんな制限出来たら二重弱点溢れるよな。
使えねーのに見せびらかしだけで置かれると本当にイラつくからやめてくれ。
こっちが未ゲットで図鑑に影ができるのが嫌なんだよ。
弱点で殴られてもある程度硬いし最適はこんな感じになりそうだね
今のところコメパン飛んできたことないしジム置き不向きだろ
フワライド辺りの方がいいんじゃね？
最適で14.69s（ドラゴンテール流星群ボーマンダ）次点で16.54s（オバヒorゴドバファイヤー）みたいだけど思ったより耐久高くね
恐らくボーマンダをジムで使っている奴は少ないだろうし
金ズリ後の100カンストなら攻Fミュウツーシャドボ2発に耐えるよ。
その際置物なら回避余裕なコメパンよりサイキネが強い説ある。
嫌なら早く捕まえろ
何で最適がマンダなんだよどう考えてもレックだろが
ポケマピのジムシミュレーターで回避無しで計算したところてるりんレックウザは15.89sだってよ
ちなみにカイリキーは24.39s
ファイヤーよりは早かったわ
まぁフレンドいない人とかじゃなきゃアロベトで良いか
ボスゴドラメタグロス連打がいるからミロカロスは準必須
カイリキー連打マンがいるからフワライドもいた方がいい。少なくともサーナイトよりはフワライド
あとはなんでもいい
いいと思う今はメタグロス対策として使えるからね
きあいだまでボスゴドラとバンギ連打に打点あるし
はどうならレックウザをすこし嫌がらせできる
コメパンによりこれまでのセオリーはいったん白紙
特にフェアリー系がごっそり逝った
これからは地面や水、電気が強そう
メタグロスの後に地震カビゴン置かれそうだし
サーナイトの方が見た目のアドが取れる
フワライドはcp・レア度が低いし知名度が低いからジジババにキンズリをもらいづらい
だからこそワシのカンストカイリキー勢に刺さるのかもしれんが
マイナー技で避けにくいだろうし
攻めならグロスにガン有利。
技2避けならコメパンカンストでも落ちる
守りでもそこそこやれるかと
通常コモンポケのなかでは性能高い
自分の引きの弱さが恨めしい
ツイッターのガチ勢によればあやしい風の方が3ゲージで避けにくくていいらしい
シャドボはミュウツーなどでみんな慣れちゃってるからね
ミュウツー技別避けタイミングの動画とかあったぐらいだし
とは言いながらさすがに等倍以上の技2は避けたいので風は面倒
ハピカビラキをグロスでやるのが気楽過ぎてカイリキーがライアンになってきた
元気にグロスに叩き込んでるよ
サーナイト 40 ねんりきシャドボ
避けなし
13.6秒
メタグロス 残りhp114/138
念力6x4
シャドボ入らないんだな
泣けるｗｗｗ
攻撃で使うようにしたのか
まぁ元気で良かった
季節の変わり目だから風邪ひかないようにな
そうするとフェアリーをジムに置きたくなる
コメパングロスさんの重要度がますます
となるともうサーナイトの価値が急落だよなぁ
やっぱ水、地面、電気で固めたほうがいいのか
ギャラドスとか
何にしろ属性バラバラにした方がめんどい
もうカビゴンやサーナイトはお役御免だな
2ゲージでDPS33ぐらいの強技になって実装されてほしい
ハピとハガネールに挟んでこそ輝く
ツイッターでハピギャラハガネ推してる人いたな
一回事故ればライコウ一匹での処理が厳しくなるからいいぞ
ギャラ安定するのがライコウぐらいで対応範囲が広いから元々弱くはない
ギャラの前後にでんき等倍でも置かれたら大赤字
雨天になりゃ更にダメ押しな訳でギャラはないと思うがなぁ
>>94
いうてもフェアリー勢の中じゃサーナイトはまだやれるからな
シミュ上でシャドボ撃たせたいなら
メタグロス 40 バレパンコメパン
サーナイト 40 チャージシャドボ
避けなし
14.6秒
メタグロス 残りhp54 / 138
回復の時間惜しんでおすすめ投入してるだけじゃね？
エレキブル作りやすいし
なるほど
チャージビームにするわけか
抜群貰うからどうかと思ったけど大したことなかった
わざわざ炎入れる意味ないわこれ
前は皆無だったけど最近は10個に1つぐらい見る
カイリキー
カイリキー
カイリキー
ライコウ
カイリュー
かみかみバンギ
だったのを
カイリキー
カイリキー
メタグロス
ライコウ
カイリュー
かみかみバンギ
にしてみたけどあんまり変わらないな
グロスも見れるしキッスジバコで嫌がらせしてえ
カイリキーを2体か1体に減らさざるを得なくなって
ハピナス後半を等倍で殴る羽目になるパターン増えそう
技1の硬直時間が短いからコメパン飛んできても対処できるし自分もグロスはバンギで見てる
懐かしい
ちょっとストレス感じる
今はグロスに使えてフワライドをノーリスクで倒せるからまた価値が出て来たと思う
シャドボは発生の遅さやゲージロスでジム向きじゃなく特に2週目以降は使えない
使いたきゃ使えばいいんじゃんww
自分は使わんけど
悪波でもいいです
みんなが何を使って攻撃してくるかがあまりなかった
Wシャドー以上のDPS出るぞ
無理に下げるつもりはないし使える場面があるなら教えて欲しい
防衛グロスの話題だったし一応貼っとく
メタグロス バレコメ
PL40 技2回避
Wシャドーゲンガー 15.95s
噛み噛みバンギラス 17.39s
サイコシャドーミュウツー 18.6s
渦オバヒファイヤー 18.65s
今じゃ紙耐久すぎて連戦きつい
無駄にハピラキにクスリ使わされた
大して変わらないことを細々話してるだけだよ
CP順で選択早いし
同意
てかみなさん六体何使ってるの？
ライコウ
シャドボM2
冷ビM2
ライコウ
コメパングロス
れいビミュウツー
かみかみバンギ
ミュウツー
フリーザー
ライコウ
対妖が入ってないからピクシーが面倒くさいわ
久々にコイツを置いてやろうｗ
https://i.imgur.com/hdBGP3c.jpg
カイリキーコメグロス脳死連打死亡か？
シャドボミュウツー
ライコウ
ファイヤー
ルージュラ姐さん
ショックワイルドライコウ
米パンメタグロス
氷ミュウ
連ブレジュカイン
ヌケニンはただのHP1のネタ枠だよ
三重耐性のカウンター1発で退場でしょ
期待するだけ無駄だろう。
交代で悪いことできちゃうから駄目か
弱点以外は全部三重耐性でダメージは入るようにするとか
ほんこれ
ケッキングは面白かったが
ポケモンマニア相手のゲームじゃないから当然だろ
同じだ
やっぱそこに行きつくな
ちな脳死連打しかしない
US6377436-B1-- 23 Apr 2002 -- レーザーで生成されたプラズマビーム導波管を用いたマイクロ波の送信
ちょっと前まではそれだったけど、最近はカイリキーを２体にしてメタグロス入れてる
れいびあればカイリューもいけるのか
同じ不思議飴でナーフ予告されてるFFCハピをPL39にすべきか迷ってる
草2重弱点だから来ない
ヌオー、ナマズンはちょっと速いからダメだな。
な訳でボルチェンーほうでんダースを推したい
まあ、単純に鋼メタグロスで時間かかるのはランターン。
普通にミロカロス置いてもいいんじゃないかと。
鋼に耐性あるからメタグロスに強いのはメリットとして十二分に機能する
アクテだったらもっと厄介なんだなと思った
ヌオーとかナマズンのためにいちいちバナ入れる？
置いてあるの珍しいからとりあえず草で殴ってみたくなるかな
技1が軽くて速度早からドロポン来るタイミングが分かりずらい
ケッキングはあくびが遅いからじゃれつくすごくわかりやすいんだけどね
少なくとも俺は汎用パーティーにジュカイン入れてる
周回の掃除が得意で回復せずに突入したい時にライコウの代わりにもなるのは便利
ピンクレディと呼べ！
ナッシー、シャワーズ、ブースター、カイリュー、ラプラスの中でやり繰りすれば何とかなる。
自分はBOXにボスゴドラいないんだがほとんどカンストメタグロスがおすすめトップに来る
ボスゴドラ勢も乗り換えるのではないだろうか
悪くは無いと思うが取得難度がぱねぇっす
ヌオーやナマズンが地面持ちだということを知らないご老人が案外それなりに居る可能性も
きあいだまミュウツーやコメパングロスで殴るワケにはいかないし。
ナマズ！水か。ワシのカンストライコウで…
あれ？硬いなコイツ
タイプ相性バッチリ理解してる廃40には最初から抵抗する気ないから
ますますサーナイト、トゲキッス死んだな
まあフル強化でも、バレパン→コメパンの1set10秒で落ちるんだから無理もないが
ジジイはナマズと聞けば地震だろ
パーティに入れたことないわw
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1809/20/news130.html
「iPhoneじゃないと仲間はずれに」女子中高生のスマートフォン事情
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13722992/
サーナイトはもう無理じゃないか。
トゲキッスは、メタグロスで攻められると、技2が全部いまひとつにされるから微妙だな。
一時くらいから適当にダンバル集めしても飴1000ぐらいいったから
死ぬほどコメパングロス量産されただろうな
サーナイトさん合掌
すな750になった代わりに
体力はサーナイトよりあるぞ
アローラナッシー無双(しかも拾った低個体)になってるだけですから！残念！！
クソ弱いｗｗｗ
ラッキがラッキーと仮定して話を進める
防御3以下だとカウンターのダメージが1増えてしまうため、不向き
電気で弱点突かれない以外は、トゲキッスより下って感じかな。
一瞬で溶けるから面白い
モブすぎて一般人からしたら雑魚ポケなんだろうw
悩んでたファイヤーFEEカンストするか
能力的にはHP特化っぽい感じだけど、それだとCP調整で下方修正くらうんだっけ？
駅前マック2体から一時間たってようやく4体
必要ないよ
ブースターでもウインディでもエンテイでも十分
むしろほのお2ゲージ技持ちを育てることが肝要
火炎放射使うとして
火炎ミュウツーよく使ってる
ゲンガーはミュウツーで働いたしデオキシスでも働けそうだし何よりコメパン避けやすいし。
100置きグロスならしねん＆サイキネで火の1ゲージ系殺っちゃいそう。
フェアリーしか弱点無いのはかなり強くね？
等倍でも攻Fレックウザやカイリューで殴ればよくね？
アローラベトベトンとかもそうだけど。
かくとうエスパー対策ならもっとタフなのいるしね
ええことや
それでもハピラキカビは相対的に防衛トップ3だから、間に何挟むか何で殴るかちまちま悩むしかないと言ったところか。
自分が置く前の具がトゲならカビラキ後にベトベトンでも置こうか的な。
ハピ妖カビ妖ラキ or ハピ超カビ超ラキ
の並びはなんならポケットの中でポチポチしてても壊滅できるからな
間には水とか炎を挟むべきかね
めざパ弱点考慮してなお安定して見れるのがメタグロスとディアルガぐらいしかいない
ディアルガは伝説だからライトが気軽に砂を入れられないという意味で実質メタグロス一択
マイナーめざパ非考慮ならミュウツーも入ってくる感じ
ライコウなどの強電気も赤まで行くから他で削り入ってたら落ちるし、レックとかも止まるし、バンギ・ドサイ辺りも返り討ち可能だからキッスつえーわ
格闘と鋼両立ならヤドランで良くね？
キンズリもらえるポケモン限定ならミロカロスとメタグロス対策のメタグロス置きぐらいしかいない。あとレントラーもありかもね
ベトベトン、デンリュウ辺りはもらえるか際どいライン
それ以外だとギャラドスとか置いた方がマシかもしれん
メタグロスなら結構耐えるぞあいつ
4卵が2個＋1個×バンドル
5卵が3個＋2個×バンドル
だから4卵トゲチックに金ズリ投げ続けたら1回当たり－8～10個ずつ減る
カイリキー×2
シャドボミュウツー
ライコウ
ルージュラ
カイリュー（ゴリ押し枠レックウザならなお良し）
ミュウツー乱獲されて飴はライコウ振りってコトな育てやすい勢。
脳死勢はカイリキー削ってバレコメ入れりゃいいし、氷枠はルージュラでジムは問題ないマンムー期待かつフリーザーあったし冷ビミュウツー来て更に万全。
ジムでライコウ手持ちなかったらサンダースでいいよ。
シャドボ枠は調整でゲンガー今も強いけどもっと強くなるかもしれん知らんけど。
足りなきゃ草二重弱点にハドプラバナ水二重弱点にはカイオーガ大活躍的な。
俺のナマズン殺す気か
グロスと格闘を牽制するにはブラバンリザードンが良いのかな
だいもんじ撃てるヤドキングあたりどうかな
みず-はがねいまひとつ
エスパー-エスパーいまひとつ
で耐性はある
ヤドキングが大文字を覚えるの忘れてた
耐久力もある方だし面白いですね
おれはカイリキー使うの飽きてきてガッサ使ってるけどw
複アカ脳死連打グロス有利だから単アカの自分じゃどうしようもない
ハピのCPも下がるし
鋼弱点を防衛に使うのはさらに厳しくなるな
FFFのCP2382との差なんてほぼ感じないレベルだよな。
結局は自分次第でしょ
女々しいな
プレイに支障はないけど
複垢は規約違反なんだよな
俺はハロウィン終わっても高個体値無理だったら3FFをやろかな9EEと悩むが
フワライドのバグって何？
ジムに配置するとトレーナーのグラがバグる
バトルには影響ない模様
まーた複垢大勝利
とことん正規プレイヤーに冷たいエアプナイアンｗ
薬は欲しいけどな
土曜日に真っ昼間からスカイツリーのポケセンジム取られてそのまま日またぎされた
ほとんどの時間に5、6人に常に攻撃され続けてたのに
ハピナスの勝利数が40超えてたしw
ジムの後半のギャドラスやカビゴンにも結構な勝利数が付いてたから皆さん後半がキツかったんだろうな
ほのおうずで十分削れているから、オーバーヒートまで要らないくらい。2ゲージ声高に推奨
している人がいるけれど、2ゲージで1ゲージ目
の攻撃する際の硬直考えると、ほのおうずで押し切った方が安全だと思う。あと2体98ブースターをカンストする予定。他にも使えるので。
勝ち星が付くのはライトが多いからだろ
場所が観光名所だし
まぁでも黄色で12時間超えは凄いと思う
俺の京成橋の青ジムは2時間で落とされたし(；´Д｀)
そこでフワライドの出番ですよ
昨日までの話だろ？
今はもうコメパンメタ量産脳死連打勢でサーナイトなんて息してねーよ
よっぽどの田舎なら知らん
メタグロスなら交代無しで3タテ行けるからな
カイリキーより時間はかかるけど
タイプ一致破壊光線のがダメあるんじゃない？
連打中でも避けられる糞技乙
悪技持っていようとフェアリー単じゃメタグロスの餌食
メンディーのHP200に乗る
HP 攻撃 防御 最大CP
ブースター 130→163 246 204→179 2904→3029
ウインディ 180→207 227 166→166 2839→3029
ブラバンリザで爽快に倒しますわ
100ミュウツーだから気に入ってたけど、サナがジムから減る事を考えると
ブースター 580→588
ウインディ 573→600
なんの議論だよ
カイリキー連戦ならまぁラッキー、グロス連戦ならもっとラッキー
みず、いわ、じめんに交代されたら諦める
な訳でウインディにもほのお統一を求めたいので
耐久では分があれど技1性能とかえんほうしゃでやっぱりブーがリードかのぉ
ほのおタイプで電気持ちのメンディーは再評価されろ
こいつは巨大化してから集中線見えにくくて攻撃では使いづらい
シャドボミュウツーを当てるので悪統一が嫌かな
けどその後はカイリキーで連戦させそう、金ズリ来るならパーティいじる
グロス対策
地ならしは貴重じゃね
当時まだガーディ沸き少なかったしハズレ扱いだったし
鋼あるとカイリキーでやられる
蓋を開ければエーフィに取って代わられて不遇としか言えない
今回のCP調整で強くしてやりゃいいのに
ちょっと前でこんな表見たぞ
新防衛ポケモンランキング
ハピナス 90645
ラッキー 68870
カビゴン 61037
ブラッキー 56607
ハガネール 53861
ラプラス 52541
ケッキング 51885
ミロカロス 51735
カバルドン 49870
シャワーズ 48849
ベロベルト 48228
メタグロス 47632
トゲキッス 47368
・格闘弱点とはいえカイリキーを20秒以上耐える
・雷に二重耐性、鋼に耐性
なので置き方次第？
が、1技がどっちも軽いのでなみのり使いはミロカロスで良い
ライコウに行き着かないライトはプラントバナかアロナシで落ち着く
火力に関してはノーコメントで
ラグは他の御三家と違いを出すために泥かけ欲しいね。
なので置きポケの火力はあんまり気にしないっす
やっぱナンスと付和雷同の面倒臭さは揺るがないな
メタグロス pl40 バレコメ回避なし討伐時間 ◎メタグロスに勝てる ◯相打ち程度なら可能
ハピナス 60.89s◯
ラッキー 48.29s
ランターン 45.09s◎
エンペルト 42.79s◎
ジバコイル 38.24s◎
カビゴン 37.19s◎ ※地震
ハガネール 33.79s◯噛み砕く
シャワーズ 32.89s
ミロカロス 32.29s◯
ギャラドス 31.34s◎滝ポン
メタグロス 28.49s◯ ※地震
ブーバーン 28.19s◎
ウインディ 27.49s◎
ドククラゲ 26.99s
エアームド 26.99s
ヤドキング 26.99s
ヤドラン 26.09s
フォレトス 26.09s
ナマズン 26.09s
ベロベルト 26.09s ※地震
ニョロトノ 26.09s
リザードン 25.44s◎
ブースター 25.29s◎
デンリュウ 25.19s◯
ラグラージ 25.19s
ラプラス 25.19s
ケッキング 25.19s
ボスゴドラ 25.19s
ブラッキー 25.19s
エレキブル 24.29s◯
カメックス 24.29s
カバルドン 24.29s◯
レントラー 23.39s◎
ヌオー 23.19s ※地震
モジャンボ 23.19s
ソーナンス 23.19s
ドサイドン 22.89s◎ ※地震
ミルタンク 21.39s
ボーマンダ 21.19s◎炎統一
サイドン 20.89s◎ ※地震
ハッサム 20.79s
サンダース 20.49s
ベトベトン 20.49s
ベトベトンA 20.49s
ドンファン 20.49s◯ ※地震
クロバット 19.89s
フシギバナ 19.89s
ニドクイン 19.89s
スリーパー 19.89s
ライチュウA 18.99s
カイリュー 18.99s
フワライド 18.99s
ナッシー 18.79s
バンギラス 18.09s
ネンドール 17.89s ※地震
トゲキッス 19.89s/ピクシー 14.59s/サーナイト 13.69s
CP1700にも満たない子に何をさせようというのだ…
素直にブーちゃん使いなさい
HP種族値が低いから優秀とは言えないけど、カンストさせたらカイリキーもメタグロスも交代させるくらいの役割は持てると思う
準速はダークライ
3番かつ一番安定耐久のファイヤー
2ゲージならダークライ来るまではリザかブースター
ヒードランエンテイブーバーン挟んで
汎用で使えるミュウツー
小回りは利かないが有利なグラードン
ウインディやヘルガー
相性に不安だがバンギ
火マンダ
コメパン回避で勝てる
メタグロス→ガラガラ18.99s 回避あり20.39s
脳死連打でも余裕で耐えられるのであまり対策にはならない
カイリキー→ガラガラ 25.29s 回避あり30s
脳死連打なら赤ゲージまで行きこちらは有効
21時少し前に青組を倒し、CP3,500近いメタグロスを置いた
24時前には応援団1体も現れず、早朝6席満杯になった
その後メタグロスだけはじき出されて50コイン持って帰ってきた
メタグロスCP3,000オーバーだと、けっこうはったりも効くね
ブーピッグ「えっ？！とうとうワイの時代が！！」
怖くて寒いしまだ蚊もいるから誰も来ないだろ～って感じで、結構な人が来る。
たまたま評価見たらビビった
なんか評価良さそうなんで育てるかも
ライコウを4割ぐらい削れる計算みたいだからフワライドの方がよさそうに思える
＞ランターン「メタグロス界のフワライドは僕でタンよ」
意味が分からん
他のタイムもわかりにくい
ド○○○ス「電気に三重耐性あります！」
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61pOSUaubzL.jpg
まぁCP調整で倒しやすくなって攻撃有利になるからそこまで減らんか
カイリキー界(相手が脳死連打)想定ならフワライド、
グロス界(相手がグロス脳死連打)想定ならランターン
ってことだろ
ハピの後、マジでリザ置いてみようかな
カイリキーグロス対策どっちもとれるし
2889カイリキーで2000台のフワライド殴ったら固すぎて無理なレベルだったw
あいつも最初持ち上げられてたからフワライドも同じ末路辿りそう
ブラバ最高で89%CFDだけどそろそろ育てようかなぁ
強化する前にフル強化カイリキーで試し斬りはしてみたいよな
ファイヤーは1ゲージしかないし園庭は火炎放射だしな
ブラバンリザが一番カッコいいし今が輝けるときだろ
この前近所のスーパーで2袋100円で特売やってて6袋買っちゃった
フワライドはカイリキー確実にメタれるし悪くないんじゃない？
ソロレイドで何度も練習する人は痛いと思う
自分は金ジム２点入るところが家の前にあって問題ないけど
多分サイドンに掘られる
協力者と連携取れるならハピのみ攻撃させるように誘導するのが理想的だが。
よーし複垢増やすぞー
これが世間の感覚
実際複垢の加速が止まらない
知らない低レベル垢が複垢おじさんの新垢だったｗ
カイリキーでやるとクッソ硬いぞ
ハピナスより時間かかる
複垢対策やね
思った以上にガラガラ柔らかくて泣く
2周目以降だと足止めとしても機能しないな
余程の複垢レイド廃人ならともかく
前にも金ズリ減った事あったけどその後どうなったっけ？
くすり絞られてる時期もあったしな、ナイアンは何がしたいんだ？
しかしコメパンは痛いw
捕獲イベント中に玉増やしたり供給量はかなり運営の手のひらの上で踊らされてるぞ
とりあえず砂の消費が5000までで住む所まで教化してＣＰ2065だから頑張れそうだな
早急に必要あるならいいけど今は静観した方がいいと思うが
コメパングロスだって怪しいから1体だけ強化した
ジバコイル「フェアリー軽減はもちろんエアスラに至っては半減できます」
嫌がらせじゃなくて戦略です
この前たまたまジムに置かれたフワンテを叩いてみたけど
あれ？思ったより固いぞ？って思った
だからフワライドもそこそこ守ってくれそうだと勝手に思ってる
そして世界が鏡のように割れた
週に1～2回無料パスすら消化できない日があるくらいしかレイドできてないけど50個くらいまで減った
前に金ズリ出なかったのはちょうど1年前のライコウ～エンテイくらいだったかな、クレーム多かったのかゲーム内通知でレイド勝つと確実に金ズリ出ますとかって告知されたよね
幸いなことにｐｔ組みなおす奴がほとんどいないから考察しようがあるんだ
全員攻撃者がお前らみたいなのだったら確かにどうにもならんけどね
滝ポンギャラドスが地味にウザくなった
コイツだけはメタグロスで調子乗って続行するとガンガン毛ズラれる
ワロタ
https://www.apple.com/apple-events/
Apple Special Event
Live from Brooklyn.
Watch on October 30 at 10 a.m. EDT.
イベントは日本時間10月30日午後11時スタート！
なので早速キラカンストフワライド作った
早く置きたい
サナピクシーの代わりにはなりそうか？
グロスメタれるしな
最適をお気に入りパーティに入れる数秒と終了後に外す数秒を加味すると
カイリキーとかメジャーで弱点突かれない限りは神経質になる必要無いかも
つまりバンギとボスゴ置くのやめろ
https://i.imgur.com/2wKw5hj.jpg
おめでとう あやしい風にしようぜ
>>406
だめです
ただ、のほほんとやっていると、米粉パンで
持って行かれる。避けないとほぼ首の皮一枚
に。ほのおうずが効果を発揮。とどめにオーバーヒート。ファイヤーより防御も高いし。
あやしい風にすれば完璧だな
あとそのうち来るブーバーン。
https://youtu.be/ai08oUakRSw
そこまで固くないどころかやわらかめだろ
今のクロバットみたいなポジションじゃない？
前スレで耐久まとめてくれてなかったっけ？
弱点増える飛行は邪魔にしかなってないのよね
ベトベトンとかミロカロスの方がいいやんとか言う意見無視すれば
そういう知識ない人いるから、結局ミロカロス置くしかない。
置いたのはFFFでカンストしたやつなんだけど、CP2382しか行かないから弱いと思われるのね…
ヒンバスよりたくさん捕まえられるし…
同一人物複数端末より後者のほうが廃人度高いから凄まじい
しかしそのメタグロスを止めるためのメタグロスにメタグロスをあてようとする人もいるらしい
まあその場合は殲滅速度を低下させる意義はあるか
メタグロスを止めるためのメタグロスを叩くためのメタグロスを止めるためのメタグロスを叩くためのメタグロスを止めるためのメタグロスを叩くためのメタグロスを止めるためのメタグロスを配置するか
別のポケモンで代用するか
ジムに1匹置いたポケモン守る方法ある？
金ズリ防衛しても多分同時で落とされてるからだろうけど、残り2ゲージから一気に0になる
雑魚置くと、そいつだけ実をもらえないことがあるから、
何置いても変わらんってことはないと思うけどね。
他人との連携が相手の場合そこに置くのはやめなされ
まだ複垢のほうがコイン回収させてくれるよ
一匹ずつ削られだしたら諦めて放棄してる
最近は知り合いと一緒に置いて二人で防衛してる
複垢占拠してるとか、相手が8時間経過前に落としてポケモン配置とかさ
地方ほど嫌われるぜ、そういうの
こちらも失礼の無いようにしてるよ
数分で煙出す奴にはとことん失礼にしてるよ
格闘、電気、鋼全てカバーできるネンドール先生はどう？
どちらにせよバンギ置く奴が糞なのには変わりない
気合い玉ミュウツー並みに遅くて無理
爆パンカイリキー一択
444はルールを守れとは言ってないぞ
防衛の強さより飴が欲しいかどうかが大きいから置くときは他人に期待しちゃいけない
あと強化された珍しいのは攻撃されやすいから今は防衛戦略的にフワライドは捨てたほうがいい
面倒なのは確かだし激戦区で布教してくるといい
これ自分ルールとも違うと思うぜ
結局ゲームだからと自分に都合のいい言い訳を作ってるだけで
地元地域との協調性コミュニケーションを一切無視した思考に基づく行動だと思う
別に悪いことじゃないよ
嫌われたり恨まれたりして楽しいはずのゲームを自分からつまらないものに変えるリスクを背負う覚悟があるのなら
でも一番の防衛は地域やLINEグループ（）とかのヘイトを無駄に買わないってのは一理ある。
PL4だからカンストさせるのに26万ほど必要だけど、これはいくしかない。
複垢や偽装の名前出して知ってるか聞いたら俺よりめっちゃ詳しいし
偽装の巡回ルートや複垢の自宅まで割り出してて俺に教えてくれた
22～23時台に6体満タンジムも含め車で一帯全て潰してハピ置く奴がいるが
（そのほとんどは0時直前にハピだけ追い出される。犯人はこいつら）
そいつの自宅や家族構成、SNS垢、都内の職場まで突き止めてた
元々配置時間とかは気にしなかったけどそれ以降は必ず確認してる。
狭いコミュニティが結束を維持するためのスケープゴート作りなんて
あちこちでやってることなのにそれまで無頓着だった。
確かに目障りだったがもし俺が標的だったらと思うとゾッとする
配置時間気にしてたらバトガ稼げないからごめんだね
しゃあーしゃあとジムに入っくんなと。
暇さえあれば潰す
コイン配給所じゃなきゃ好きなように戦うのに防衛とかいうクソな仕組みでコイン配るの本当にやめて欲しいわ
そりゃ今だって好きなように戦ってもいいけど、それで嫌な思いをする人がすごく多いのにそこまでして戦おうとは思わない
ゲーム内の嫌がらせで全くコイン取れなくなるのも嫌だし、現実に嫌がらせされるのは更にごめんだ
そうするとやっぱりある程度の協調プレイにならざるを得ない
防衛的にも他の同色で強い人が動き出す時間にジム落とさないとその辺で拾ったような雑魚置いて木の実もやらないような人ばかりになってしまうのも大きい
そのうち犯人見つけてぶっ生してやろうと思ってる
自販機の釣り銭口探し回ってるガキと同じ察してやれ
https://www.youtube.com/watch?v=wvEEL3yjKOc
条件はマジカル社員のみ回避
2200と2300でやる気の減り方が大きくかわるの？
2300以上が1時間で10%減るところを、2200台は8.5%減るくらいの違い。
女だったらすまそ
ありがとう。
2000なら5%くらい？
6.3%くらい
結構変わるなぁ。
100なんでたぶんフル強化してしまうやろうけど勉強なりました！
やる気減らない→ジムをチェックしない→簡単にジム落とされる
これでCP調整きたら、
地域の暗黙のルールやモラルだのみになるなｗ
ネンドールはグロスに18秒しか持たなくバンギ並み
あくまでカイリキーライコウ対策かな
自分は無料パス分くらいしかやらないからよくわからないんだ
伝説なみに入らないぞアレ
週末のゲンガーは普通のズリでも余裕で取れるだろうからまた増えそう
最高でも４個とかだわ
ポケGOのコンセプトからも、現地で実を上げて回復させろってことかな。
そうなると、黄色はますます不利になるな・・・。
変更前はベース1%だった
渦火炎放射
元から微妙だったピクサナが完全に産廃と化したくらいだろ
今は確定枠3、追加枠は×2だから
4個というのは追加枠じゃないか？おそらく合計7個。
あれ？前は
伝説は確定4追加×3
4卵は確定3追加×3
3卵は確定3追加×2
だけど変わったのか？
ボスゴサイドンで殴ってたジジババがグロス使うようになるくらい
今のジム常連相手では無敵、メタグロスストッパーにまともなのがいない
しね社員ハピ、まと波動ベトン、なめのしカビ、フワライドorミカルゲ、波ミロ、しね社員ラキ あたりでどうか
カイリキーやカイリュー対策に間に置かれてたフェアリーをまとめてボコれるし
格闘と相性悪いエスパーや毒に耐性あるし
配置は確かはかいハピカビ、シャインラキ、ケッキング、アロベト、カイリュー
前にこのスレでおすすめには選ばれないとか言ってるの居た気がしたんだが
ノーマルエスパーフェアリー全部に耐性あるんだからそりゃあ出るでしょうよ
コミュデイはあるんだろうか
サーナイトに起死回生あるとしたら
どんな「特別なわざ」があると思う？
耐性も微妙だし
防衛の優秀無能以前に飴がベトベターだからかあんまり回復して貰えない！俺は全員回復してるのに！w
どんな特別な技でも、もう置物としての価値は無いと思う
でも相性を気にしない人はごまんといるからコミュデイは集まると思うけどね
フェアリーも抜群入るから脆いし
実際に戦う相手がいるかは別として
逆にラルトスよりコミュデイに来て嬉しいやつ(10kmタマゴ産)って何か候補いる？
タツベイくらいじゃね？
ヒンバスはは20km歩く縛りがあるし
強技持ってるナマケロ（ケッキング）とか？もしくはナックラー？
バシャーモにはまだとびひざげりがあるから(白目
そん時のやりとりはコミュディ前で
おすすめグロスでサーナイト死亡→おすすめの規則性分からないやつがレスするな
的な流れだったんよ
普通に選ばれると思ってたんだけど、そいつがあまりに自信満々だから
配置モンスの技以外になにかあるのかと思っててな
??? < ﾏｶｾﾛｽ
エアプの寝言みたいなレス多いからな
最近もバンギディスる流れの時にシミュデータ示しただけで一斉に黙るししょうもない
防衛スレでオラついてるやつの意見はほぼ間違いと思っていい
おうだいもんじしてやんよ
瓦割りとか気合玉あれば言うこと無しだったんだけど
ハピナスとカビゴンとラッキーの間に何を挟むかで防衛難易度が激変する
バンギサイドン欠勤置くやつはセンスない
最近はメタグロス増えたから念力シャドボのサーナイト置いて様子見してるけどどうなんだろうね
カイリキーとメタグロスをびっくりさせよう作戦なんだけど
どのみち守りきれないし金ズリ防衛するときに相手がめんどくさそうなやつを置くのがよさそう
たまにこう言うバカいるけどなんなん
↓
ジムを落とす
↓
憤怒したジジイ1匹が颯爽と現れ奪還を目論むも撃沈
↓
仲間のジジイ2匹召喚
↓
恥ずかしげも無く(JDの目の前で)多段落とし披露も苦戦
↓
15分くらい経過
↓
見かねたスケベ男(自分含むたぶん総勢い3名)がパイ... もとい金ズリ防衛加勢
↓
30分くらい経過
↓
しつこ過ぎてめんどくさくなったJD彼ピッピを召喚
↓
ジジイ3匹ジェットストリームアタックも虚しく退散
そこまでやって引くなら初めからやるなやｗ
だれか
カンストさせる価値あるかな？
ジジイ複垢じゃないなら偉いな
ワイの地元のジジイは全員複垢やぞ
その割にアタッカーはカイリューとかサイドンとかボスゴドラｗ
全部PL40と仮定して
カンストさせていいんじゃない？
HPもBとFで違うのは3くらいだし誤差みたいもんでしょ。
意味ないよ
どっちでもいい
実際にシャドボサーナイト配置はしょっちゅうやってるけど
ボスゴドラやサイドン使ってる奴等を萎えさせるには良いよ
カイリキー交代させることも出来るし
メタグロスのコメパン云々は関係ないと思う
ミュウツーやバンギ以外の天敵が一種類増えた程度にしか考えていない
大親友カイリキー2体にすれば？
サンクス
いつも2箇所Fのときはだいたい残り1箇所はB以下だからね
ソーナンスやサイホーンもFBFだから強化や進化止めてるし
でもフワライドはHPの種族値が高いから育てても大丈夫かなと思って聞いてみたんですわ
カンストさせてジムに置いてみる
まさにそのボスゴ勢がコメパンに変わるわけでしょ
チャジビにしないとシャドボ撃てないこと多いだろうし
カイリキーへのねんりきも捨てないといけなくなる
さすがに現環境では厳しいのでは？
そこ大きい公園でトレーナーだらけだから置いた本人の前で複垢で襲ったら囲まれるからw
おすすめに出てくれば使うし出てこなかったら使わないんじゃね？
どのみちシャドボ食らうような連打勢は気にするほど問題じゃないかと
結局防衛の肝はカイリキーに助走つけさせないことだからな
もう防衛の選択肢に入らん
グロスだとほんとに綺麗に倒せるし2周目以降はゲージ溜めにも使えるから完全にボーナスになった
ハピナス→ラッキー→○◯→カビゴン
この並びならサーナイトは結構優秀だと思うけどな
結局サーナイトにカイリキーで殴ってくるやつはいないし交代先はほぼメタグロス
それなら社員よりシャドボで嫌がらせする目的でシャドボサーナイトはなかなか優秀だと思うが
どう見ても能力的にはアタッカー側のポケモンだし見栄えするだけで実際ペラペラだもん
フェアリー枠はピクシーの方がよっぽど防衛向きだったし
コメパングロス来たからどっちもアレになったけど
シミュしてないけど、ラッキーとカビゴンの間にサーナイトはないんじゃない？
それこそコメパングロスで通されるんじゃないかな
サーナイト対メタグロス
社員のつもりでうっかり一発目のシャドボ食らっちゃうかもしれないけどそれ以降は完全に警戒されるからどうかな
社員にしても食らうとそれなりに痛いから攻め手としてはゲージ技は避ける気満々だからバレたら終わり
シャドボサーナイトが意味ないとまでは思わないがcp3000オーバーのタフなシャワーズも十分選択肢と思う
コメパングロスのゴリ押しとカイリキー両方に対策出来るポケモンいるわけじゃないからなぁ
倒せる手持ちがロクにない
サーナイトはライトでも適当なボスゴとメタグロスで楽勝
この差がある
フル強化しててもグロスに殴られたら10秒で溶けるから、技2を撃たせてもらえないしな……
置物としてはどうやっても詰んでる
1)ハピ→メタグロス→ミロカロス→ラッキー→ベトベトン→シャドボサーナイト
2)ハピ→メタグロス→ラッキー→ミロカロス→カビゴン→社員サーナイト
なんてどうでしょう
汎用性と殲滅速度どちらをとるかは個人の好み
ちなみに自分は後者優先だが
シャワーズってカイリキーでそのままゴリ押しされたりしないのかな
CPとHP高いシャワーズが優秀なのはわかるけど防衛4番手かと言われると微妙な気がする
相手にダメージを与えるのを重視するか落とすまでに時間がかかる方を重視するかで評価が変わりそうではある
ラッキーは無いな
ミロやシャワーズはカイリキーで殴らせた時点で時間浪費させられるから勝ちって印象
hp削れるかは置いといて
がめんどくさそう
10秒防衛サーナイトも無い
また糞アプデしやがっただろ
交代させたいならミロカロよりギャラドスかな
ソロ相手ならギャラドス
複数相手ならミロカロス
どちらもいいと思う、つまり攻め手としては面倒くさいってこと
自分の手持ちアタッカーて考えたら
1.相手として
カイリキー1号、エンテイ、ライコウ、カイリキー2号、グラードン、メタグロス
2.相手として
カイリキー1号、エンテイ、カイリキー2号、ライコウ、カイリキー3号、メタグロス
ラッキーはカイリキーかメタグロス以外だと時間かからない？
なので、その2体のどちらかを出させるという意味で入れてある
>>555>>561
ギャラドスでもいいかな
交代前の一撃が痛いギャラドスか、交代後に時間のかかるミロカロスか、というところでしょうかね
シャワーズをカイリキーでごり押しするときもあるけれどハート満タンの高cp相手なら自分の場合はライコウだけど交代して攻めたほうが早い…と思うのでそうしてる
シャワーズごり推しする気はないけど育て易くてありふれたポケモンだけどその割にはすごく有用と思う
アロベト
ハガネール
あたりの名前が中々上がらんのは強化難度が高いから？
そんな感じになるね
逆に
1)の欠点はグラードンでメタグロスもベトベトンも行けちゃうところ
2)の欠点はカイリキー2号と3号で回復の調整がしやすいところ
だと思う
【確定】
ハピナス、ラッキー、カビゴン
【候補】
サーナイト、ミロカロス、ベトベトン、メタグロス、ケッキング、ピクシー、ラプラス、シャワーズ
こんな感じ？
特にピクシー
なーにが「こんな感じ?」だよこのアフィ助がw
カンストハピラキちゃん置けないやつは好きな具乗っけとけや
サーナイト
ラティ外すしかないか
勿論カンスト前提だけどな
今はかくとうゴリ押しよりメタグロスの方が旬なんだからメタグロスに弱いサーナイは雑魚
そんで2匹目に置かれたポケモンからカイリキー相手想定なのかメタグロス相手想定なのかを判断して置いたほうがいいんじゃね
無難を求めるならシャワミロヤド置けばいいし
2匹目置いたやつのセンスが問われるな
自分なりのバトルパーティの基本形はあるけどジムにいる面子でその都度入れ替えしないの？オレはするけど
ときどき格闘弱点だらけのジムがあるがカイリキー5体並べるときとかあるよ
3周終わるまでに何体か瀕死になるけど途中で回復せずに極力速やかに終了
ゲージ溜めさせて間接的に裏の殲滅時間を短縮させる前ラッキー置きと無だが大してもたないカビゴンはいなくていい
お前らは初期からやっててカビに思い入れありそうだがそこはどうでもいい
確定 ハピナス
候補 ラッキー、カビゴン、ミロカロス、ベトベトン、メタグロス、ケッキング、シャワーズ、フワライド
準候補
メタグロス枠
ランターン、ギャラドス、ヤドラン、ヤドキング、ドククラゲ、エンペルト、ラグラージ、ナマズン、ニョロトノ
レントラー、デンリュウ、ブースター、リザードン、ウインディ
ライコウ枠
ハガネール、ドンファン、ニドクイン
カイリキー枠
ソーナンス、クロバット、スリーパー
汎用枠
フシギバナ、ナッシー、カイリュー、ボーマンダ、ラプラス、ベトベトンA、ブラッキー
ボスゴグロスに弱いのはライトの餌だからダメ
サナピク置くぐらいならクラゲのが全然マシ
ゴーストタイプで揃ってたジムを見た
急に感情消えてたりピンクジム誘導要員だったりネタ性には富んでたよなピクシーは
ほんの少しディスってる感じの意見見つけるとすぐ暴れ出す信者含めてネタの宝庫だったわ
ヨーギの飴よりピッピの飴の方が重要とか毒されすぎ
バンギボスゴサイギャラよりはマシだがアウトの部類に入る
ちょうどFEEいるから育ててみよう
ライトでも進化強化できるレベル
このメタグロス溢れる環境で生き残れる鋼弱点は20秒近くもって技1でワンチャン撃退できるトゲキッスさんしかいないかも
キッスと組んでカイリキーの邪魔をするんだ
メインアタッカーカイリキーとメタグロスの一貫を潰せる
電気と岩と氷もジバコイルが強い
弱点の地面もジバコイルの前後が空かせる
炎もキッスにめざパあればブースターぐらいなら返り討ちできそう
自動選択勢は使えるライコウを持ってないし電気ポケもほぼ使わないからカイリキーとグロスを両方見れるギャラドスの価値が相対的に上がったと思う。
ハピナス 思念社員
ギャラドス 滝ポン
ハガネール テール地震
シャワーズ アクテ
ラッキー 思念社員
ミロカロス 滝波乗り
これでカイリキーとメタグロス、ボスゴを使ってる連中を手こずらせることが出来ると思う。なお戦力が整ってるジムキチにとっては意味のない並びかもしれんけど。
特に対メタグロス性能は高いし種族値も高いだけはある
ギャラにシャワやミロが共通して雷弱点でクソ楽やり直し
人の話全然聞いてなくてワロタ
言われてみたらフェアリーエスパーでカイリキーを強制的に交代させるのとギャラドス置いて能動的に電気に交代させるのって同じことかもな
育成難易度優先なのかもしれないけど
ゴースト/炎だからカイリキーにもメタグロスにも効くぞ
ガラガラは既出
>>350
同意だけどカイリキーカンスト６体連打ジジババもいるのでフワライド辺り入れてもいいかも
基本メタグロスへ厚めにすべき
対ライコウは1枠でいいかもしれない
リザ様(うずブラバ) 19.05 ブラバ２発
にらみつける(うずオバヒ) 18.65 オバヒ１発
エンテイ(うず火炎) 21.7 火炎３発
エンテイ(うずオバヒ) 19.75 オバヒ１発
おい唯一神
ソロで金ズリを投げてくる複垢を落としたりとかした事ないんでしょ
ライコウ2体以上カンストしててなおかつジムに入れる人なんて誤差レベルでしかいなさそう
ライコウが途中で落ちれば遅延も狙える
ハガネールいれば知識なくて殴ってきても交代してきてもおいしい
ハードプラントはフシギバナとかだから許されているのに
ハピナス対策で格闘1位のカイリキーになぜか超性能技が搭載されたのと同じように
主にトゲキッス対策と思われる
あとルカリオ(4世代で一番ライトに人気)を活かすための技自体の性能の底上げもできて一石二鳥
ようはナイアンのライトへの配慮、通常営業です
つづき
バシャーモ(うずオバヒ) 19.75 オバヒ１発←コミュデイ技ブラバなら１位もありうる
ミュウツー(カッター火炎) 21.89 火炎４発←さすがにキツい。まあしゃあない
ちなみに予想値だが
ブーバーン(うずパン) 22.15 パンチ３発
なあにこれえ…
https://pokemongo-get.com/battlesym/
メタグロスとライコウに使えそうでなんかいいかもしれない
ガブは電気３重耐性で技も無難で強いからいずれ活躍できそうだからいいね
そしてボーマンダを救えやナイアン
そのくせしてデオキシスのサイコブーストは糞性能ですからね
威力70で2ゲージのくせに出が破壊光線より遅いってどういう事だよと
威力せめて90で技の出が半分にならないと育てても使い物にならんからEXの意味が本当に無い
うちおとすバンギラスなんかもそう
うーんめんどくさい
ちょっとわかる
オムとかはまだしも、同タイプの新ポケがことごとく産廃になるの残念
ワクワク感が減退する
ソルロックとか結構強いんだけどね
グロスは今後も鋼ナンバーワン街道突き進みそうだわ
マンダはクローや逆鱗もらってもキャラ被り多すぎる
ドラゴンどもはなんでこんな似たようなステータスばっかりなんだ
置かれてるの見たことないけど
ハピナス（思念シャイン
フワライド（たたり目怪しい風
メタグロス（バレパンコメパン
ギャラドス（滝登りドロポン
ハガネール（テール噛み砕く
ミロカロス（滝登り波乗り
この並びはどうでしょうか？
フワライド→メタグロスが悪、霊弱点で並んでるのとフワライド～ギャラドスがライコウで3体抜きされそう。
前半2体を入れ替えてメタグロス特化気味になるが
ハピナス→ヤドラン→レントラー→ギャラドス→ハガネール→ミロカロス
とかは？旬な今限定だが。
最適(ライコウやサンダー)を過労死させる飛石配置ありだな
最適がマイナータイプや量産困難だとなお良し
ミロカロスの次点であっても相当優秀な防衛ポケだよ
アクテで複数技2連発させるのも良いけど
ドロポンの出が早いのでライトなら被曝必死だし
なぜギャラドス入れるの？
ハガネールもイミフ。
先鋒次鋒で気付かれてハピ金ズリで10分遅延、からのハピ再配置とかされて心が折れたことが多発
ハピ先頭すら再検討の余地がある
○のところ何が良いかな？
ポ
半年ROMってろボケ
理想はそうかもしれないけど1、2体目を置く側の心理考えたら先鋒ハピ起きざるをえないやろ
置く側はいかに自チームのジムを存続させるかよりいかに自分のポケモンがジムに残ってるかを考える訳だし
では貴方の理想の6体を教えてください！
再検討www
じゃあそのゴミハピどけてマイフェイバリットハピちゃんのために場所あけろや
すぐに誰かが入ってきてくれそうな場所ならアリかもな
ハピ置きたがる人多いだろうから、俺は先頭にミロカロス置いてノーマルポケモンを誘致することあるし
デンリュウ
その次に置かれたのがギャラドスだった。まとめてライコウの餌食やん…。
たとえどんなにいい防衛構成を考えて最適ポケモンをジムに置いても
他の同色がゴミポケを置く無能ばかりだからどうにもならない
自分でやれることはジムを破壊してフル強化したハピナスを置くことだけ
わかる
他の協力型対戦ゲームなら放置行為やネガティブなプレイで通報されるようなやつばっかだよな
防衛って要素なくせばいいのに
そこから5垢追加して自分だけの理想ジム作りに走ってないだけ偉いわ
そんな奴ばっか
アロベト
置けないだとぅ？！
悲しい
双方からボコられる役回りじゃん
なんで垢作り直さないのって感じ
ROMの意味わからねーのかボケ
いいからお前のおすすめ6体書けよ
じゃれケッキも使えなくなったよね
ちょっと前までカイリュー、ボーマンダ対策としてフリーザー入れてたけど、
今だとその分メタグロス入れたほうがいいんじゃないかと思うようになった
うぜーなお前ハピフワカビヤドラキミロ
お前のオススメはよ！
入れとるよ
カイリューマンダ置く人いるし
追い出されたのはライコウ氏
新ジム始まった当初から見てるトレーナーで置くだけで金ズリしない人ら結構居るがどうしてるんだろうか
レイドでもちょくちょく見るから金ズリがそれなりに貯まってないわけではないだろうけど
コインもそれなりに貯まってBOX拡張もできてるんだろうから圧迫するとかないと思うんだが
ホエルオーと大して変わらないように思うけど
防衛で6体選ぶなら、
ハピナス、ラッキー、カビゴン、ミロカロス、メタグロス、アローラベトベトン
だな、俺なら
具はミロ、ソーナンス、付和雷同
個人的にライコウ2体カンストしとるので水や飛行3体置きはボーナスジム
カビ ◯
ジジイには予測変換辛いがな。。。
一つ上にあるだろがボケ恥かかないようにROMっとけボケ
電気対策が無い。
お前こそROMっとけ！
が、なんの略かは知る由もなかった
O オムスター
M ミュウツー
苦労してゲットした割には使わないポケモンの事だぞジジイども覚えとけ
フワライドに砂を消費するのは勿体無い
じゃあライチュウでオナシャス
30以上のやつ見たことないわ
それなりに強いとは思うんだけど昔はサンダー優先して育てたしなあ
でんきタイプやアロベトあたり
ギャラドスwww冗談はお前のそのきっしょい顔だけにしてくれwww
入れてない
ドラゴンはテルクロカイリューで倒してる
金ずりされる時はラプラスと入れ替えて回復の手間を省いてる
この前は(3200位だが)カイリュー相手に30分で20近く使わせて突破してくれた
ガブドサイライドキッスにマンムー出していける
アホすぎるだろ電気を対策しても何の意味がある？
別の出して終わりだろがボケ
お前はトリコ？
1ゲージとか使ってんのおっど
ギャラドスは強いぞ
わしのポケモンの中でもトップクラスのCPを誇るバンギやボスゴをもってしても倒すのに結構時間かかるからな
冷ビのこと？
ミュウじゃね
相当技マシン使ったぽいけど
俺のサンダースで電気ショックと放電で瞬殺コースw
ミロシャワギャラは何で見てんの？
ミカルゲタスクで色違い手に入れたから強ければいいなぁ
そうそう氷の息吹＆冷ビのミュウ。
ラッキーなことに最初からこの構成だったんだよ。
もしあったら氷出すな
すぐ近くにある、俺の所よりあとに所属が変わったジム（6体配置済み）が先に攻撃される始末。
そっちはハピラキケッキンカイリューナッシーカビゴンという分かりやすい面子だからか。
少なくとも格闘を交代させる役割は果たせるだろ
まあ弱点多い上に防御値低いから
対策取られたらあっというまに溶けるけど
うん、弱点ついたらどうということもないフワライド
ただ弱点ついても結構タフなのはシャワーズやミロカロスあたりほかにもあるかもだが、それら以外は結局弱点ついたらそんなに持たないことを考えたら、そして格闘に対しては相当な嫌がらせができる一芸があるから置物のバラエティのひとつにはなりうると思うんだ
テルクロカイリュー
のしカビ
念種ナッシー
冷パンニョロボン
特にニョロボンは防御微減でHP増だから期待したい
他に3ゲージ持ちでこれはってのはいる？
次の①～⑤はジム置き防衛に定評のあるポケモンのテンプレだが⑥に最良のポケモンを１つ答えよ
①ハピナス
②サーナイト
③ラッキー
④メタグロス
⑤カビゴン
⑥？？？
チャームボイスバクオング
驚異のフェアリー3ゲージ技
強化してみたいが砂ぶっ込む勇気がないw
竜巻ギャラドス(レガシー)
同じく勇気がないw
バクオング、こいつ極めたらきっとカイリキー対策になるだろうな
って思いつつ俺もずっと放置してるわw
竜巻ギャラドスは昔から厄介って言われてるよね
残念ながら持ってないわ
アクテシャワーズかな
水鉄砲が軽いけどな
四世代だとブーバーンが欲しい
ジム置き用だよねこいつ
竜巻ギャラドスって鋼カイリューと並んでハズレの王様だったのになw
やっぱアクテシャワーズは鉄板だよなあ
ドロ爆ナマズンも良さげだけどシャワーズ同様技１が軽くて迷ってる
カイリキーの技半減できてグロスにシャドボ打てるのに
バンギなんてカイリキーにもグロスにも抜群取られるのに
FDFあるしやってみようかな
ミロカロスが来てからは置かなくなったけど対峙するとなかなか面倒だよねシャワーズ
話はそれるけど技2を撃ってこない事でドロポンなんだろなと分かった時の緊張感はなんか好き
ジジババはCP至上主義だからね
カビゴンの地震破壊光線より被弾率高いわドロポン
出が早いのかな
CP調整後ならボルチェンーほうでんのサンダース
発生1.3くらいまでは普通に早い部類だと思うよ
対戦したことないけど俺はハイドロカノンを食らう自信がある
なるほど盲点だった
でんきオンリーだしいいね
>>723
水鉄砲とか屁でも無いぜオラアアアアアアアア
ブッシャアアアアア
なんですけどね実際
ニョロボン好きだけどミュウツーが痛い
壊しに行っても金ズリされるからみんな萎えている。
今のジムは爽快感もない苦行。
イベントの時、毎日一回の無料パス消費
ぐらいしか最近していないわ。
育成で砂も使わないから砂800万になった。
昔のトレーニングジムの方がカイリュー10体で爽快あった。攻撃優遇しないと誰もジムやらなくなるね。オワコンジム飽きた。
チャームボイスバクオングカンストして置いてるけどおれ以外に置いてるの見たことないわ。珍しいしジム映えはすると思う。
なお自分で殴ったことないから実際どうなのか分からない。
なお複垢
シャドボに非ずはミュウツーに非ずみたいな風潮なので大丈夫、誰も砂入れてない多分きっとおそらく
>>728
とにかくチャームボイス怖いからカイリキーじゃ挑めないな俺なら
今だったらグロスでゴリ押しかなあ時間かかりそうだけど
クロバット
逆に遅すぎてタイミング掴めずキルリアレイドでしょっちゅう食らってた最初のころは
サナ外そうぜアフィ
見る度バトル勝利マーク稼いで、中々帰ってこない
シャドボ１発→ゲージマックスまで溜めて２発で技2撃つ前に沈んでたけど
コメパンの場合1回は撃つのかね？
撃つなら防衛用としてもまぁいいんじゃね？少なくとも自動選択勢には効くだろうし
コメパンはシャドボ3回打つ前にほぼ来るね
というかカンスト相手に来なかったときがない希ガス
この先じわじわ影響あるかな
1コインのためにジム落とすか課金するか選べば良い
強化しようかな
単純に奪い合いの機会が増えてトラブルが増える未来が見える
前は１５個とかバンバンでてたのにｗ
そいつらを潰すのもなんのルール違反でないから好きにやればええがな
3卵ソロ ：金ズリ黒字(+2～3個)
アブソル ：金ズリ黒字(+2～4個)
バンギラス ：金ズリ均衡、パイルで捕れば黒字
トゲチック ：金ズリ大赤字(－4～－12個)、パイルは高確率で逃走
ギラティナ ：金ズリ小赤字(+2～－9個)、低個体捨てれば黒字
デオキシス ：金ズリ大黒字(+3～+7個)
わかった
そいつ見つけたらとりあえず嫌がらせするようにしとくわ
ありがとう
そら狙われるに決まってんだろ
相手が単垢か複垢独占か、はたまたプラス偽装かどうか知らんから何とも言えんけど
そんな狙い方する奴は他からヘイト買うよね
そのうち他からも嫌われて蹴り出されるよ
ユーザーID覚えて粘着するほうがきめぇ
お前一々そんなの覚えてるの？
俺は単垢ソロぼっちだからイチイチ他IDとか覚えてない
レイドでよく一緒なりますね的なLINEグループ（）集団に声掛けられて、そいつらそんな会話しててね
入りませんか言われて断ったけど
ジム２～３個置いたら、終了
そんなもんだろ、相手の事情なんて気にしてられっか
そいつらのいうモラルなんて自分基準だから
トラブル起こす方が馬鹿だろ
複垢偽装でもなければ気にする必要ないわ
君はそれでいいけど、狙ってやってる奴とはまた別の話だな
そのレスも含めてそれぞれが持ってる自分基準に社会性がどれだけあるかって話
ただ、俺仕事終わるのが夜中１０時～１１時頃でな
帰宅経路の同じジム落としてるから、毎日日付変わる前に潰している事になるな
結局ルール守ってりゃおｋ、後は法律も守っとけ
ぐらいじゃね
倒したポケモンのジム防衛時間に応じてポケコインをゲットできれば、ジムも即潰しされることも少なくなる
防衛する側は今まで通り、自色のジムからアイテムが沢山出るだけでもメリットになるだろうし、低確率で技マシンとか出るようにすれば防衛する意義も高まる
とかならそれはそれで面白そう
佐藤健バンギCM効果や他色ボランティア的なバンギとか
金ジム目指しは耐久時間で相変わらずの嫌がらせジム要員とか
自分だけ蹴り出されてる場面に遭遇したとか何時間も自分だけ削られ続けたとか聞くと
やってる奴の人間性色々と勘繰ってしまうから、後はやられたやつが短気なら現場でファイト始まるだろうし、陰湿ならそいつに後日狙われ続けるかもしれないし
LINEグループ()総出で狙ってくるかもしれないし何か起こった時のこと考えとかないと危ないやな
自分以上におとなしいやつもいるし危ないやつもいるし
こういう遊び心いいなｗ
敵色に複垢でボッボ置かれて妨害されそう
聞かないで勝手にやれよノロマ
今日もハピナスの次にバンギ置かれた
このスレで防衛最適は～とかは順番は～とか話してるけどはっきり言って無駄
無能な同色がいる限り理想のジムなど作れない
中年7割のゲームなんだからバンギとカイリューは全ジムでいるレベルだし、ソロのリアル防衛ならその辺もシミュレートすべき
粘着すると以前より早く諦める
以前のペースで消費できないんだろう
中身見ると６匹ともやる気MAXなんだけど
防衛に良いポケモンまでは情報として知りえて意識しても順番まで気にしてる奴ほんのごくごく一部だと思う
複数同時に置ける複垢使いだって見てたら未強化のテキトーなポケモン置いてるもん
理想的なジムも崩す側にとってはどーでも良い話だしね
何が置かれるか分からないから楽しいんじゃない
ハピの後ろにベビー連発された時は泣きそうになったけど
子連れかｗ
ガルーラやミルタンクも欲しいところだ
カイリューいたらメタグロス置くとか
サーナイトいたらランターン置くとか
リアルジム防衛ならそういう議論の方が役に立つかもねえ
みずでっぽうは威力低すぎ
防衛ポケの技１は威力が重要
それは定番戦法
実際置くときは結構これやってるわ
どうせ自分好みの完璧なジムなんてそうそうないもんな
属性ばっか気にして視野が狭くなるパターンだな
割とジム戦盛んな地域だけど、意外と持ってるのは気のせいか？
サイドンいたら何置けばいい？
ドンファンが3玉にいた時よくやってたわｗｗｗ
技1は念力しかねえだろ
ギャラドス
>>803
とても好きなタイプのセコさ
フワロイはカンストさせる価値があるのかね？
ひとに聞かなきゃ価値を見出せないならやめといたほうがいい
カイリキーを交代させるという意味では仕事はするし
フワライドよりメタグロス、ミロカロス、トゲキッスの方が固いけど
ゴーストタイプを置くメリットがあると思えば置けばいいんじゃないの
どちらかといえば趣味ポケよりだし
余裕あればってところですかね
探検隊人気があるし普通に格好良いから需要は高いはず
ジュペやマージは攻撃枠だし趣味だからジム防衛は除外
最近ちょくちょく見かけるけど
ハロイベ終わったとたんに消えそう
ひこうがあるおかげで電気や岩が弱点になっちゃってるし
ヨノワールが出ればそっちの方が使われると思う
シャドボミュウツーに10秒くらいで倒されそう
ハピナスで粘られて追い出したのより強いの置かれる未来が見える
ヨノワールはHPがクソ低いのがネック
超ざっくり書くとこんなんじゃなかった？
HP200防御100でもHP100防御200でもHPが減る割合は変わらんかったと思う
HP種族値低いと駄目ならグロスなんておけないし
格闘にも鋼にも氷にも炎にも強いのはえげつないよな
選出をかなり縛れる
余計脆く感じる
リザードンだといい感じに倒せる
あれは完全に攻撃用
フワライド 56秒
トゲキッス 54秒
サーナイト 38秒
クロバット 38秒
ヨノワール 36秒
ソーナンス 36秒
ヨノワール君そこそこか
キッスの硬さは凄いなと思ってしまった
しかもめざパで弱点突いてくるんだろ？
これは実装前からメタグロス大量配布でナーフ不可避ですわ
メタグロスに弱いのもなしにして
無のハピ カビラキorケッキン
メタグロス対策のミロ グロス
ここまで確定であと一枠はギャラドスかカイリューが一番丸い気がする(トゲキッス実装されたらトゲキッス)
こんなセレクトだとこのスレの若い人が怒りそうだが
進化で変わるんだよね確か
じゃあ色キッス♀100めざ飛が最高のレアなのかな
グロスライコウに刺さるで
まあ炎でもいずれ実装されるマンムーに刺さるからいいな
地面なら氷以外全部刺さる
メタグロスに全抜きさせないためなんだろうか
きっとゲームやってた若い人なんだろなあ
ノーマル フェアリーはないから確率は1/8
メタグロ 地悪霊炎
ライコウ 地
耐性
メタグロ 飛岩妖
ライコウ 飛
めざパは地面が当たりだけどこの際等倍かエアスラでもいいんじゃね？
一匹くらい当たれよな
格闘はマンムーに刺さるしうちバンギにも刺さる、ジバコとボスゴも。
氷もドラゴンレイドで刺さるから当たりの方
6/16かなぁ
それだけではあるけれど確実に交代を引き起こせる存在だから1体カンストして状況を見て置いてる
少なくともバンギ置く奴が減らない限りは有用だよな付和雷同
もう少しやり込み要素が欲しい 昔のジム程面倒くさいのは嫌だけどいいとこ取りしてほしい
ダブついてたのヤミラミとかにドバドバ使わなきゃよかた
交代させる役割なんて他にいくらでもいるわ
ほかにいくらでもいるなかのひとつに加えればいい
誰も育成必須とまでは言ってない…と思います
30分くらいインターバル置いても攻撃すると必ず飛んでくる
仕事してないんかと思っちゃう
オートで金ズリ投げるようなbotなんてないよね？
今日は1人で削ってたら15分で2周目金ズリに移行。
名前バレしたくないから2周削り放置を繰り返したら
40分で金ズリ入らなくなったが本人が周囲を巡回し始めた。
どのくらい鬱陶しい出来になってるのか確かめてみたい
カイリキー止めたいなら、ベトベトンでも置いておいた方がいい。
やっと攻撃有利の時代になった
お前らは[？]に何入れる？
格闘に耐性あるのを入れるのはカイリキー継戦させないためでしょ
ゴーストタイプは出して役目終わりなきがする
アローラガラガラ
その枠がこれってのがないんだよな
CP変更でラッキーがかなり防御が柔らかくなるから他とどっこいになるしその枠もなんかないかね
弱点つけるでんきタイプでもそれなりに時間かかるシャワーズていいと思います
特にカバルドンは弱点つかれても結構耐えるから楽しみだ
泥持ち単水を飛石で置かれるとほんと厄介
パーティに電草なんてライコウ1体しか居らんし
HP種族値が低かろうが防御種族値が低かろうが結果は同じでは？
もうじしんはうんざり
理由は不明だが置くとなかなか帰ってこない幸運なＭｙゴローニャ
ラッキーまで行かれた時点で必至なワケだからなに置いても変わらないと思ってしまう
なのでてっぺん映えするポケモンかな
アローラガラガラとかルナトーンやソルロック
あとジムの上で飛んでる黒リザードンは格好いいw
防衛とは直接関係ないかもしれないかど、これはこれで考え方のひとつだな
シミュレートしてみたら討伐時間はあんまり変わらないのね
あと俺の勘違いなら謝るが、同程度の討伐時間になるなら低HP高防御より高HP低防御の方がゲージ貯まりやすく技2を多く撃てる可能性が高いんじゃないの？
だからフワライドよりヨノワールの方がジム置きに向いてると言われてるのが疑問だった
https://i.imgur.com/9bTNH0s.png
大雑把だけど時間は（防御×HP）÷攻撃力に係数がかかるだけだからHP2倍というのはあまり関係ないってことね
ゲージの貯まり方や最低保証のダメージ1、それぞれのレベルや技、操作ミスなどによって細かいところまで見ると違いが出るのはもちろんだけど、
防御とHPの種族値の高低によってどっちに転ぶかまでは一概に言えないんじゃないかなってね
自分もそう思う
帽子ピチューでもかまやせんだろ
6体をどう構成するかという考え方だと真剣に悩むけど
5体抜かれた後のラストでその後がない以上は見栄え重視でもいいわな
ただ変にレアなのをドヤ置きしてもヘイト買いそうな気もする
見栄えが良くてそこまでレアじゃなくて一応カイリキーとグロスの面倒を見れる
シャドボアロガラかブラバン黒リザードンでいいんじゃないかと
色フワライド置こうぜ
一度お相手してみたいんだが
あるよ
初めてのジムでやると銅になるし一石二鳥
でも金ズリ絞られても投げてくれるのかなぁ。
仕事してないんかってw
自分も無職なのかよ
それと同じ考えで、ジムに置いた時に自分のポケモンに実をやらない奴はアホ
10体制限あるのは知ってるが、頭悪すぎだろ
偽装かもな
ジムに近付ける距離なら何とかなるけど。
カンストしてなくてもマメに餌やりする人だとかなり違う。
メタグロスかな
ゴミ
ケッキングは欠伸で調整したんだからヌケニンも弱点以外無効にして欲しかった
特性あかんかったんか。
ヌケニン置くのすげえ楽しみにしてたのに。
技2はじしんかドラゴンクローかどっちがいいかな？
じしんは当たればデカいけど普通に回避されそうだし、
3ゲージのクローのが相手からしたら嫌なんだろうか。
地震はナシだわ
ナックラー100いるけどカンスト案件なのけ？
ここ覗くようなトレーナーは全く当てはまらないが、ライト層というのかなあ、ジム防衛してコインゲットに無頓着なトレーナーは結構いると思う
防衛する意識がないから自分が空き席に置いたらもう満足
コインをたいして稼げなくても残念とも悔しいとも思わない
じゃあ何で置くのかって？
なぜならそこに空きがあるから
しかも防衛意識も高いから面倒な順序でガチポケ置いてくわハート減らさないわ金ずりすぐ飛んでくるわ
ジムだけ見たら黄色羨ましいよ
青だろそれ
そのせいでうちの地域だと5玉レイドは必ず赤に染められる
ありがとう。早速わざスペ使ってドラクロに変えてみた。
結構前にゲットしたPL35のナックラーを進化させたやつだけど、
あと1回でも強化しちゃうとCP2300になっちゃうし、
このままでいくか思い切ってカンストさせるか悩む所だわ。
https://i.imgur.com/me9UDuU.jpg
そうなるとギャラドス、フライゴンなんてのも一つの置き方としてはありだよなぁ
つまりハピを軸にしていろんなタイプのやつを１～２体づつ確保するのがベターなわけだ
でんき技に対して三重耐性だから、シャワーズやミロカロスの後に置けば
でんきポケモンを交代させられる。
第四世代のガブリアスが同じ地面ドラゴンでフライゴンよりも強いから出番的にはそう長くないと思うけど。
まぁでもハピ、ギャラときたら次カビで十分な気もするねぇ
ハピ、ギャラ、フライゴン
ハピ、ギャラ、カビゴン
どっちが嫌かって話
格闘に耐性、はがねにも等倍
二重じゃなくても極端に脆いヤツも同様、以前から言われてるサーナイトの様なタイプ
詰まる所ギャラもゴミも枠は＾ｑ＾
まあ確かに。
交代のタイムロスがでかいとこだよなぁ
タイムロスなくサクサク交代ができりゃギャラドスなんて選択肢はなくなるんだがね
フライゴンはこれじゃなきゃつらいってのがあんま思い浮かばないけど
カビはカイリキーじゃないとけっこうきついからなぁ
やっぱり単純に個が強いことが前提になるよね
最後は個の力だから
金ズリ防衛に苦情を言っていたのは確かだけど、絞ったら
肝心の捕獲に影響が出てしまうんだよな。
伝説とか個体値次第で捕獲しない選択をとらなとマイナスとか・・・
普通にハピナスの思念ワンパンで落ちて吹いたわw
まあケッキングの時点でナイアンには何も期待してなかったが
これじゃヌケニンわざわざ実装する意味ないだろ
ナッシーソラビに全部やって貰おう
最近は大親友とのレイドが当たり前になってきたからほとんどパイルでとれてるわ
パイルの確保のためのフレンドみたいなもんだし
こんなゴミ置いたら、総スカン食らうとこだったわw
シャワーズに関してはレックウザ出すからそのまま突破できるわ
ミロカロスはドラテ吹雪があるからドラゴンは出さないが
何言ってんの〜
複垢二刀流はメンバーチェンジがかなりめんどくさいから脆さなんて気にしなくていいのよ
脆いが故に続投させても痛いしメンバーチェンジしてもあたふたするし
そんな状況で金ズリ投げられるのが一番嫌よ
しかも複垢という後ろめたさもあるから長居はしたくないし隠しながらコソコソやるの大変なのよ
それはちがうな
複垢ならメンバーチェンジしなきゃつらい場面ごり押せるから
交代自体そんなめんどくもないし
ガブですら冷ビミュウツーでボーナスレベルよ
ケッキングを上回るからな
対カイリキーならドサイドンの方が硬い
草や水が飛んでこなければそれなりだよ
カイリキーは確実に交代させるし、二重弱点はないという時点で
防衛ポケの資格はあるだろう
ライトなら最適な交代ポケも知らんだろうし、
流行りのメタグロスにもシャドボ打てるし
防衛がもう少し高かったらジム常連になれるレベル
複垢は多段落としだから別行動しながらタイミング合わせたり見えない苦労があるのよ
ソーナンスよりはマシだが…
ソーナンスは完全にネタに見られるが、フワライド よりバンギラスの方が金ズリもらえるのでたまに開いてジムメンテしない人にはオススメしにくい
誰か置いてくれよ
かといって個体値落としても10%減が8%減ぐらいになる程度だしフラワイドはマメに管理する前提だと思う
ピンクのスリープを初日に取って置いた時も同じことやられた
自分が持ってない妬みとか、自慢してる感じなのが気に入らないのだろうか
メタグロスとかバンギラス色違いみたいに珍しくないやつだとそんな傾向はないけど
お前だけ金ズリを投げなかったんだ
先頭に金ズリ間に合わないことは普通にある
自分ポケモンぐらい自分で面倒見ろよ
拾いたてホヤホヤの雑魚ポケモンをジムに捨てる50円乞食置きと同じ扱いで金ズリ投げる訳ないしな
逆に金ズリマンからすればさっさと追い出されて次の人にまともなポケモン置いてもらいたいだろうし
天気霧なんて実在したんや
端末の時間を3時間前にするか後にすると、レイドバトル中のジム(ポケモンがジムの上に乗ってる状態)でもジムバトルができるようになる
バグ2
ポケモンgoアプリを開く
↓
レイドバトル待ちの卵状態のジムに行く
↓
ジムの卵の画面を開いた状態にする
↓
端末の時間をレイドバトルが始まる時間にする
↓
ポケモンgoを再度開く
↓
レイドバトル先取りできるようになる
最初の試行ではバックグラウンドで失敗したけど、ほかに原因があったみたいです。バックグラウンドでの時間変更でもレイドバトルの時間を長くしたり、レイドバトルを卵が割れる前にできることが分かりました。
特性か特性に代わる特別な調整でもあるのかと思ったら
そういう事も無く弱点突かれなくてもワンパンで倒されるのかw
普通の方で98%以上が来たらそっち強化するんだがもう消えちゃったし
てか今朝5時以降フワンテ目撃した人いる？
同色からゴミポケ置きの無能て思われてるぞ
全然悩んでなくて草
近所だと俺以外誰も置いてない。たまに居てもCP1000くらいの雑魚。
レスもらってるんで一応
複垢としての主張がゴリ押しと多段どっちなのよ
ついでに多段なら交代とかイミフだし
ゴリ押しでもコメグロスの大親友だと満タンジム相手に下手すりゃ脳死で瀕死0
脆いポケは技2すら撃てないケースも多い
あくまでも体感だけれどミュウツーよりギラティナの方がパイルで捕まえるのに苦労する気がする
ミュウツーよりエクセレント難しいのもあるし
なのでミュウツーの時より金のズリのみがみんなダブついていないのかもね
cp2300未満でなるべく上限いっぱいまでがやるき減少減るのでお勧めだ
バグ２は卵の中身割れる前にわかるの?
試しに殴ってみたけど、防御値低いだけあって
やっぱり抜群突かれると10秒持たないね
置く位置はかなり選ばないと、何の嫌がらせにもならない感じ
>>470
カンストしてもいいんじゃないだろうかこれ
カイリキーで殴ってみたん？
あと攻撃力わりと高いのはいいね
ライコウでもけっこう堅かった
格闘タイプで挟んでくれればいいけど、味方に理解者がいないと
ゴボウ抜き食らうカモになるし
今ならまだジムであまり見かけないから
初見殺しとしては有効な気がする
ハピの後ろにいたら、初見ならとりあえずそのまま殴ってみるだろうし
前後でついでに殴れそうな方にするかな
ミュウツーで15秒なんでしょ
あと、シャワミロみたいに弱点付かれても20秒以上じゃないと
つまり適当にブーストで取ってそのまま進化させた個体と、しっかり育てた高個体で5秒程度変わってくる
元々防御が低いのでできればF、最低Cないと防衛時間が短くなる
（HP種族値＋HP個体値）×（防御種族値＋防御個体値）
だから
フワライドみたいなHP型で防御低いようなポケモンは防御個体値が重要で
メタグロスみたいな防御型でHP低いようなのはHP個体値が重要なんだっけ
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