参考
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ6
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545039629/
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544126157/
探検
【マスターリーグ】CP制限なしトレーナーバトルチーム編成スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
参考
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ6
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545039629/
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544126157/
この数値だと活躍出来るんだろうか
利用させてもらうよ
おつ。スーパーリーグに力入れててマスターリーグはほとんどやってないわ。
伝説使いたくない派でも御三家とか600族を上手く使えば勝負できるもんかな。
スレ建て乙
トレーナーバトルだとジムレイドの技性能全部違うから気をつけてね
https://pokemongo-get.com/pvp_move/
技はゴッバドロポンしかないんだろうが
意外とわざ1ドラテのほうがいいかと思ったり
胃袋担当はラティオスよりカイリューのほうが良さそうだな
俺は持ってないけど
お前の人生が需要ないわ
？スレッドの有用性の話をしてるんだが
実装からもう何日も経っているのに立っていなかったのだからこのスレの需要はない
分かったら落としてくれ
書く奴がいるから落ちないんだよw
海外の考察
何故かカイオーガがいない
案外脆くてかみかみバンギと対面作れればゲームになる
多くのポケモンが実戦級で考察が捗る下位リーグの方が盛り上がるのは仕方ない
はい終わり
ガチ系のマスター対戦やりたいわ
違うタイプの技持ちがいい
マスターリーグ用と考えるなら、きあいだまは別のに変えた方がいいんだろうね
きあいだまのを持ってると認知させて、ハピナスを出させない抑止力にすることって
もはやあんまり意味ないようだし
対戦相手が少ないのが問題だ。
仲良しから戦えればいいのに。
グラードンは技1のEPSが優秀なのでカイオーガよりは扱いやすい
ミュウツーは技1優秀で、ゲージ技であらゆるタイプに対抗できるが、主力となるタイプ一致ゲージ技の性能が微妙
案外伝説は片手落ちの奴が多い
まだマスターやったことないんだよね
マスターじゃ力不足
ハイパーでどうぞ
このリーグ、CP3000未満の奴に出番は無いと思う
>>31
鬼強
ラティオス
ラティオスとカイリューは誤差範囲
ギラティナはマスターだと種族値の差で不利なので
CP上限のあるハイパーの方が向いている
こいつ活躍できるかな？
技見りゃわかるだろよ
ちなみに技はノーマルがシャドークロー、スペシャルがドラゴンクロー
さ技解放すれば伸びしろあるなら、不思議アメ入れようと思ってる
技マシンはたくさんある、不思議アメはこれから貯める
どうでしょうか？
耐久力あるし、不一致とはいえ技１が電気ショックなので
ゲージ技をガンガン撃てる
あとはグラードンと当たらないように祈るだけ
ミューはマスターでは火力なくて打たれ強いわけでもないので弱いですね
ハイパーでならまあまあ強いです
自動調整もないこんな急な仕様にしたナイアンを恨んでください
以上
ギラティナ…影打ちをサードにいれておくか技1をシャドクロにすれば、メタグロスやミュウツー・ルギアを見れる
技1どちらも優秀、タイプの一貫性良好。火力が乏しい＆対ドラゴンはきついか
ラティオス…息吹/クロー最高火力。サードにソーラービームを入れておけばカイオーガ・グラードンに強気に出れる(一ゲージ技なので微妙だが…)
エスパーがミュウツーと被っているので、ミュウツー対策のついでに刈られたり、組ませることができなかったりする
カイリュー…鋼タイプとの相性補完が優秀(地面・格闘・炎に耐性)。グラードンを完封できる。サードに逆鱗を入れればドラゴン技の火力打ち分けも可能
不意の氷技で致命傷を負うことや、入手難度が高いこと(息吹/クロー共にレガシー)がネック
技3のマジカルシャイン打てば勝てた戦いだった
3ゲージ技と合わせればめっちゃゲージ技撃てて、シールドも消費させられる。
相手がCPU（ジムリーダー）なら逆鱗
相手が人間ならドラゴンクロー
逆鱗より与ダメ低くなるけど、ゲージ効率いいし
シールド使用回数と相手のメンタルを削りやすい
ゲージ技何回も撃たれるのは気分がいいものじゃない
エアプ
そうやねん
試しに出してみたら結構何でもかんでも耐えて技2ボンボン打てて活躍したのよね
ちょっと期待してる
お前ら話題に出さないな
タイマンの殴り合いならまず負けないし
今はマイナーだけどこれからは誰もが使うようになるだろう
あざす！
耐久力が半端ないからミュウツーのれいとうビームやシャドボも余裕で耐える
等倍の殴り合いだとゴッドバードブッパで相手ボコボコにできるし
少しバンギラスと鋼系が苦手なくらいでバンギはハイドロポンプでカバーできるからかなり優秀
実際それしたらクソ強いで
あとはラティ兄妹どっちか出せばいい
タイプ一致ならじんつうりきだけどバンギやミュウツーに通らないので
案外ドラテのほうがいいような気もしたんだが
ドラテならラティオス倒せるね。
シールドお互い1回でも2回でも倒せそう。
スーパー・ハイパーと違って、気軽に試せないのはきつい
フル強化技解放ポケモン揃えられない人達がまだ多いからね
敗北を知りたい
カイオーガ
グラードン
ホウオウ
ファイヤー
ラティオス
ギラティナ
伝説はとりあえずこれだけ解放した。
グラードンとカイオーガは遠からず復刻あるだろうし
その際にアメがっつり手に入るからなあ･･･
スーパーは読めない雑多感が良い
ハイパーはやらんかも知れない
ドラクロだけでごり押しでいい気もするけど
俺は開放してないけど
ハイパーリーグ用のPTで伝説メタって遊ぶのは楽しいけどさ
相当有利なのは間違いない
伝説なしで組むならバンギ、カイリュー、トゲキッスが最強かなあ
トゲキッスのかわりにメタグロスでもいいけど
ドラクロごり押しならラティオスがいいし耐久ならルギアが上
ハイパーだとギラティナは最主力の一角なんだけど
技2をげきりんとドロポン解放で
カンスト伝説を何体も解放して使い分けられると
ライト勢じゃまったく歯が立たない
何をもってガチというかだけど、
サービス開始から2年以上あって砂200～300万貯めてる人多いと思う。
解放10万は安くはないけど、なんとかなる範囲じゃないかなぁ。
そう言える人は確実にガチ勢だと思う
無料パスだけでは不思議な飴なんて伝説カンストできるほど集まらんよ
無課金勢だけど
タスクこなしてたら週50ペースで貯まる
伝説は1体ずつしかカンストしないので
正直、ボックスを圧迫して困ってた
確かに耐久性は有るがゴッドバードの
威力が、でもすぐ撃てるから良いな。
ありがとう。
無課金ライト勢の方ですか？
な？言ったやろ？(ドヤァ
制限ルールは糞個体のほうが高個体よりレベル上になる分強くなることがあるのが意味不明やわ
原作みたいにバトル中にCPが自動的に1500や2500に下がるようにしろよ
青「なかなか活躍が難しそうだ。」ｷﾘｯ
黄「まずまず、といったところだな。」ｷﾘｯ
赤「バトル向きではないけど、わたしは好きよ。」ｷﾘｯ
コメント間違ってんぞリーダーさん
マスター級でできるTLの子がいないｗ
自動CP調整してたところで低個体値が上になるのは変わらんよ
そもそもジムでもレイドでも高個体値レベル10より低個体値レベル30の方が強いしジムリーダー評価に文句言うのなんて今更
黄色はまともじゃね？
>>92
そのガールズバー教えろ
>>94
普通に出来るんじゃね
伝説なし縛りならなおさら
ジジィバー
ゲイバー
ゴk(ry
おいら持ってないんだ！
ラティ兄妹は強いと思うぞ！
これもおいら持ってないけど！
全部強いよ
近くにいたら交換してあげたい
かなり強い
今出てるヒードランを世直しマンだとすると、グラカイレッは越ヶ谷太郎くらい
>>107
そうなんか？
カイオーガはおいらのライコウにあっと言う間に消えたど？
グラードンなんかはギャラドスに何も出来ずに溶けてったんだけどもよぉ～。
そんでも強いんかぁ？
おらぁにわかに信じられねぇんだけどもよぉ～。対戦相手が弱すぎたんかのぉ～。
ゲージ技をなかなか打てない時点でどうしようもない
レイドと違ってドロポンや吹雪もシールド使えばいいだけ
越谷太郎はミュウツー枠だろ
2や3ゲージ技を使わないで済む時に溜めといて次出て来るポケモンに連続で浴びせるのは痛快よのぉ～。1ゲージ技しか持たないポケモンはその辺が使い勝手が悪そうよのぉ～…
その対決で交代もシールドも貼らない相手って相性分かってないんじゃないか？
初手にカイオーガグラードンとか勝つ気がそもそもない接待試合かおすすめだろ
ゲージ技で雷と氷を使えるというのがかなり役立つだけに惜しい
グラードンは技１が強くゲージ技も役立つがタイプ相性がな
ルギア、ラティオスと組ませたら全員氷弱点になってしまう
せめて氷耐性さえあれば
ゴッバ・ドロポン ルギア
シャドボ・10万 ミューツー
が最強かと？
それ全部バンギに持って行かれて終わりじゃないかね･･･
と思ったけどスーパーのクレセリア3枚と一緒で
胃袋＋ルギアドロポンで無理矢理バンギ潰せば
バンギ複数積まれてない限り勝ちという戦法か
いぶ波動チルタリス1500どっちが強いですか？
そもそも育てたら負けってどうかしてるとしか思えん
コミュニティの進化もそうだしゲームの楽しい部分ごっそり削ぎおとしてる
そういう意味ではお気に入りはがっつり育ててマスターでいいんでないかね
1500や2500は手持ちで普段使ってないポケモンで面白いことしましょうという企画だと
割り切ってやった方がいいと思う
いやいやそんな糞みたいな仕様ありえないだろ
対人実装後みんなスーパーハイパー用にも厳選育成砂集めしてるんだから
cp調整するタイミングで何かしら微調整できるシステムかアイテム組み込んでくるやろ
むしろそれしなかったらゲームとして機能が崩壊してる
見限られて半数以上ユーザー減るんじゃないかな
今までさんざんいろんな努力を水の泡にされてきたんだから今回も厳選はほどほどにしておいたほうがよさそう
CP調整でこれまでの厳選が無意味になったら
「また厳選が楽しめるよ、やったね！」とプレイヤーは思うだろう
と考えるのがナイアン
ないね
伝説準伝説幻600族とカビゴンのみ
フリーザーでもレジアイスでも返り討ちに合うし普通のポケモンじゃ無理だろ
と思ったらマンムーならいけるっぽい
ギャラドス強いらしい
確かにげきりんとかみくだくの唯一無二の技構成で多くの伝説に打撃を与えられるし、種族値も高い方だしわかる
メルメタルが使えるならジバコイルも使えそう
ルギアやドラゴン狩れて一般種族値最高クラスのマンムーもよさそう
だが、下二つはまだ解禁されてない...
実装が楽しみだ
というか、バトル申し込んでくれる人ほとんどがスーパーリーグばかり。
ドロポンきかないカミギャラはよさそう コスパもええな
ルギアは倒せないけど相当削れるんだね
普通に強いと思うが
結構面白いよ
いやいや、コミュニティとかで気軽に進化とかできない時点で既にゲームとして機能が崩壊してる
バンギの噛みつくがバッキバキに強いから、テル巻きギャラも、噛み巻きに変えた方がいいかな？と思ったが、テールがレガシーなんだね。、迷う。
ギャラドスを噛み噛みにしてなにに当てるん？
ミュウツーに当てても10万ボルトがすく飛んできて死ぬしルギアには噛み噛みにしても勝てないぞ
網タイツに空目した。
バンギレイドしてくる
なるほど、じゃあウィンディの噛みつくもレガシーらしいんどけど、変えちゃっていいかな？変えたところで炎にはもっと強いの多いけど…
調整でどうとでも変わるから今使い道がないなら寝かせておいたほうがいいも思うけど
性能は撃ち落とすの方が良さそうだが
あと勝利に対するインセンティブがもうちょっと欲しい。
相手と砂1000を賭けるとかそんな程度でいいから。
砂は魅力的だけれど複垢天国になるだけだからなあ
って感じかな
けっこう強いな…めちゃくちゃ強いわけじゃないが、どんなレースにも1/2馬身差で勝てる感じ
気合玉と逆鱗の出番なんてないけど
メタグロスは解放すらしてないわ
CP1500以下のスーパーリーグの方が面白いね
きさま…
いったい何枚の技スペをそのあくのはどうのために使った!?
何種類か挙げていただける助かります
よろしくおねがいします！
電気か草なら何でもOK
エレキブルかライコウだよ
ふぶき撃たれる前に余裕で倒せるで
まぁ交代が絡んだら分からんが
他のメンバーはどうなん？
ライコウ出して勝ったとしても、他２体がグラードン、ラティオスとかだと詰むぞ
しかしマスターだとやっぱり伝説の技3解放してる奴には敵わん
ミュウツーはジムバトルでは技解放しとけばかなり使えるけど。
グラカイも技解放不要だろ。カイオーガなんてゲージたまり遅すぎて、技2たまる前に倒せる
ここ見てラティオス育てたのに
技解放に炎入れとかないといけないのか
黒リザードンなら一匹カンストしているが
それ出した方が早いわ
技解放する価値なしかな？
他のメンツ2体次第では生かせますか？
胃袋カイリューとメタグロス先発で最後に出してる
雷ポケとかグロスの地震で掃除しとけばいい
大あり
カイオーガとグラードンは１ゲージ技しか持っていないので、
使うなら開放必須
使い方というか相手次第
ドサイドンなら滝ドロポンで楽々倒す
通ですね
正解
俺は３体目が胃袋だけど、このクラスでは負けたことがないw
相手のシールド使い切らせて
敵二体目を7割削ってから三体目のカイオーガに交代させて
ゲージ溜めながら敵殴り倒して
敵三体目出てきた直後にゲージぶっ放したら上手くいかんかな
みなさん教えてくれてありがとう。
技解放して使ってみます。
色々出てきた方が相手も楽しめるかと
とりあえず解放した
普通に強いけど三体目の殴り合い役やろね
>>186
スイクンの技1は何が政界なんやろね
めざパやりたいなら飛行や同タイプ殴り合いに持ち込まれた時用に雷めざパかドラゴン飛行殺しに氷めざパ
ブレイブバードが良技になったし大文字もぼちぼちだから
高いパラメータを生かせる条件はそろってると思う
とはいえゲージ30～40台の技がないと先鋒は厳しい
ハピラキみたく特に猛威奮ったりしてないのに…
おかげで安心してハッサムを出せる
ハッサム、98は2体いるんだけど100じゃないと3000越えないんだよな…
誤差だと分かってはいるが踏ん切りつかない
でもバンギとメタグロスにさえ当たらなければ他は通りがいいように思う
つれに胃袋２体とイブリン1体で挑んだら出す駒読まれててラプラスでコテンパンにやられたぞい
何故ライコウを入れておかなかったのかな？悔しいw
ラティオスがいれば不要って感じです？
ラティオスがラティアスの下位互換だぞ
マスターだとラティオスのほうがいいんじゃないか
ごめん
相手がマニューラに交代したのを見てこっちはカイオーガに交代、あとは滝登りだけで倒せた
悪と氷使えるのはいいんだが、いかんせん耐久なさ過ぎだと思う
俺もその認識
FFFが獲れたのはラティアスの方なので使えるならカンストしたいんだけど踏み切れなくて
連発出来るクローが有利かな
ゲージ技はソラビとブレイブバードかな？
正直技はどれもいまいちでこれといった正解は無い状態かと
とりあえずソラビがあれば後はどちらでもいいかな？
ありがと
ゲージ技は神通力6回ブレイブバード、8回ソラビ・大文字
7回打ちエッジ、9回噛みエッジでエッジが飛んで来るから
後出しバンギならソラビ叩きこめそう
マスターじゃ撃ち落とすと噛みどっちがいいんかね
言ってみ？で言えた奴見たことない
全然ゲージ溜まらねえんだが
対人て電気ショックとか水鉄砲とかの軽い技のがゲージ溜まるの速いんかね
他ポケモンで溜めて交代ぶっぱしとけ
ゲージ溜まりにくいけど耐性ポケ少ない噛みつくかな
飛行タイプは竜ポケ出しけばいいし
影影ギラティナ入れるなら撃ち落とす
ギラティナこそ噛みじゃねーの
ますcp10のポケモン三体だして二戦する
相手が三戦目は惰性で一戦目か二戦目と同じメンバーを選ぶ可能性大なのでそれ対策のポケモンを出す
ただし対戦をやめられる可能性があるので多用は厳禁
どう考えても自PTの相性補完の話だと思うが
そのバンギラスをカイリキーで殺せますよ
そのカイリキーをルギアで殺せますなぁ
使ってみればわかるけど、ほのお技が通る相手少ないよ、このリーグ
あと種族値低いから、大抵の相手に殴り負ける
相手がメタグロスかハッサム使ってくるとわかってる場合ぐらいしか使えない
ヘラ、カイリキー こいつらくらい
零度スイクン(おくびょうA抜け5V)
メガガル(テンプレ)
ピョエー(テンプレ)
草
www
そいつらサンムーンで全部弱体化したやつじゃん
それまで込みでのネタなんじゃね？
知らんけど
ドラゴン対策いるしな～
「ポケモンGO 相性」で検索して自分で調べろ無能
コメパン連打してれば倒せる
イブクロに押し切られるだろ。
耐性あっても技性能が違いすぎる
メタグロスHP50残しで勝ちだぞ
何勘違いしてるのかわからんけどゴメバレも優秀な部類だし耐性なめすぎ
シミュ回したけどシールドカイリュー2回でメタグロス0回の時だけしかカイリュー勝てないよ
ミュウツーの冷凍ビーム1回で倒せる
マスターリーグでラプラスは活躍出来ますか？
ドラゴン出されたことが一度もないから評価出来ないん
胃袋、ルギア用にコメパンメタグロス
ここら辺くらいかな
マスターで活躍できる非伝説は
サーナイトちゃんはピンクデブの煽りをくらって技が苦しいのが悔やまれる
本来のスペックならドラゴン絶対殺す子なのに
広めに見てもギリギリ3000超えられるハッサムってとこじゃん？
その閉じた世界でのジャンケンで、勝率の高い順って割と作れそうだよな
作ったところで対策されるのは目に見えてるが、順位付けしたいわ
耐性ないからギリギリだが
のしカビ使ってます。作戦的にも有効です。
のしの発生が早いから先鋒にカビ出して無駄にシールドを使わせています。シールド使わない場合は貯めて解放技（地震or破壊光線）を撃ちます。相手が次のポケモンに交代時に合わせて解放技撃てたら最高です。
タイマンシミュレータで総当たりしてみたら？
あと、このクラスがやりにくいのは、相性の相互補完ができないというところ
攻撃力だけ見ればラティオス、バンギラスが双璧だと思ってるけど、
こいつらの弱点をカバーできるメンバーがいない
スーパー、ハイパーなら、誰かの弱点を誰かの耐性でカバーするパーティ組めるんだけど
カイリュー 胃袋暴風
バンギ かみかみエッジ
メタグロス Wパンチ地震
そこそこカバーできてない？
相性をカバーするのではなく等倍殴り合い要員を入れた方がいいんじゃない？
そこで泥仕合に持ち込んでラティオスかバンギラスで勝ち切る
まあ机上の空論ですe
②バンギラス
③胃袋カイリュー
が今のところ最安定
ほんとだ
胃袋じゃなくててるりんなのが残念だけど、とりあえず１パーティ登録しておくか
ルギア、ミュウツー、メタグロスに刺さるから
撃ち落とすが役に立つのは相手が３鳥ホウオウ出してきた時ぐらいだけど
あまり出てこないし、出てきても脅威じゃないのでサブのストーンエッジで充分
いちおう負けなし、2体で終わってるw
カイリキー出されたらオワコンだけどw
アイアンテールよりドラゴンテールの方がゲージの溜まりは早いかな！
技も読まれにくいし
胃袋クロー原始にしてるが飽きたら技マシンで変えればいいし
嘘書くなよw
同じFFFカンストなら胃袋が1番上だろ
出す順番もそれでいいの？
胃袋(いぶきドラゴンクロー)FFFカンスト いぶきが優秀だから相手は先にシールドなくなる
例 : 対バンギラスだとして
噛みつく噛み砕くFFFカンストで、ドラゴンクローを2発撃ち込む間に噛み砕くが1発しか撃てない、当然胃袋の圧勝
等倍殴り合いだと勝率高い
このクラスだと胃袋カンスト2体にカイリキーカンスト1体でメンバー組んでくる奴なんてざらにいるからハガネは使いものにならんよ
そうなの？
メタグロスだと普通に胃袋に勝てるって上に書いてるけど
ルギアのカウンターになりえそう？
密かにメルメタル期待してたけどいい個体のメルタンでないでお預けくらっとるわ
なに言ってんだコメパンメタグロスはハガネエスパータイプだろw
小回り効いて回転早い
胃袋でも苦戦する
電気、10万ボルトならルギアはゴドバでも体力半分くらい残して倒せるね
一応メタグロスより体力余裕持ってルギア倒せる
>>264
別に釣りじゃないよ
鋼単タイプって意味ね すまんね
よみあいが楽しくなりそうだな メルメタル
>>267
プテラを出してくれればな試しもできるけどw メルは諦めとるわ
殴り合ったらどっちが勝つんですか？？
ジムだと期待はずれ扱いされてたから嬉しい
ボスゴドラwwwwwwwwww
って言いたいとこだけど、弱い相手には滅法弱いが、強い相手には滅法強いのがやつだしな
そして割りと環境には刺さってる気がする、コスパもいいし
二回連続で10万ボルト打てる時あるけど、どういう仕組みかよくわからん。
防御もかなりあるなこれ。
裏でゲージ技の2発目のゲージが溜まってるんだよ
だから2発目のゲージが溜まってる状態で1発目を撃つと2発目はすぐ撃てる
えぇぇ、そうだったのか・・・
ちなみにスペシャルの時に連打って意味あるの？ズームするだけ？攻撃力に反映されるの？
ズーム最大から更に小さくなった時の方がダメ大きい
連打中の周りの円が三重になるまで
連打すればオッケー
すみません、「コテンパン」という言葉、
具体的にどういう状態、状況なのでしょうか？
イメージがつかなくて。
これらをアンチできるグラードンor格闘系とかいいかもね メタグロスは格闘だと等倍になるけどヘラなら地震撃てる
最後は胃袋？
バンギラス、カイオーガと組むのはどうだろうか
順番は当然ルギアが１番手
ミュウツーのシャドボくらってもHP半分残るぐらい耐久力あるので、
だいたいどんな相手でも交替せずに戦える
（ただしドロポン覚えていないなら対バンギは無理）
３匹のうち２匹は鋼タイプを選んで、残り１匹は鋼タイプと相性が良いというドラゴンタイプを入れる
儂のは全然その域ではないんだろうが、本家だとタイプを敢えて揃えてやる戦法もあるらしい
エアームドーだけまだないから早く欲しい
鋼タイプはメルメタルとメタグロス？
鋼ドラゴンのディアルガ来たら使う？
ハードプラントも2分割ゲージで威力強大。
バンギ・グラードン・カイオーガ対策になるし、苦手タイプがあまりでてこない。
すな10,000で解放できるので、ヘド爆も装備しておけばフェアリーにも使えるし
等倍でなぐれる範囲はかなり広がる。
ヒードランは今後出てきそうな気もするが
連続切りリーフブレードの回転率は病みつきになる
対策しても結構ごり押されるからマジ強い
胃袋は大抵先鋒でだしてくるはずなので、
そういう相手にはラプラスではじめるのも一手
のこりのひとつに、シャドボミューツー
技1から二重弱点つかれてはたまらないから、即、バンギとか、メタグロスあたりに変えてくるはず
ラプラスは技解放しておいて、バンギがきたらみずでっぽう
メタグロスがきたら、こちらも、ミューツーにかえて、
交代きかない時間帯に、シャドボをたたきこむ
ライコウやファイヤーは、技2の特性が単一になるからか、あまり見ない
フシギバナはcp2500リーグで活躍しております
ハードプラントも2分割ゲージで威力強大。
バンギ・グラードン・カイオーガ対策になるし、苦手タイプがあまりでてこない。
すな10,000で解放できるので、ヘド爆も装備しておけばフェアリーにも使えるし
等倍でなぐれる範囲はかなり広がる。
目ぼしいのはリザードンとブーバーンくらいかな？って言うかもしかしたら要らない？
とくにリザードンはドラクロでカイリューとも戦えるやろ
そのルールならウィンディとかも候補に挙がるのでは？
コストかかるが開放すれば炎・電気の技範囲もあるし
一応かみくだくも使用可
自分もメタグロスのじしん以外はそればっかりだけど厨ポケ過ぎてつまらんね
もう相手してくれるフレもいないわ
ルギアやラティ兄妹なんて育成してる余裕ないから最近はスーパーばっかり
ラティ兄妹は、胃袋あれば不要かと
ルギアは、強いけど、相手にでてきたら、対ドロポンのシールドさえあれば
バンギでまず勝てるかと
わざわざ強化して、解放する必要があるか、疑問っす
ちな その組み合わせは倒せしたことあるわ
その倒した構成もまたファイナルアンサーなわけないけどな
そのパーティの弱点は氷技が使えないこと
カイリュー×3出されると押し切られて負ける
どんなパーティ組まれても対策はできる
だからこそゲームが成り立っている
んー、リザードンは流石にカイリュー相手だともうゴリゴリ押されっぱなしで体力ないから難しいです。
メタグロス相手にフェイントでクローですね。
やっぱクレセリアかなあ
マニューラは体力なさそうだし
カイリューなら一発だけど
確実にシールド使わせられるよ
冷ビをいれる前に、ドラゴンクローが飛んでくる。
まずシールド使わざるを得ないのは、ミューツーのほう。
シールド使わなければ、耐性はないので、思ったより削られるよ。
冷凍ビームは一撃だから有利だと思う
相手がドラゴン技を使ってくるのが前提みたいなところがあるからなぁ
ドラゴン技以外で攻められたらキツいし、
特にはがねのつばさカイリューだと、技2を撃つ前にボロボロになる
相殺狙いでこちらも胃袋
あとはスマホの性能や
こういう机上の空論でマウントとろうとしてる人って、相手が同じポケモン出してきた時のことを考えないんだよな
カイリューを鋼の翼になんかしたら、相手のカイリューが息吹だった時に撃ち負けるってのに
よく親友が冷ビ ミューツーでくるけど
この2体だと、
息吹のほうが、サイコカッターより削れる
先にドラクロでシールド使わせて
相手の冷ビをシールドしたあと
こちらのドラゴンクローのゲージが先に溜まるので
すぐ、噛みつく/エッジ・噛み砕く バンギに封ﾏえ
技1からガッツリ削る
その後の展開で胃袋を再投入した瞬間ドラクロを打てる
相手のシールドを二枚消費させる戦法を試してみた。
ケッキングのじゃれつくはジムでは２ゲージだけどｐｖｐではゲージの堪りが遅いし、
一発で落とせるほど強力でもなかった。
体力の方も等倍を二発受けると死亡。
結論、使えない。
ルギア無しの変った面子で勝ってみたいのだけどね。
できたらカンストの胃袋2体にカイリキー1体が今のところ安定している
相手がこっちの手駒を読んでラプラスやバンギを使うから格闘が1体はいるw
じゃれつく直撃させても殴り負けるからな
ギャラドス、ドサイドン、御三家かな
環境的にかくとうタイプを出すかと言われれば、ルギアやミュウツー、ラティオスが台頭してる以上、かくとうポケモンを出すときは相当勇気がいる！
ボスゴドラも覚えるタイプが
はがね、いわ、ドラゴン、でんき、だから相手の主力に対応可能！
ゴトバとドロポンでどうしようもない。
バンギでシールド使い果たして、胃袋対決。
実際マスターの環境でカイリキーとかガッサとかいるの？
ただ、ポスゴドラの天敵としては、格闘よりグラードンの方が見かける頻度は高い
バンギ技1でガ噛みつくだけでもガンガン削れるぞ
マスターだとカイリキーとハリテヤマはどっちがいいんかね
レガシーのWチョップならカイリキー、それ以外ならハリテヤマって感じかな？
ストーンエッジが入るか入らないか次第
それよくやるわ
もう基本だろうな
最初にだして技ゲージ半分ぐらいでひっこめて
シールド剥がした後に環境に多くいるふぶき かみなりがきく相手にそなえる運用しとるけど苦しいね
俺ならシールド剥がし役の回転率が高い胃袋カイリューまたはラティオス なめのしカビとかいれるかな
なんかナイアン考えくれないとあかんなもう
例えば1バトル300～500砂をランダムで10回までは出すとか？シンオウの石以外に技マシーンも出すとかな
そりゃ胃袋の圧勝だよ！
噛みつくといぶきじゃ威力もゲージたまるスピードも比較にならん
クロー3発撃ち込む間に噛みくだく2発も厳しいくらい
俺のは計算上の話じゃなくて100カンストと相手も100カンストでやった結果だぞ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547000522/l50
カイオーガグラードンは三体目でシールドなしの殴り合い要員じゃね？
カイオーガは、ふぶき・かみなり で運用してたけど
サイドンソロが可能になってるので、かみなり はドロポンにもどした
なめのし は与ダメが少なくて、胃袋やラティオスとは、比較にならん
ラティオスはいろんな技が刺さるので、ぢぶんは胃袋のほうが好きだね
普通に三体目運用だと技出せずに落ちるパターンあるからな
カイオーガはゲージたまる頃にはいつも瀕死になってるんだよな
このクラスの氷技使いは貴重だからパーティに入れたいとは思うんだけど
なんか使ってて爽快感がない
2体落とされた。
使いどころをどうしても見つけたくてｗｗ
ラスト一匹でドカンとぶちかまし倒す
ラストまでシールド１枚残されてたら諦めましょう
でもそれくらいしかマスターで役割ないしマスターで暴れてる奴にほぼ一方的にやられるから微妙
俺は2でもZでもなく、進化前のポリゴンをどれかのリーグで活躍させたい
なるほど！
技はソラビだけで十分かな？
>>352
だよねｗｗ
ステータスは優秀だし、可愛いし笑
2ゲージ技が一つでもあれば良かったのに…
息吹の削り方が優れてるから。
メタグロスと息吹カイリューでバレパンと息吹撃ち合うとメタグロスが負けるし。
負けるは言い過ぎたかもしれない。すまん。
比較したメタグロスはカンストじゃなかったそういえば。
技２撃たないでお互い息吹とバレパン打ちあってみたんだが
知り合いのメタグロスはカンストじゃなかった気がする。
でEPSも普通にあって無駄が少ない
ありがと。
タイマンシミュかけてみたけど、
カイリュー同士なら胃袋最強なんだね。
ギャラもいぶ/竜巻 だと厳しそうな感じ。
PL40同士の胃袋カイリューvs冷ビミュウツー
PL35同士の以下同
PL30同士の以下同
のようにPLだけが異なる対戦って通信環境やスマホ反応が良好、バリア不使用なら同じ結果になる？
個体値が違えば、理屈上は差は出るんじゃないの？
まあ、個体値が多少違う程度なら、同PL同士の体感差なんて非常に些細なもんかもしれんが
ああ、質問の意味を取り違えてた
たぶん、連打の差で結果に多少の違いが生まれるのではと
勝率が上がる
何故かを説明するのは面倒だけど、これを覚えておくとちょっとだけ得するよ
オカルト乙
初期に絶対の王者に君臨してレイド実装と共に陥落
そして今また王者に返り咲いたわけか
もう手に入らないし初期からやり込んでた事を
証明できる神ポケだな
なんとも感慨深い…
あの頃は技ガチャが熱かったよなw
ワイは25連敗で結局胃袋手に入らなかった
でも今はギラティナとラティオスいるからな
あとはずっと鋼地獄で結局持ってる胃袋はその一体だけだ
懐かしいなあ
俺は上野公園と神田川がメインだった
ポケGOが一番面白かった時だな
噛みバンギにぼこぼこにされるんじゃないか？
だからカイリューの方がいいのかと思ってた。
最初からやってる本垢のゴミ野良胃袋と交換したら
キラのFEFになった！
マスターリーグの複垢のエースだぜ
休日前に終電で行って始発までやってた
深夜なのにずっと人は多かった
出来た胃袋は2匹だけ
あとは息吹波動と息吹破壊が１体づつで終わったわ。
あのころはミニリュウの飴集めも大変だったし
そうそうやたらと進化もできなかったもんなあ。
胃袋が強いと持ち上げられているうちにフル強化して楽しんだ後、ボックスの片隅で不貞寝してたけど
今はマスターリーグでいい活躍してくれてるよ
強い
息吹がとにかく強力
スーパーでもハイパーでもマスターでも息吹持ちは技2関係なく別格
或いはテルクローでも強い
とにかく、息吹とクローがそれぞれ優秀
個体値とレベルは同じとして
テルクロの方がクローは早く出せるけど、通常の削りは息吹の方が早いから
やっぱり胃袋が勝つんだろうとは思うが。
早いうえに弱点だもんな。
シールドなしで胃袋圧勝
ぎりぎりげきりん打てずに沈む
すまん。
胃袋 VS ドラゴンテール、ドラゴンクローの場合が知りたいんだ。
まあテルリンじゃ勝てないだろうなそりゃ。
確実！！そうコーラを飲んだらゲップが出るっていうくらい確実じゃッ！
テルクロは論外
おじいちゃんw
ちょっと疑問なんだが、PL40のFFF同士と想定して
いぶきの威力4に対してシミュレーターのダメージ6なのに
テールの威力9に対してダメージ12なのは何でなん？
13か14になると思うんだが
ダメージ計算の最後に1を足すからじゃないか？
あくびやはねるも1ダメージになるし。
なるほどそういうことか、ありがとう
テールが論外なんだなやっぱり。
俺もテルクロとイブリンしかもってないのよね。
イブリンでシールド一枚使ってどうにか瀕死にもってくしかないかやはり。
高回転な技ってマジ優秀だわ
残念ながら無理
カイリューの攻撃種族値が足を引っ張っていて
戦闘時のステータスが足りてない
カイリュー使うならマスター一択
がっくり
ルギアよりつおいの？
持ってないから使用感は分からんけれど
今日知り合いにマスターで余興的に息吹クロー×3出して貰って対戦したけれど良いようにやられたわ
ドラゴン対策ポケモンを三体並べて戦ってもシールドの使い方によって勝ったり負けたりになるw
>>403のいう対策ポケモンって何なのか気になる
ステ3つの和で考えていいから
ふぁーなるほど
てことはカビゴンも強いのか
特にいぶきギャラドスは逆鱗持たせりゃ胃袋カイリュー勝てるんじゃね
無理かな
だから１ゲージは相性とかタイプ一致とか関係なくほぼ出番がない。
仕様を変えないと胃袋無双状態が続くし
1ゲージしか持っていないグラカイは役に立たない
息吹逆鱗ギャラドスだとお互いシールド不使用なら勝てるけど、お互い1回もしくは2回なら負ける。
息吹竜巻ならお互いシールド1回なら勝てるが、2回だと負ける。
カイリューのドラクロを受ければ相手もシールド使うのを控えることを狙うのもアリだが、2度目は通用しないだろうね。
これは本当にそう思う
・溜めてる間に手数で押し切られる
・撃ってもシールドされる
・当たってもオーバーキルになりがち
今の仕様だとチャージが遅いという時点でデメリットが大きすぎる
なるほどサンキュ
やっぱ胃袋強すぎんね
メタグロスPL30が胃袋PL40に押し切られたわ
ラティオス胃袋どっちが強いですか？
ラティオスはよく出てくるバンギラスに噛まれるからカイリュー
ざす！
ジラーチはハイパーでは
マスターはディアルガくるし
フレンドとはやはりやりにくい。糞田舎の糞ギフトでただでさえ申し訳ないのに
対戦で勝つとさらに申し訳ない気分でダメだわ。
カビゴンの技１は舌舐めですか？
何番目に出せばいいですか？
自動マッチングは欲しいよね
対戦に興味があってタイプ相性や技性能について一通り知識のある人ってかなり限られるから、まず相手を見つけることが難しいし
タイプでみても強力な氷タイプはいない現状では
氷を入れるとカイリューが来なかった時に他のポケモンにボコられて終わりだけど
バンギなら汎用性が高いからとりあえず入れておくという人が多そうでラティオスは出しづらい。
レガシーだからどうしようもないけど持っているなら個体値関係なく強化した方がいいと思う。
>>424
胃袋カイリューを持っていない場合は、
代わりに何を使えば良いのでしょうか？
アローラサンドパン
胃袋使う奴とやらない。
フレンドにいたら速攻切る。
これで胃袋のことで悩まなくて済む。
のしカビ
まさかポケGO初期の絶対的エースが返り咲くとは
後はいぶふぶラプラスだけど…
ドラゴン等倍でうけるし、冷ビまでが遠くてなかなかささらない
マスターだと胃袋、のしカビの他はアクテシャワーズが強い
ドサイドンやバンギラスをガードさせずにガシガシ削るし、天敵のフシギバナがマスターにはあまりいないからね
なんだその胃腸薬のCMみたいなの
ところで佐藤健がCMで使ってるのはのしカビなのかね
胃袋に比べて
胃袋におけるフェアリーや氷みたいな天敵がいないのが利点と言えば利点かな
打ち落とすバンギならカイリューの方が終わるけどミュウツールギアを見られる噛みバンギの方がメジャーだろうから
これが一番勝率が高い気がする
旧ジム時代も胃袋カイリューの一強だったし
胃袋カイリューちょっと優遇されすぎでしょ、
PvPはしたでなめる一択
思念はハズレにもほどがある
レイドやジム戦なら後者
技2はのしかかりと後なにがいいですか？
俺はどちらのリーグで使っていてハイパー用では破壊光線にしてマスター用では地震にしてる。マスターでメタグロス使う人が多そうだから。
ありがとうございます
相手先鋒グロスだった時に通りが悪すぎるので、保険で最後はグラードンにしておきたい。
胃袋はシールド削るための鉄砲玉
たぶん使う事はないだろう
時間かかりすぎて暴風までまてない
特段必要な相手もいないし、使う機会ない
結局、げきりん に変えたけど
クローでシールド消耗させた相手にとどめさすなら
げきりん のほうがずっといい
かなりクイックで避けには向いてる
まあドラクロあれば避けるのも仕事取られちまうが
つまりマスターではいらない子なんだな
ってことは胃袋だけより解放して げきりん 覚えたほうがいいのか
使いどころは相当限られるな
スーパーなら気にならないけど（というかスーパーリーグは3ゲージ技が超有利）
マスターでグラカイルギアあたりに撃つならげきりんのほうがいい
スーパーでも胃袋カイリュー使うの？
対人用に設定されたゲージの値（エネルギー）が全て
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/134423
そうでないならエッジかな
それより技1は岩落としの方がいいと思う
ボルトチェンジがクソすぎて
ありがとうございます。参考になります
のしカビの方がまだ使い勝手がいいっていうのが何とも言えない仕様だな
まあシールド制の時点でね
弱い弱い言ってる奴いるよな…
もうちょっと仕様を何とかしてほしいところだな
知り合いにグラードン、カイオーガ、レックウザのPL35～40をだしてもらい試したら
ロズレイドと胃袋の2体だけで片づいたぞ
だから胃袋を相手にはそのマッドショットも使えないよ
カイオーガにハドプラなどの草技当てられてあとの2体は胃袋の餌になるだけ
グラードンが使えるとは言ってないけど
ちょうどハイパースレも似たような話だった
割といぶりんに変えてなくね？
息吹波動ギャラドス・冷ビフリーザー・冷ビラプラスに胃袋を当ててみたけど、胃袋に勝つには勝つけど言うほど圧勝じゃないな。
それほど胃袋の性能が抜けているってことなんだろう。
ドラゴン耐性がないから息吹に削られる。
アローラキュウコンはさすがにマスターじゃきついし
トゲキッスでめざぱ氷かドラゴン、岩を引くしかない。
氷がベストなんだがなあ。
ドラゴンと岩しか引けてない。
正直めざパガチャ負けたと思って塩漬けにしてるんだけど
カイリューには抜群取れる。
ただ、ラティには取れないんで微妙
タイプ当たったところで強いのか微妙な印象
めざぱドラゴンとエアスラッシュでも差は出るよ。
比較してエアスラッシュとどっちが差が出るかはやってみた。
どれくらいかって言われたら忘れたが
ゲージの貯まりが遅いのを考えてもめざぱドラゴン選んだくらいは差があった。
エアスラの方がゲージ貯まるのワンテンポ速いが
エアスラじゃ社員のゲージたまるまで削らなすぎたって感じた。
氷ならもっと削れるだろうから断然採用だと思う。
氷じゃなきゃやっぱいらないかもしれない。
もう一回原始orマジシャって感じだからゲージ貯まるエアスラの方がいいかな。
俺の使い方が下手なのかな？
１ゲージしかない奴ほんま使えない。
それでもなお「エアスラならもう一発技2打てたのに」と葛藤しながら使う事になる予感
岩岩オムも欲しかったけど、当時は野生もほとんど出なかった
技は？
てかマスターよりハイパー向きじゃないの？
凍える風がまあまあいいと思うんだけど
マンムーが来るまではだけど
フリーザーは痛いけど必ずシールドは使わせることができる。
キッスはドラクロ喰らっても減らないからシールド使ってこない。
相手のシールド減らすっていう胃袋の最大の使命が果たせないから嫌なんだよね。
駆け引きが面白い
鋼でドラゴン半減かつエッジ一発で飛行殺せる メタグロスは地震をシールドすれば渦だけである程度削れる
水地面共に大したやつ出てこないから大負けする可能性が低い
マスターは通用するポケモン少ないから、CP高い伝説は
できるだけマスターで使うことを考えたい
技はむしくい、ストーンエッジは確定として、
バンギラスが怖いならアイアンヘッド、メタグロスが怖いならだいもんじ
ここはパーティを組むメンバーによると思う
>>507
ほーなるほど
ストーンエッジが最適なんだね
マスター向きなんだね
参考にします、ありがとう
こっちもあんまり打点ないけど
確かにハイパーは強力な水タイプ多いから出し負けする可能性はあるかも
確かにハイパーは亀とか大暴れしてるがマスターはドラゴンだらけでグラカイ出てこないもんなw
メタグロス 二体積みもありだと思うけどどうなんやろ出てきそうな敵はだいたい鋼が等倍で通るしメタグロス 地震解放すればメタグロス にも対抗できる
メタグロス メタグロス ルギアとかどうや？
相手が10万連発してきて割と怖かったんだが
何で技１がむしくいなんですか？
炎耐性持ちのドラゴンや虫が抜群のエスパーが多いからじゃね
個人的には素直に炎技でいいと思うけどね
ギラティナやカイリューには虫技も今ひとつ、ルギアも等倍止まりだし
刺さる相手はバンギ、ラティ兄妹、ミュウツーあたりか
メタグロスヒードランと組むと地面に弱すぎない？
メタグロスと同じパーティには入れないか
コスト高いけどこいつハイパーでもマスターでも優秀やで
わざは電気ショック、10万ボルト
解放できるなら岩雪崩
シャドボきあいだまにするとガラッと変わりそうだけど、皆んなやっぱれいとうビーム？
バンギトップなんや
バンギ大抵いるからバンギ対策に格闘使い1匹入れてるから個人的にはボーナスステージなんやがな
確かにあの種族値の暴力による噛み付くは刺さるとほんまやばいからな
脆すぎる印象
ルギアがタフすぎるよな
ルギアとミュウツー撃ち合ったらミュウツー完敗するしやっぱりミュウツーはレイド要員で対戦向きじゃない気がする
大人気だから使う人多いがこいつが刺さってる場面見たことない
ちなみにラティオス以下はあくまでゲーム理論的には無価値とのこと
格闘はPvP的には不遇だから中々難しい
そうなんだけど、実際その為に解放するのはコスパ悪いんだよなあ
そもそもこのルールで使えるやつで悪ゴーストの一貫性切れるのがバンギ位しかいないからな
ダークライ来てもバンギに競り負けそうだしテラキオン辺りが来るまではどうしようもなさそう
場に出た時には既に半分以上HP減ってるからなｗ
あとジムに置かれている場合も異様に読み込みかかるから「あっメルメタル置かれてるな」と分かる
ゴーストならギラティナ
1 シャドークロー
2,3 あくのはどう/ドラゴンクロー
グラードンは意外と軽い
マッドショットの性能が良い
苦手なカイリューは序盤で出てくること多いし、やっぱグラードンは2番手以降だよな
後半なら相手のシールドも削れてじしん当てやすいしな
マッドショットで1ゲージをガンガン貯めてくるやつが弱い筈が無いよなぁ
１ゲージ技オンリーなやつ使いこなせない
使い所がよくわからんミュウツーみたいだ
逆にジムでは大活躍の格闘は対戦では通りの悪さが目立って使いにくい
(ジムで大活躍なのは主に相性考えずに格闘弱点ばかり置く人が多いせいだけど)
バンギ絶対出してくる奴いるからカイリキーは入れるな
Wチョップだけど
ドラテは分からんが泥かけだったらグラードン使えないだろうし
ミュウツーは攻撃種族値300だから、タイプ一致補正を考慮してサンダーくらいの攻撃力で複数タイプのゲージ技をタイプ一致、かつ高EPSの技1で扱えると考えたら弱いわけはないはずなんだが…
個人的にはタイプ一致良性能ゲージ技がないからか、ミュウツーを種族値以下の性能にしているような気がする
弱点つけないときに競り負けそう
ありがとうございます
技変えます
泥かけドサイドンはPvだと完全に死んでるもんな。
出されると。「おいｗそのごみを早く片付けろ」としか思わないｗ
性能次第で他のドラゴンタイプ勢もどうなるやら
カイリューグロスバンギという鉄板が崩せるかどうか
レイドで使えなくなるけど
楽しみや
胃袋りん作ったけどそうだね、逆鱗使わんね
つうか解放必要ねえわ胃袋
ありがとう、そんな強いんだ！使うわ
ラティオスにソラビ解放するか迷ってるわ
シールド考えると重い技は難しいね
ついついお決まりのPTになってしまうな
しかしジムではたまに使う
噛みエッジ以上のクイックな動きで全避け性能高い
マンムーじめんも使ってくるからグロスもやべえんだよな
ミュウツーに炎覚えさすか、それとも何か妙案ないかいな
胃袋以外が出てくるとあっさり負ける。
マンムーがドラゴン以外とどれくらい戦えるかが重要じゃないかと。
何出してもだいたいこっちの弱点突かれてしまう
氷と地面の相性補完が優秀でメジャーどころの多くにどっちかで抜群取れる
反面耐性は貧弱で弱点が炎水草鋼闘と多いけど、マスター環境にドラゴンとエスパーが多い影響で鋼以外の弱点タイプが少なめなのも追い風
マジでそうなのか
強すぎるわ
マスターで使えそうな範囲だとギャラかハッサムが一番いいのかな
ノオールンパリザ辺りでもどうにかなりそうだけど取り巻きに全く対抗出来そうにないし
カメックスが良さげ
カノンと冷ビでマンムーとドラゴン相手できる
ああ、単水連中がいるか
地面氷両耐性はどうせ無理だしそれでいいかも
マニューラ有利そうやけど
カノン冷ビのオーダイルかな、種族値的にもコスパ的にも
カイオーガもいいけど解放するのはちょっと考えてしまう
胃袋ダイルバンギ、とか
水か格闘タイプで被ダメを等倍以下にしつつ弱点突いていくのがいいのかな
技１がイノムーのまま氷だけなら水一強かね
先に技ためきれるなら炎やグロスでも行けそうだけど
と思ったがもし原始の力を特別な技で覚えてたら吹き飛ばされるな
てか等倍でもやられるかもw
ほんまスキがないわ
ミュウツーは一つはシャドボのままにしたいんだがな
地面持ちだから勝ってもほとんどHP残ってないんじゃないか
>>578
バンギと合わせて二つ見られるならいいな
ただカイリキーはサブウェポンが微妙
ブイズにとっておき以外のサブウェポンくれ
ドラテ 吹雪 なみのりと中々優秀じゃない？
マンムーキラーになるの無理？
マンムーだけ見た場合、なみのりよりはカノンの方じゃねえかな
なんであんなに弱いのばかりをだすのかね？
トレや対戦がこっちの胃袋1体だけで殆どが終わるつまらん杉
不一致ながら優秀なでんきショックがメインの武器なのでマスターでも広く使えるとは思うけど、ぶっちゃけ輝けるのはどっちのクラスなんだろう
無理に使うポケではないのはわかってるが好きなのでできるだけ活躍させてあげたい
意見をいただければありがたいです
2500で使っとけ
やっぱマスターの豪族相手じゃきついかな
みんな使いたいだろう色違いグラにいじめられるのがオチか
マスターでも強いぞ
グラードンとか出してくる人少ない
ハイパー、マスター両方でメルメタル使ってるが勝率中々いいよ
技はいわくだき じしん ふぶき
対 マンムー ハガネ系要員
なかなか頼りになる
耐久は難ありやがマスターだと人気のドラゴン、エスパー多いから刺さる刺さる
両方とも耐性が優秀だから今の所は使いやすい
まあマンムー来たらきついだろうけど
使えん。
マッドショットあってのグラードン。
イマイチだろうが連射でゲージを貯めてイマイチだろうと地震かソーラービームか大文字を撃つのがお仕事。
２重耐性でもないかぎりはイマイチだろうが割りと減る。
カイリキーのWチョップ使えるの？
爆裂パンチが出たから途中で強化やめてほったらかしのがいるんだけど対戦で使えるなら強化再開するよ
ラスターカノン?
そっかありがとう
ようやく出番がきそう
>>601
からてチョップはカウンターの劣化だけど
クロスチョップは強い
Wチョップ勿体ないからカウンターに出来ずにいる
wチョップはジム戦で使ってて気持ちいいもんなあ～
>>605の通りカウンタークロスチョップがベストだけど空手チョップもレガシーでジム戦ならカウンターに引けを取らないから技変えるのに躊躇する
鬼の技ガチャを乗り越えて手に入れた全避け可能なＷチョップだもんなー
あの頃はｶﾞﾁの技ｶﾞﾁｬだったもんな
上野公園とか大井埠頭とか何回も通ったもんな
個体値なんて80%台でも引けたときは嬉しかった
お前友達1人もいないだろ？
100じゃなくてもいいじゃん
マッドショットのおかげで１ゲージ技を早く打てるのが強みだしな。
カイオーガもそれができれば対戦だとゴミとか言われなくて済むのに。
溜めたゲージをバトンタッチするのはアリかもしれんな。
と思いきや技が微妙か。
まあステータスも優秀だしドロポンでバンギラス対策もできてるね。
弱点すくないからトップバッターで活躍できそう。
地震が通らない相手というと草・飛行・虫だけど
ソラビは結局これらに一つも通らないんだよねえ･･･。
水相手なら地震が等倍だからそれでいい気もするし
持たすなら大文字なんだろうけどルギアはともかくカイリューは炎耐性あるし
砂10万アメ100使って持たせる価値があるかどうか･･･
グラードンとカイオーガ相手ならソラビ必須だし
対飛行は諦めてソラビで良くないか
ディアルガくるまではグラの対人は輝く場面が少ないかもな
キングドラよりステが圧倒的だからなあ
めざパ炎で大文字ソラビにしたらグラードンとメタグロス見れない？
でんきショック、ワイルドボルト、さらにシャドーボールか
全部PVPでもジムでもレイドでも使える最強クラスの技じゃねえか
ライコウほんと優遇されてんな
バンギくらい強くるんかこれ？
3ゲージ技が2に変更されてるとこみると
相対的に1ゲージ技を放てる可能性はあがるのかな
塩漬けカイオーガに光があたるかのう
毎回フレンドがマスターで対戦挑んでくるからおすすめ表示のレベル35のポケモンで挑んで負けてるんだけどちょっと負けるのもムカついてきたからなあ
れんぞくぎり威力3→2
シザークロス2ゲージ化
何が当たりがイマイチ分からんが
かみつくが4になってるとこ見ると確かに怪しい
ホウオウのタイプ一致で統一可能なのは
・火／大文字
・飛行／ゴドバ
タイプ不一致だけど統一可能なのは
・草／ソラビ
仮想敵を考えると、弱点の岩水両方に刺さるオイラのめざパ草が実は大当たりじゃね？
俺かくとうだったんだけどだめだよな・・・
炎対策で岩出してくる奴なんていないよな
バンギに刺さるのは良さそうじゃん
個人的にはカイリューに二重つける氷がいい気がするけど
もう少し様子見か
草とエスパーと悪にしか抜群とれず草なら炎か飛行でよし
対エスパーならルギアまで見れるゴースト、悪のほうがいいし
対悪ならバンギに刺さる格闘がいいし
どうすんだよこの個体だけいいゴミ
https://i.imgur.com/BLwnU6J.png
今の環境だと格闘も良さげだな
虫は…すまん分からん汗
しかも100個体か…
別々に表示されているのをチラホラ見かけるけど、
俺のiPhoneだと見れないんだけど何だと見れるの？
今日カイオーガに試してみたけど結局押し負ける
やっぱ二重つけないとめざパは厳しいよ
当たりはバンギに二重の格闘もしくはカイリューに二重の氷が俺的大当たり
グロス対策に炎と汎用性の竜かな
めざパ草はあんまり見ないグラ以外と対面したら悲惨だしバンギには押し負けるし飛行はマスターでは完全に炎の下位互換
そしたら表示されたわ。
ノーマル技の威力の違いとスペシャル技の
ゲージ本数の違いは既にトレーナーバトルの
実装当初からそうなっていたと言う理解でOKなんだよね？
マスターなら相手はメタグロスかバンギラス出すんだろうと予想して
技だけ合わせたCP2000台の適当なメンバーで待ち構えてると本当に出てくるので笑う
実装当初からトレーナーバトルはゲージ本数じゃなくて技ごとの必要ゲージ量で管理されてる
今回のアプデではそれをざっくりとしたイメージで可視化するために
必要ゲージ量35～50の技をゲージ2本、55以上をゲージ1本で表示しているだけ
なので、同じゲージ本数ならたまり方が全部一緒になるジムやレイドとはゲージ表示の意味が全然違う
当然同じ2本ゲージでも35のドラクロと50のコメパンではたまり方が違うし
同じ1本ゲージでも55の冷ビやエッジと80のソラビではたまり方が違う
それはアプデ後も全く変わっていない（10万などごく一部の技の必要ゲージ量が変わったが）
ハズレではない？
今の環境では水は有りな気がします
ドサイドンに二重つけるので
めざパで利点で二重つく事の重要性ははGOのバトル仕様だと相手が何タイプのめざパなのか相当の上級者じゃないと判断が遅れてめざパだけでけっこう削れてしまう事
ゴリゴリ減るなって思った時にはすでに時遅しみたいな
これが一重とかだとめざパ自体の性能上、相手が優位タイプの場合けっこう押し負ける
ネタで言ってるのか？
お互い2重弱点突くことになるとめざパの方が分が悪いだろ。
あかん
相変わらず微妙
それなら同じ念力使いのエルレイド君とかの方がいいかも
リーフブレードで高回転狙い
それも微妙なの承知の上で言ってるけどw
あ、そうだね
間違えました
水はやっぱ微妙で
ＰＶＰで使えますか？
カイリューの逆鱗でミュウツーのHPが緑→赤になった
強化済みのラティオスかルギアの開放か、ギラティナの強化あたりか
まだポケモンの対戦知識は浅い知り合いとしか対戦する環境にないから
開放しなくても割と勝てちゃうんだよねぇ
サンダーも強そうだが、いかんせんカッター10万ミュウツーと火力があまり変わらないのがな…
とはいってもサンダーはタイプ優秀で、ルギアやメタグロス、ハッサムに有利な点がミュウツーとの違いかな
ドリルくちばしがあればグラードンにも優位に立てるんだが…
無効とはなんだったのか
その中ならギラティナの強化と解放
ラティオスにクロー後攻めで打ち勝てるぞ
ギラティナのアナザーはハイパーだと最強だけどマスターだと物足りない。
近々実装されるだろうギラティナオリジンは耐久は少し落ちるが攻撃かなり上がってCP的にも申し分ないマスター強ポケモンになるだろうからギラティナオリジンまで待つべきかな。
そうかバンギに刺さるか
2.56倍だからめざパだけで結構削れそうだな
あとバンギがマストで残り一枠どうしよう的な
胃袋カイリューやルギアにタイマンで勝つからな…(同じ技構成では無理だが)
ディアルガの台頭でどうなるかだな
胃袋カイリューやルギアにタイマンで勝つからな…(同じ技構成では無理だが)
ディアルガの台頭でどうなるかだな
ラティオスでさえ、カイオーガやグラードンにドラクロ当ててもほとんど減らないのに
まあ両方解放して使い分けるのが正解なんだろうけど優先するのは噛みつくだと思う
二体用意するって意味だよ
その通りです！
書き方悪くてスマソ
>>679
かみつくのEPSの悪さが気になって…
どういう使い方をするかだね
噛みつくだとミュウツールギアラティ兄妹メタグロスか
まあメタグロスは相撃ちだけど
打ち落とすならルギアカイリューホウオウエンテイ3鳥辺りか
サンドバッグ相手なら打ち落とすだね
自分の環境で多い方を選べばいいんじゃない？
誰か使い方を教えて下さい
ルギアはかみつくでもよくね？
てか劣化息吹だよな。
ホントにボーマンダは扱いが酷い。
パルキアが完全上位ポケモンだし。
しかも現在レイドでホイホイ手に入るという。
かみつくでテコ入れとかないわ。
げきりんくれ
メルメタルは作れないからそれ以外で
ボスゴドラ
トリデプスじゃないかな
技1撃ち落とすで弱点をつける分、コドラより上
タイプ不一致だけど、作りやすさが全然違う
早くほしいわ
確かに最高の対策かもしれない
みんなスーパー、ハイパーばっかりw
もってないからsクラ出遅れたわ スレちやけど
なるほど、詳しくありがとう
よく考えてみます
よく見るとルギアも入ってるよ
5chで句読点打つとバカにされるから打たないけど読みにくくてゴメンね
たとえ技1が刺さらなくても技2で挽回出来るのがバンギのいいところだよね
どっちがいいか本当に迷うから両方用意して使ってもみるのがいいと思うwww
そして感想聞かせてw
スーパーマスターハイパー1戦ずつを1セットで挑戦してるけどみんな違うの？
スーパー専門の人が多いね～
ハイパーはライト勢がわりかしやりたがる
体感スーパー6割ハイパー2.5割マスター1.5割くらい
育成コストもかかるからよほど報酬が特別でも無いかぎり流行るわけない
えっお前そんなに強かったんかw
みたいなマイナーポケが出てくると負けても笑える
たまにガチパ固定の人もいるけど
スーパー？それともハイパー？まさかマスター？
バルビートにやられた時は！？ってなったなあw
ハイパー、マスターでもボスゴドラ使えるよ
マスターの胃袋カイリューをボスゴドラでボコったときは色んな意味で相手のダメージデカそう
技2が重くない？
カイリューの弱点付けるのストーンエッジしかないし
バンギも倒せるし胃袋もみれるし、ルギアも見れる
カイリキーきたら終わりやけど
ハイパー、マスターもドラゴン多いからボスゴ1体入れとくとなかなかいい仕事する
おれはドラテ+エッジ&雷にしてる
解放コストも安いしお得
今までノールック全捨てしてたのが悔やまれる
向こうが地面使ってきたらこっちが溶けるのが先。お試しで使って見るなら今のうち。
1500以下がいないので、1800くらいの色違いを2500近くまで育ててみようと思います
近々実装される同タイプのダイノーズは最大CP低いみたいなのでスーパーがいいのかな？
刺さる相手、想定するとローキック、ジャイロボール、あくのはどうあたり？
絶対カイリュー出てくるから冷ビも捨てがたいけどドラクロと被るもんね
仰る通りではないでしょうか
残り2匹の闘いが多い
あいつのりゅうせいぐんめちゃつよなんだが
パルキア使うとしたら三体目だろうからキッスかクレセリアを温存か
一体目か二体目だとしても流星群が来そうなタイミングの直前でキッスかクレセリアにチェンジが出来たらいいね
大将にパルキア出されると結構嫌だな。
ドラゴン２枚かつ耐性が別物だし卑怯だわあんなの。
>>724ね
大文字あるし、鋼は今ひとつになるから厳しいと思う。
メルメタルの方がマシなのでは？
マスターで技２解放で。
マンムー来るし、解放するならラスターカノンで良いのでは？
岩雪崩が今ひとつになる相手は
10万→メルメタル、メタグロス、カイオーガ
ラスター→マンムー、バンギ、グラードン
メルメタル出された時に困るかもしれないが。
マスター用に使うのはコミュデイ後に進化でよさそうだな
氷、地面のほうがバトルではいいだろうどうみても
等倍だね、指摘どうも。
ラスターなら弱点突けるから
ラスター＞岩雪崩
と言いたかった。
他の技のほうが良い気がするんですが。
例えば合計CP9500とか
ミュウツーがこんなに弱いとは…
マスターでの強ポケモン、ギラクレではさすがにきつい？グラカイは技2が重そう
ギラティナカンストしてるフレがいるが強いよ
マンムーでなんとかならん？
ギラティナはマスターでも強いけどクレセリアはイマイチだろうな
でもオリジン来たらマスターではそっちの方がいいのか？
迷わずカンストしていいと思う
ちなみにハイパーで使うならFFFじゃなくてEFF、FDF、FFCあたりがよさげ
FDFは2500丁度になって見栄えがいいぞ
念のため書いておくと順番は攻防体だ
1体で全て見るわけじゃないんだし、それがパーティ構築というやつ
２５００のギラティナはBEEの２４９８使ってるけどダメでした？
ギラの場合原始だけでなく一致あやしいかぜにもバフ乗るぞ
NIA「スペシャルレイドチャレンジ復活やでーｗｗｗ
ギラティナにあやしいかぜ搭載したったでーｗｗｗ
技も最初から解放済みやでーｗｗｗ
みんな課金してなーｗｗｗ」
現時点では未実装でも本編の方で覚えられる技は実装される可能性があると心得よ
とりあえずポケモンwikiか徹底攻略あたりでも調べれば？
但し本家では自然習得するのでオリジン登場のタイミングでどうなるか
日付またいでID変わってるかな
亀レスだけど
攻撃Fか90%以上じゃないと残してる人少なそうだから
上のほうの2500に近くなるのを挙げただけだよ
マンムーに敢えて持たせる意味はないかと。
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無しさん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
ライトニングのおっぱい揺らしまくることに命を削った奴
八王子支部の男子部書記長というガッチガチの
クソ技や弱ポケモンが急に輝き出したり、何回仕様変更があったと思ってるんだ。いらなくなったら技変更すれば良いだけ
100には持たせない
97には持たせる
97なら何か変わっても後悔はしない
何が起きても最低限の用意をしておく必要がある
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無しさん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
ライトニングのおっぱい揺らしまくることに命を削った奴
八王子支部の男子部書記長というガッチガチの
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無しさん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
ライトニングのおっぱい揺らしまくることに命を削った奴
八王子支部の男子部書記長というガッチガチの
手持ち100は進化させておくか
マスターで使用します。
ゆきなだれはチート技だぞ？
じならしは糞わざだぞ？
ゆきなだれの方がいいと思う
げんしのちからはファイヤーリザードンとか局所的にしか使えないし
ただ、げんしのちからの発動率10%が将来修正されたりすると変わってくるね
モジャンボとか使ってやれ…
これホント?
ホントなら試してみたいな
技の組み合わせはどうすればいいの?
ヒードラン、メタグロス、ディアルガ等の耐性多い鋼複合勢をシバきたいか（マンムー）
ラティ筆頭に、伝説にやたら多いエスパー勢をシバきたいか（マニューラ） で決めればいいのでは
デザインさえもう少し良かったらなぁ
10年も続けているうちに、いつの間にか受け入れてた 10年かかったという意味ではなく
もしかしてマスター用の最適技はそれなん？
レイドでもそのまま使えそうだし
雪雪崩あるとげんし使う場面がないんだよなぁ
バランス考えると、雪雪崩、地ならしが正解くさいが
今更だがあるな
原始がレガシーになるやもしれん（使えるとは言ってない）
初手で出して相手はメタグロスだったんで弱点ついたシャドクロの削りの方がすごかった
1発目でどドラクロ見せておいて2発目で弱点つくとかやれば有利に立ち回れただろうに
飴100集めるのか……
何かビシッとしたオススメ技ない？
ドラゴンテール、ストーンエッジ
相手の技全部に耐性あるからシールド使わなくても勝てるよ
カイリキー→サブの岩雪崩で鳥、ルギアに一泡吹かせれる
ヘラ→サブのメガホーンでエスパーに反撃、地震でメタグロスもみれる ルギアきたら手も足も出ない
ただどっちも敵にバンギいないと足手まといになるから要注意
高固体カンスト前提だけどバンギの技全部に耐性があって一方的に弱点つける
一応鋼にも耐性があるからコメパングロスの相手も可能ではあるかな
ただ782も書いてるけど他では足手まといになるから注意と割り切りが必要
マスターでニョロボンは力不足は明らかだからね
なんでマンムーが旬のうちは入れといてもいいかも
その質問書いたの俺だけどボスゴドラ大活躍してるよ
ドラテにかみなり、エッジ装備してる
弱点ではないバンギの噛み砕くにガリガリ削られて直ぐにしんだw
マスターではマンムー活躍してくれるよね？w
でも正直マニューラの方が強い気がするw
マスターはエスパー多いしイカサマが優秀だし
マンムーが糞だから必要なしｗ
マスターでスパーク相手に使ったけど普通にゴリゴリ削られてった
げんしはもちろん、雪なだれもそんなに強くないし
HPはあるけれど防御はカラカラとどっこいでニューラと一緒だからね
ジムやレイド要員として考えておいた方が良いと思う
>>791
マンムーが使えると思って、
時間をかけてウリムーを沢山捕獲し、
キラを作って、砂を投入した人は騙されたということですか？
いや、レイド要員なら最強の氷だよ
だから対戦でも期待されてたけど対戦だと
弱点多すぎ、想像以上に柔らかい、さらに弱点カバーできる地ならしが微妙性能で遅いからカバーしきれてない などで使い勝手が悪い
また 期待しすぎた反動もあるねw
最初から弱点多いのは分かってたし微妙扱いだと思ったが
伝説は全種類フル強化&解放で色んなポケを出してあげている。
フル強化のレジ系とかデオキシスはなかなかお目にかかれないだろうしフレンドには楽しんでもらえているかもw
A4Dの酷い個体胃袋カンストして使ってるが破茶滅茶に強い
そんなにですかー。さすがにマンムーブームの内は厳しいかもですが、普通に強い位置に落ち着きそうですね
うちのはFF1だから流石に倒れるの早いけど、龍レイド先発でもマスターでも未だPL35の段階にもかかわらず
活躍してくれてるから躊躇う理由は無いよ。100レックウザとかよほど競合の高個体値伝説でもいない限り
技は粉雪ー雪なだれ、原子？
原子はいらないかな？
レックウザもレイドで活躍できるし対戦でもいい仕事するんだけど胃袋はやっぱ別格に強い
まあ、お互いガード1回ずつ使用だからノーガードだと雪雪崩で死ぬかもしれんが
カバーできるモンスターと組ませてあげたい
げんしにするとハガネみれないけど
シャドークロードラゴンクローで
シールド2枚同士でギラティナが勝てない鋼はいない。シールドなしではメルメタルにおしくも僅かに負ける程度で、かげうちがあっても結局勝てない。
まあ、マスターにはまず出て来ないだろうけど
ちなみにオリジンより、今いるやつのほうがPVP向きだよな？
21秒目のかみくだくを撃つ直前でハガネールが倒れギラティナの勝ちです。
胃袋カイリュー交換してもらってdefになったけどこれカンストしてもいいかな？
カイリューの個体値と確定数変化は
攻撃d以下はパルキアへのダメージが7から6となりシールド2枚時に負ける。
防御e以下はメタグロスのバレットパンチのダメージが6から7になりシールドなしでの耐久時間が13秒から11秒に短縮する。
HPはd以下でギラティナのいぶきクロー相手にこちらのクロー3発目が撃てなくなる。
ありがとう
このスレの人達的に98ffeラティオス
def胃袋キラカイリュー
どっち実戦に出します？
自分は胃袋カイリュー2匹しかいなくてどっちもPvP始まる前にカンストしてたので、選択肢が無かったせいもあるけど
バンギ出してくる人多いし、ラティは優先順位低いと感じる
１位 ミュウツー
２位 サーナイト
３位 サンダー
もっと使いたいのに弱い
サーナイトはピンクデブの犠牲に
ミュウツーは立ち回りが求められる
サンダーは10万が小回り利かなくなって微妙に
こんな感じか
ゲージ量 威力
10万 55 90
ワイボ 50 90
技の差別化がもっとほしいし
耐久力もあるから早いうちにバフ発動されるとつらい
運ゲーだから安定利用は難しいけど
シャドークローギラティナなら知らん
いぶりんならまだしも…防衛用かな？
こっちの面子は「炎飛-アロナシ-適当な草」でいけるかね？ 草2枚だと耐久力に不安が残るのと
バナとかロズとか毒が邪魔になって選出しづらい。カイオーガがひとたび吹雪持ってたら詰むけどそこまで潤沢に砂飴はなさそうなので
その編成でエスパーを警戒する必要はないと思うけどな
対人戦でグロスの技1をEPSもDPSも低い思念にする理由が見当たらない
草2枚出すならバナとロズ又はジュカインあたりででいいんじゃないか？
あとグロス対策をマッド地震波乗りラグラージにしても良さそうな気がする
PvP用に岩雪崩持たせる意味があるのかなと思って…
その前に交代すればって話だけど
ラグは確かに良さそう検討してみる。個人的には露骨に先鋒リザ出す→嫌がってオーガに替える→後出しナッシーを考えてた
毒はエスパー警戒ではなく、どうやらグラードンがマッド地震の地面一色のようなので
草毒だと等倍になっちゃって、種族値の暴力との殴り合いでは幾ら抜群取っててもギリギリで怖いなと思っただけなんです
ともかく助言ありがとうございました
マジすか！
凄い情報ですね！
そのレス悪くない
そういう理由ならモジャンボで良くないか？
解放しとけばバフもあるし
あるいは技1のEPSの低さは割りきって
葉っぱソラビ冷ビのルンパッパとか
キラモジャンボ持ってるけど、開放と育成の述べ17万近い砂が用意できなくて…
優先度的にマンムー育成も控えてるし、そうすると草は晴れブのPL35ジュカイン組か
ハドプラにし損ねたカンストバナ（ソラビヘド爆）くらいしか居ないという
飛行の仮想敵って
ルギア
ホウオウ
リザードン
くらい？
でも使われるのはルギアくらいだよね
ルギアのためだけに砂５万、うーんてなるね
カイリュー忘れてるぞ
ほんまや、ごめん
じゃ岩雪崩カイリキー有り？
カイリュー使い多いのかな？
特にレガシーではあるがカウンター、クロスチョップ、岩雪崩の構成で使うとかなり使えるよ
バンギラスは瞬殺できるし岩雪崩で他のポケモンにもそこそこダメージ与えれるし
シールドありの等倍勝負(米パンメタグロス)ならクロスチョップであれば連発して押し勝てる
なしなら爆裂パンチの方が有利かも
クロスチョップ→ドラゴンクロー
爆裂パンチ→げきりん をイメージしてもらえたらいいかも
いわなだれは絶対必須
ないと苦手な奴出てきたら超足手まといと化すから
気持ちはわかるけど、また環境の変化でWチョップが最強になる可能性があるから、絶対に変えるべきではないと思う
なんでＷチョップ爆裂パンチにしてたんだが
マスター用にＷチョップ岩雪崩にして使ってる
レガシーは持ってないけど1体だけ解放しようかな
サンキューです
>>842
そうなんか…
胃袋持ってない羨ましい
マスターでエスパーが刺さる相手はあまりいないので変えたいんだが何がオススメ？
自分としてはあくのはどうかいわなだれを考えてるんだが
マシンは貯めこんでて潤沢なんでガチャる
カイリュー、バンギラス、メタグロス、ギラティナ、ラティオスだと思うんだ
ドラゴンクローでカイリューギラティナラティオス対策するとして岩なだれ覚えさせる意味が無いと思うからメタグロス対策であくのはどう一択じゃないか？
そうなんだよね
マスターで見かけるヤツで岩が刺さるポケモンて考えると
ルギア、トゲキッスくらいで稀にリザードンがいるかどうか
なんで仰るようにメタグロス対策に加えてルギアにも刺さるあくのはどうに決めた
ガチャったらサイコショック右１０万ボルト→地ならし→冷凍ビーム→マジカルシャイン→あくのはどうと変わって
技マシン大量消費せずに済んだ
アドバイスありがとう
Wクローか悪の波動か、或いは草か電気か
シャドーシャインなんてのもオシャレだったが、シャインが対人では糞だからね
初期の最適でははたくサイコショックだったがはたくが糞に
結局一回りしてWクローの悪の波動
技マノーマルスペシャル合わせて100個近くは消費したと思う
グロスにはシャドクロ連打でもそこそこ削れるし俺ならバンギ見れるきあいだまにするかな
何番手で出すかとか交替、シールドの状況でどれがいいかは変わりそうだけど
シャドクロ5回で出せるのは早いしうちおとすならほぼ相打ち
胃袋ラティオスにはWクローで勝てるし、俺もメンバーに追加するわ。技解放する余裕ないけどw
技マシンの用意を忘れるなよ
ミュウの技ガチャは泥沼になる可能性があるからなｗ
グロス、クレセリア、ミュウツー(シャドー)なら悪波
カイリュー、草、キッスならレイビ
ラティ、ギラティナ、ルギアはどちらでもってところか
コミュデイ待ちだったのにorz
100だからpvpで使うならマスターだと思うんだが、エルレイド使えるかな？
けたぐりインファイトリーフブレードなら技的に悪くなさそうだが
念力の方が良いんでない
どんまい
https://i.imgur.com/sdZqWM1.jpg
ありがと
念力リーフブレードにしてカンスト、事務員にするぜ
解放までは砂もったいない
コミュデイで特別な技とはいっても、元々ろくな技覚えないポケモンだよね…
解析データには性能不明だがグロウパンチとドレインパンチがある
か、それら全て無視して気合パンチが来るかもしれん
まーpvpではリフブレがあるだけマシ
技1が今のままならどっちにしろ実用性はないかな
ラティオス100カンストが赤黄なら圧勝する。
相手に2技を打たせる前にドラゴンクローで勝ってしまう。
シールド使う場面が来ない。
エレキブルだけハイドロポンプ撃つからタップも楽
全く同じことしてるわw
連打するの面倒だし、エレキブルの時以外適当にタップしてるだけで勝てるから楽ちん。シールド使うかどうかも聞かれる前に倒せるし。
てかメルメタルがしんどくなるね
今日技解放に10万突っ込んだばかりなのにシミュしたらディアルガにはどうやっても勝てないわ
相当の深手を負わせることはできるが
対策はメタグロスかな
グラードンはシールド2枚どうしだと3発目のじしん直前に削りきられます。
メタグロスも僅かに打ち負けます。
コメットパンチ、コメットパンチ、じしんで打つと24秒時点で25秒時点のアイアンヘッドの前にディアルガを倒せますがシールド貼るタイミングの択ゲーでメタグロスが勝てる確率は1/3です。
ローブシン艦隊実装されてから泣きを見るなよ
やっぱり胃袋カイリュー？
ドラゴン全部とバンギに勝てるのはでかいわ
胃袋カイリューやギラティナはその下って感じ
でもメタグロス、バクフーンのブラストバーンで溶けるやん？
あと、パルキアのりゅうせいぐんがさいつよじゃね？
効率よく使うのは難しいからなぁ
マスターのキーマンになるのは間違いない
まあほとんどレイド用だろうし…
特別な技が一番怖い
カンストメタグロスがシールド一枚使われてバンギの噛み付くだけでやられたんだけど…
シールド使わないと勝てないってことじゃないか
メタグロス3体とバンギラス3体だとメタグロスが勝つんじゃね？
ゲージのロスが減るしりゅうせいぐんだと思ってたらアイアンヘッドでシールド削られたり…そんな上手くいかねーかｗ
バンギが勝ちますね。最後の1匹のこりHP5ですが。
メタグロスはかみつかれると13.5秒しか生きられないので1匹あたり1回のコメットパンチしか打てない。
シールド1回でバンギが勝つので2匹目まではバンギが圧勝。3匹目のメタグロスがコメットパンチのゲージを持ち越して2匹目のバンギを倒した頃には残りHP30。最後のバンギにコメットパンチが通るけど耐えて、バンギの勝ちです。
1.胃袋、2.神バンギ、3.イブリン この3体が固定になっちゃったなw
アイアンヘッド無ければサーナイト、キュウコンが行けるくらい。
初手ディアルガやばいな
たまりやすいですか？
バレパン1発分以下のギリッギリだけど一応バンギで勝てるんだね、ありがとう
正直グロス3体構成が最強だと思ってました
技かえな
ただ空手もクロスチョップもレガシーだから注意な
カウンター/地獄車のカイリキーも勝てそう
クソ技の代表格じゃないの？
なるほど
バンギが使う噛み付くはバツグン取られると脅威だな…
タイプ一致と種族値の暴力がなせる技だな
そのうちマスターでディアルガ溢れかえりそう
それよりわいの大好きなメルメタルちゃんが辛くなるのが悲しい
幅がぐっと広がる
最近のスーパー、環境が凝り固まってて飽きてきたところだ
一応ほのおのうずアイアンヘッドのヒードランで倒せるな
メタグロス
ヒードラン
グラードン
カイリキー
ルカリオ
ラグラージ
ハガネール
ドンファン
ヘラクロス
マンムー(じならし)
マンムーはおすすめせん
多分地ならし間に合わない、その前にアイへで沈められる
ヘラも同様
シールド一枚使わないとその前にアイへで沈められる
メタグロスもじしん食らわなければ強くやれるしヒードラン育成も考えてみるかぁ
ディアルガはメタグロス、ヒードランにもある程度深手負わされる息吹、アイへ、雷構成がベストかもね
流星群強いけど大技すぎてあんまり使い道なさそうな気がするw
だから技のデパートミュウツーさんもっと活躍して…
具体的には、残り2体で相手の鋼とフェアリーを対処しつつシールド2枚剥がすための編成というか
はたしてガルーラは使えるのか…
だが特別な技でグロウパンチはやめてほしい
原作では覚えるの？
もし覚えるならコミュデイで十分可能性ありそう
原作のエルレイドはグロウパンチを覚えるよ
ただポケゴ的に言うならレガシー技の筈だけど
ほぼすべての伝説は一体づつカンスト＆解放したわ
クレセリアとかレジ系が役に立つ日が来るとは思えないけど
カンストした故に産廃になるポケは少なくない
とりあえずのカンストなんてのは今や愚行そのもの
ハイパースレやスーパースレでそれを言うのはわかるが
ここはマスタースレだぞw
流星群だけでいいんじゃ
シミュってみたら全てのドラゴン（フライゴン等は除く）
以外に負けてたｗｗ
PvP用ではないのね
龍星群レイド用と割り切ります
ありゃ、２箇所も間違えてるやんｗｗ
すまぬ
ドラゴン以外→ドラゴン
龍星群→龍星群のみにして
伝説はとりあえずの糞技引っさげて登場がデフォ
クレセはドラゴン相手にマスターでも使えそうだけど
ハイパーでメルメタルは遭ったことないな
黒リザとか使いたいから羨ましいよ
いやその…ここは…う～ん…どこ？
新技、マスターリーグじゃ使い手いないな
スーパー、ハイパー向けか
つかハイパーのスレって無いんだな
あるぞ
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 2戦目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1546865601/
シールド張られて負けたんだけどあり得る？
初めてなんだけど。タップが認識されてなかったのかな？
いぶりんだったとか？
シミュ回してないから知らないけど
技構成と互いのシールド枚数で変わるから何とも言えん
使ってる人いるの？
岩岩オムは最初の１ヶ月だけやで
息吹ギャラと同じく原作で覚えない技だから削除された
操作誤って、、波動消してしまった＞＜
いぶりんドロポンに踏み切れて良かったじゃん
煽りじゃなくマジで
観賞用ならご愁傷さま
鬼のように強い
ドラゴンは胃袋最強という伝説に終止符を打った
そう観賞用
りゅうの波動のエフェクトがかっこよくて好きだった＞＜
ダブルベトベトンが使えるかどうかって感じか？
開き直ってマスターで使おうぜ
息吹ギャラは通常ポケの中で唯一くらい600族や伝説に対抗出来るくらい強いぞ
エレキブルは紙耐久すぎる
カイオーガのたきのぼりだけでも倒れたぞ
ギャラドスでもシールド使われれば火力で負けるだろう
いよいよマスターリーグに移行しようかなと思ったんだが
新技追加で1500ばっかやる羽目になり、なかなかこっち来れねーな
※ダメ５になる条件
相手防御F⇒攻撃F以上
相手防御E⇒攻撃E以上
相手防御D⇒攻撃D以上
手持ち最高個体がDFFだったから強化して技解放したけど、FFCのやつにすればよかった
誰だよ攻撃Fでなくても誤差とか言ってたやつ
息吹のダメ１はでかくない？
まだエアプなんで誤差であってほしいけど
連打頑張れば勝てるかな
やり直した方が良い
相手がクソ端末使ってるの祈るのみやな
正直作り直しやと思うで
まあ2匹いてもいいんじゃない
負けてもそんなに悔しくない
マスターリーグとはなんなのか
ひょっとしてCP3000超胃袋6体持ってる俺の出番？
そやでww
ボスゴドラ6体持ってる俺の勝ちね
やべぇ 大会ルールで胃袋×6とか
おまえの時代すぎる
シニアクラスみたいな感じで、2016年産ポケ限定にしたら胃袋活躍できそう。
ディアルガ来たらまじでボコボコにされるのにw
胃袋ドラゴンはディアルガによって絶滅しました
現環境で出したらただのカモです
ですよねーww
ディアルガは胃袋死滅させるくらい強くて
ギラティナは両フォーム共に対戦でも強いのにパルキアはまーじで弱いw
ディアルガは必須だとして、
ディアルガ対策のメタグロスと、
地面対策にルギアあたり入れておけば無双できる？
ゴースト統一のギラティナかと？
マスターの環境で、FFFをフル強化しても、対面なら、アナザーがオリジンに勝つんだよね？
はいエアプ
ディアルガのいぶきだけで瞬殺されるよ。
ドラクロなんて2回も打てない
マスターでカイリキーでも出すのかな？
とにかく早くこっちおいで
Wシャドーいいっすね
平気で出すフレンドはいるよ。
そんなのに当たった場合とか読まれて充てられるとかの場合を言っているんで頑なにディアルガ推さなくてもいいよ。
あとはグラードンとはどうなんだろうね？
>とにかく早くこっちへおいで
これはキショいからやめた方が良いよ。
てかマスターで活躍できる唯一の格闘だと思う。
ヘラも強いが技構成的に重い
他の奴が来たらしんどいがカウンター、クロスチョップの組み合わせなら怒涛の技2連打で等倍でもかなり活躍してくれるよ
爆裂だとシールドないときは強いがありだとちょっと使い勝手悪い
そこら辺+グロスギラティナにもノーマークにならないルカリオも行けそう
カイリキーのいわなだれも捨て難いけど、やっぱり鋼タイプ持ちは耐性多くて優秀だし
Wチョップ岩雪崩が普通に強い
爆裂パンチは知らん
逆鱗なら歓喜！
しかし現実は技1りゅうの息吹じゃないの？
りゅうのいぶきならディアルガの下位互換
げきりんならレックウザの下位互換
それ以外じゃないと１体作って終わりかな…
技しだいで最大3体pvp用に用意する感じか
でも原作の覚える技みてきたけどピンとくるのがないわ
完全バフ技としてりゅうのまいを低コストのスペシャル技として実装してくれたら ちょっとテンション上がる すばやさをどう処理するのかわからんし使えるかしらんけど
レイド要因としてレックウザやディアルガ超えるってのはさすがにゲーム的にどうかと思うし
まあ育てる予定ないけど()
完全に宝の持ち腐れ
スーパー用のマリルリトリデプスヤミラミを育てるのが大変でそこまで回らん
技解放いるだろうし、PVPではかみなりとアイアンヘッドが最適解な気がする
ギラティナにはお手上げなのは承知の上で
カイリューは相手出来るだろうけど、ほかのドラゴンはカミナリ食らうと痛いし微妙
その後ゲットするチャンスがファイヤーデイしかなく
それで獲れた最高個体値のファイヤーがFEDの93%なんですが
タイマンランキングが23位と低め・・
今のところ自分のほのおポケモンの主力は98%のブラバンリザードンだったのですが
マスターリーグで使うには少々物足りなくなくもなくて・・
そこで93%のファイヤーを強化するか悩んでいるのですが
このファイヤーはゴドバ持ちのブースト個体なので、PvPで使うにはまっくす強化+解放オバヒですな294000とアメ320個が必要になります
今まで御三家や個体値の割にはコスパが良いポケモンは解放してきましたが
伝説に限っては個体値100%でも解放したことは無いです。
そこでですが、このファイヤーを育てきったら幸せになれますか？
それともリザードンで充分ですか？
因みに同じ伝説のエンテイは最高個体がDFF、ヒードランはFEEですがわざがだいもんじ
皆さまの意見をお聞かせください、よろしくお願いします。
ファイヤーは攻撃種族値が突出してるから
PvPには全く向かないよ
マスターリーグの炎タイプならヒードランが良いと思う
新しいスレッドを立ててください。
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