その都合の良い攻め手と都合の悪い攻め手の両方がいるから、そしてその都合の良い悪いは優劣ではなくタイプが違うのだから、都合の悪い方から考えてそれが都合の良い方に流用出来る・大は小を兼ねるとはならない
だから、ここではどちらが優先するではなく両方を考えておこうという話
実際には環境に合わせて使い分ければいいのよ
探検
ジム防衛考察スレpart.32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
その都合の良い攻め手と都合の悪い攻め手の両方がいるから、そしてその都合の良い悪いは優劣ではなくタイプが違うのだから、都合の悪い方から考えてそれが都合の良い方に流用出来る・大は小を兼ねるとはならない
だから、ここではどちらが優先するではなく両方を考えておこうという話
実際には環境に合わせて使い分ければいいのよ
レイド前:ハピ·ベト·カビ·グロ·ミロ·メル
のカンストを自色が置いてくれたら理想
一言で言えば汎用性、もしくは可能性の問題
ハピの数値で行動が変わる攻め手が
実際に何処に何人いるかではなく、存在する可能性で考える
対してフォレトスは簡単に挙げれば
・ライト避けになりにくい
・玄人避けになりにくい
・レアポケ殴りマン避けになりにくい
フォレトス敬遠と2700信仰は決して正反対ではなく
「攻められにくくする」という点で一貫してる
寒さと立ち寄りにくい場所は最強の防衛力だぞ
いい加減ポケモン同士のバトル話しろバカども
が全部置いてあったら喜んで叩く
で、ハピの数値で行動が変わる攻め手が存在する可能性は無いと思うの？
ハピが2600未満だと舐めて金ずりきてももう一回やろうという気になる
ほとんど耐久変わらないと言われても2750くらいあると気分的に嫌だな
逆に2500程度だとガチ勢の可能性ほぼなしと踏んですぐ落とせそうと判断する
実際金ズリ飛んできたことほとんどない
選択肢が2つ以上あるなら低いハピがいる方を攻めるわ
黒いのが目立ってきてるとチャンスだと思う
その2択かなぁ目離してるってことだしね
少し前までイベントでベトベターがそこそこ出てくれたから簡単に作れたのに見ないね
自分で崩すこと少なくなったから置く時はほぼベトベトンだったけど
全く浸透していないのでふざけて置いていると思われきのみ貰えない・・・
1体だけでもジムの上でめちゃくちゃ目立つんだよねｗｗ画面内に同時に置かないようにしてるよ
その時に2200と1950なら1950のが攻めやすい
満タンでも2500台なら金ズリ飛んできたりすぐに取り返しに来なそうだから攻める気になることはある
やる気をMAXに維持するメリットはあまりないわ
維持してても1回殴られたらゴソッと1回分減るし2段落とし来るかもと心配で結局金ズリしないといけないだけ
自宅ジムか3垢ぐらいないとナナの実で維持もしづらいしな
金ずり飛んでくる可能性も低いと考えるな
フォレトスって使えないの？
ジムにいたら試しに殴ってみるといいと思う。滅多にいないけど
こっちのが刺さって気持ちええな
カイリューが12秒ぐらいで沈んだのは笑ったわ
十万でギャラドス
サクサク快適よ
シャドボの方が愛着もあるし個体値もいちばん良いしで結局シャドボミュウツーを解放してしまった
俺は有り派よ
肯定的に書いたつもりだったけど信仰っていう表現が気になったのけ？
これが最適なんじゃ
で攻めは
カイリキー×2
電気、氷、霊打点を解放ミュウツー+αで揃える
までは確定だと思う
さっきまさにその並びのジムと戦って金ズリ飛んできたから
10万冷ビミュウツー欲しいと思ったわ
交代めんどくさ
ちなみに金ズリ飛んでくる環境で先頭がギャラドスやカイリューだったら一体集中して叩くけど
先頭ハピナスだった場合は貫通して後ろも叩く方が勝利数と相手の金ズリ減らすテンポは早い
ハピギャラ１択
一体ずつ瞬殺で落とすからそんなの柔い
怪力エレキブルコメパンだけで突破できるじゃん
せめてこちらに異なるタイプで5体使わせるようにして
エレキブルに殴られたら二重弱点と同じぐらいの速さで死ぬからな。しかも与ダメ低い
既に何人か書いててなんとなく分かってきてるかもだけど
「最初からAジムもBジムも攻めないで他のハートの減ったジムに行く」
「最初からAジムもBジムもどちらも潰すつもりで近い方から攻める」
といった選択肢がかなり現実的なレベルであり得る
ハピが2700か2500かでジムを攻めるかどうかを変えないって人は
2700と2500がいたときにどちらを攻めるかって話をしてるのじゃなく
2700と2500を、攻めるor攻めないにおいて同じカテゴリーに入れるって話をしてる
目の前にジムがあったとき
ハピが2700だったら攻める？素通りする？
2600だったら？2500だったら？
2400だったら？…2000だったら？…1000だったら？
ここで攻める/素通りの変わる境界が
たとえば2700と2500の間にあるかどうか、ほとんどの場合はないだろうって話
2700と2500でどちらを攻めるだろうかって問うのは
論点を整理しているようでいて
最初から2700と2500の間に境界を設けさせるバイアスがかかってる
もちろん想定を複雑にしすぎると何の結論も出せなくなるけど
結論を出そうとするあまりに
効果を過大評価するような考察は注意しないといけないね
だからさ、両方攻めたり両方やめる人もいれば、片方を選ぶ人も相当数いるって
なので少なからず攻め手を遠ざけて落とされる機会を減らす効果はあるんだよ
二重弱点持ちだから評価が低い
むしのていこう・がんせきふうじのフォレトスに対して
うずほうしゃのブースターで10.34秒
うずバーンのリザードンで10.34秒
うずほのおパンチのブーバーンで10.99秒
ただ、パラメータとしてはそこそこ優秀
カウ爆カイリキーで23.75秒
バレコメメタグロスで34.25秒
でんきワイボエレキブルで24.39秒
つぶてゆきなだれマニューラで38.15秒
テールげきりんカイリューで34.54秒
フル強化の優先順位は低いが
どうしても使いたいなら順番やジム構成次第では置ける
先頭は×
メタグロスやフシギバナやハガネールなどのほのお弱点が既にいるジムは×
そもそもジムにグロス置くってのがおかしな話なんだがな
うーん、相当数いると思い込みで断言するのは考察としては良くないよ
反論されていらついたのかもしれんけど…
そうだ、
いらついたならそのエネルギーを反論者を黙らせるために使ってみないか？
まず
ジムを決めて2700超のハピナスを置きます
攻められるまでハート満タン維持します
攻められるまでの時間を記録します（できればSS）
次に
同じジムに2500代のハピナスを置いて以下同文
これを数ジム、数日やってみて差があるかどうか検証するのさ
これができれば反論者はせいぜい苦し紛れに「おま環」と言うのみだ
このスレではラキはハピより攻められやすいとか
攻められやすさの主張がされることがたまにあるけど
皆言いっぱなしで検証しないんだよ
>>369
二つのジムから一つを選ぶのと、
目の前のジムを攻めるかどうかを決めるのって違くね？
ミロと比べたってそんな差はねえから
あとは金ズリ投げまくれ
2700を先に置くか2500を先に置くかとか空ける時間とかは
ジムや日ごとにランダムにして
パターン読まれないようにしてくれよな！
正直2500も2700も変わらんよ
秒数表示なかったら気づかないレベル
2つのジムからどちらが選択されるかは重要だろ
金ズリも惜しむ可能性高いだろうなとは思う
その時の攻撃者の気分次第さ
シャドボキッズと同類
なげーよボケ
NGな
コテつけろボケ
特別扱いしてやるから
1、2発は何とかコメパン撃てるぽい
感情論的な話で盛り上がってる
1人だけ
3219時代なら分からんでもないが今は2757だからライト層でも余裕で崩しに来る
そもそも相当数いない、無視していいほど少ないという方が思い込みではないのかな？
目の前に行ってから決めるというのは、ジムが少ないのか、一本道しかないか
そりゃそんな環境もあるとは思うしそれは否定はしない
だが、駅を降りる（降りる駅が近づいたら見始める）、帰り道のいくつかのルート上にいくつかのジムがある、攻めやすいルートを選んで帰る
そんな環境も日本にはいたるところ（特にそこそこの都会なら）たくさんあるかと
だから2700と2500の差に攻め手を遠ざける効果の違いがないと決めつけるのはどうかと思う
>>371のような検証方法を議論するのは建設的だと思うが
持論を主張したいだけなら考察とはいいがたいスレチだろ
単に2700より2500の方が攻められやすいというだけのことに、>>371ほど無意味なことはない
目の前に来てから攻めるか攻めないかを決める人がほとんどだというのを根拠にして、2700と2500の違いがないと言っているので、
それはおかしいと突っ込まれているだけ
「PL35で十分かカンストすべきか」だけを検証できないから>>304の様な極端な思考実験がある訳だよ
(この長文自分が書きました、議論がこじれてる責任の一端をほんの少し感じてます)
この思考実験で自分の育成指針や人様にどうオススメするかが左右されるでしょ
だから他の要素を持ってきたり現実的にはと言うのは邪魔になるだけなんだよ
攻撃されるかどうかは数多くの要素があり、もっと重要な要素もあるけど、PL35よりもカンストの方がいい
で大半の人は同意してくれるんじゃないかな
元気に今日もシャドボ撃ってるかい？
コテつけてくれ二度と感知しないから好きなだけ煽りあってていいぞ
>>336-338 にあるように、相当数かはわからないが一定数はいると推測して良いだろう
それを「思い込み」と言うところに>>371の強い思い込みを感じるな
バンバン撃ってるで
お陰様でミュウツーの勝利数が10000を突破
シャドボよりも冷ビの爽快感の
地元だとノーマルが強いって噂されノーマルしか置かれてないから減らないしジムが柔らかいからつまらない
おめー偽物だな
本物のシャドボキッズはサナでシャドボ撃つんだよ
ミュウツーとか冷ビに浮気するわけがない(断言)
皆やっぱ使うんやね
つか、このスレ攻め方のカキコのほうが増えてねぇか？
配置考える層はそもそも攻めるしな
ついでに複垢増えすぎて攻防共にまともに議論する気が霧消
とくに自宅近くなんて、決まったような人しか置いてないから
金ズリマンとか、複垢マンとか、そういうのを狙ってるし、置いてあるのが
1100のハピだろうと2700のハピだろうと、潰すとなれば、潰すだけだわ
2500程度までしか育ててないハピは甘くみて狙うよ
お前がそうだからなんなんだ
>>406
お前がそうだからなんなんだ
これ
俺のゴミナスカンストで2530
友達にもらったやつだから愛用してる
普段は27使ってるけどサブで使ってる
お得意の両手連打でやってろよ
データも無しにあーでもないこーでもない言ってるだけなら他所でやれ
こまめにきのみで回復させて
崩しに来たら金ズリ防衛しちゃうかもよ面倒だよというオーラを出して
ジムに行くのやめさせるか他のジムにいかせるしかないんだよな
お前らがしょんべん逝ってる間にハピナスがジムからいなくなってる時代から
落とされたくないならボトラー覚悟でやれ
ロード時間や色々込みで2分も目を離したらアウトよ
うんこ逝ってたらハピどころか後ろ2体貫通してるよ
だからハピ先頭に置くな置くならボトラー前提でやれ
普通に落とされちゃう模様
これだけ複垢が蔓延してるし複垢あってもバトルには意味無さないくらいのちゃぶ台返ししないと金ずりとかボトラー以前の問題に無理ゲー
黙認≒公認
やっぱ毎度交代させられるジムは辛いわ
先頭カンストラッキーだったから後半は1匹集中砲火でやって諦めてくれたけどポイント稼げないくせに時間掛かるからウザかった
けど美味しく金ズリ50個程頂きました
車でGoはGPSが暴れただけで注意喚起するのに複垢Goは規約以外何も触れていないからな。
BANや警告（イエローカード）は明らかな証拠が無いと難しいが、頻繁にログアウトとログイン繰り返すとか怪しい挙動があれば「1人で複垢操作するのはご遠慮ください」とか出せば意識変わる人もいると思う。
>>423
対人バトルでハピの覚えるわざ性能を下げることで無理矢理バランス取るようなことしてるから、再調整の可能性は否定できないね。
真の敵は同色、後で落とそうと思っていても同色が先に全部置いてしまうとどうにもならん
今や複垢てんこ盛りだから自分以外は全てが敵といったら言い過ぎかな
露骨な複垢のジムを壊したら同色でゴミを置くとか
ポケGOの複垢プレイの大多数は複数の端末にそれぞれ別々に1つずつの垢でやってるだろうから無意味じゃね？
本人が複垢プレイしてますってゲロしない限りシステム側で判別不能の時点で複垢そのものが意味消失するくらいのシステム変更でもしない限り複垢排除は無理やと思う
とはいえここしばらくのアップは複垢を助長するものばかりな時点で期待はしてないけど
遠隔金ズリは半快
どっちかやってくれるだけで格段に複垢の城を崩しやすくなるんだがな
ずっと見てるような基地外には通用せんけど
かつ複垢利用の旨みを消す方法があれば良いんだけどな
複垢蹴り出しに関しては
公式に同色入れ替え可能システムにすれば複垢の意味がなくなるか薄くなる
たとえば2時間以上ジムに居座ったポケに
タイマンで“チャレンジ”ができて
タイマンで勝てば勝ったポケを置くことができるみたいな
本音：近所の3色使いを正規プレイで追い出したい…
本物の複数人の連携と同じだから対策難しいだろうな
他のネトゲでソロとマルチのバランス調整に使われてるみたく
人数に応じてボス（→防衛ポケ）のHPを上昇とか
複垢金ズリだったら
一定時間内に金ズリ防衛に参加した垢数で回復率あるいは上限低下とか
とにかく少人数共闘時の利益を緩やかにすれば
多少は意味を薄れさせることができるかもしれない
これはバランス調整難しくてナイアンでは無理だろうが
浮浪者みたいなジジイばっかり
相性すら理解してないだろあいつら
管理人が防衛するほど攻撃側が得するようになる
家ジムが聖地化（晒し上げ）するしポケGO同志が集まるしいいことずくめ
以前メインの書き込みだった「どんなポケモンを置く？」っていう議論がなくなっちゃったんだもん。
今では訳わからない感情論がかなりの割合を占めるようになって来た。
感情面てどれのこと？
データを元にした論は防衛の初歩に過ぎないしな
基礎データは利用出来るが相手は人間
感情に発する論はいらないが、感情を論ずるのは防衛の要だし、そっちに進むのは悪くないと思うよ
感情論
ハピナス2500と2700
崩したくないのはどっち？
くだらん実にくだらん
置いてから2500の強さをしばらくの間キープできるっていう利点はあるのかな
1人10個までじゃなくて共有で金ズリ枠10個まで
通常きのみのみ1人10個まで
これで複垢でもジム直下にいない限り単垢同様ハピナスを30分以内に守りきれない
でどうだ？
それは攻め手の感情を論ずることだから防衛の考察そのもの
強さはそうだね
CPの自然減少だけなら回数は違わないけど
CP2700ハピナスを攻めないならいくつなら攻めるのか、
CP2700を攻めない心理状態で果たしてCP2500なら攻めるのか
だってジムは他にもあるから2700と2500の二択じゃなくて他に行けるよね
という議論として、目の前のジムを～と述べた
（前置きでどちらも選ばないで他に行くという選択肢があるとも述べた）のに
「目の前に行ってから攻めるかどうかを決めるのか？」って答えてるのは
感情論じゃないけど
頭に血が上ってまともに議論・考察できてないなあと思ったね
実際のとこ2700なら攻めないけど2500なら攻める人がいるとして
それが防衛に効果を及ぼすほどいるのかどうかとして検証方法を述べたのに
「検証など無意味」というのは感情論かな
それと議論や考察や検証なんかにおいては
「効果がある」と主張する側が証明する責任を負うんだけど
「効果があるに違いない」「いるに違いない」って思い込みなんじゃないの？という問題提起に対して
「効果がない」「いない」ということのほうこそ思い込みだ！
という反論も感情論に分類できると思うね
俺はハピは2700超えしか持ってないから検証できないな
と断じるのは感情論なので
そうなると根拠となる情報を述べねばならず、長文となるのは仕方ないのだよ
>>447
生物学や薬理効果を調べる研究とかでは
いわゆる「おま環」的な問題が付いて回ってだね
それでも
一人または少数人数による実験によって検証が為されたりしている
実験のNについてもそれほど多くなくても検証と呼ばれる
方法や条件を明らかにすれば
個人による少ないNであっても検証の一環を担うことができるわけだよ
興味があればさらに長文で教えてあげるけどｗ
反論はしてもいいけどNGにしたからもう読めないよ
まぁそう書いてもこの手の輩は一見論理的に見える理屈つけて反論書いてくるんだろうなーワクワクw
幸いなことにコスト的にお得なので痛くはい
あれが砂75ｋだったら詐欺だわ
フォトレスに対する分析は面白かったよ
ランダムでどっちかの技が飛んでくる
シャイン/サイキネ持ちのハピと対戦したことがあるけど何発かシャイン打たれた後にしばらくゲージ技がこなくておかしいなと思ったらサイキネ打ってきた
じゃハピは開放しない方がいいね
ピクシーに技スペ使うのもったいぶって解放したけどやらかしたよね...
2700と2500は例だということもわからんのか
CPの高いハピとCPの低いハピ、もちろんそれだけで決めるわけではないが、弱い方を攻めるというのが選択の要因にならないと？
では他のジムに行く時の選択の要因にハピのCPの高低が無関係だと？
それに検証いる？
最初からそこに着いてからの話など誰もしとらんだろ
それを突っ込まれてるのごわからんのかな
勝手に目の前とか言い出すから
そして>>450
薬理学や生物学てあんた
ピクシーはグロスのコミュデイ以降ほぼほぼ消滅したな、ピンクジムに数あわせで放り込まれてる
思い込みが激しい上に主張がすぐブレるあいつと議論するのは不可能だぞ
なんでグロスおるのにサナはいいんだ？
ピクシーは技2全部軽減されるから圏外
いいというより、今までの惰性で使ってる人がいるんだと思う
攻防関係なしやろ変態のオマエらは
3200の時は2，3垢無いと金ズリしてたけど
テンプレに入れてもいいレベルだと思うけど
金ズリ使わなくても常時満タン維持できる
お前らちゃんと30分に１回木の実あげてんの？
1ジム6体にきのみをやってると、2ジム以上にはやれないから、減ってるところだけ
全員がきちんと自分の配置したのの面倒を見てくれればいいが、
皆ずっとポケGOをやってるわけにもいかないので、滞りがち
捨ててもいいポケモンがいれば二か所面倒見れるんだけど
ハピ以外の面子がしょうもないとか、ハピ自体が後ろの方にいるとか、
そういう条件の方が圧倒的にジム戦を挑むインセンティブになるのに
それらを無視して2700か2500かとかやってる時点で異様に頭が悪い
あんまりにも長引いてうざいから言うけど
2500が2700より得する事何か一つでもあるのかって問いただしたいわ
と
どういう組み合わせが全力金ズリするつもりは無いけどなるべく防衛したい
に分けるべきだな
ワイの自宅ジム防衛1年なったわ
https://i.imgur.com/vwV7tT1.jpg
おめでとw
うちはまだ半年ちょいだ
>>472
やっぱそうだよね
でもキッスだと裏にメルメタル欲しくなるし
メルメタル持ってる人少ないだろうからサナピクシーもありなのかなって
ハピナス2700見て、ぶるっちまう雑魚なんてどこ攻めたって同じだぞっと
もう一時間近くハピのみでその間一回落とされちまったよう
さすが俺
インファイトよりは岩雪崩使ってるんじゃないか？
俺は空手岩雪崩爆パンだけど。たまに迷うことがあるのでアイコン左右逆にしたい。
岩雪崩じゃなくてエッジだよね？
それは置いといて不一致技で突っ張る理由がわからん
解放ならハピラキカビに特化させるもんだと思ってたけど違うんか？
成る程ね
ありがとう
カウ爆インファ、空爆インファだと余ったゲージ活かせないもんね...
エッジだった、指摘ありがとう
いえいえ
こっちこそあげあしとりみたいになっちゃってごめん
エッジ復活しないかなぁ
一体づつ倒す時用にとりあえず1匹解放してみる
鋼と格闘は範囲被りまくってるから旨味がないなぁ、等倍範囲増やすのも技解放してまでやることじゃないし
最適が全くかぶらず2～3ゲージ技がポンポン飛んでくるジムはウザい
一ゲージ縛りでインファしか与えられない可能性もあるけど
せいなるつるぎ？しらん
これがあるから1回目はただの飴集めだねw
三鳥レイドん時みたいに
金ズリとポケモン増援による防衛ループならハピ以外どくあくでグラードン過労死
じしんが糞技だからグラードンの種族値をもってしてもどくあくポケモンの耐久は優秀
実はカンストグラードンを引っ張り出してもアロベトは19秒持つし他のどくあくも-2秒からコンマくらいは耐久がある
じしんが残念技なせいでどくあくポケモンはみなカビゴンpl35ほどの耐久はあるよ
んー格闘倍等でそれなりに戦えちゃうから個人的にはイマイチかな
駅前激戦区とかならありかもしれないけど
やっぱ金ズリはチェンジチェンジジムが最低
等倍だとゲージ持ち越し込みで考えないといけないからカビ並みは無いかな
これ
普通のベトでよくね
交代に3秒かかるとしてゲージロス考えてもアロベトととんとんぐらいじゃないかな
1番の目的は交代動作の手間だと思ってる
2番目はゲージロス
3番目ぐらいに時間
金ズリされなきゃ別に苦にもならないけど
威力低いけど発生早くて避けにくいストーンエッジがいいかな
こおり二重弱点持ちなので
こおりポケ使われたらエッジ出ないと思う
戦闘はともかく
おすすめパーティにこおりポケを入りにくくする効果は期待できる
2500未満なら解放ソラビエッジにしてハイパーで使うといいよ
御三家はそのうちコミュデイ2ゲージ技くるから全力強化は怖い
ドダイトスのわざをエッジにしてもおすすめに入ってきちまうな
すまん仮想敵がわからん
じゃれ何に使うの？
じゃれ使うのはカイリューとボーマンダ
交代も避けもやりたくないから弱点格闘だけなのがいい
やっぱその辺か
倍率変更で実用的になったし以外とありかもね
自分は相性考えて交代したりパーティ考えるのがポケモンの面白いところだと思ってるから交代はあまり苦にならない
故にタイプ不一致技は殆ど使わないな
自分も同じ
ジム崩しって作業より最適パ考えるのが好き
技解放、草結びガッサとか環境に応じてpt組むの楽しい
今はカイリキー2、草結び爆ガッサ、シャドボ冷ビミュウツー、10万サンダー@1でやってる
金ズリ防衛全力が当たり前、
自然に集まったメンバーで2段3段落としで崩す。
意外に面白かった。
色が一致してもどのポケモンを置こうかなんて考える暇はない。
せいの～で置かないとあっという間に埋まってしまう。
そしてジム置き出来ても必死に金ズリ防衛する必要がある。
とにかく時間が掛かるメンツ揃えるのが吉かな
カイリキーである程度不利な相手でもゴリ押し瞬殺だもんね
何かいい交代枠ないかな
これ
でかみかみを技解放ガッサとかもいいかも
ハピ後のドサイドンもガッサ技解放ならより捗るし。
どの前後に置いても実に無能だなってお話。
攻め、防衛に分け「ボスゴドラ」について考察☆
【攻め】
・自動選択でいつでも出てきてくれるぞ！
・鋼タイプでメジャーな「しねんのずつき」「マジカルシャイン」「じゃれつく」「げきりん」などのダメージを軽減できるぞ！
・攻撃、防御共にあの最恐ポケモン「ハピナス」を上回っているぞ！
【防衛】
・ジム戦で多用される「ミュウツー」の唯一のタイプ一致技「サイコカッター」「ねんりき」「サイコキネシス」を半減！
・「ハピナス」を上回る防御を生かしありとあらゆる攻撃を凌ぎ、またまた「ハピナス」を超越する高火力が攻めポケモンの息の根を止めるぞ！
・鋼の耐久のおかげで攻めの「メタグロス」の「しねんのずつき」「バレットパンチ」「コメットパンチ」があまり効かないぞ！そして「メタグロス」にはない鋼等倍技「かみなり」で返り討ちだっ！
・また自動選択で出てきてしまう「サイドン」「ドサイドン」「ルギア」の技が効きづらいことがあるぞ！抜群技の場合は諦めて別のジムに置こう！
以上最強？ポケモン「ボスゴドラ」の考察でした！
ジム置き最強と噂される「バンギラス」を考察☆
・優れた体制を生かしジム戦で多用される「ミュウツー」に立ちはだかるぞ！
・優れた攻撃力を生かし攻めポケモンを向かい打つぞ！
・ジム戦で多用されるカイリキーに2重弱点を突かれるのでゲージを生かした自慢の攻撃力が生きるぞ！
ガッサ導入したらただの豆腐になったが
ゴミポケ置かれるよりはマシだと思うようにしてる
最近ドサイとか置くの流行ってるん？
いきなり置いてくる即落としのクズいたけどライトじゃなかったのか
ブラックリストに入れないとw
自動選択ボスゴってどろかけドサイいても選出されるのかね
ちょっと笑った
今の防衛スレは0.625倍を半減というのけ？
自分も未だに二重弱点を４倍弱点って書きそうになるし。
そういうの揚げ足取りって言うんだぞ
カンストグラードンを引っ張り出しても19秒だけど、そんなザコ引っ張り出さずに等倍格闘カイリキーでいいんだよ
耐久時間はなんとハピに次ぐ全ポケモン中2位なのよね
そんなの分かった上で話してるんだけど
アロベトの耐久時間なんてこのスレで何度も出てるだろ
実際にジムに置かれてるところあんまり見ないんだが
東京の繁華街とかなら置かれてるん？
あとはアロベトは2500ルールでガチパ入りする強さだからジムじゃなくてそっちで使ってる人も多いんじゃない？
そういった理由であまり見ないのかも
ごめん本家と混ざった
すぐ崩し返される。
他の人が崩したジムに便乗すると、
長持ちすることが多い。
こういうのも考察すべきだと思う。
・その近辺のアホに目を付けられている
・先頭の蹴りだしを喰らってる
数え上げたらキリがないぞっと
誰も入ってくれなく、すぐ崩し返される。
これが一番悲しい。
誰でもいいから早く残りの5枠に入ってほしい。
ついでに金ズリ防衛してほしい。
というのが崩した側からの希望です。
金ズリが飛んでくることを期待して隣のバンギラスと戦う
飛んで来たらまた最初のバンギラスと戦って隣のバンギラスに金ズリが飛んでくることを願う
両方飛んで来たらボーナスタイムで叩きまくる
いつも見てるよアイツラの強欲っぷり
「6:00 ふくあか公園 fukuakashine37564 ハピナス」みたいにさ
せめてジムタッチした時だけ下にそのジムのログ一覧表示してくれないかな
近所のじーさんに1ジム1垢の美学守って10ジム崩して置いてく迷惑なやつならいるわ
垢名関連性無くしてるつもりがローマ字読みだったり趣味の偏りだったり散歩コースが固定でモロバレなんやけどな
上から言わせて貰うと良い心掛けだな
満席になる前に攻めてくる奴がいたら全垢置いて貰っても俺はかまわん
時間引き伸ばすなら落とさせてタコ殴りした方が楽しいし
優秀なの分かるし単垢でも置かれるの分かるけど
他の地域ではどうなんかね？
とりあえず2400まで育てれば良いのね
わざわざ格闘でゴリ押しできるアロベト置いちゃダメだろ
いかにジム破壊する奴に手間かけさせるかが勝負だから、
連打で何とかなるなら楽すぎる
ミロカロスも2週目はカイリカーでもごり押し
ハピナスの次に置けば最強コンビだわ
にわかもいいところ
最悪の蹴り出しだ…
ワロタ嫌がらせかな
cp高くて秒殺で一番のカモなの知らないのか？
崩して置こうとしたら真下の雑魚ポケモンタップしちゃってロスしてるあいだに
ドヤ顔で赤ジムバンギ置きやがったw
わいは青なんで光速ですぐ潰したがw
その道は俺も通った
ここで笑ってもらえてちょっと救われたぜ
お前が3垢も使ってるから誰も金ズリしないしポッコラ置くんだろ
地元の蹴りだしの常連がいつもやってる
逆に他色のジムで1体だけ返して放置とかするけど
夕方に置いて家用タブレットで頻繁に監視しながら日付跨ぐのが一番効率が良い
格闘軽減出来てあんだけ耐久あるやつ他にいないだろ
大半のやつのジムパは基本先頭カイリキーだから交代させれるし
ラストに配置できればラッキーみたいに金ズリ再配置もできるし
ゲンガーで10秒台だ
格闘２重だとクロバットも
クロバット柔らかいからね...
その点フワライドってスゲーよな
h種族値200超えないクロバットに対しフワライドは300越えだからね...
他のステータスもクロバットとあんま変わらんし
ハピラキのせいであんま触れられないけど控えめに言ってバケモン
まぁどっちも15秒以下で死ぬから誤差レベルだけど
マジか･･･
ジム置きに期待されてたカバルドンジバコイルはどうなってしまうのか
それのどこが効率いいんだよwww
監視って
受けルっぽい
エスパー・ゴーストはシャドーゲンガーまたはかみかみバンギで
とりあえずシミュってみると参考になるよ
最近出てきたのでは
ソーナンス（16～19秒）
＞クロバット・ヨノワール・フワライドがわざ次第の団子（13～15秒）
＞ネイティオ（10秒～11秒）
ドククラゲ・ヤド兄弟はでんきで17～18秒台
ドククラゲの場合はエーフィで15秒ちょっと
ヤド兄弟はわざ1ねんりきの場合はゲンガーのゲージをブーストしてしまうので
ゲンガーには12秒台、バンギに18秒台
ヤド兄弟の例にもあるように
ゲンガーは脆い分、防衛のわざ1がヘタに強いとタイムを縮めてくる
ソーナンスもはねるにするとタイムが伸びる（ダメージは…）
こおり二重弱点のグライオンはルージュラ・マニューラ・冷ビミュウツーで13秒前後だが
二重弱点で一線級のアタッカーにこれって結構硬め
ジム員次第では頼りになるかもね
自分はさせてるがおすすめできるかは微妙
タイムでは優秀だがダメージが雀の涙なので
楽か楽じゃないかでいったら楽なほうだと思う
かくとう弱点の後ろ以外、とくに先頭に置くのは狙われやすそうで結構怖い
ちなみにやるきは全然減らないので
近所ジムの過疎状況次第とソーナンス愛で強化するか判断しよう
さすがにあんなのジムに置こうと思うやつはいないか
色違い捕まえたから今頑張ってアメ集めてるわ、進化させたらドヤ置きする
そうなるとタスクでちまちま集める作業になるのか
ホウエンウィーク中は、疲労の難しいわ
ラッキーの時に限って、攻撃が高いのばっか出ると言う嫌がらせ
マリルリ→ラッキー→ソーナンス→ゴンべ→マルノーム→ブラッキー
減少率10％/h未満となる2300未満のCP帯での防衛力は
ラッキーがダントツ、ブラッキーが頭二つ分くらい、ソーナンスが頭一つ分くらい抜けている
あとはタイプ相性的に適当なのを選んだ
このへんのCP帯で防衛性能高めなのは
ヨルノズク、スリーパー、ランターン、ツボツボ、ドータクン、
ユレイドル、エアームド、ジュゴン、コータスなども候補
あとパラメータは心もとないが弱点の関係でミカルゲとマルマインなど
コータス欲しい
ラスク優先でやってたけど
今のCPで535個体値96%feeより下が、
ゴミ扱いになってしまった。
cffが個体値93なのにCP516とメチャ低いので、
記念にとってあるけど。
ハピ·グロ·トゲ·カビ·ベト·ミロ
エアスラ妥協は負けな気がする
これで運用してる俺に謝れ！
正直使い勝手が悪い
環境変わらないと同じメンツばかりだな
マジでなんも考えてなさすぎだろ
フル強化してるのはまあうん
気のせいだろうな
当時の仕様上サイドンギャラドスあたりをフル強化したやつは多い
カンスト設置してたら文句ないわ
しょぼいシャワーズのがまだ耐えるんじゃないのか
どうせ>>641の面子が出て来るだけだから、逆効果だよ。
ドサイドンも格闘弱点だけど二重では無いからそれが若干罠ではある
そのまま格闘で殴りがちだけどそれだと意外に時間かかるしダメージも受けている
水草ポケを入れていない人にとってはちょっと厄介なんだよね
CP調整でハピを倒せなかった層が参入してきたからじゃないの
TLが上がって心理的にジムへの障壁が減った
また、レイドやタスク、イベントでそれなりのポケモンが手に入りやすくなった（みんなと同じようなのが置ける）
てのもあると思う
技開放したガッサ使ってる人ってマイナーなのかな？
カウ爆タネ爆弾で運用してるけどカンストドサイ相手でも15秒で沈められる交換の手間も省けるし俺にとってはバンギ並のボーナスキャラなんだけど
ハピ弱体化、弱点倍率変更の影響大きいわ
対象はタイプ相性知らない複垢脳死連打カイリキーグロスゴドラミュウツー厨で考察した方が良い
ギャラとかの後に置いたドサはオレにとっては心強い
二重弱点の単体で見るのではダメ
溜めておいて瞬殺してよし、溜めて次に撃ってよし
蹴り出しカスが、遂に黄色キャラも作り始めたりと、ますますカヲスな土地になってきた
それ複垢の可能性も
弁当売りの数増えた気がする
子供いる前で平気でやってる姿見ると年長者の威厳とか尊厳てなんなんだろうと悲しくなる
何%くらいが複垢やってんのかな
ニートガイジっぽいのではなく普通のリーマンとかで
いつの時代の話だ
いまや5ちゃんの99割が年配者なんだぞ
リーマンのは複垢というか同僚の代打ちだろうな
規約違反には違いないが
技解放ガッサは草結びだぞjk
モラルハザードの極みだよ
崩す側としては有難いわ
順番次第だけどな
ま、2重弱点置くやつがそんなこと考えないか
ヤドラン
わざ１カウンターにすれば氷アタッカー削れるかな
まあ
冷ビミュウツー、水で削られる方がマニュより圧倒的に多いだろうがな
これとカイリキーガッサにグロスと地面、水がいれば何でも対応できるでしょ
「ただいまよりスクリンプラーの保守点検を開始する！」
わかる
1分以内にケッキンカビラキバンギ
なんだかなあ、、、
共闘もせず置きたいだけかよ
進化で草結び
技解放では覚えない
下手に共闘すると意図せずとも横取りしちゃう事あるからな
ちな、残りの3人中1人は他でも会ったLV24の主婦なのでガチでも無理だわな
ごめん変な言い回ししてた
解放ガッサの技構成は
カウ結び爆パンが最適って話
タネ爆とか言ってたから
何置いても大差ないだろ。
格闘弱点並み耐久は勿論格闘重複弱点は論外
カンストバンギなんかよりplひっくいゴミ個体ハピラキカビ
クレセスイクンとか使ってみたいよ
2発で3分の1以上持ってかれる
なぜエーフィにガッサ使ったの？
そんなんカイリキーですらあかんだろ
カウ爆草ガッサ
ライコウ
コメパングロス
シャドボ冷ビミュウツー
波乗り地震ラグ
今このパーティーでやってるけどどんなジムでもメンバー変えずに素早く勝てて楽
ミカルゲとかまったくみないしな
ラグ枠はドサが良くない？
オレは撃ち波エッジで使ってるが特にウインディに最速落としとして重宝
こおり
ゴースト
でんき
この4タイプだけで片付くジムが多すぎる
カウ爆草ガッサ
ライコウorサンダー
コメパングロス
シャドボ冷ビミュウツー
ここまでテンプレ
草とシャドボ入れてるのにラグラージを入れる意味あるの？
HP高いけど耐久そんなにないからかな
ほのおタイプは使わないの？
コメパングロスぬっ殺すのに最適だから一匹は入れてる
先頭ヒードラン
カイリキー
キノガッサ
冷ビミュウツー
ライコウ
アーマルド
ドヤ
>>705
炎鋼岩毒電気に耐性あって弱点もつけるから脳死連打で目茶苦茶役に立つんよ
特にこの時期は
グロスベトンドサイエレキブルウィンディとか置いてあるジムだとあくびが出る
弱体化した今のハピはボスコドラでも楽勝だからな。
ポケモンの種類より金ズリ防衛が問題。
草結びが最適なのは重々承知してるが高個体がいない上に昔手に入れたレイド産FFFを長らく使ってきた愛着もあって中々変えられないんよ
ジムは戦いの場所でもあり、レイド会場でもあり、コイン稼ぎの場でもあり、アイテム供給場でもあり、展示場でもあるからね
味方煽り
コメパンでもあんま減らないし
使ったことないけど、リザードンやミュウツーシャドボと比べてどうなのかな
さすがにブーストPL25じゃ遅そうだけど
お前なあ
ガッサが草結びを習得できるようになった時点でそんなもんゴミなんだよ
さっさと名前をゴミに変えて飴にしとけ
ドサイドンくらいの豆腐だとジムで使う分にはタイムがそんな変わらなかったりする
大きく変わるのはくさ統一した時とミロカロスみたいなクソ固い1.6倍が相手の時
ジム落として最初に置くポケモンを最後尾にしてくれんとやる気でんよ
にわかがドサイドン置きすること多々あるからPT入りもありっちゃありか
愛着あるんや
もう少しで勝利記録五桁だしそこまでは到達させてあげたい
>>704
このスレ的にコメグロスってテンプレなのか？
フェアリー自体がうちの地域ではもう0に等しいから入れる必要はないんだが
入れてる地域もあるかもしれないし最後の1枠になんとなく入れておくくらいには汎用性はあるから
まあスレ的には1.5軍くらいじゃないかね
エレキブルとか冷ビミュウツーでもいいしグロスにこだわる必要はない気もする
自分は趣味枠でアロベトン使ってる
入ってるときは普段でんきでやってるから素で忘れてた
水曜金曜はサラリーマンが飲み会の帰りにジムやってると思う
金ズリ投げてあげるとすぐに諦めるかと思われ
それが週末ともなると尚更だな
20時当たりにレイドも終わって、さぁジムにばらまいて帰るかと思ってから
23時までジム戦の連続だったぜ
落としては、戻ってくるの繰り返しだ
確認してないけど、今頃は半分以上がやられてるだろうし、
これから恒例の染め上げおじさんが、一帯を青く染めに来るぜ！
オーダイルはジム攻略で出した方が強いだろうがカメックスとかどうよ
これに当たるのが今日か昨日のコイン分で思い当たる節がないの？
思い当たるのは前日すでに50コイン稼いでるから、前日にジムにいた分を引かれて日付変わって以降の分だけになったかなと。つまり今までのポケモンが帰って来た時点でカウントされるシステムから0時を起点にカウントされるシステムになったのかな？と。わかんないんだけど。
ドラテのがいいのはドラゴン草で攻められたとき？
草で攻めるから水は怖くない
ドラテふぶきの金ズリが1番辛い
コミュニティデイで冷凍ビーム来ないかな
2,3周しなければいけないジムは放置される可能性高い（寒いから）
CP高い奴だと逆にすぐ弱って1周で抜かれるから狙われるんだわ
自動選出勢に刺さりやすい滝登りにしてる
そいつだけ木のみやらない
前はサーナイト置いてたのにどうしてこうなった
複垢カスに比べたら正規プレイしてるなら別にイラつかないわ
ケッキングって一周回って雑魚だよな
ダサいドンはまだ削れるけど草結びガッサのせいでもともとゴミだったのがさらに酷くなった
うちの地元のバトル数3万弱の廃人爺さんすら種族値変更後ハピナス置きやめて先頭ケッキング置く始末
無駄に回数だけこなしてタイプ相性とか全然理解してなさそう
カイリキーグロスに強いし悪くないだろ？
同じくドラテ派だわ
技2はふぶきにしてたけど解放でなみのりも追加してみた
どれだけ効果があるかは判らないけど後悔はしていない
ミロやキッスをどうでもいいというなら、もうそもそもハピすらどうでもいい
弱点倍率上げたのに
実際アロライは悪くない
防衛においてボルチェンは優秀だしワイボルも強い
挙げた2体は勿論、ライコウにも耐性があるのが大きい
コメント読んでもう一度じっくりタイムライン見直してみたら
前日に置いたポケモン1体が帰ってきた時間が0時1分でその分が11コイン
あった。0時前に帰ってきたとばっかり思ってたので勘違いした。
おまいら、お騒がせしてすみませんでした。
ドクロッグみたいにまだあまり有名じゃないやつを置いた方が
面倒なんじゃあるまいか。
バンギだのドサイドンだのいてもカイオーガ使われると溶けるし
そしてバンギが強いと思い込む
思い込んで今度は置く
アロライは他色ジムのバンギを増やす効果がある
単にCPが高いのとレイドでよく活躍してたので選んでるんだろうけど、
さらにかジム攻撃で活躍すると余計に確信してしまう
バンギ置くのは障害って
CP順でみたらみて伝説を除けば3000近いバンギ、ドサイドン、カイリューあたりがサッと出てくるからこうなる
ボスゴドラさんを忘れないで
なんで同色のケッキングが破壊だとわかったんだ？
複垢だから？
それともお友達（）に聞いたのか？
自分もそれ気になった
同色の技確認ってできないよな？
怪しまれない為か3、4匹くらい崩してる
でもその人日付過ぎるまできのみくれるからハイエナ置きしてるわ
もちろん可能性はあるが、
まずは他色の知り合いを考えて、（でも複垢の可能性もあるな）くらいの感覚だけどなぁ
分からん殺しできそうなのはいるんだろうか
>>755は複垢だろうけど以外と多色の友達と一緒にポケモンGOすることってあるよね
自分適当に色選んじゃったせいで今一緒にやってる友達と色が違くて垢変えた
もちろん前の垢は持ってるミュウツー飴にしまくって技解放して本垢に送ったりハピラキのしカビカイリキーも全部連れてきたからもうゴミと化したが
個体値とか気にしないタイプ？
気にするけど前の垢無駄にしたくなかったから
でも多色複垢は流石にね...
ジム防衛にしくくしてコイン稼がせないナイアンのセコイ作戦
無課金勢に課金させるため
嫌がらせかな
最大の防衛破りは多色の複垢作って雑魚ポケ置くのが一番だからな
ジムに置いても良いと聞いてw
https://i.imgur.com/D9yfa3P.jpg
カイリキー→カイオーガの繰り返しであっという間
ドランみたいに地震に怯えずグロス絶対殺すマンできてカイオーガの代わりにもなりうる
初めてみるTL10の垢、置くポケモンも雑魚
それただのご新規やんけ
それが嫌がらせと思えるんなら
闇堕ちしかけてるからちょっと休め
ジム置きに強化するなら、EFFとかよりF9Fとかの方がいいのですか？
TL10代でロゼリアとか置いてるの見るとこれが
精一杯なんだろうなと微笑ましくなる
ただし名前に統一性がないものに限る
せやな
俺も昔レイド産非念力cp1000台ナッシー置いてたわ
道歩いてるいつもの赤が初めて見る青の垢で置いてった
その先のジム崩して置いてったわ
突然マジレスとかキモいからやめてな()
そしてなぜそれが新規だと断言できた？
その理由を聞きたい頼む
まさにこれの一行目
サンドパンとかほんと久々に見た
はいはい後出し
断言した理由頼むな
TL低いやつが置くポケモンなんだから、普通新規の人だと思うだろ。
てか、いつもの赤とか言ってるけど、俺は他人とそんなに合わないせいか顔なんて誰一人として覚えて無いな。
ちよっとお前きもいよ。
人じゃなくて垢って書いてるし同じようなエリアでいつも崩すような爺さんとかこの板内でもよく覚えられてるようなこと書いてあると思うけど活動エリアの常連覚えてるだけでキモいはきついわ
なんかすまんかったなもうやめるわ
謝るくらいなら絡むなよ気持ち悪い奴め
言い逃げするあたりがほんと性格悪いなこいつ
悪口言ってすみません。
あなたは苛々して発散したかっただけなんですよね。
ﾏｯﾊの速度でくっさい小便色のジムに早変わりしたな
俺は情熱のレッドなので、とりあえず置かれた瞬間のハピナスぶっ飛ばしてたら
リアルでぶっとばされそうになったわ
こーいうときって、ジム潰しはマナー違反?
小便ジムを掃除したんだから君は悪くない
糞ルールのままにしてるナイアンが全て悪い
つまりナイアン○ね
だめだな考えるのめんどくさいわ
ない案もおまいらも頭悪りぃな
1体倒すと1体置ける押し出し式ならどうだろ？
チームカラー要素はジムの占有率で変動する感じで
○色が多いジムはきずぐすりが多く出て
□色が多いジムはボールが多く出て
△色が多いジムはきのみが多く出る
それぞれ低い格率で金ズリ、技マシン、10㌔卵が出たリする
>>822みたいなケース少なくないし
酷いケースでは0時越えて全員8h20m越えの黄色ジム取ったら
即効で取り返されて、奪い返したら絡まれた挙句に後をつけられたっていう
藍染め・血祭り・立ちションおじさんは減らないだろうな
ルール違反だろ、金ズリ防衛してろよ
ここ見てんだろ？次来たらこっちもマジになるからな
海外でそれが原因で事件起こしたアホいるしほどほどに
リアル攻撃すればいいのに
家ジムも廃止じゃ
ケンカ両成敗 文句無いだろう
ジムを攻撃されてるだけなのに"自分が攻撃されてる"ように感じて
攻撃的な感情が喚起されちゃうんだろうね
ホモサピエンスは攻撃的な種族で
他のホモ属を皆殺しにしてきた動物に過ぎないんだから
対戦要素(攻撃、防衛)は排除したほうが良いよ
遺伝子に刻まれた殺意が呼び起こされる
寝た子は眠らせておけ
ポケモンGOは今からでもジムを全廃止して
ただポケモンを集めるだけのお花畑ゲームに移行すべき
人類から"牙を抜け"
でもその割には攻撃してくださいと言わんばかりにバンギラスとかドサイドンとか置いているんだぜ？
元気な若者は他に楽しい事あるし
周りに長時間経過の自殺防止ライトか経血ジムがたくさんあったんじゃないの？
倒すのが楽な黄色を狙うからそうなる
自業自得やな
目つけられたらめんどいし
おっさんのストレス発散の場がゲームに向いてるだけ
むしろ発散の場がゲームしかないんだよ
ジムの仕様変更とジム増加で
いざこざ減ってきた経緯がある
まだダメダメだがだいぶマシになってるのよこれでも
レイドも路駐うざい
8時間20分且つ崩される条件でコイン取得とかホンマ意味分からん
0時じゃなくて週間リワードと同じ9時になればいいのにね
深夜に車で巡回しても早朝に高齢者や通勤客に全部崩されるから
夜更かし抑制・早起き推奨で健康につながるし
コイン=カネが貰えるから複垢・追い出しで必死な輩が後を絶たないわけで
ジムで貰えるのは防衛時間に応じて卵やらが貰える程度に収めるべき
コインはログインボーナスで一日10コインずつ各アカウントに平等に配ればいい
一部の連中だけが独占するよりよほど健全
止める言ったら課金ゼロ民からのクレーム凄そう
（自ポケのCP7割以上をHP7割以上削って倒したとき相手の(CP/1000)枚）
防衛18枚、撃破32枚とかでどうだろ
くだらないトレーナーバトル（）とか新要素の改変とかで必死なんだろ
自分も現状のジムには不満しかないが諦めてる
なんで相性だけ考えてあとは連打するゲームにしたのよ…
ジム、レイド戦のうんこシステムとあまり変わらないっていうね
ホンマ健康悪くするジム仕様だよな、無能過ぎるわクソ運営
（アイツいつもバグってるな･･･）
それが攻撃速度遅いからあんま気にならんのよ
>>861
これ
にわかがチーターと思い込んでるかも
避けないとカイリキーにめざパ1発につき24ダメージ与えられるから結構痛いと思うんだけど
脳死グロスマンに殴られて死ぬ雑魚
うわなにこれって驚きはすると思う
被ダメいたかろうがカイリキーで殴るし
耐久的に完全に一発ネタにしかならんが面白いのは面白いなｗ
俺のポリＺは草だけど
サンクス
一発ネタで砂入れてみようと思う
殴る方にリスクがなさすぎ
無理に攻撃してきた時は応戦して防衛側が勝ったら攻撃側のその日のコインを一部没収するとか
ジム奪取されて30分ぐらいは奪取された方が遠隔で攻撃し返せるとかあれば
上限は1日30コインでも良いわ
攻撃力が低すぎてアイアンテールもドラテもD イマイチ活かせてない
週間リワード同様9時チェックか、旧ジムみたいに自分で決めさせてくれればいいのに
ニートや老人じゃないと6～7時、残業すれば9とか10時に仕事終わって、そこから12時までに帰ってくるようにジム戦するのもしんどいし、持たせるように戦うのもしんどい
タイムゾーンあったころは自分の合計が8時間20分超えるように殴るだけだったから楽だったんだけど家に返ってジム見たり、12時までに帰ってきたから相手が寝た深夜に塗り替えに行ったりとかしんどいわ本当に
コインのためにやってるならアホだぞ
ポケモン倒したら+1枚
但し、同じジムでは1日の上限は+10枚まで。
または、同一ジムで同一トレーナーのポケモンからは1日+1枚まで。
こうしたらいいんじゃよ、田舎のジムは知らん
複垢の対策とか、もうどうしたって無理だし
これだけで殆どのトラブルがなくなりそうだけどな
俺もそれ考えたが田舎はキツそう
都内もバンバン煙上がって金ズリの消費量半端ないと思う
黄色なんてまず味方が集まらんから、即狙われるし
おいて速攻狩られて、複垢置かれたら、結局は同じで
それ潰しても嫌がらせ合戦になるだけじゃね
コイン目当てには、さっさと与えて退場して貰った方がお互いイライラも無いだろう
金ジム目当てには、ちまちま削っていくので良いよ、今の仕様ならね
今は防衛とか言いつつ、置いてあるのを狙われてないだけでしょ
それでジム経験値が楽々入るんだからな
また潰し返せば相手も置けなくなるから同じことじゃんw
要は家ジムにしてる奴てか特定のジムに粘着してる奴が何時もトラブル起こすじゃん！
特定のプレイヤーだけを倒すために四六時中粘着してくる基地外偽装とかいない平和な地域だからそんなことが言えるんだろ
置きなおせなかったら1コインも取れなくなるが
回転も早まるし内案が所望してるジムの活気もでるだろうし
8時間も必要なのがみんなにけだるさを与えてる
育成の優先順位を教えて
ソーナンスベト<ピクシー
ピクシーはグロスいるから優先度低め
意外とみんな置かないけど格闘切れてグロスの時間稼ぎのできるベトナンスは優秀
不等号 逆じゃね？
ミスったすげー恥ずかしい
→を＞みたいに使う人とか
そんなにいくつもジムあるところばかりやないんやで。
粘着マンが執拗に追いかけてきたら、蹴り出し同様に詰むじゃん
久しぶりだし、金ズリ余ってたから、10個使ってコイン50取ったった
コスパ悪い？大人気ないかも
多分中毒なんだと思う
>>896
そこまでするなら数置けよ
田舎だからかな
3～4箇所くらい置いて各平均2時間ちょいでいいやと思えばいい。
金ジムにしたかったら尚更殴り合って置き合った方が早い。
もっとジムを増やすかコインまでの時間を短くするか
坂が多い地域は原チャリがとても良い
腹が減らない
スマホ見ながらの運転は絶対コケるから停止してから見てね
軽自動車でGOならたくさんいる
無～少課金勢には決して馬鹿にできないよな
今の時間に車で巡回して煙上げてるようなやつらは重課金だろうが
>>880
合計500分を超えた後は、一度追いやられたジムには
当日攻撃も再配置も餌やりもできずエラーになるくらいでいいんじゃね？
一帯を占拠してる馬鹿は多少自重しないとレイド前に何もできなくなる仕様
進化させてもＰＬ１５ぐらいだからなぁ
その時点でやる気なくなる
または、そんな都合よく空きがあるジムを3-4つも探し出せるもんじゃないんだぜ
かと言って、自分で塗り替えても手持ちのハピナス全部吐き出しても
結局はジムの総数が限られている以上は、奪い合いが発生し真っ先に狙われることになる
2時間持たせるのすら大変な土地やチームカラーもいるんや
置いたら10分で帰ってくるなんてザラ
そして限られたジムに2垢4垢置く奴はいるわ、蹴りだし当たり前のやつはいるわだからな
自分のポケモンを配置しないのはなぜなんだろう
大発見のしカビのときはPL15のしカビ結構置かれてたけどな。
置くと垢名覚えられて目つけられるから崩すだけとか？
覚えられて、後からしつこく叩かれるのは避ける
夜0時でも落とされたら取り返すを繰り返してたら、めんどうくさくなって諦めるし
でも欲をかかずに粘着は一カ所だけにする
仲間が増えたら仲間が勢力拡大するし、それの尻馬に乗ればいい
注意
ラプラスで久々にやった
一時期夜10から11時くらいに周囲のジム落としまくる複垢が暴れてたときは
その直後くらいに活動する人が増えて結局全部取り返されてしまってたな
最近そいつはせいぜい1から2か所くらいしか攻撃しなくなった
地元で即落としやら、あからさまに自分たちの色を狙ってくる奴が複垢置きとかしたら、更地にしてるわ
複垢のカスは2色持ってたりして、特定の色しか狙わないとか
仲間がいるとか
その土地によって色々事情は異なる
ジム防衛とかストレスになる要素は別土地でやるわ
粘着場所を増やしたらヘイト高まるだけだしな
１ヶ所だけならヘイト高まる前にめんどうくさくなって放置する場合が多い
いまアメあげたくてちょっと困った
スライドさせるんやで
経験者 乙
誰がやってるかって、どうやって把握してるの？
レイドの時にあの名前の人は何たらとか情報はもらったりするわ
レイドも長い期間やってるから殆ど顔割れてるで
地元では蹴り出しやら暴れるトレーナーは居らんようになったな
全色から狙われてしまうみたい
蹴り出しは論外としてルールの範囲の多様性潰すとかさすが田舎で徒党組むような輩は世界とやることが逆行してるなｗ
ニュースで問題視される村そのままで噴いたｗ
まぁかくいう俺自身、グループ、複垢、即崩しに0時直前崩しが不愉快なんで
それらを認めつつ、それらを潰す遊びをしてるだけで。否定したらそれは違うだろ
どうせやめるなら位置偽装して気にくわない奴等に、暖かい家の中から徹底的に粘着してやろうかと思うんだが、おすすめの位置偽装アプリある？
こいつがジムに置いたらそれ以上置くな、できれば10分以内に追い出せみたいな
複垢ジム占拠どうぞご自由にって感じ
不正が蔓延ってる現状を取り締まれないならとりあえず次善の策で対応しろよナイアン
って誰か発言して大物ユーチューバーとか
複垢に関しては確かにそうだわ
上が取り締まらないことと蔓延ってることで感覚が麻痺してた
最後の砦の三段落としが出来なくなったら俺も複垢に堕ちそう
>>942
そういうのは旧ジムから現ジムへのジムリワークのとき
つまりそれをハンケが公言した2017年の4月から
実際に実装された7月あたりにかけて
5chでもコミュニティサイトとかでもさんざん話題になって議論にもなって
無駄だと知りつつも要望やら苦情やらとしてメール送ったヤツとかも多数いたんだわ
1ジムにハピナス3体も4体も置かせるな～うぜえぞ～とかカイリューばっかでつまらんぞ～とか
どの順番で置こうがCP低いポケから蹴り出されていくシステムってどうなのとか
システム的に一旦情勢決まると半永久的にジムの色が流動化しないぞ～とか
コイン自体配布やめろとかジムと切り離せってのは当時もわずかながら出てたな
デイリーでよこせとか俺書いた覚えがあるｗ
実際、それらの要望を聞いてか聞かずかは分からんが
ジムには1種1体までとなり、
トレーニング・名声システムは廃止されてトレーニングせずとも6体置けるようになり
置いた順番で蹴り出されるシステムになり
そして複垢・恫喝含めてあらゆる手で「占拠し続ける」問題と
それに伴うジム不活性化問題への一つの解決案
（とナイアンは思っていると俺は思う）として
空腹システム＆返ってこないとコインもらえないシステムが導入された、と
まあそういうわけなので
もし有効に要望を出したいなら当時の議論とかを拾ってくると
どれを出したら効果がありそうか、どれを出したら無駄か、参考になるかもしれない
金ズリ来るなら面倒
ハピ処理が済んでるならグロスで遊んでみると思う
準伝説だからってあんまりだろ
カビは楽勝
ヘビボはグロスでボコれるからあかんだろ
のしカビ持ってない奴がカビ強いと思い込んで置いてるんだろうけどせめて格闘切ること考えておいてほしい
って流れか……
のしカビじゃないカビはゴミ
「こいつヘビカビじゃなくてのしカビだったから落とすの辞めて他行こう」なんて人はまずいないだろ
防衛の技に拘るのは自己満足の範疇
それに格闘切った後に格闘弱点高耐久はむしろ正解
交換誘える非2重弱点で作ったジムが理想なわけで
わざ解放、
まあびっくりはするだろうけど
エンタメ効果くらいに考えておいたほうがいいぞ
後悔しないようよく考えることだ
俺は特に考えないでニョロトノとか解放したが後悔はしていない
していないぞ！
ちなみにメタモンをわざ解放ポケモンに当てると両方コピーするぞ！
ラッキーはラス1に置いて金ズリ→再配置だろ
それこそそれなら誰がいいって言う話になる
完全にランダムで使うようになるから逆にのしかかりの持ち味殺しちゃう
最近みんなはレイド前のこと想定して議論してるのかな？
アンケート的ですまないがどうなの？
俺はレイド前に多人数対多人数になったらもうひっくり返らないと思うから想定してない
技1が何の負担にもならないからサンドバッグ
馴染みの面々のジムならほんの少しは意味ある
覚えてもらえたらね
これ
のしかかりの何が強いって発動早くて避けずらいのがなんども来るからな訳で
>>969
逆だけどいっつも地震カビ置く複垢倒してる
簡単でストレス発散できる
前と違うのは蹴り出されたハピが私のだということだ orz
味方だと別
枠あまりジムの先頭は大抵バンギ
ジム置き先頭バンギを友達に愚痴ったら「ごめんそれ俺」って言われたw
ジム置き説明したいけどなんだかなぁ
PL高いワンリキーでバンギ倒せるから、友人に倒すところ見せたら理解するんじゃない？
それもCP600台。
ジム崩したマスターは何を考えているか、皆目見当もつかなかったけど、
とりあえず100ハピナスを置いてきた。
そのジムは5時間ぐらいだけど結構長持ちした。
そうするよ
後みんなバンギはジジババって言うけど友達の俺も大学なんだよ
しかも2人いる
試さなきゃわからんしな
バンギ、ギャラ、ドサイ、カビ・・・
先頭に置くハピナスが無いけど、
どーせ他のは何を置いてもすぐ落とされるから
少しでもHPが高そうなので、大量に居る不良在庫のラッキーバラマキはよく見かけるけどな
CPが低いから長時間満タン近くを維持してくれるし、なんならエサも貰える
先頭にハピナスを配置しても味方が来ないうちにCPはガンガンへってるわ
回復もして貰えないわだからなぁ
単垢のツラいところよ
エアプ乙
ジムバトルでも最強のボスゴとドサイドンしか使わないから
そしてカイリキー以外でカビとかをたたくとクッソ硬い
カイリキー・メタグロス・キノガッサの、
アタッカー３強に３重耐性のあるジム配置が求められてる
ワイのガッサ勝利記録五桁やで
なお、草結びはなかったことになってる
ほのおの耐久型が出てきたら考える
そうなるとやっぱりベトベトンだな、悪タイプ覚えとけば一応グロスにも頑張れる
自身がゴミ技なのもあるしドラン置けたらいいのにね
良くわかりました。
自分も次は不良在庫のラッキー置いてみます。
（ラスク中心にやっていると個体値91%でも博士送りになってしまうこの頃）
8時間頑張ってくれた。
たまたまかな？
東京なら昨夜の雪のせいかも
自分の置いてたジムは珍しく18時間持ってた
トゲキッスやフワライドも突破できるようになったか？
ジム攻略がカイリキーでさらに楽になりそうだ
他のポケモンでも追加ありそうだし攻略メンツも変わりそう
新しいスレッドを立ててください。
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