ジム防衛考察スレpart.33
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ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
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前スレ
ジム防衛考察スレpart.32
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1546781598/ トレーナーの皆さんへ重要なお知らせです。
ポケモンバトルの戦略性や幅を拡張し、皆さんによりお楽しみいただくために、
バトル時のわざの威力やスペシャルアタックのたまりやすさなど、バランス調整を一部行いました。
また、「わざマシン」を使うことで、例えば「カイリキー」がいわタイプのわざ「いわなだれ」を覚えるようになるなど、一部ポケモンが覚えるわざの種類が増えました。
レイドバトルではこれまでよりも手強くなったボスポケモンが登場しますが、
ポケモンの相性やわざの組み合わせをよく考え、戦略的に勝利をおさめましょう! カイリキーがいわ技覚えるとなるとハピ直後にキッスところか付和雷同まで置けなくなるな 一巡目は対策ポケモンで以降はカイリキーでやってた
対策ポケモン入れるけど結構楽になるな カビゴンがげきりん覚えるらしい
のしかかりを解放したらかなり良さそうだが育ててないまま砂不足の自分にはムリぽ 防衛だとドンファンとトゲキッスは恩恵があるけど他は微妙だしジムバトル切り捨ててPvPメインにするつもりなのかな 前スレの1000だけどカイリキーでトゲキッスやフワライドも突破できるようになったらジムメンツも変わりそうじゃない?
サナにはミュウツーのシャドボあるしメタグロスの優先順位下がりそう
脳死連打では役に立つけど
あと他のポケモンの新しい技次第ではもっといいポケモンが見つかるかも かうばくいわカイリキー汎用性高過ぎだな
さらにジムでカイリキー酷使になりそう 73 ピカチュウ sage 2019/02/01(金) 09:45:21.12 ID:4/ankNav0
>>50
アーボック ドラゴンテール
ピクシー コメットパンチ
キュウコン サイコショック
プクリン れいとうビーム
フーディン ほのおのパンチ
カイリキー いわなだれ
ベトベトン かみなりパンチ
マタドガス 10まんボルト
スターミー かみなり+れいとうビーム
ルージュラ きあいだま
カブトプス たきのぼり
プテラ いわなだれ
カビゴン げきりん
デンリュウ パワージェム
リングマ シャドークロー
マンタイン タネマシンガン
ヘルガー かえんほうしゃ
ドンファン どろかけ
ミルタンク 10まんボルト+れいとうビーム
ライコウ シャドーボール
エンテイ アイアンヘッド
スイクン れいとうビーム
ホウオウ めざめるパワー
ルンパッパ れいとうビーム
チリーン サイコショック
ボーマンダ かみつく
デオキシス(ディフェンス+スピード) 10まんボルト
レントラー めざめるパワー
ロズレイド くさむすび
ドンカラス ゴッドバード
ドラピオン かみつく
ブーバーン サイコキネシス
トゲキッス かえんほうしゃ
ポリゴンZ ふぶき
アローラキュウコン サイコショック
アローラベトベトン かげうち かえんほうしゃキッス置きでグロス痛め付けられるか? カウ爆雪崩カイリキー×2
カウ爆結びガッサ
ショックワイボルシャドボライコウ
カッターシャドボ冷ビミュウツー
もう既存のジムはこの5体で攻略可能だな
ライコウがシャドボ覚えたしミュウツーのシャドボもいらんかもしれん
カイリューベトンどっちも倒せるマンムー来たら即消えそう 629 名前:ピカチュウ (ワッチョイ 23aa-kMzi [219.56.42.129]) :2019/02/01(金) 10:35:42.84 ID:Q1TicLkH0
詳細きたぞ
https://pokemongolive.com/post/raid-trainerbattle-rebalance 泥かけじゃれつくドンファンは地味にうざいと思う
カイリキーでごり押しするとかなりダメージ食うし ドンファンが入るとくさかみずかこおりがいないとめんどくさいことになるなぁ
ミュウツーの冷ビだときついか? アイアンヘッド強化でハッサムとディアルガがコメグロスにどこまで迫れるかな 前からだか、更に防衛に権限などないな
カイリキーになだれはやりすぎ
今は複垢で、カイリキー、メタグロスの二刀流が多いから更にジム崩しが早くなる
キッスに火炎で、地面と炎になるのはいいけど、カイリキーになだれで意味ないな >>25
いやシャインはあまりにも弱くされすぎてたと思うわ 今回のは主にPvPのための調整で、
いりょく調整もPvPのみっぽいが
(追加でよかった、レガシーになってないよね?)
ジム防衛用として注目できそうなのが
弱点カウンター獲得として
トゲキッスの対はがね、かえんほうしゃ
レントラーの対じめん(ガチャ)、めざパ
防衛強わざとして
ドンファンのどろかけ
カビゴンのげきりん
ミルタンクの10まんボルト、れいとうビーム
3ゲージわざ獲得として
キュウコンのサイコショック
ベトベトンのかみなりパンチ
あたりかな
アタッカーとして影響大きそうなのが
カイリキーにいわなだれ追加、ライコウにシャドボ追加
もあるけど、
ドンカラスにゴッドバード追加
ロズレイドにくさむすび追加
でこれは最速に影響が出てくる可能性あり >>20
ナイアンもやればできるじゃん
有能な人雇ったのかな >>26
おっとPvPのみか、勘違い失礼
シャインとかもうハピのイメージしかなくて悪い印象しかないわ 岩はカイリキー依存がさらに高まるなあ
これはやってほしくなかったような ネンドールとニド夫婦がアップをはじめました
あ、ドクロッグさんは座ってて結構ですよ 思うほどPvPが流行らなかったから大幅調整してきたのかな
PvPが流行らない理由はそこじゃないと思うけど グロスだけ考えるならキッスは放射オンリーのほうがいいのかな
でも今回ので岩電気で対処する人も増えるだろうからマジシャ放射のほうがいいのかな いまバンギのみのジム落としてきたんだけど
おすすめがカイリキーとガッサで埋まってた
おすすめのアルゴリズム変わってないかこれ ・現在よくジムに置かれるポケモン
S(かなりの頻度でよく見る)
ハピナス、ラッキー、ケッキング、カビゴン、メタグロス、バンギラス、カイリュー、ギャラドス、ドサイドン
A(よく見る)
ボーマンダ、メルメタル、ミロカロス、トゲキッス、ボスゴドラ、ベトベトン、アローラベトン、サーナイト
ヤドラン、シャワーズ、ラプラス、ナッシー、ドンファン、ハガネール、ハッサム、ソーナンス、ハリテヤマ
フワライド、ピクシー、ウインディ、エレキブル、ホエルオー
B(ピンクジム、ブイズ)
グランブル、ヤドキング、プクリン、イーブイ、サンダース、ブースター、エーフィ、ブラッキー
カウ爆雪崩カイリキーは上の表のSランクすべてに交代せずとも等倍以上でごり押しできるようになった
これまで交換強制力のあったカイリューギャラドスに抜群で入るからな
カウ爆雪崩カイリキーを3体と、その補完にシャドボ持ちと、ベトンやピクシーに抜群取れる思念サイキネコメパングロスを入れとけば現状のジム攻略は容易い もうジム防衛の最適解は家ジムだな
そんで1時間間隔できのみ補充 >>33
このご時世でいつでもフリーマッチ出来ないのが不味い >>38
そう考えると、カイリキー、メタグロス、ライコウに痛手を負わせられるドンファンはかなり強くなったね >>35
自己レス
バンギの技かみかみだったから別に変わってないか
お騒がせしました >>33
ジムあたりでフラっとバトルできないとかアホすぎるわ
QRとかアホかと カビゴンのヘビボンの話してる時原作で覚える2ゲージ技が他に採用が無いかなと思ってたけどほんとにげきりん搭載してくるとは ライコウとカイリキーだけでアタックだいたいカバーできちゃうじゃんw のし+げきりんぐらいにするか
まあ防衛弱くしてるし今更感しかないけど のしかかりはそのままでいいんじゃない
もう手に入らないんだし慎重に 二重弱点と格闘で抜群取れるの置くなってのは変わらない
ドンファン流行りそうだね ドンファン置きにくい点はミロカロスと弱点被るのとドサイドン置きの被害も受けるところか
それ以外は優秀な気がする 対戦はフリーマッチないし最初の選出に駆け引きも何もないのとか最高に人バカにしてると思うんだよな ライコウにシャドボ解放してみた
あとでグロス殴ってみよ 更新でドンファンが流行る地域とか羨ましい
うちの周りは複垢雑魚ポケ野郎ばっかりで腐ってるわ メガヤンマとかカイリキーストッパーになりそうだったのにいわなだれでパーw ドンファンはレイドに出てる時期の6番目として置いてもレイド中と勘違いさせられるからな、優秀 ドンファンの防衛最適技はどろかけ−じゃれつく、でいいの? バンギボスゴにはそのまま弱点つけるしおすすめグロス勢にも刺さるよ エッジカイリキーちょっと欲しかったけど上位互換きてどうでもよくなった そういえばヒポポタン来てないな
残りはフカマルヒポポタスミノムッチチェリンボカラナクシだからアースデイみたいな感じで追加か
ドンファンの地位向上でどうなるカバルドン カンストカイリキー(攻撃F)岩雪崩の使用感報告
そこそこのカイリュー(カンストまではいかない)攻めてみたらゲージ技4回発動でようやく倒せるくらいだった
自分は一巡目カイリューに関してはこれからも氷技持ちに交代するわ シャイン強化な上に、火炎放射追加でキッス防衛強くなったな 解放すると技2タップする場所が左右に散っちゃうから嫌いなんだよな
戻せないし アプデしたらジムの見える範囲が前の狭さに戻ってしまった カイリキーで倒すってより、交代前にゲージ溜まってたら雪崩でダメ稼げるって感じでは シャドボミュウツー持ってない組なのでライコウ助かるわ ドンファンたまに置くけど結構アメもらえて嬉しい
ベトベトンやドククラゲにも入れてくれ 三週目にゲージもした分でカイリューを落とせるとかそんな感じだろうな伎解放カイリキー ロズレイドに草結び来ちゃったけど圧倒的に草アタッカー最強だよね
ハドプラ御三家はアタッカー引退でPvP用か、ジム置きに回される 第一世代から期待されてたモジャンボはどんな感じかね どれもこれも専用技待ちで高個体は塩漬け
つまらんゲームになったよな ポケモンGO・最強ランキングを50、又は70位まで、タイプ別最強ランキングをそれぞれ5位まで、タイプ別安泰をそれぞれ3体まで作成して頂けないでしょうか?
私はポケモンGOをガチる上で明確に育成するポケモン、しないポケモンの線引きをしたいのです。そのためにはゲームウィズ、アップメディアのような杜撰な最強ランキンではなく、あなた方の力が必要なのです。是非ともよろしくお願い致します。
後、よろしければスーパーリーグ・ハイパーリーグの最強ランキングも作成していただけると助かります。。。 >>77
コミュデイあるからロクに進化もさせられないよな >>82
俺の必死を見ろ、そして気がつく、そしてニヤつく >>80
黄色チームならジム置きのおすすめ知ってる
SS:バンギラス、ドサイドン、ボスゴドラ
S:サイドン、コドラ、ボーマンダ
A:ギャラドス、カイリュー、グライオン、ケッキング
まずジム置きの基本のき!
ジム置きで最も考えなければいけないのは攻め側の過労死。
耐えればいいと言う間違った知識が広まってしまった故にジムにはハピナス を筆頭とする高耐久ポケモンがおかれやすい
そしてそれに特化したカイリキーを軸としたptでジムを崩す
では、なぜカイリキーに弱点を疲れるポケモンを使うから?ズバリカウンター性能である 例えば攻める側の攻撃タイプが今ひとつの場合、ゲージが溜まりずらく防衛側はもはやサンドバック
これではカイリキーを回されジムが白くなるのがオチ
しかし被ダメ特化(格闘弱点を重複させゲージ技を連発)のジムの場合はどうだろう?答えはハピよりもゲージ技を打ちやすくなるはずだ
これに割と気づけない人が多いからぜひまとめてくれ ・バンギラス、ボスゴドラ
格闘2重弱点且つ最終進化ポケモン。並みの耐久はありバンギに至っては3ゲージ技持ち
極め付けは入手難易度
初心者でもレイドバトルに参加すれば簡単にゲットできるぞ!
・ドサイドン
メジャーな草(草結びガッサ)、水が2重弱点
その上技1が強力過ぎるため攻めの途中で逃げ出してしまうプレイヤーもいるとか?!
サイホーンを2回進化(用アイテム)なため少し高め
・サイドン、コドラ
タイプが変わらないため上記のポケモンが置かれていた場合に使おう!
ハピナス、ラッキーを使うことは間違っているがそれでも未進化を使うと言う新しい発想は間違っていない
・ボーマンダ
氷タイプのイベントがあったため攻撃プレイヤーの多くは氷ポケモンを所持しているはず。となると氷2重弱点且つ高威力の龍星群を放てるボーマンダは必須
格闘が今ひとつになってしまうので非技解放カイリキーで攻める人には不向き
・カイリュー
ゲージが逆鱗と少々残念な上、ボーマンダに見劣りする種族値。ただ上記のボーマンダと同じ理由から採用価値はある
コミュニティデイ産の龍星群だとなおよし ポケモンGOの
・最強ランキング(50位まで、又は70位)
・タイプ別最強ランキング(各タイプ5位まで)
・数年後も現役である可能性が高い、タイプ別安泰(各タイプ2、3体)
・スーパーリーグ・ハイパーリーグの最強ランキング(それぞれ30位まで)
の作成をして頂けないでしょうか???
今や、ゲームウィズやアップメディアなどのネット上でヒットする最強ランキングは全て杜撰でしかありません。
このような情報によって初心者は騙され、ボックス整理では地味に強いポケモンを破棄し、対して強くないポケモンを残す、と言った事態になりかねません。
他に、育成すべきポケモンとそうではないポケモンの線引きを明確にする事により、強いトレーナーは増え、ポケモン界全体のアクティブ数は増加します。
あなた方の協力によって作られたランキングは、ポケモンGO板のテンプレ、攻略サイトの掲載、TwitterやYouTubeで拡散し、私の計画は補完されます。
今日、ポケモンGOに新技と新ポケモンが追加された。新環境初日、あの杜撰な最強ランキングを書き換えてポケモンGO界に活気を取り戻すんだ…! ・グライオン
上記のドラゴンポケモンよりは見劣りするものの氷2重弱点を生かした与ダメはさすがと言えるもの
非技解放カイリキーに今ひとつになってしまうのが惜しい
・ギャラドス
メジャーな電気が2重弱点。本来なら打つ前にやられてしまうハイドロポンプを打てる可能性のある数少ないポケモン
こちらも同じく非技解放カイリキーは今ひとつ
玉に傷である
・ケッキング
通常のプレイヤーでは避けることが不可能な技2とダメージのほとんどない技1で巧みな頭脳戦に持ち込むことが可能
また、カイリキーに弱点を疲れることも高評価
ごく稀にケッキングの技を避け切る達人プレイヤーの発見報告が上がるのでレイドグループなどで情報を共有し、対策しよう >>87
ジム置きなら作ったよ
少しでも力になれればと思います >>91
で、君は黄色?赤?青?
>>84で書いてあるけど黄色ジムの最適おすすめメンツだからな エルレイドの念力とリーフブレードは防衛向きでちょっとウザそうだな ねんりき持ちは少し時間かかっても大体グロス出してるわ
そして置くときはヤドラン >>98
ヤドランいいよね
格闘と鋼切れてエッジ非抜群ってなかなかいない 怪力に弱いのはハピだけにした方が良いのではと最近思ってきた
ハピフディキッスラグアロベトモジャ
どうだろう? フディのところはスリッパの方が良さそうだった
念力気合玉シャドボ ハピフディアロベトキッスラグモジャ
やっぱこっちw >>101
スリッパってなんぞ?
代替がフーディンだからエルレイド?
それだとシャドボ冷ビミュウツーか最新なら解放ライコウが出ちまった
解放のせいで一貫切るのかなり難儀になったわ >>105
スリーパーだろうね
わざを ねんりき きあいだま+シャドボ
と言ってるところからも
(※シャドボはレガシー)
変な漢字にする人もいたけど
オリジナルで略語生むより
分かりやすさ読みやすさ重視でお願いしたい
ちなみにスリーパーは防衛性能は優秀
ただPvPのスーパーリーグで
パラメータ面で優秀(攻撃低めでHP・防御より)で
はがねにメタとれるかくとう持ち、エスパーにメタとれるシャドボもちと
フル強化まで育てない人もいるかもしれない
スーパーリーグスレ一昨日から見始めただけだから注目されてるかは知らんけど ハピヤドの並びだと草結び格闘ガッサにやられるんじゃと思ったけど念力が重いからいけるのか
技1念力ならヤドランでもキングでもいいな >>106
なるほどー、サンクス
レガシーはきついなぁ >>105
スリッパっつったらスリーパー師匠以外ないだろう これもレガシー化してるから難しいけど社員フーディンもアリだと思うよ
https://i.imgur.com/ScVxXac.jpg トゲキッスを炎統一にしようと思ったけど回避なしでもコメパングロスに殴り負けるのな トゲピー一族はノーマルタイプだった頃の方が強かったまである ジム落として蹴り出し食らった時はなんのためにやってるのかわからなくなるな落とした人が落ちたらジム解体にしようや >>113
タイプ一致かつ種族値上の相手にタイプ不一致で勝てる訳がない ジム落とした複垢野郎が蹴り出し食らうの見てるとスカッとする 技2を複数持ったポケモンを置いたときって、バトルのたびにどちらかの技だけ使うんです?
置いたときにどちらかの技に固定されてる? 活動中にジム落とされそうになったらジム下で待機(ノーガード戦法)
↓
当然複垢で3体くらい設置される
↓
1体目を高速で2回削ってそのまま3体目まで流す
↓
以降回復する度に流しながら削る
最初にさっさと金ズリ入れさせられると後に引けなくなり大量消費させられることに
最近防衛せずにこればっか もう複垢カスが好き放題してるだけだなゴミみたいな黄色のおっさんが6垢一人で置いていったわ シャドボライコウとかいう異次元の発想
攻撃種族値ミュウツー300 ライコウ241
ジムで結構出番あるライコウなら連戦含めてありなのか >>123
結局ミュウツーでもカンストメタグロスやサーナイトを2発で仕留められないから
ライコウでシャドボ3発で確実に仕留められるなら全然ありだと思う >>120
昨日ドサイドンが波乗りと地震ランダムに撃ってきたから両方出るよ
条件はしらんけど >>125
お、まじか
防衛用でも開放有効なのはいいね 複垢黄色カス蹴り出し用の複垢作ったら発狂して周りのジムで暴れ始めた 複垢偽装はそりゃ無敵だろうけどゲーム根本から崩壊するじゃんつまらない >>126
ハドプラ持ちフシギバナ解放したらはなふぶき追加されたけど
この場合は確率で1ゲージ技になっちゃうからマイナスかもしれない ケッキングがじゃれつくと地震の2つ持ってたのと当たったことあるけどよくまあケッキングなんかのために技解放するなぁとは思う
カビがノシとベビボン若しくは地震とかならまだ分かるけど
ケッキングならじゃれつく1択なんじゃねぇの ヤルキモノがスーパーリーグで使えるから解放したけど、飽きてジム置きケッキングにした可能性が微レ存 ここ数回、ジム崩すついでに
メタモンあてて相手のわざ調べてるけど
わざ解放してた防衛ポケはまだ色違いオーダイル1体のみだな
解放わざがどの程度おすすめ構成に影響するか見たかったんだが
長い道のりになりそうだ
まあ普通は攻撃用やPvP用に解放するから少ないのはしゃーないが メタグロス相手にライコウのシャドボ、リザのブラストと比べたらどっち早いかな? >>135
ミュウツーのシャドボでもブラバンより遅い時点で ライコウのシャドボは対戦じゃないと使い道があんまないな
1枠減らせるほどじゃない >>134
効率よい方の技を自動選択してくれるんなら深く考えずに開放するんだけどなあ >>42
QRでも遠隔でバトルできれば使いみちあったけど、トレード圏内限定だから対面でしかバトルできないんだよね
せめてバトルモードを付けてくれたら良かったのに
バトルモードをオンにすると、ニアバイが映る範囲の人から対戦が挑めるようになる
ポケセンなどのすれ違い場所で待機するだけで対戦しまくれるシステム 報告した不具合の対応って10日くらいかかるのな
近所のジムで、先頭がHPゼロになっても一向に倒れない不具合起きてたんだけどようやく解消したわ
結局14日間くらい黄色で先頭バンギなのに70は勝利数ついてたw >>135
そもそもライコウは鋼に体勢あるし今のままワイルドボルトのゴリ押しでいいと思うで
地震撃たれたらしゃーないけど ピクシーがほのおのパンチ、ベトベトンがれいとうパンチとか覚えてくれたら良かったのに 検証動画見るとギャラドスとかなら電気に交代したほうが良さそう >>143
飛行で切れなくなるの防衛側からするとうざい 岩カイリキーとかエアプでも微妙なの分かるわ
よく砂使ってまで解放したな まだ数ジムでしか使ってないけどゲージロス分考えたら黒字だと思ったがな
あとは対ひこうももちろんだけど対ほのおの時短が助かる
大切に取っておいたヤンヤンマは死産になったが カイリキーでそのまま飛行とかを叩くというよりゲージ撃って交代って感じだろうねいわなだれは ギャラカイクラスのCP持ちの1週目はさすがにブッパ交代
2周目とかCP低めのいわ弱点なら最後までやらせて
その次が格闘弱点だとさらに続投でかなり便利、私見です どろかけドンファンくらいか
今回のアプデ後防衛で増えそうなのは 鋼技は格闘技と範囲がかぶるので実質対フェアリー専用
普段サナトゲには即グロスだから使用機会に恵まれない
岩技は刺さる範囲が広く、深く刺さりやすく(二重弱点)、格闘技とかぶらない
不器用で機動力に欠けるエッジ持ちをパーティに入れずに済むのも大きい 格闘弱点ばかりのジム→カイリキー2体でよし
一貫性を断とうと飛行をはさむ→カイリキー2体でよし
エスパーやフェアリーをはさむ→メタグロスの独壇場
高耐久ノーマル×格闘耐性持ちジムはリキグロスに蹂躙されちゃうから
ハピ以降は格闘/岩/鋼弱点を控えた方が
お気に入り即出しできずパーティ編集を強いられる分面倒かも
影響を受けないヤド、ミロ、ベト、グロスとかの地位が
相対的に向上したとも言える >>156
抜けると時間かかるしゲージが無駄になる
頭ワリィなお前 一々抜けてると脳死連打できないし
人多い所は林檎でも操作が引っかかりまくる
その手間は7体目のポケモン「メンドクセ」とみなす >>159
金ジム連打の場合は一体ずつでいいだろ
君はまさか1周目から抜けるんか?w
金ズリ飛んでこないなら続けたほうが早いんだし
最初から一体ずつはあんまり頭のいい選択じゃないかもね >>160
一周めから飛んで来るから抜けるんだよなぁ >>161
羨ましい限りだよ
そんな都会で真面目にジム考察する意味が謎だが >>161
金ズリ消費が手に取るように分かるからその方が面白いだろ
相手が見回りでリア凸してこない限りは 競争率激高のジムやレイド前ジムと、住宅街や郊外のジムとで考察が変わってくるのはずっと言われてきたことだろ
自分が正しい前提でレスするのやめーや 久しぶりに来たが今は
ハピナス
カイリュー、メタグロス、ミロカロス
ナッシー、ギャラドス、スリーパー、ヤドラン、ヤドキング、ハガネール
が防衛に適してるのか
ラッキーはまだしも、カビゴンでさえ使えないとかどうなってんだ カビゴンはノーマルの後ろじゃなければいいし
2.5倍叩き込まれるカイリューギャラドスはゴミって何度言ったら ヤドキングはヤドランと同じステータスで技はヤドランの劣化だから
ヤドランで良い ナッシーはむしが二重弱点だからPT組み替える人には瞬殺されるぞ
攻撃側としてはれんぞくぎりシザークロスのスピード感に酔う楽しさがあるのでおいてあるとちょっと嬉しい ジム落とそうとスマホ叩いてる奴のすぐ隣で無言で金ズリ投げてるのが最強 金ズリは自宅でコタツに入りながらぬくぬくとやって
寒空の下で戦ってる人を思い浮かべるのがいい ハピスリパアロベトキッスラグモジャ
これなら最適討伐6体パーティに組まないといけない複垢対策になるのでは? 落してる方だって車の中でぬくぬくやってるだろ
むしろ金ズリ削ってウメェーーwwwって思ってるわw >>167
カイリュー昔はアリかなと思ってたが、
マニューラが登場したり、抜群の倍率上げられたりで
今はダメな気がするね。 >>176
昔は解放ミュウツーとかいなかったしね
それでも重複弱点はどうかと思うが ヤドキングは特別な技でも与えたらどうか。シャドーボールとか。 ヤドラン100 念力、サイキネ&冷凍
個人的には気に入っててハピの後なんかに置いてるが、最大の弱点はだれも木の実をくれないことだな
露骨にヤドランだけ回復されてないことが多々ある >>179
冷ビの仮想敵なに?サンダーしかいなくね?
悪打点持ちに冷ビってビミョーじゃね?
マニュは今ひとつ
シャドボミュウツー、バンギは等倍
念力あればカイリキー止まるし、何でもかんでも解放が正しいとは思わん
技性能もいいけどタイプも大事じゃないかな
念力水の波動でいいと思う 冷凍ビームっていうのは、草で攻めてきたら許さんって意味かな。 なんだかんだノーマルにはカイリキーが来る想定で、耐久型エスパーで牽制
攻め手がその後何を出してくるかは分からんが、ハドプラ持ちの草がきたら一矢報いる
この程度しか考えてないよ >>182
>>181
ジム戦だとヤドラン攻めるの草より電気、霊悪のが多いと思うからさ
ガッサはガッサで念力きついだろうし このスレずっと前から見てるけどハドプラ御三家攻めに使ってるって聞いたことないし
自分もジムptてきにシャドボミュウツーかライコウで攻めると思う 考えるべきアタッカーって
カウ爆雪崩カイリキー
グロス
シャドボ冷ビミュウツー
ワイボシャドボライコウ
草結びカウ爆ガッサ
くらいかね ラグラージも結局草が二重弱点だからね。
あまり考える必要はないだろ。 >>173
ラグで引っかかるけどコメパングロスの脳死連打される
そのラグラージも下手すりゃキッスでゲージ温存されてそこまで効果発揮出来ない予感 >>181
人によっては後ろにミロ、シャワーズを置くから草で連戦しようと考えると痛い目食らわせられる 技解放ロズレイドで草弱点とフェアリー補完できるからグロスもいらん気がするな >>190
めざ地放射キッスでグロス温存余裕か?
ラグにコメパいまひとつだから地震1発は撃たれるしグロス連投はキツイはずだが? 横着してカイリキー継戦して、厄介に感じたのはフル強化オーダイル
ハイドロカノンは優秀だな >>186
使わせてるもクソもねぇじゃんw
そういう人は夏でも秋でも車でいくだろw
負け惜しみすぎるw >>194
ガッサは雪崩カイリキーと草結びロズレイドに挟まれて存在価値ないよ >>198
ほんとロズに草結び追加はやってくれたわ
少し前のキノココイベはなんだったんだよ 東京、駅前ツタヤジム
ジムランク上げ猛攻の中日跨ぎと50コイン粘れたのがこの並び
ハピミロ欠勤キッスアロベトラキ
こちら金ズリーマー3人いたけど結構攻めがガツガツ来てたわ TL高いのに毎回バンギ乗せてる奴って何か思い入れでもあるのかな
ジムが弱くなるだけなのに TSUTAYAジムはできたてでみんな金目指してるせいか回りの既存ジムよりバトルはげしい印象
スポンサーだからいずれEX絡むかもしれないし ジム置きドサイドンオーバーキル気味になっちゃうんだけどロズレイドでたたいたほうがいいのかなやっぱり ここ見てたらロゼリア進化させたくなってきた
コミュデイはあり得る?待たなくて良い? あ、色違い出てるからたぶん無いのか
よし進化しよう いまさらかもしれんが普通のベトベトよりもあろべとがいいことってあるの? アロべと今日叩いたけどかったいかったい
これのために地面入れるのも嫌だし普通に強いな 弱点倍率が変更された現環境において弱点が地面のみって時点で強い アロベトもベトベトももうじき現れるマンモスさんのおやつだぞ あのマンモスさん地面技なの?
氷用と用意分けるのだるいな >>196
おわかってるねえ
冷ビ解放コストもかからんし優秀 >>212
そう思ってベトベトンFFFは毒アタッカーに転身
ミロカロス量産に取り掛かってるわ
あとはドンファン?いけるんけこれ 単純な防衛時間ならミロだが回復の手間も含めた時間ならオーダイルの方がよさそうなんだよな ・カイリキーでボコボコにできるポケモン
ハピナス、ラッキー、カビゴン、バンギ、ケッキング、ボスゴドラ、ドサイ
・シャドボ解放ライコウでボコボコにできるポケモン
メタグロス、トゲキッス、ミロカロス、ギャラドス、ラプラス、シャワーズ、サーナイト、ソーナンス、ヤドラン、フワライド、ナッシー
・氷地面2技解放想定マンモスさんでボコボコにできるポケモン
カイリュー、ベトベトン、アロベト、メルメタル、ボーマンダ、エレキブル
2月17日以降はこの3体でほとんどのジムを制圧できる マンムーのシミュ出来たからやってみたけど
泥かけ地ならしでも22秒だから結局ベトベトンは生き残りそうだ アロベトはバークアウト実装されたけど
マンムー相手でもそこそこ削れるのかな >>221
でもそれじゃカイリキーで...
ジムに答えなんかないんだね >>195
そのキッスなら確かに全ゲージ温存は厳しい、でも完封しつつ合算で1.5ゲージ分くらいの温存は出来る
んでそれら利用して調整すれば地震着弾までには落とせそうな気がするけどこっちは想像
当初の脳死云々では無くなるけど、そもそもそのキッスが稀過ぎるでしょ
ドサイドンは繰り返しになりますが、野生35タマタマをソラビにしてどうぞ 技解放システム実装しない方が良かったなぁ。
交代しながら色んなポケモンを活躍させるのが面白かったのに、
今は1・2匹万能キャラを作っとけば済むって話じゃん。 電気タイプの出番が減ったわ
結びガッサと冷ビ10万ミュウツーで足りてしまう 技ガチャループが酷くなった
わざマシンが全然足らん >>226
あくまでこのスレは理想の防衛考察に過ぎない
稀だからって考察しちゃいけないのか?
そもそもグロスのコメパゲージを温存したからってラグに突っ込むとかカモだろ
効果いまひとつなのにコメパで地震撃たれる前にゴリ押し通せるほどラグって耐久 紙なのか? >>227
PvPスルーの俺は技解放は全くやってない。
ほしのすなを使う割には大して効果を得られないと思う。 レイド、ジム、PVPと分けてくれたらいいんだけどな
攻撃優位にされてたのにPVP用に解放やら技追加されてジムなんか攻撃優位すぎになりすぎ ラグに脳死グロスで突っ込む奴なんて
流石にこのスレにはおらんやろ >>230
ラグラージの耐久はそこそこだよ
くさ二重弱点持ちだから汎用的ではないけど並び次第では面倒というところ
フォレトスと同じような立場かな
おおもとの
>>173についてコメントさせてもらうと
アロベト処理最速は
グラードンやドサイドンの21秒ちょっとだが、
弱点が糞わざのじめんのみなので
コメパンメタグロスやワイルドボルトエレキブルでも
最速と2秒程度しか違わない速度になる
そうするとどうせじめんにしても仕方ないので
アロベト→キッスでゲージ持ち越し高速処理されてしまうという目がある
アロベトの後ろにラグラージだったらちょっと面白いかもね
俺はどくポケ置かれたらその後ろはブラッキー置くが 知らない人がラグアージ見たらついでんきで攻めちゃって痛い目みてくれそう
でも知ってる人は知ってるし、最近草が充実してるからなあ >>230
本人か分からないけど良く読んでけろ
スタート地点は複垢対策でしょ
大親友の複垢ならコメパングロスでやれてしまうって言ってるんだよ
単垢でラグラージにグロスで挑むとかはアホ過ぎる マンムーの2ゲージじならしってどんくらいになるんだろ じならし使えるポケモン少ないよなあ
みんな微妙なじしんだし 草入れること少なかったからラグラージありだったけど、技解放と最近の技追加で評価急落な感じ
とはいえ、未だに2重弱点と格闘抜群多いエリアならラグラージはまだまだ有用とも言える 初期の頃ウインディの地ならしとギャラドスの竜巻が2大ゲージ技だったな 痔が気になるジジイとアルフィー世代のジジイ!事務を防衛するジジイだらけ! 自称超ガチゼーのユーチューバーが先頭はドサイドン安定って言ってた
ライトがびびるの置かないと駄目だってさ
俺は先頭ハピナス安定なんだけども ドサイドンとか頭イカれてる
草が増えた今じゃ1回10秒ちょいで何もできずに陥落でしょ 最初にバンギやドサイ置かれた時に次に何おくかで迷う
手持ちの少ないベトベトン置きたくないしハピ置くのも難だし ハピカビラキにベトミログロスを挟めってのが宇宙の真理だろいい加減にしろよもう 本気置きのやつを見たらわかるけどバンギやら置かれようがハピナス置くんだよ
そこからが本気置き
そいつらはバンギやら1つ前は盾として使う程度 バンギラスだけ潰して立ち去る人も少なくないしハピナス置いていいと思うけどな 蹴り出されてもいいようにバンギャ置いとくのもいいかもな ベトベトンは多ゲージ技を得て良いんじゃない
今まではカイリキーに効かない悪の波動だけだったし
アロベトも技1に重い技が来て、これまた良い感じ アロベト置いたジムばかり殴られるからナメられてんだろうなって感じる 今日金ズリまであと少しのジムの先頭がcp3800バンギ
2回殴ったら金ズリ回復してくれて先頭バンギだけカイリキーで攻撃の繰り返し
むこうが金ズリ10回使い切って倒したときにめでたく金ジムになったわw
サクっと楽にポイント稼げて感謝w いくらお前らが小難しい議論をしようが皆バンギボスゴサイドンを置いていくんだよなぁ >>266-267
まさにこの通り
ジム壊しが若干面倒になったわ 何を置くのも自由という大前提のもとで話すけど
ジムが壊されて、いきなりバンギが置かれるのを見るとああそんな感じの人かと判断できる
あらゆる場所に置いてる割には先頭バンギっすか() ドサイドンがアレなのは後続で補完もし辛いっていうのがな
格闘、水、草に弱いとか終わっとる
おまけに鋼にも弱い >>270
うちの近く(郊外ジム)も、複垢でバンギとケッキングばら撒く奴いるけど、
ある程度の時間守ったらポケコインの為に落とされたいんだなって思ってるわ
配置後に1つも木の実与えてないし >>258
いやーバンギの後にハピ置くのはマジカモ
バンギがゲージ溜め係になって助かる
許されるのは残り1匹の時だけかな ベトベトンの雷パンチは仮想敵の地面とか自動選択サイドンあたりにも弱いのがどういったところかって感じだな
エスパーにはちまちまダメージ入れてくれるけどあくのはどうでもいいやってなるし 解放があんまり浸透してないけどハピナスをマジシャ、サイキネで解放したらどうなんだろうね
避け必須のキノガッサで攻めるなら着弾の速いサイキネ警戒して爆裂パンチ打ちづらくなりそう >>276
こちらが攻撃で対戦したことあるけど、マジシャからの一回目のサイキネで少しだけ驚く
「おっ」て感じ、それだけ
カイリキーだったけどどうせ薬余りまくってるしね >>273
カモってのはわかるけど自分のあとに置くひとが何置くかなんてわかんないからバンギのあとにハピでも間違いじゃないと思う
やはりハピ以降が本気おきってことで ジム置くときに前がハピラキカビバンギケッキンサイドサイのカイリキーで殴られそうなやつならミロカロスとかベトベト置いてる
しかしみんな好きだねえカビバンギドサイとか必ず置かれてるもんな かくとうの流れを1買い切る程度じゃたいした手間にもならんな
最低2回は切ってこないと。
それか、無限キンズリ前提の構成なら好きに置けと言うところ
技構成を考えておく方がまだマシ
ジム戦してても、タイプ一致のそのまま置いてるだけの多いしな ミュウツー無双されたくなかったからベトをまとわりつくあくの波動にしてたけど
もう今どきベトをミュウツーで叩くやついないのな 始めて半年ちょいのニワカだけど二重弱点だけは置かない
でも周りは平気でドサイやバンギを置くのね…
まあパルキアレイドにクチート踊りが見れる位だから仕方ないけどもうチョッと考えて欲しいです ギャラドスも二重弱点だけど置かれるぞ
かくとうが切れるし、いわくらいしか弱点がないのが利点
要するにかくとうで抜かれるようなのがマズイんでしょ
ドサイやバンギはかくとうでも抜群とられるのが最悪
攻撃側も6枠あって、そこにかくとうを3つも4つも置かれるだけで脳死連打ゲーされる配置
これを6枠全部、変えられるくらいが理想。
だが現実のジム防衛は色々とそれだけでは片付かない ギャラドスとか雷秒殺でカモすぎるが
バンギの次にもろい >>284
わざわざ二重弱点については全段で触れてるから書かなかっただけなんだが。 バカは揚げ足取って優越感を感じたいだけで
文章の構成から内容を読み取る力なんて無いから >>283
ギャラドスは自分も置きます、ごめんなさい
まあCP高くて弱点が続かない置き方を考えてくれれば好い気がします
実際はカイリキー脳死連打なのかもですけどねw CP高い=強いと考えてる一定層からすればCP高いやつをとにかく置きたくなるんだろ
で、CP3000超えがたくさんいるジムは強くて潰されにくいと思ってるんだろ
いつまで経ってもケッキングやバンギやドサイドンやギャラドスが置かれるのはコレ 電車内や5個埋まってる時みたいな急ぎだと
CP順でケッキバンギ置く奴多い ここのスレ見てる人は別だろうけど、ジム置き用に名前変える人って稀みたいね 名前の順で一番上にくるようにってことでそ
ジム置きすぐ選べるように
名前変更 >>296
例えば自分の場合、名前でソートした時、ジム置き最優先のハピがまず先頭に来るように、そのあとよく使うアタッカー、さらにそのあとにジム置きポケが並ぶように、記号を使って名前を付けてる
そういうことではないかと思うけど 都市部の、行き交う人が多いジムだと空いててもすぐ埋まっちゃうから
わざわざソートして探してられんよ 格闘交代させても秒殺される二重弱点は論外と何度言ったら >>279
のしカビなら大目に見てあげてもいいと思うの。
ただ、同色の場合は技を確認する方法はないけど。 のしカビに逆鱗解放するか否か考えて小一時間
結論出ねぇわ >>299
これ
悩んで配置しても既にバンギドサイに枠取られてる ドサイドンサイドンをハピラキみたいに使うのやめてくれ
軽いテロ このスレ的にはサイドサイバンギ置くのはアホの極みなのだが
9割9分のマスターはそんなもの気にしていないのでしゃーない そのへんで捕まえた雑魚置くよりはいいと思ってやってるんだろうけど
そのへんで捕まえたスリープとか置かれる方がよほど面倒なんだよな 未強化新ポケを置くゴミ、CP正義マンは害悪だからな
バンギ置くなら拾ったロゼリアでも置いてくれ キッスはありじゃない
のしかかりは貴重だし単体で四連発とかしてくれるのが強みだからちょっとやめといたほうがいいかもね キッスはグロス入れてないんでライコウで殴るし
そういう相手には何ら負荷を与えられないという意味では効果が薄いんじゃないかな
技2とんでくるタイミングが変わるというなら意味があるかもしれないが 防衛用は技解放しちゃうと元のひとつに戻せないからね トレーナーバトルするならのしカビ解放でげきりん覚えさせたら面白いかもしれない キッスのかえんはめざパと合わせてやっとグロスをやや牽制できるくらいだからなぁ
なんで600族にこの性能の技与えてしまったのか 高個体のノシカビ持ってる人少ないだろうな
オレは大発見でたまたま96%出たからカンストを義務付けられたわw >>320
俺ゴミ個体の使ってる
それでもゴミ個体のしカビとFFFヘビボじゃ前者の方が強いんだろうし 最近早朝ジム戦しかやってないわ。
ヘロヘロになった1000未満の敵に相性を考えて選んで戦う。
対人戦の練習みたいな感じ。 >>322
金ズリ防衛とか無縁だしなw
燃え尽きたジム3つくらい早朝に乗せとくと
通勤途中の奴らがどんどん積んでくるから
50コイン楽勝 >>321
ノシカビはもう手に入らないだろうから大切にしろよ
個体なんて大差ないから >>324
だよね
カンストして2975のうんちだけど頑張って育てるよ 近くの家ジムの人が必ず先頭バンギ置いてさらに金ズリもしてくれるからサクサクですごく楽しい
金ズリしてくれるまで待っちゃったりする
味方がハピナスを置いてくれることを願って先に自分のバンギを落とさせてハピナスを死守した上で自分のを再度置く擬似蹴り出し作戦ならわかる
はなっから自分のバンギに金ズリしまくるんだからそうじゃない それ多色複垢かもな
うちもちょくちょく居るけど多色複垢で壊してしばらくして本垢で奪取
こうすることで自色が独占してるわけじゃないよってやわらげてるつもりなのかもしれんが
多色も防衛ちゃんとやってくれればいいんだが本垢の色優先だから困る 新参だからのしカビが羨ましいわ
げきりんカビなら代替は無理としても比較的マシだったりしないかな カビが置けないなら泥じゃれのドンやミロにしねグロ置けばいいじゃない 防衛用のミロカロス未だに1体もいないから育てたいんだが
FDFとEFFならどっちがいいんだろうか
FDFだとCP2992でEFFだとCP2991になるみたいなんだが、CP高い方育てる? >>330
シミュレータに入れていろんなポケモンで何秒で倒せるか見てみればいい 昨日TSUTAYAジムで先頭バンギで金ズリ入れる人に遭遇して楽にジムポイント稼げてうまかった わざわざジム崩して先頭にバンギを置く人には今までそいつを倒すのに苦労したことがあるのかと問いたい パンパンパンパン ピタ
パンパンパンパン ピタ
の繰り返し 多分その辺の層はカイリキーが最適であることにすら辿り着いていないのでバンギラスにも結構苦戦してる説 カイリキーレイドで先発バンギ出してくるTL40いるくらいだからな
わざとやってんのか 何考えて生きてるんだろうな
ではなく何も考えないで生きてるんだろうな 攻略するつもりが無いのかもね
トレーナーは楽しいけどポケモンマスターを目指しているわけではないと コイン貰えりゃそれでいい
強そうってのはこの場合CP高いやつならってことだがバンギが置けるじゃん置いちゃえ
ただそれだけ
あとそういう行動様式は老若男女に関係ない
ジジイババアを見下すむきもあるが大学生だらけの環境でも平気でバンギやら置いてくぞ
通りすがりで1秒でも早く置かなきゃって状況じゃない
なんなら3分くらい立ち止まって考える時間あるぞ
たぶんそいつらの考えは、なに置いてもやられるときはやられる、だろう
そこは真理を突いてるがw いくら置いても10分足らずで崩されるような脆弱なジムではコインすらもらえんからな それ言い出すともう30以上続いてるこのスレの無意味さの話になるぞ
どんな最適パーティ()だろうが駅前なら10分持たないし逆に雑魚パーティでも過疎地なら50円稼げるし、結局運と場所ゲーだよ このスレのおかげで使ってなかったポケモンの相性結構勉強になったからわしはこのスレに感謝しとるで タイプ相性すら知らない両親がよく置くポケ
母:カビ、欠勤、ハピ、バリアード(フランス産)
父:バンギ、ドサイ、カイリュー、マンダ、ギャラ、リザ
見た目が格好いいか強そうかで父親が置いていそう ゲーム性がうんこなのが悪い
駆け引き上手くないと勝てなくすればいいのに 最近アーマルドがよく置かれてるんだがなんかあったの カビゴン好きなんで前者が格闘弱点でなかったら3000超しねんのしはたまに置く >>352
あれ謎だよな
初見でタイプわかりずらいから? >>353
この前のタスクで進化させたんだろうとは思うけれどCP低いからバンギ勢は置かなさそうだしな
なんだろうね CPまあまあ高いからとりあえず置きたくなるんだろう
リングマザングース置くのと同じ
まあジム置きを舐めたようなジムから潰すようにしてるので即破壊対象だが >>348
バリヤードな
名前すら知らない息子() No順の番人フシギバナ
50音順の番人アーマルド
CP順四天王ケッキンバンギカイリューグロス 見た目が怪獣型の奴は、オッサンには強そうに見えるんでないかい
サイドン、バンギ、ボスコドラ >>358
それならまだマシ。
うちの近くのジム(自分と同じ色)は日付順で置かれてるよ。
ちなみに、今はバネブー、マンキー、コラッタが置かれてるから、こいつらは間違いなく一番最後に取ったのを置いてるだけ。 CP順バンギは適当な野生50音順に劣る
PL40バンギラス カウンター x 11 ばくれつパンチ x 1 12.6
PL30アーマルド カウンター x 14 ばくれつパンチ x 2 18
PL30アーボック カウンター x 18 ばくれつパンチ x 2 21.6
PL30フシギバナ 11 カウンター x 28 ばくれつパンチ x 3 33.3 未強化ポケモンはジムに置けません
なんて設定追加されたら多少はマシになるだろうか?
と一瞬思ったけどライト層はバンギしか砂突っ込んでなさそうか。 アーマルドはメルタンタスクやったとき記念に置いてるんじゃない?自分も置いた記憶あるわ あーそういえばジムによく置かれてるなぁアーマルド
全く気づかなかったけどそういう理由で置かれてたのか カイリューそれほど悪くなかったんだけどな
れいビミュウツーやらいわなだれカイリキーやら増えすぎてもうダメだな
やる気CP減るの早くて2000↑残っててもハート半分くらいだからナメられて潰されるし >>371
マニューラを育てたので、3000くらいのカイリューは本当にカモ
敵にはもっと置いてもらいたいな
バンギの次にサクサク感が気持ちいい 俺もテルクロカイリューをディフェンス陣から外した
ハピカビラキ以外だとミロベトグロス、あとめざ土キッスくらいだな >>352-354
あいうえお順ソートすると全ポケモン中でも先頭になる定期 >>374
ハピカビラキの後に置いて対カイリキーみたいなもんだけど
他にノーマル以外で硬いのがいるなら紹介してほしい 自分が先頭にハピ置いた後に何置いて欲しいかってなればベト(むしあく)かグロ(しねコメorサイ)
カイリューやギャラは二重弱点で交代云々以前の論外
理想系並びの候補として
ハピベトカビグロミロメル
ハピグロミロカビトゲラキ
かくとう弱点でない具で急上昇が泥じゃれドンファン
ってことでいい? 攻める側のパーティの相談なんだけど、ライコウにシャドボつけてる??
砂10万使ってまで解放する価値あるか考えてる。 >>372
マニューラ高個体値?
ニューラの高個体値が全然出なくて未だに作れていないわ・・ >>378
シャドボ当てる相手がメタグロスかサーナイトくらいだから、ブラバンやコメパン要員がいれば不要 >>378
使う可能性のある相手ってメタグロスくらいしかいない気がするからつけてない
ミュウツーのシャドボでさえ火ポケ入れてりゃ使わないからなぁ ライコウの解放するくらいなら技のデパートのミュウツーでカスタマイズしたほうが楽しめるよ シャドボあてるのってサーナイトかグロスでしょ?
サイコカッターが通らな過ぎるからシャドボライコウのが良いよ
ギャラドス、グロス、サーナイト、キッスにあてれるから相当使いやすい
逆にミュウツーはマンムー実装されたらまーず必要ない
いらん子 >>379
一体だけフル強化するつもりだったから、一応高個体値
古い卵産だったかな
こちらはシンオウの石が足りなくて他の進化がどうでもよくなってるわ デオキシスソロ用に去年マニューラ100フル強化したけどジムで使ってないなそういや
今なら氷最強のマンムーが控えてるから強化する意味なさそうだな 対人戦を見据えて飴に余裕あるなら技2解放いろいろすればいいけど通常ジム戦だけを考えるならタイプ一致で弱点つけたり相手に耐性のあるアタッカーをその都度並べた方が結果的には殲滅時間短縮できて被ダメ抑えて薬節約できる
だから相手と並びを見てからアタッカー選出と並びを調整して叩き始める
雑魚でも相性悪い相手だと地味に削られる >>384
複垢カスに金ズリ浪費させる時はシャドボ気合いミュウツーが無茶苦茶使えるけどなあ
金ズリ来ないジムを単に抜くだけならぶっちゃけ何でもいい 10万冷ビとシャドボ気合のミュウツー使ってるからライコウが入らない シャドボライコウはマスター向けでしょ、もちろんサブウェポンを持つことでドサイにシャドボ打って交代みたいなこともできるけどそのシチュエーションならそもそもフシギバナとか使った方が最初から早い時が多い
ていうかフシギバナ防衛強いよね、ドサイドンのあとは最近フシギバナ置くわ
ドサイドンあいつ弱点多すぎて何置いてもなんか一貫するのマジで悩む ドサイドンを無理やり活かすなら何がええんかな
クロバットとかヘラクロスかな
ヘラクロスは限定だけど ジム置きようのフラグみたいなので並び替えさせて欲しいよなあ
CP高くないけどジム向きのポケモンとか防衛終わり狙って連打するとき置きづらい 何置かれたって1人三段落としできる俺には敵はいない >>393
そう言う時の名前順じゃね
!とかあとか付けておく
ジム戦始める前に名前順にしておくとか
いつもCP順時間順にしてるとめんどくさい動作一つ入るけど 現地で複数端末で1人多段落とししてるおじさんにはこんにちはして話聞くようにしてるけど今のところ孤独老人3、人格に問題あるおばちゃん1 複垢不正マンは無限金ズリしまくって暇つぶしの相手になってくれよな なに置いてもやられるときはやられるてのは、このスレでは野暮よ
このスレでは如何に崩すのめんどくさそう、または実際めんどくさいと思わせる防衛を考えるかでしょ
まあそういう意味では、CP3000超えのバンギやドサイなんてのはライト層には「このジムつよそう」と忌避剤になってるんかもしれんが… 裏を返せばそのバンギやサイドンってライトからすれば強そうで落としにくそうなんだよな
更に言えばこいつらは戦ったことのない置き専だからそんな発想になってしまう >>395
複色複垢に多段のジャマされる可能性もあるからな。
使用ポケモンのチェックをして防衛構成の検討材料にする意図もあるが。
話は変わるが、二重弱点持ちでも前後ポケ次第で交代が手間になる複垢には意味があるという意見もあったが、耐久時間に勝るものは無いと思う。
例えばハピ→ベト→ギャラの場合
ハピベトは3台で攻撃
→ベト倒す前にライコウに3台とも交代して倒す
→2台先行で1台はインターバル待機(最大10カウント)
→先行2台がギャラ半分削ったら残り1台突入
→短時間で倒せるのでタイミングによっては2段落としされたように見える。弱いポケモンなら波状3段も狙える。
二重弱点置くゴミが排除されればハピ置いたやつも喜んでるかもしれんな。
先頭ハピを追い出さない蹴り出しにも使える。
複垢の話はどうでもいいかもしれないが、参考までに。 複垢の必死かよ感が半端ねえから単垢だわ
見かけはライトでいたい 複垢で管理が煩雑になる一方、得られるメリットがレイドのボールとジム攻めの必殺多段落としーか同時攻めだと思うと、
レイドはそんなことしなくても大概捕まえられるし、複垢攻めはやられてる方は気づいてるからヘイト集めて狙われるし、
自分違法行為してるっすって背徳感か厨二感で得られるエクスタシー除いて差し引きマイナスでは?
といつも思う
要するに取るのも落とすのもただの下手くそ 複垢の育成、オートキャッチ使えば勝手にレベル20行くんだね
楽で良いや
ただ、ジム置きが 最強のジム構成、決まる
1 アローララッタ
2 アローラサンドパン
3 マニューラ
4 ダイノーズ
5 ボスゴドラ
6 バンギラス >>404
前のジムバランスではハピサナラキでサーナイトの柔らかさで二段落とし失敗誘発
またはエラー誘発って小技もあったぞ
柔らかいことは悪いことじゃない
それと複垢二刀流のメンバーチェンジはかなり大変
とくに寒いこの季節は >>407
複垢でジムを落とすのって楽しいって概念もある
単垢じゃめんどくさいような状況や環境でも複垢ならすぐに楽に落とせるから楽しい
だからいっぱいジム落とそうって 複垢で攻めてたりするとノーマルの間のギャラなんか面倒くさそうだけどどうなん? >>412
追記
そのあとにミロカロスとか居るんなら片側だけライコウに変えてしばらく戦う
両方メンバーチェンジさせたかったらサーナイトなどの念力やエアスラッシュくらいかな 一時期、ハピナスの次に置かれていたサーナイトですが最近見ないですよね?弱体化したんでしょうか?
自分は良い個体値のラルトス、キルリアがいなかったので持ってい無いです。 >>416
単垢の限界を知ってるのに何をおっしゃりますかw 1アカウントで苦労するから楽しいんだろ
君とは考えが合わないね >>416
>>411楽しいって言う概念()らしいぞ
やっぱりものの見方が短略かつ自己中だな そりゃ相手が金ズリ構えてても最初っから高速で多段落としで何もさせないんだからなぁ >>415
対ハピナスでメタグロスを使う人が増えた(ハピナスの技を全て今一つで受けられる)から 最近はサナの代わりに念力リーフインファイトのエルレイドにしてる
グロスもゴドラもサイドンでもマシ >>415
みんなにコメグロスが行き渡った今、ライト層にも15秒で落とされるカモネギに成り下がりました
コミュデイが来る可能性もなくはないのでキルリア温存しとけ ハピの裏、カイリキーでもグロスでも対応できるギャラでいいと思ったけどヤドランのが良さそうじゃない? カイリキーを交代させても秒殺される2重弱点は論外と何度言ったら どうみてもシャドボキッズ、会話は成立しません
>>415
コメパンメタグロスが広まってしまったので相対的に弱体されました、倍率変更も追い討ちです
今は複垢コメパンやいわリキーを考えると
前3つはハピーミロorメタが良いのではないでしょうか ジムってのは見た目も大事なんだよ
ライト勢が気軽に手をだせない威圧感こそ防衛時間に最も寄与する要素だ 自分はヤドラン好きだからずっと前から置いてるけど他では全然見ないな
ただエスパーで固めてるからグロスにはあんま意味ないのに気づかず交代しててほしい レイドに関係ないポケモンは普通育てないしな
行き渡ったはずのミロカロスですら今でも殆ど見ないからな
おいてるやつを見てわかってるなとかその位が関の山よ >>421>>423>>427
レスありがとうございました。それではサーナイト置けないですね。 >>390
ドサイドン、バンギラスの後ろはフワライド
ギャラドス、カイリューの後ろはハガネール、ドンファン >>428
バンギドサイカイリュー(威圧感)ですね分かります ヨノワールかっこいいから防衛に使えなかと思ったけどメジャーなかみかみバンギがいるから無理だな
メジャーな強ポケモンが苦手だと絶望すぎる >>428
威圧感!
バンギ
ドサイドン
ボスゴドラ
カイリュー
ギャラドス
ケッキング >>435
CP2000以下のゴミ置かれるならこれでいい ジムポイント欲しがる奴には積極的に狙われるバンギ土祭欠勤 フワライドの技はあやしい風がいいんだろうけどなかなか引けなくて
凍える風も3ゲージだし不意をつけてアリかなと思ったんだけどどうだろう >>439
ドンマイ
こないだ捕まえた野生pl30が妖しい風だったからちょい強化して使ってる 先頭3800バンギで複垢で置いてる人に当たってエンドレス金ズリきたことあったけど
先頭集中攻撃だけで薬たいして使わずにジムポイントくそ稼げたw ジムに2匹しかいないのに20回くらい金ズリ投入されると、金ズリいくつ持ってんだよって思う
課金勢は100、200個くらいは平気でストックしてるのか? https://i.imgur.com/pptSCOt.png
ここまで清々しいと詰めジムバトルさせたい
何で攻めるのが1番効率が良いでしょうみたいな感じで この間のグラカイで100個くらいは普通にたまってそう
ガチ勢はあのイベ中だけで200貯めてても不思議じゃない >>442
スカイツリージムを金バッチにするとき先頭にマックスケッキング配置して自演金ズリでひたすら作業してたが混ざってきたやつに邪魔されて終った >>443
各アカウント大体300前後溜まったら暴れるようにしてる
貯まるまでは配置ループで遊ぶ 単垢でレイドも毎日はできないという状況だけど、金ズリはたくさん持ってる
ミュウツー辺りから自分の中で捕獲率が上がったから 無駄にFFFモジャンボ作ったんだけど
これ何かに使えませんかねぇ? ジムおきとしては草の中では強いんじゃないか
わざ2をげんしのちからにしておけばカウンター気味に対策ポケにささるぞ 最近はレイドで金ズリの出が渋いからジム防衛に使うのは控えてるなぁ バンギ置いてるひとが多いのはミュウツー対策なのかな?
攻撃側からみればスゲー楽だから置かないほうがいいと思うんだが >>450
いい事聞いたありがとう
今度試してみる >>449
与ダメは置いといてミロカロスの後ろに置けば補完
カイリキー、メタグロスにも十分耐える
カウンターとしてげんしは確かにアリだけど発動が遅い、解放ヘドばくと合わせると面白いカモネギ タイプばらばらで置かれた方が案外時間かかってるかもな フーディン強くね?
カイリキー交代際に念力食らった馬鹿みたいに入るよね
久しぶりにおいてあるのみたわ ねんりきも強いがねんりきをつかうやつがどいつもこいつも攻撃力高いのが多いのはいいな
ナッシーなんかはレガシーになってしまったが キラで100に化けた記念なのか最近フーディンみかけるね ナッシーがねんりき没収されたのって火力あるのに耐久もまずまずあるからなんかね
他のねんりき使いって大半が紙だし >>412
電気に交代してるよ
10秒経たずに倒せて爽快 ミュウの技解放しようと思うんだけど解放して使ってる人いる? ギャラ
カイリュー
ドサイ
はチェンジで秒殺のボーナスタイム >>403
そいつらがジムに置かれまくるのは置き専だからなのか
空いた枠に入れるだけじゃつまらんだろうに >>444
カビゴンを丸々隠しちゃうドサイドンって凄い
>>493
たまに、念力種爆弾ナッシー置いちゃうよ 久しぶりに4時間も戦えた
最後は知り合い呼んで3段して終わらせたけどTL37がメインの雑魚なのによく余ってるな ハピの次に念力ナッシーもありかも
二重弱点とはいえ虫わざメンツに入れてる人そうそういないもんね >>473
カンスト念種ナッシー二体作ったけどお蔵入りしてる
ほのおタイプでも充分対応できるから
まあそれでもHPゴリゴリ削るんだけど >>472
知り合い呼んでる時点で(笑)
自分が雑魚宣言してるじゃないすか 虫二重弱点でゴーストや炎と氷にも弱いとなったら置き場所に困るナッシー。
レガシーのねんりき&タネ爆で許されるかどうかのレベル。 >>472
他人に泣きついてイキってるやつ初めて見た 日付変わるまでは粘ってきただろうから知り合い呼ばなかったら5時間半ぐらいかな?
バトガ300は増えたし有り難かったな 驕るなサウザー!
貴様の体の謎はトキが知っておるわ! 正常な内面持ってたら普通他行くし生活あるからそこまでは時間割かないだろ だが待ってほしい
そもそも攻撃の手持ちに火なんかいれるトレーナーがいるのだろうか? マルチプレイでクリアはクリアじゃないとか言っちゃう人達なのかな >>483
置くならフシギバナの方が
ロズレイドは殴るのに使おう >>491
レイド前に早駆けして落とした直後から襲うと結構頑張って入れてくれる 家ジムを落としてきたんだがすげーな2時だっつーのに取返しやってるわ
いつ寝てるんだろ メタグロスがしねんだったらリザードン当ててる
弱いメタグロスはゲンガーで瞬殺がいいね >>472
そんなにやったらスマホの電池がやられるぞ
俺なら10-30分くらい間あけて2回くらいアタックかける
落とせなくてもそれやられると執着してる奴はずっと
チェックし続ける羽目になるw
>>473
いまみたら念種が数体あった
個体値があんまよくなかったからカミさんのとトレードして
キラ狙いでもしてみる。2016年7-8月に該当してるから
うまくすれば個体値上がるし。 >>499
それやった奴が地元ライングル連中にやり返されて引退に追い込まれたわ
4時間攻防するよりみみっちい手段だからヘイト買いやすくておススメ出来ない すんまへん
トラックの運転手やっとるタケっちゅーもんなんですわ
最近ポケモン初めてわかんないんやが
置けるジムと置けないジムがあるのはなんでや?? 対グロスにゲンガー推しのひといるけど技1.2全避け?
それとも避けは技2だけ? ファイヤーもヒードランも火炎放射覚えたらジムでの使用感最高やのに グロスは最速ゲンガーやカイリキーゴリ押しもできるけど技1痛すぎるから結局リザで焼き払う >>499
炎上してる金ズリジム見てると、死ねば楽になるのにって思うことは良くある
置きグロスは恐らく多い順で
しねん/コメパン
バレパン/コメパン
しねん/サイキネ
だと思うけど若干時間は掛かれどミュウツーの汎用性には改めて舌を巻く 491 ピカチュウ (スプッッ Sdc3-XC51 [1.79.89.75]) 2019/02/07(木) 10:26:58.38 ID:RMBpir9Nd
今晩、LINEグループの会合だわ。今後のイベントや事務置きについて
458 名前:ピカチュウ (ワントンキン MMe3-8Bf3 [153.236.250.61]) [sage] :2019/02/07(木) 09:09:47.02 ID:DjbqkxbxM
LINEグループで、「メンバーがジム置きしたら8時間20分攻撃禁止」とか指示が出て、ソッコー退会した。
キチガイか、てか従ってるやついるのかこれ。 今まで対グロスにはオバヒファイヤーあててたけどブーストヒードランDFF持ってたのでシミュで殲滅時間と被ダメのバランス確認してまあグロス専用で育ててもいいって判断でカンストした
金ズリ飛んでこないジム1本崩すだけならなんでもいいし薬もたんまりあるけど金ズリジムを相手にすることもあるからソコソコ速くて被ダメ少ないイコール回復の手間が少ないのは自分にとって重要なので >>514
いいと思うよ言うほどタイムに差でないし ジムにいるメタグロスは九割方コメパンだからヒードラン結構いいよね
カンスト相手でも脳死で三周楽勝だし
他ので回復する事になるなら結局ヒードランの方が速い >>513
自分とこのラインは偽装ジムと蹴り出しマンと6体同時乗せとか出たら現地にいる人間で叩くくらいしかしてないゆるふわ活動しかしてないな
会合とか一切ないし 大文字の技判定出るまでクソ遅いからグロス3週目は特に放射で早くトドメ刺したいブースター1択だわ〜 会合とかLINEグループとかあんのかよw きめぇな やれやれ、対グロスにブーバーン解放した俺が真の勝者って事か 情報共有して、私怨まで晴らしてる時点でライングループとかいうのは異常者集団でしかない 特に1人でコソコソ蹴り出しとかしてるやつは徒党組まれたら怖いわな
前どっかで家まで割られて手紙入ってたとかあったしな いかれたジム管理人がレイドグループに媚び売り始めて24時間ジム独占するようになった
そいつ自体は雑魚の極みなんだけどさすがに3人以上で見張られたらどうにもならん
元々そこはそいつがリアル防衛する異常ジムだったけど 異常者には異常行為で対抗しろ
リアル防衛してくるならそいつの家まで付きまとえ こういうのがあるから地元ではしつこく崩さないようにしてる
あとは見晴らしのいい場所のジムとか 変なlineグループ多いな
うちは情報共有までで強制も私怨も一切なしだ
つーかそうじゃないと人が離れていくだけだと思うけど 情報共有してる時点であと大差ないから自分は違うとか思わないほうがいい ?
レイド情報の共有がほとんどであとはレア野生やタスクだよ
これがダメならみんポケとかもいかんよね 車でジム崩しとか路駐レイドとかよくやれるよな
ナンバー記録されるのに 車でGOとかよくやるわ遠くから車に石投げられたりすれ違いざまに傷つけれそうなのに >>533
紛らわしくて悪かったみたいね
ポケゴの情報共有って幅広いからまさかそんな穿った思い込みで読まれるとは思わなかったよ >>535
レスの流れで今情報共有が主に何について書いてるか見たらそんなこと唐突に言わないからな
読んでないか苦しい言い訳くらいにしか思ってないからもういいぞ >>537
そのレスに限定して言えばまた同じミスしてるぞ >>523
ポケゴスレってよくこういう糖質患者みたいな奴いるよな
ジジババが多いだけあって思い込みが強すぎて頭おかしくなってるのかな アロベトの技1カイリキーに対するダメージがどくづきだと8 バークアウトは6
この程度の差なら地面や脳死グロス対策になるバークアウトでいいか ようやくアロベトを貰えたわ
7キロたまごエレキッド地獄から抜け出せるわ 格闘イマイチなベトベトより格闘等倍だけど弱点地面だけのアロベトの方がジム置きよい? >>543
アロベトはノーマルの直後に置かなきゃいいんじゃね >>543
通常ベトも面白いよ
まとわりつく悪波でエスパーにいいよ
脳死グロスにも強い >>544
あとでんきの直後ね
最近エレキング置きちょっと増えてるから アロベトとベトベトンもっと浸透しないかな
下手な二重弱点持ちより良いのに回復してもらえねえし目立つから狙われる 浸透した後に待っている地面技上方修正or地面の特別な技 >>546
自己レス
エレキブルだったw
ヤドキングと混じったわ >>36
なんでカイリキー強化しちゃっだろうな
ますますジム戦がカイリキーのためだけのものになった 言うてもカウンターはDPSの方が売りの技だしカイリューギャラドスをカイリキーでそのまま押し切る人は少数派じゃないの ちなみに自分はいわなだれはあくまでゲージを捨てずに等倍以上で一発入れて交代するためのもの程度だな
カイリューギャラドスは純粋な耐久高いから技1今ひとつで技2が不一致等倍だと分が悪すぎる 岩なだれでゲージロスをなくすってよく言われてるけど
後続の技2による確殺回数が変わらなかったら
わざわざ岩なだれ撃たないでさっさと交代したほうが早いって事もあるんじゃね
下手に削ると技2を撃たれる頻度も上がるだろうしな マジでいみわかんない
ジムのバンギとドサイドンが回復されてて
元が2600のハピ、シャワーズ、3000のカビ、俺の2500ベトベトンが放置
たしかにpl35だけどさ、そりゃないぜ >>558
ギャラドスやトゲキッスはさっさと交代した方が良さそうだよね。
耐久型の少ない炎ポケや虫ポケならと思ったが、そもそもあまり置かれてないか。 >>559
たまにいるけど、自分の分は自分で回復しろということじゃないか
ハート減ってると狙われるから全く意味ないけどね バンギドサイケッキングしか置かなくて自分のポケモンにしか木の実あげてないゴミこっちにもいるわ
どうやってそれで防衛するつもりなんだろうか
アロベトは適当なのでたたくとかなり硬いよね アロベトより格闘を今ひとつにできるベトベトンの方がよくね >>559
砂を計算しながらPL35で止めてるようなカスには
それ相応の対応するだろ。 ジム置きするときに他が弱ってたり襲われたりしててもきのみ投げずに立ち去る奴いるからな
何考えてるのかさっぱりわからん 近くから木の実やる時、最初の数個にナナを使うのはなかなか解ってる人 木のみ全く投げないやつ確かにいるね
毎日乗せてるのに何で知らないんだろうか >>565
ごめん
2560もありゃいいだろ
変わんなくない?
>>562
バンギなんてきのみ入れたって回数変わるだけで一瞬で死ぬのにね 個人的にはTL38以上あるのに半端な強化しかしてないのを置く人は美学を感じなくて合わないな >>575
ありがとう
35なんだ
砂不足でplは35ばっかだけど ぶっちゃけTL40とそれ以下は天と地ほどの差があっておかしくない >>572
言うように変わらない。
ただキンズリ投げた時に
マリルリ1588とかランターン2085までやる気
復活するトレーナー見るとこいつカッケーと思うけど
あんたには思わんやろな。 >>577
おかしい。TL40でもゴミみたいな奴は一杯おるし
まれにTL38,39でもおってやつはおるよ。
40ならせめてバトル10,000、距離5,000。
捕獲100,000くらいいっとかないと逆に恥ずかしいだろ。 初めて3か月、防衛用にハピナス育て始めたけどいつも誰かが先においてるからまったく出番がない
また飴の無駄遣いしてしまった TLは勝手に上がるからな
捕獲8万のTL39とか見た事無いし >>566
後乗せで置くだけ置いてもったら儲けもの
托卵のごとく世話は全部他人任せって連中だろう
地元にいるきのみやらない常連はそんな動きしてるわ
自分でジムは落とさないわりにフットワークだけは異様に軽いから多分広範囲に置いてる >>581
防衛なしでも15分とか30分くらいかかりそうな戦力しかない
木の実防衛されたら紫ズリでも泣いちゃう自信がある >>584
カイリキーレイドやればすぐ揃うよ
あとは友達にもらうとか >>564
通常ベトンはミュウツーにやられちゃう
別にミュウツーでなくてもエスパーで火力優秀なポケモンいっぱいいるしね
ちなみにミュウツーで攻められたら13.7秒で一段目が終わる
これは二重弱点ポケモンと大差ない あと通常ベトンはミュウツーにサイコキネシスではなくシャドーボールで攻められても17秒で落ちる
アロベトはグラードンに攻められても21秒は耐える >>586
それ念力サイキネミュウツーでしょ
その技構成でミュウツーを運用している人がどれだけいるというのか >>587
なんかムキになってたけど、目くそ鼻くそみたいな話だな
昔はハピナス落とすのに70秒くらいかけてたのにどうしてこうなった
金銀前のカビゴンも50秒くらいかけてたぞ
アロベトもノーマルもどちらでもいいです 今までに防衛用に育てたのがラグラージとアローラベトン
ラグラージは水色に騙されたでんきポケモン向けに地面技で揃えた
けど誰も騙されることなく草にボコボコにされてる臭い
アローラベトベトンは誰にも木の実もらえずにすぐに帰ってくる
どうすりゃいいんだ >>591
それたまに言われるけど全然まずくない
まずマンムーの地面統一でも21秒かかるし
マンムーの運用はどっちかというと氷統一のが流行るだろうから
技2解放マンムーいたとしても技1こなゆきだと22秒かかる
おまけで言うとこれで死ぬって言うならついでに通常ベトも死ぬ事になる >>588
とっくに解放済みでしょ
今までなにやってたの
ばらまきあったばかりだろうに
きあいだまはカイリキーいるからいらないし冷ビはマニューラいるからいらないし10万はエレキブルいるからいらないしとなると対ゲンガーで最速とれるねんりきシャドボに解放でサイキネでしょ
ゲンガーイベのときミュウツーくらい使ったでしょ
ミュウツー自体あまり出番がないから解放させてその構成で寝かしておくでしょ
ベトンみたら嬉しくて引っ張り出すわ >>593
いやかなり珍しい部類の人だと思うぞ凄いけど >>590
そもそもラグラージってヘドロ以外だとオススメで出てくるの草なんじゃ?
多分ライトすら騙せてない >>591
どこがよ
アロベトがまずいならそれより耐久低いトゲキッスやエレキブルに攻められたら16秒しか持たないミロカロスなんて産廃だよ >>592
21秒か、アロベト優秀だな
通常ベトは2匹カンストしたが、アロベトは未だに良個体が出ない >>594
東京なら当たり前だよ
まず大々的にアナウンスあったしシャドボミュウツーくらい交換用にストックしてあるよ
ジムスレに来るくらいなら最速を競おうでエレキブルマニューラカイリキーくらい数体いて当然
そうしたら解放の選択肢としてサイキネしか残らんて
そもそもミュウツーが最速とれるのが対ゲンガーのシャドボと対ベトンのサイキネだからそれしか選択肢ないよ
そしてゲンガーもベトンもあまりみかけないから出番がない 念力サイキネミュウツーが必要なのはカイリキーソロ
(カイリキー6体カンスト済みでもマーキングで必要になる)
レイドボスにも岩雪崩実装でルギア使用不可能
フーディン・エーフィでは避け必要
超マイナー所でサイキネメタグロスっていう手もあるが >>599
カイリキー相手に別に念力サイキネいらん。最適なのは間違いないけど
要はエーフィフーディンの未来予知で作った貯金を守り切れればいいだけだからカッターシャドボで十分 >>595
やっぱりそうなのか、、
年末正月とポケモンの巣を探してミズゴロウ捕獲してたときのワクワクが懐かしい
その後に大量発生するし草ポケモン増えまくってるしで悲しい >>598
トンキンなら()
東京じゃなくてもジムやる人は持ってるでしょ
カッターシャドボ冷ビのジムテンプレミュウツーくらい 嫌がらせ目的で金ズリ浪費させる前提で攻める時は気合玉ミュウツーが重宝するけどなあ 以前はゴローニャを置くとなぜか長持ちした。
最近はラプラスが頑張ってくれる(今日も50)。
なんか幸運のポケモンっているのかな? ・ハピナス
・ハガネール
・ドンファン
・ベトベトン(アローラ含む)
・ミロカロス
・メタグロス
・ヤドラン
・トゲキッス
・カビゴン
・ラッキー
ジム防衛なら、この辺のモンスターをタイプかぶらないように並び替えて使うのが良いかな >>607
ハガネールは置いてるの全然見ないので詳しい人によるレポを聞きたい
ヤドランはピンクジムを誘発するので個人的にはアウト ミロカロス持ってない初心者層はシャワーズ置いてくれてもいいぞ シャワーズとかデンリュウ、メルメタルも入れてあげてください おんがえし以外水技しかないシャワーズなんかなにも怖くないわ cp3000シャワーズのドロポンは避けにくくていやらしいと思うけどダメかね カンストならオッケーでしょ
昔は水ポケトップだったから一体くらいはカンストシャワいるよね 技1がみずでっぽうよりダメージがデカイたきのぼり
技2が高速で飛んでくるハイドロカノン持ちの水ポケモンがいるんだよなあ なんかジム置きのハピナス強くなってない
シャインが強化されたんやっけ? オーダイル、ジムじゃイロチの弱個体しか見たことねえわ
ガチ強化なの強いか? 耐久悪くないしたきのぼりは重たいし、ハイカノは2ゲージ0.5秒威力90とかいう頭おかしい性能だしカンストさせれば相当強いだろうな カノンはよけようとするだけでロスだし直撃分で被ダメ痛いわな シミュ入れたらライコウ相手ならミロカロスといい勝負してるようだ オーダイルは色違いの未強化ばっかりで
真の力は誰も知らないままやな 強いけどきのみもらえないから結局ミロカロス置いたれってなる 100のカノダイルいるからカンストしたろと思ったら飴が45個しか無かった詰んだ 完全な持論だけど格闘弱点の後ろの格闘等倍勢はタイマンシミュで25秒前後の耐久があれば○
なのでオーダイルさんは火力含めて合格なワイ理論 5玉ボスの力不足の相次いだイベントや 機能搭載【ニアバイやレベル上限
ジムの位置偽装放置 地方や郊外ユーザー
の過疎地放置チームカラー変更 エクセレント枠不遇 色違いや個体値を過度に渋る 天井なし アバタ追加無し コスチュームダサい】 などがまったくもって進化せず
救済もなし 型落ち伝説を時期みて
野生解放せず 海外ポケモンやレア枠を
卵の極渋ガチャで しぶりまくったりして不信感増大 イベント期間の短さと
急告知で平日休みユーザーの
不遇が長期間続き呆れたユーザー
はどんどん離れ始めている。
告知もつまらんつぶやきばかり
とピカブィ連動でしかメルタン
関連のアイテムをださないなど
買わせよう作戦が続くが、
ナイアンがトラブル起きた時
ろくすぽサポート救済しなかったら
株ポケに対してわざわざ
買うユーザーはいないだろう。
ゲーム進化もまったくしてないし
流石に過疎るわ。
ナイアンはゲーム会社なのに
楽しむ要素を作らないで課金者が
続々減りイベント告知を
しつこいくらいやるようになったが、
ある意味もう手遅れな気もする。
最近じゃ誰もルアー炊かない
アイテム課金しない無課金と
位置偽装の巣窟である
程度課金するユーザーはどんどん
減ったからもう終わりがきますなー
救済やユーザーの公平さは横須賀で
打ち崩されたし。
相当頑張らないといけない時期なのに
未だ不遇の連発。
21時以降なんも楽しむ
要素ないとか 家からマップ進化
が使えないとか トレードもこれといって使う価値ないし。 pvpもショボい
進化しないからさすがに
卵マラソンも信用度0だし。
ナイアン流石にオワコンやねw 今ハピナスって最速何秒ぐらいで倒せるの?
技解放とかされても関係なくカウ爆で共闘したら10秒とかかな?
各種族の耐久ランキングとかわからなくなってきた オーダイルには冷凍ビームも備えられるからね
草攻めにも対抗できるとこが良い おライト様でもジム戦参加できるようにハピナス弱体化してから砂が余るようになった
PL40まで強化したのしか置かないことにしてるけど、これ以上防衛用を育てる意味がなくなったな
ジム置きPL40は充分に揃った 念力ナッシーをピカらせたらパーフェクト個体に化けたわ
試しにジムに置いてみよかな カンストオーダイルたまにジム置きしとるよ
ただ自分で試せないのがねぇw
他人が置いてるの見ないし。。。
トレーニング復活はよ! >>570
道具の枠無いから木の実捨ててる可能もあるのか
ジムに投げればいいのにね >>629
滝登カノンオーダイルのジム置き有用性には同感
ただすでにミロカロスシャワーズが置いてあると弱点被るから置けないというか置きにくい
まあ逆に言えばミロカロス持ってなくてもしっかり強化したオーダイル作れるならジム防衛に十分貢献できるって印象 水鉄砲 冷凍ビームだが カンストならジム置いていいよね? 何、今は滝登りの方が有用なん?
カノンラグラージ上方しろよ運営 カイリキーのいわなだれ喜び勇んで速攻解放させたけど
ブースト等倍タイプ一致爆裂パンチ と ばつぐんタイプ不一致いわなだれ を見て
ダメージに大きな差がなかったように感じる…デメリットがあまりないから後悔はしてないけどさ >>643
比較するなら
一致いまひとつ:不一致抜群かと、メリットだらけですよ
勘違いかもしれないけどデメリットは
効果ばつぐんn回タスクが解放前の技で反応してくれないっぽいこと
×:対ハピでカウ爆ーいわで爆パン使用
○:対マニュで同上で一周目二周目それぞれ別技使用 いわカイリキーは
カイリュー三周目ですら遅いからあまり使えない >>645
カウンターのdpsが高いから前のポケでゲージ技無駄撃ちしなければ早いですよ 実用的とはいえキモい人型4本腕についてここまで議論を深めなきゃならんユーザーが気の毒で仕方ない >>647
ギラティナ「ほんっとキモいよなあいつ」 >>648
ギラティナは完全に別生物でポケモンらしいからええやん
人に近い造形ってところがな
顔がキモい腕もキモい 弱点被らないようにするもの大変だな
防衛推奨キャラの格闘はともかくよく置かれる類の地面、氷、草、虫とか案外多いし
ドサイドンやバンギやナッシー当たりは1キャラで多数持ってるし置かれるだけでもう考えるのも面倒になる 空きを見つけたときはとりあえずアロベト置けばだいたい大丈夫だけど
ハピとアロベトどちらも置かれてた場合は面倒だな
あとはハピの直後なら通常ベトンかヤドランが最適かな? >>651
俺の非ノーマルのディフェンス陣は
通常ベトン
グロス
ミロ
めざ地キッス
だな
大抵これのどれかが入れられる 俺以外の同色のほとんどは無能だと思ってる
たとえどんなにいい防衛構成を考えて最適ポケモンをジムに置いても
他の同色がゴミポケを置く無能ばかりだからどうにもならない
自分でやれることはジムを破壊してフル強化したハピナスを置くことだけ
このスレで防衛最適は〜とかは順番は〜とか話してるけどはっきり言って無駄
無能な同色がいる限り理想のジムなど作れない バンギャラドサイカイリュー置いてる奴は自分からジムを崩さない層なんじゃねえの
まあそういう遊び方もあるよね 二番手以降に糞ポケ置くにわか空き巣狙いはたいがい金ズリも入れない >>654
極論ムダかもしれないけどあーだこーだ議論するの楽しいからそれで良いと思ってる >>655
サイドンドサイドンをハピラキみたいに置くのほんと勘弁してほしい
ラッキーだってレイド直前以外の状況じゃ2軍なのに >>656
ドサイドンだけ回復されてることよくあるじゃん? >>657
あれ前からあるコピペだよ
botが書いてるくらいの対応おすすめ >>660
ガーンありがとう
コピペにマジレスカコワルイorz この質問テンプレにしようぜ
自分で確かめりゃいいのにさ
テキトーなジムを10個ぐらい潰せばすぐ分かるのに聞くアホ多すぎやろ そういや通常ベトンのかみなりパンチとジム戦した人いる?
今はあくの波動にしてるけど変えるべきか悩む >>664
のしかびみたいな頻度でくるからうざい
ただ悪波だと脳死グロスに効くからわざわざ変えんでもいいんじゃ カンスト悪波べトンがマジで幻並みで見かけん
カンストしてるオレがバトルしてみたいわ >>651
ハピの直後候補としてはヤドラン・ヤドキングの他に
スリーパー、マリルリ、フシギバナなどもおすすめ
マリルリやスリーパーはほぼ被らない
他にあまり被らなくてそこそこ硬いのとしては
一周まわって珍しくなったシャワーズ、
弱点が優秀なデンリュウ、レントラーなど ベトンもアロベトも優秀なのは分かるが
見た目が気に入らんので強化したくない…… >>664-665
カンストグラードンいてカンストサイキネ居ない層は
ますます地面一択になった ジム落としてハピの後何置かれるか見てたら高校生がうんちく垂れ流しながら断言してバンギ置いてった。その後そのつれがカイリュー置いてった...
金土はジム置き先頭やめよ >>668
なんか1匹だけ雰囲気違うの混じってる感はある 何も置かれないorゴミポケ置かれるよりはマシだろう バンギギャラサイドサイを置かなきゃ特に何でもええわって思うけど、ほぼ必ずどれかは居るからねぇ
最近のマイブームでメタモン置いてるわ あまりにも置かれすぎてバンギ、ギャラ、カイリューが正解だと思われちゃってるんだろうね
それ以外のベトベトンやミロカロスなんて置くのはこのスレ見てる人くらい >>675ほんこれ
あとゴミポケ置きが正攻法みたいになってるなw
嫌がらせで置かれてるのに気づいてない低TLがやってたわ てーせー
嫌がらせで他色が置いてるのに同色の低TLが真似して置いてたわ
ごめんな カンストオーダイル、ベトベトン、アロベトンを殴ってみたいが誰も置かない
わいはたまに置くが ベトンは起き続けたら増えた。オーダイルは割といるけどなんともない。アロベトは見ないな ベトンはたまに置いてるけどアロベトもキラってるのがいるから
カンストさせて置いてみるか
>>655
サイドンは最近みなくなったがバンギは相変わらず多いな
自分でジム崩してたら絶対に置かないだろうに オーダイルはなぜ増えないのか考察してみた
・スーパーやハイパーでの活躍が見込めるからカンストしてない
・大正義カイオーガのせいで影が薄い
・カノンが有名すぎて草タイプで攻められたらきつそう(一応冷ビはあるけど解放するとジム置き微妙?
・カノンラグラージ待ち
・見た目 >>682
オーダイルはたまに乗ってるけどさほど面倒って感じでもないんだよなあ >>631
天候ブーストなしカイリキーで29秒→20秒→9秒だったはず
選択の時間、回復の時間、入り直す時間全て考慮して2分半ほどじゃね
先頭に置く子は知恵遅れとしか言いようがない
おしっこいって手洗って戻ってたらハピナスがジムから消えてるよ >>685
>>631は手洗わないんだなーこれが
甘い >>654
俺もそう思ってた時期があった。
それで俺の発想は6体とも全部俺が置けばいいんじゃないかってなった。
その結果、6垢でジムを自分色に染め上げている
1つはTL40、他5つはTL35以上
ハピ・カビ・ラキはもちろんのこと、ミロ、グロス、ベトベトンなど主流ポケは
全垢入っている 自分で完結するって凄く惨めで情けない行為だと思うよ >>687
それがダークサイドに堕ちるということだ >>607
ドンファンとカビゴン(のし除く)はOUT 3垢3色で運用してるが、
自分が置いた(破った)ジムが攻略されたとき、
別色で置きに行く。
何色のジムになっても空きがあれば置ける。
3色そろっていると楽だわ。 >>694
金ズリ防衛で確認すれば置いたらダメなものがわかるよ
ドンファンは防衛用にはならない そういや昨日ラグラージが先頭で金ズリやられたけど
案外意表を突いてていい感じだったな
ちゃんと強化してあればそれなりに鬱陶しかった マリルリの100%カンスト2体持ってるけど今のジムに置いたら怒られるよね? ダストシュートやヘド爆だったらラグ置くのもいいんだけど不一致ウェーブだからなぁ 100ミロカス2匹目ゲット!
久しぶりの事務員カンストだわ ロズレイドやガッサのカモだからドサイドン置かれるのと大して変わらない 俺も2匹持ってるけど未だに進化できない
冷凍ビームで良いからとっとと特別な技解放してくれ
色違いメルタンで確信した
色違いが出たからって特別な技は出ないわけではないってことを >>702
ちゃんと草で攻めた?
先頭二重弱点金ズリは超ボーナスタイムだぞ 理想系並びなら
ハピ ベト カビ グロ ミロ メル
ハピ グロ カビ トゲ アロベト ミロ
二重弱点バンギ サイ ドサイ ボスゴ ギャラは総じてクソ&クソ
そもそも人が殴りに来ないジムで何時間持ったなんかどうでもいいって話でもういいかな? >>703
ハピの後ろに置くのは有り
ただ1500超えてスーパー出れない虚しさをアピールすることになる >>710
ありがと
ノーマルベト使いきったらハピの後ろ限定で使ってみるよ マリルリは弱そうだからって交代しないで無駄に時間食う人多そう レイド前なら金ズリ防衛もするけど、そうでないなら落とさせて落とし返す方が早いわ
そっからは気合いと根性と時間のあるやつが勝つ
今もさっき置いてきたばかりのジムに、
深夜3時にわざわざ、落し返しに来てるのが3件もあるぜ
明日は雪かもしれない中で深夜に道路工事してる人もいて、
お疲れ様という気持ちで帰ってきたがw いまさっきまで墓地の脇にある人通りのないジムで金ズリ相手してきた
相手はラッキー&ケッキング(しかも地震)
金ズリもったいなくないんかなーとか思いながら10ループくらいしたとこで
どこからともなくミュウツーが助太刀にきてビビったわ
位置偽装とはわかっていても墓地の真横だけにw >>713
本当にこれ
わざわざ金ズリ消費してまで守る価値ないのに あと1周ってとこで6匹全部を全回復させると結構帰ってくれるけどなぁ
たった1匹に金ズリ10個使うってのは、単にナメられたくないんだと思う >>708
いちいちパーティ変えるの?
面倒だからカイリキーで殴るよ 新ポケなど珍しいのを見せびらかすと、
すぐ腕自慢が来て潰される。
防衛的には良くないね。 >>717
カウンター爆裂パンチという技構成はかなり優秀だけど、弱点1.6倍二重弱点2.56倍なのに先頭のポケモンへの対応すらしないのはボスゴドラ脳死勢と大差無いわ ラグといえばヘドロ以外だと自動選択で草出てきかねないなんて話してたな
ロズレイドなら10秒切る メルメタルが置かれているともらった実が200とかザラなのでオイラも実をあげている、リターンで飴が来るかも知れないので
メルメタルはプチ守護神だなぁ フシギバナ カッター&ヘドロ もう古いかな
カイリキーにはそこそこ有用だったと思うのですが メルメタル俺の貧弱なスマホじゃかたまるから乗ってるだけでもかなりの時間稼ぎになる
仮にメルメタルが6体乗ってたらハピナス6体の10倍以上時間かかるわ
いい加減、iPhone買うしかない >>726
あーなるほど物理的に攻撃するのか
作ろうかな 確かに古いandroidだと重いし、物理的に固めて攻撃の出遅くするのありかも このゲームポケモンなのに相性知らない奴が多過ぎるの異常な話だよな >>731
原作やらないでGOだけの層も多いと思う。 画面連打で敵倒せるお手軽ゲーだから老人に人気ってのもあるからね
錦糸町でバトガ8万超の老人に話しかけられたけど相性気にしないし避けないしでとにかく連打してた
1人でジム崩す時も自動選択でそのままって言ってた ジムにCPの高いバンギやカイリュー置いて金ズリ防衛している人ってさw
金ジム増やしたい人にとっては仏さまだよな
だから粘着家ジム管理人なんてのが居座ってるジムは休日にら最高だぞなw >>733
それインベーダーゲーム渡しとけばいいんじゃ() >>670から引用して
・ハピナス
・ハガネール
・ドンファン
・ベトベトン(アローラ含む)
・ミロカロス
・メタグロス
・ヤドラン
・トゲキッス
・カビゴン
・ラッキー
プラス独断で
・カイリュー
・バンギラス
・ドサイドン
・ケッキング
が置かれやすいって認識でいいのか >>731
ポケGOゲーム内にそういう情報あったっけ?
無ければ無理。
原作と違うかもしれん。 >>734
バンギは紙切れ
カイリューは紙切れだけどマンムーが出てくるとさらに紙切れ
けど鋼のつばさを覚えるので氷ポケモンの牽制にはなる!
カイリキーにいわなだれが実装されてからはフワライドも紙切れ…
ダメージを与えられないけど
バリヤード、ソーナンス、ツボツボは時間的にめんどくさい! 最近ジムでみる順だと1位はダントツでハピナスだな。
あとはドサイドン、バンギ、ラッキー、メタグロ、カイリュー。
ライトは先頭カイリキーで脳死連打だから最初にハピナスが
いないと面倒がるかもな >>727
ズバットもあった!
ズバット、ベトベターのジム弾かれてどれだけナイアンに報告したことか 近所に突然アロベト置くやつが出てきた
絶対このスレみてるわ そういやこの前トゲチックレイドの一匹目にカイリキー出してた奴いてびっくりした
ジム戦でカイリキーつえーって思って出してたのか 格闘が刺さらないってだけでもギャラ、カイリューは役割ある
まじでボーナスステージなのはバンギとボスゴドラ カイリキーでフワライドにいわなだれは4発撃ちこまなきゃならんから
時間もかかるしその間にボコボコこっちも殴られて現実的じゃない
カイリキーのいわなだれはサブウェポンの域を出てない >>741
通常ベトよりは敷居低いしね
>>742
それジムメンバーの先頭だったからじゃ...
自分はそっから後続に応じてグロスかシャドボ冷ビミュウツーに変えてるけど >>736
良く置かれているは...
・ハピナス
・カビゴン
・メタグロス
・ラッキー
・サーナイト
・カイリュー
・バンギラス
・ケッキング
・ブイズ
・ミロカロス
・ドサイドン
・トゲキッス
・ベトベトン
・メルメタル
・色物(今日なら雪ポワルン)
トゲキッスはまだ持ってない人もいるので、
そのうちランクは上がるかも。 >>745
なるほどジムパーティ出しちゃったのか
自動選出ではあり得ないから印象に残ってた >>741
勿論それもあるだろうけど
実際にジム置きのベトと対戦して面倒だと思ったのもあるんじゃない
自分もその口。面倒てのもあるけど初見だと
ベト?弱点何だっけ?と思わずなってしまった
水ポケには電気、草
フェアリーに鋼とかはすぐ浮かぶけど
ベトはライトにはとっさに相性浮かびづらいかも
で、とりあえず怪力でそのまま叩いたら固いわこれとw
まぁライトな私的感想です >>746
ベロベルトのしたなめソラビはダメか?個人的にはソラビ嫌いだけど
トゲキッスは卵産(トゲチック)100%がおるけど飴がないはw >>746
ふむ、サンクス
ジムで殴る・殴られるを考慮すると、攻めで有効なタイプは
格闘、地面、水、電気、草、氷、鋼
この辺りか
見た目と汎用性を考慮した独断で伝説以外から対策ポケ選んでみると、
格闘→ルカリオ、エルレイド、キノガッサ
水、地面→ラグラージ
電気→レントラー
草→ロズレイド
氷→マニューラ
鋼→メタグロス
こんな感じだな、よし育ててくるわ つまりカイリキーとライコウは見た目が終わってると
垂れてるガッサもアウトだろう >>749
ベロベルトはクソ金ズリ投げてくるジム落としたあと置くと煽りにもなっておすすめ ここ最近ジム置きする超ライト層が激増してて何置かれるかよ青く不能な上にCP1200とか勘弁してくれ...
崩して2700台のハピ置いた頑張り屋さんが泣くわ やっぱりシャワーズおくよかオーダイルの方がマシか
ミロ飴がもう少し足りないから繋ぎでもシャワーズよりは
オーダイル強化しておいた方がいいか迷う 誰かが置いてくれるだけでもありがたいよ...
住宅街に置くとほとんど1匹のまま10分以内にやられる >>751
ライコウは準伝説だからノーカン
キノガッサは脆いけど草結びも爆裂パンチも火力高くて効く相手も多い
カイリキーはキモい
あとナイアンが使え使えって言ってんのがなおキモい ライコウ解放したけど10万とかみなりループしてキレそう カイリキーにうんざりしてる人らもローブシンが蔓延したらカイリキーのほうがよかったって思うようになるよ
原作でカウンターと爆パン覚えるしGOだけに限ればカイリキーの完全上位互換になりえる
見た目のキモさも上位互換
技も爆パンの他に3色パンチ覚えそうだしもし覚えたらジム壊滅 ジムに置けるのはCP1500以上みたいなルール作ってほしい >>760
ラッキーナンス涙目
解体者がルールを細かく設定出来れば楽しいと思うんだけどね
まぁナイアンに出来たとしても置けるポケの条件がTL以上のPLだけ程度かな ジム落とした人が損する今の配置順いじるだけで十分
ハピナスの後ろにポッコラ並んでると多色でもかわいそうだわ カイリキーキモいとか言ってるとサオリキーに潰されるぞ >>760
せっかく潰したジムにハピ置いて後続に雑魚置かれるとガッカリするよね 旧ジム復活でいいよ。餌やり制度は廃止で
寝ゴリラ厳選ゲームになるのは少し痛いけど、一種一体縛りならまあええやろ ジムなんていくらでも潰せるやろ
せっかく潰した、なんて考えもしないわ >>750
ルカリオエルレのインファ勢使うならバシャーモのほうがカッコいいしマシやで >>761
ラッキーナンスはレイド前くらいしか役目ないから >>769
お、そういえばバシャーモもいたな
忘れとった
いい感じのアチャモがいなくてなぁ… >>754
俺の複垢だわ、すまんのう!
コインさえ取れればいいから事務員に砂なんか入れてない
砂はアタッカーに全部つぎ込んでる ポケストのルアー=ジムの金ズリになったら面白そう
花びらが舞って最後に金ズリ投げた垢名も出る >>774
管理人のいる家ジムはいつも花吹雪で悪目立ちするし
金ズリを惜しんで複垢総出でちまちま回復させてたら余計怪しまれるな 最初にポケモンおいた人に権利持たせて攻撃、防衛共に
CP1500以下のスーパージム、CP2500以下のハイパージム、無制限のマスタージム
カントーポケのみのカントージム、ジョウトのみのジョウトジム、ホウエンのみのホウエンジムとか設定欲しい
まあぶっちゃけ同じメンツ過ぎてつまらないって話で >>772
土最丼いるからやめとけ
圧倒的にエルレイド
リーフインファイトかなりおすすめ性欲を退けられる >>756
マジコレ
その地域で多いカラーの人は、速攻で湧いて埋めてくるけど
人が少ないカラー(特に黄色)は、人が来るまでが問題
1体だと何を置いてもカモくらいなもんだ
そういう場所はジジババも次の日のコインセット位の感覚で、10-20時間、1日超えも視野に入れてるからな
いつでも落としにくるし、落とし返せばマッハでくるし、なんなら辺り一帯を染め上げる このゲームやってて老害って言葉を実感した
年金で課金してるジジババは必死に年金払ってる若者らにコイン与えないように必死こいて毎日日課のように同じことを繰り返してる 置きの経過時間から見るに
バンギーマニューグロスーラキーカビードサイという奇跡のジムを見かけたが同色だったのが無念 ガッサってドサイの技全部軽減できるんだな
草も格闘も刺さるしドサイを倒すためのポケモンじゃん 40じゃない初心者が変なの乗せるのは仕方ない
40にもなって先頭ドサイドンとかもう狂気 キノガッサ舐めんな
草、水、地面、岩、電気、悪、幅広く軽減できる
脆くたって効果いまひとつで対抗できることは多い
弱点は飛行・炎・氷・エスパー・フェアリーとこれまた幅広いわけだが… 技2でトドメが決まるならモーション中に素早く交代画面出せば、次の相手の技1を喰らわず交代できる。
上手くいかないこともあるけど。 >>787
技撃って交代ボタン押すだけじゃんw
もしかして型落ちオンボロイドか古いあいぽん? >>788
あまりにオーバーキルになるから温存したい場合は
噛み合わず上手くいかないと表現してもいいかと
一致の念力はさすがにゲージ無駄にしても変えるけど >>785
ハッサムが耐性同じレベル、弱点はより少ないでも
なかなか良さを認められなかったからな
まあそういうもんでしょ 思うんだが、ハピナスのHP調整狂ってないか?
タイプ的に完全優位のルカリオで倒し切れないってどう考えても異常だろ
ノーマルに格闘でまともに渡り合えないとかどういうことだよww
伝説使えばいいとはいえバランスちゃんと考えろよ >>791
脳死連打で回避してないか、そもそも育ててない、またはその両方か。
脳死連打したけりゃコメパングロスかボスゴで殴っとけりゃいいんじゃね? 防衛側がHP2倍なのはハピナスに限ったことじゃないから エルレイドのけたぐりで回避しながらインファしてるわハピナスラッキーは 3219ハピナスの前でも同じこと言えんの?
今のハピナスはちょっと前のカビゴン程度の楽さ >>795
しかし、気持ち的にハピは厄介なのは変わらないけどね そりゃハピより長持ちするのいなんだから置くしかないよね 弱点の格闘の弱点もつける
HP高くてこの条件満たしているのなんて他にないですし ハピナスにサイキネとマジシャはやりすぎなんだけどね
タマゴばくだんとかもっと別の技選んでもよかったのに ハピナス初登場の衝撃はすごかったからなw
ソラビとか火力の強いやつ集めて必死で脳死連打してたわ とくこうを参照して個体値決めてるせいで火力もあるという設定になったのはミスってると思うわ 倒すだけなら今だと30秒ほどでしょ
以前なら50秒ほどで
それでも防衛しなきゃいけない時間からしたら大した時間じゃないし
今はライトでも倒せるように攻撃優勢にしてるし
他のポケモンに関しても10秒ほどしか持たないとかバランスが無茶苦茶 ハピが出た当初のジムが無理ゲー過ぎて
何度防衛されたことやら・・・・・ 防衛ポケモンを最適で殴った時のタイムランキングみたいな一覧ってある?
トゲキッスコメパングロスでどれくらいもつのか知りたい あの頃はカイリキー持ってなくてソラビナッシーと岩砕きサイドンの2体でハピ倒してたわ… >>806
弱点補正とタイプ一致補正が同じ1.2倍だったからな。
リングマやカイロスでインファイト使うより念ソラビナッシーの方がDPS出てた。カイリキーはレイド始まるまでは敷居が高かったし。 ハピにソラビナッシー懐かしいな
2体3体並んじゃうと時間の無駄でしかなかったな 色違いで構成されたネタジム出来たら12時間落とされてないや
強いの置くよりそういう趣味枠の方が防衛時間伸びるね 自分の崩したジムには置いて欲しくないランキング
1位 サイドン
2位 バンギラス ほんの1週間ほどだったが、もっさり系が軽快技をDPSで逆転した時期もあったな
はっぱカッター>つるのムチ みたいな 近所の家ジム
五体目まではまさに理想的な配置になって
「よっしゃ後はラッキーでシメだ」と思ってたら
ギャラドス
なぜなのか 早くブルンゲル実装しないかな〜
ハピの後に置きたくて仕方ないw >>814
ラッキーだと舐められるから
ギャラドスでも金ズリするぜって証 >>816
そんな男気ある人なら惚れてしまいそうです>< >>814みたいな状況だと最後にメルタンとか置いてくる人もいたり >>814みたいな状況だと最後にメルタンとか置いてくる人もいたり うちの地域にそんな感じの6体目地雷いるけど共通してトレーナー名の後ろにchanが入ってるおっさんだわ ジムの崩し合いになったら置くこともあるけど、普通に崩してベロリンガやベロベルトはない >>814
手持ちで置ける一番cp高いやつを急いで置いた >>821
自分の近所にもchanとかcyanとか入るおっさんらしき人いるけどなんなんだろね >>806
当時は岩砕き地獄車のカイロスパイセンが主力の一角だった
その後、パイセンはポリゴンソロレイドで使う程度
でも今は対戦でネタチームの先鋒で毎日戦ってる
まあ技解放はしてシザクロ覚えさせたけどね >>826
パイセン、ポケモン揃ってない頃は愛用してた
野生でまあまあcpあってフーディンとかに 来週あたりからイロチメルタンでドヤるやつが現れると思うと >>813
懐かしいね
正確にはぜんぶのわざがもっさり系になった
みずでっぽうがたきのぼりになったようなイメージ
いりょくも上がってたからDPSが下がってたわけじゃないが
当時の主流戦法がわざ1も避ける戦法で、
もっさり系がマッチせず
(実際には弱体じゃないが)弱体化と騒がれすぐにもどされた
ちなみにいま現在、
DPSは
軽快わざ>もっさり系というわけじゃない
むしやゴーストは軽快わざのほうが強いが
ドラテ>りゅうのいぶき
たきのぼり>みずでっぽう
どろかけ≧マッドショット
など https://i.imgur.com/J6qFNZ1l.jpg
この前俺が見た緑ジム作りかけは母娘がペット2匹連れて散歩してたぞ >>831
魔の五日間は対ハピナスタイムアップが続出で阿鼻叫喚だったからDPSも落ちてたんだと思うよ カイリュー(ボーマンダ)
ドサイドン
ギャラドス
バンギ
この四体がいてハピいないジムはニヤニヤしながら叩くわw >>830
2体取れてメルメタル作成済み
ジムには乗せない >>835
単に胃袋全避けでダメだったあとに再挑戦しなかっただけだと思う
あともっさり化と聞いてバトル自体やらないという人もいた
俺は何回かいろいろ試して
1、2体をいけにえにすれば3000ハピでも倒せることに気づいたけど
全体見渡すと煙すら上がらなくなってて
掲示板もバトルやめるとか言ってる人もいてもったいないと思ってたのを覚えてる
>>836
そのジム見かけたら嬉々としてフォレトスかアローラキュウコンおくわ サーナイトの♂版エルレイド作ろうと思ったけど想像以上にダメっぽいね
能力値同じでもメジャーなアタッカー達への相性が酷すぎた ジムが落とされて、6体一気乗せの複垢使いが来たからアタックしたら5/6体が破壊光線撃ってくるわ金ズリ惜しみなく飛んでくるわのやる気のベクトルおかしいジムに当たってしまった()
先頭落ちたら急にやる気なくなってしまったけどそんなん金ズリもったいないわ ツイッタ見てると初めてのカイリューできましたって報告多いけど
頼むから未強化カイリューとか置かんといてくれ 近所に同色TL40で
毎回ギャラドス置く奴と毎回ドサイドン置く奴と
一匹目にいつもカビゴン置く奴がいてもうイヤや カイリキーよけにはなるか?って感じだけど
ぶっちゃけ何おいてもどんぐりの背比べだよなあ >>844
魔の5日間とその再修正後の比較の動画見たけど
わざ避けずでカイリュー各種VSラッキーで1秒未満
わざ2のみ避けの胃袋カイリューVSハピナスで84秒と75秒
わざ2のみ除けのシャワーズで95秒と94秒
わざ2を避ける場合は若干差があるし全避けならさらに差が出るだろうが、
やっぱりこの差で倒す倒せないが変わるわけじゃなさそうだね
当時の状況として
胃袋全避けでダメだったあとにわざ除けのストラテジーを変えずに再挑戦しなかっただけ
という確信を強めました
紹介してくれてどうもありがとう アロベトが比較的、耐久時間長いのって地面技がゴミだからって認識でいいんだよな? >>845
前向きに考えれば
いつも決まってるの置くのであればそいつの後ろ用のポケ用意できるということやで
いつも決まってるの置くやつがいるなら
きみは、きみの置き方でジムのふいんきが変わってくるポジションができるってことやで
ギャラドスの後ろなら自分がハピ置けるし
ギャラの前にハピがいたならハガネールかカビラキでかくとう切りの形にできる
ドサイドンの後ろならフシギバナとか置いて後続ハピに期待
ドサイならいっそギャラを置いてみるか?
1匹目カビゴンは、2匹目にハピ置きづらいがそこまで悪くないのでは?
その場合2匹目に置きたいのはベトかキッスかヤド兄弟かドククラゲかバナか、
もしくはかくとう等倍ながらもアロベトかミロか
風が強ければ二重弱点でもカイリュー置いてみるってのも面白いかもしれんで >>849
ラッキー相手ですら2秒以上差はついてるしそもそも他二つの動画も見なよ
自分に都合よく解釈するんじゃない >>852
毎日ジムやって置けるなら元気な証拠だ
俺は面倒くさくて昨日も今日も1体も置いてね
ただ潰すきになれば何が置いてあっても一緒わけない >>852
そういう奴は自分でジムを崩さない寄生専門なんじゃないかな
毎回>>845が崩した後に置いてくるんだろう
うちの近所にも毎回俺が崩してハピ置くとドサイカイリューグロス置きに来る3垢の寄生虫が湧く 格闘弱点統一ジムにするの止めてほしい
半減置いてる自分一人だけが空気読めてないみたいじゃん >>853
おおっと都合よく解釈してると見えたなら誤解だよ
ラッキー比較は流しで見てたから正確じゃなかったね
VSラッキーは胃袋で49秒と46秒、いぶき波動で51秒と45秒、いぶきはかいで53秒と50秒
ここは都合よく解釈してるように思われても仕方ないね申し訳ない
だが倒す倒せないが変わるレベルではないのは同じ
途中のHP減少のペースを見ても、単にわざ1に時間がかかる分、
わざ2を放つまでのインターバルが多いことによるものって感じだね
となると、当時の状況として
胃袋全避けでダメだったあとにわざ避けのストラテジーを変えたりした再挑戦をしなかっただけ
という確信をますます強めました
で、残り二つの動画は
おそらくうまく避けられた場合とそうでない場合の比較
思念シャインとはたくはかいの比較であって、
DPSが下がってたかどうかと関係ないような気がしました 置き専は何も悪いことじゃない
こんな複垢クソげーをまじめにやるのは好みがあるだろうし
ただ置くならそれなりの置いてほしいとは思ってしまう >>858
ハピナスで9秒も差が出るってことは数字上は性能が同じでも実運用上では差があったってことは理解できるよね?
ストラテジーに拘ってるけど高PL個体値でもギリギリだから大半の人には無理だったわけで
あと当時の人達も高火力ポケ2体突っ込めば勝てることくらい分かってたからね
バトルとして破綻してるから問題になったんだよ >>846
現状TL39以下のカンストマニューラ持ちは一握りだが
イノムーデイ後はコメパン後のサナピクみたいになる き
>>863
魔の5日間ってのは弱体でゲームにならなかった5日間ではなくて
多くの人が弱体を過大評価してゲームを放り出した5日間だと思うよ
きちんと反論できるけど
なんか反論して良さそうな空気じゃないからやめとくね そんな事より今だ今
何の順番で何を置いてジム守るのかってお話 マンムー大量生産した後は
強化し尽くしたれいビミュウツーどうしよっかなって感じ マンムーは弱点多すぎてジムはおろかレイドでも出番あやしそうなんだよなあ マンムーかカイリュー、ボーマンダ専用機でも価値あるょ
こおりはほのおに弱かったりするからあれだが >>855
代弁ありがとう
昨夜も崩したジムでホエルオーの直後にギャラドス置かれたわ
この前はシャワーズの直後
TL40なのに置きものギャラドスしか育ててないのかと マンムーの防御力がなぁ
まだラプラスの方が防衛してくれそう とあるジム
はぴ
バナ
メタ
ラキ
おっ、バンギいねーわw
いつもよりまともなジムが・・・・出きるかな?(期待)
次と次に置かれたのが
バンギ
カイリュー
オワタ
もはや別垢のテロにしか思えない 糞っぷり ピンクデブですら30秒の時代にガタガタ言うなよ
どうせそこそこのやつに狙われたら7,8分もあれば落ちるから高CPでブラフかましてライト避けでもいいんだよ
そんなに完璧なジムがいいならお前が四六時中監視して金ズリでメンテしろ >>879
自分が置いたのはハピだよ
上で書いたのは後続の話 ハピラキカビバンギケッキングが並んでるジム発見
金ズリされまくっても全然苦じゃないw ノーマルにカイリキーやキノガッサ使うのが普通だと思ってたけど、相性気にしてジムやレイドやる人の方が少数派な気がしてきた。 正直ジムに置かれてるポケモンの属性相性の並び見て退散する奴なんていないわなw ジム攻めやレイドの半分くらいは自動選択まかせなんじゃないの? レイドは人数揃ってたら自動だな
ジム落とすときはさすがにタイプ合わせないとめんどくさい >>841
エルレイドは色々残念だよな
使える技は柔軟なのにタイプ耐性と全く合致してない
相対的にキノガッサの使いやすさを実感したわ
あとフェアリー軽減できるバシャーモもよい カウ爆草キノガッサ使いが憤死するようなメガヤンマ実装と同時に岩カイリキー解禁とかナイアンに愛されてるよなこいつ ラルトス♂100あってもエルレイドよりサーナイト作った方が使い道あるよねえ ライコウのシャドボ解放って砂10万使う価値ある?? >>894
nai
tukaimichiganai メガヤンマなんていくら強くてもキモくて使いたくねぇ >>892
サーナイトは重宝しているのでそのオス版なら強いだろうと思って進化させちまった…
まだ、強化はしてない メガヤンマ鳴き声かっこいいから当時めちゃくちゃ使ってたぞ
GOだとさざめき弱いんだっけ? >>892
低個体で作って
図鑑埋めでいいよね
サーナイトの方が役に立つ 複垢でキラらせるって手もあるよ
まともに飴と砂使いたくないでしょ サーナイトを複数作っても使い所が思い付かないので取っておいた高個体をエルレイドにしてしまった
後悔はしていないがやっぱり使い所がない >>912
サーナイトはパルキアレイドに使えるだろ。
防衛に限ればその通りだと思うが。 >>912
カイリキー退治に使えなくもない
バレヘビ出てきたら終わるけど >>915
レイドカイリキーはともかく
ジムならカイリキーが何の技使ってこようと倒せるぞ
念力でゴリゴリ削れる
格闘・ドラゴン対策はサーナイトいるだけで高いレベルにまとまる >>915
いくら鋼統一でも怪力でサナ当てるとかどんだけ漢なんだよそいつw >>876
ここではカンストならアリと評価は頂いた
余談だが、昨日ジムに後方に未強化CP1000代ピク100置いてる人いたんだ
今日その本人がジム崩してハピ置いてたからドヤ顔でアロライ100置いたら
ジム埋まっても自分のだけ木の実入ってなくてワロタわw >>920
100時のCP一覧表で当てはまったから分かった 電気枠考えてたがアロライチュウは盲点だった
技と耐性見てみたが割と汎用性高いな
一応シミュレーション範囲ではギャラドス、カイリキーは余裕で相手できるし、トゲキッス、シャワーズ、ミロカロスもギリ処し切れる
見た目もかわいいし即採用だな >>925
どう見ても攻めの話してる……してない?
噛バンはガッサのおやつに美味しく頂いてます >>926
ああ攻めにアロライ入れようってかごめんな >>928
いいってことよ
おかげさまでジム用趣味パ完成したぞ
キノガッサ(爆パン草結び)
バシャーモ(気合玉オバヒ)
ルカリオ(インファラスカノ)
ライチュウ(ワイボルサイキネ)
サーナイト(シャドボシャイン)
ラグラージ(波乗り地震)
伝説/準伝説/高CP族抜きで、主にジム防衛に置かれてるポケモン対策ほぼ全部網羅したったぜ
好きなキャラで技や耐性の組み合わせ考えるの楽しい シャド冷Bツー・バンギマニュもカンストしてるが、エフィ壊龍とかにはツーは使ってないな
2周目も1発では落ちなくて気持ち良くないから シャドボミュウツーなぁ
最近復帰したばかりで持ってないんだこれが
メタグロスもコメパンじゃないし
まぁ、最速にこだわってる訳でもなし
ガチ勢には申し訳ないが、カイリキーとかミュウツーとかみんな使ってるポケモンじゃなく、好きなポケモンで攻め落としたいんだ俺は >>878
じめんは炎耐性ないから弱点よ
ゴローニャとかは炎耐性あるけどあれは岩のほうについてる >>933
金ズリ防衛さえ無ければ自分もそのようなメンツ使ってた
相棒・エルレ・球根・キッス・アブソ・シャワとか
現実は、ガッサライコマニュブースバンギグロスとかだわ 金ズリ突破は復帰勢にゃキツかろうよ
楽しみ方も人それぞれ >>891
ほんそれ
メガヤンマで格闘切れるじゃんと砂ブッ込んだ俺に無い案は焼き土下座しろやアホ ガチ勢のジム崩しって回復なしで二週目突撃できる感じなのかな? >>938
パーティを3組ほど用意して回すので金ずり来ないなら回復いらない
つか、ガチじゃなくてライトなエンジョイ勢だけど なるほど、3組くらい作るのか
そりゃそうか
1組しか作れてねぇw
とりあえずお気に入りパーティは作れたから、引き続き構築考えていくことにするわ
サンクス! 1組でも回復いらないかな、遠くから倒すジム見た時にパーティ最適に変えるし
相性を理解してパーティ組んで余程殲滅速度重視のパーティでなら金ズリ入れられなければ大丈夫よ >>942
それもアリだよね
自分は社員ハピの2周目はカイリキーで2回社員を被弾して倒したいので3組セットにするようになったわ
1周目カイリキーで1回被弾
2周目カイリキーで2回被弾
3周目ガッサで1回被弾
なんだかんだでこれが1番早いと思ってる >>942
そうなのか
趣味パ>>931を試運転してるんだが、強化し切れてないとはいえ二週目から結構しんどそうなのよね
ゲージ技は全部回避するのが前提なのかな? 二重弱点ポケモン置く奴が自分のポケモンだけ回復してるの見るとお前だけ回復してもそこ持たんよ…ってなる キングドラって、今の環境下でどんな評価なのかな?
鋼は耐性あるけど、格闘は等倍だからダメなんかな?
あんまり置いてなくて殴ったことないからよくわからん。 >>912
ジム戦やらんの?
複数いるよカイリキーなんか楽勝だぞ >>948
はぇ〜いつの間にかみずでっぽうレガシーになったのか
まぁカンストなら悪くないんじゃない? 殴って確かめてみたいんだけど
なかなか置いてなっくて確かめれない
一応PL30で育てるの止めてる。 >>944
自分も趣味ポケいれるよ、具体的には対龍はカンスト色クチートでやってる
一応控えにフリーザーとマニュいるけど、クチートが三重耐性持ちなので大体いける
回避はゲージ技と、開幕の防衛側の技1二連打は避けるな、敵のポケモンを倒す技を撃ってから交代ボタンを押すと次のポケモンのときすぐ交換できるのはやってる?
それやると相手の次のポケモンの技1連打のうち1発目は当たるけど2発目は避けられるよ
残りは大抵カイリキー2、オーダイル、リザードン、フシギバナ、ライコウ、バンギラス、ミュウツー、メタグロスから5体になるな 1560ぐらいのトロピウス削るのに1分ぐらいかかってる人がいた
自動選択サイドンかドサイドンだろうけどこんなにかかるもんなのね 1周目と2周目はいいけど3週目はカイリキーでゴリ押しされかねないから
ハピの後ろにグロスやグロスの後ろに格闘弱点はおきたくないな >>953
無知すぎて申し訳ねえんだが、防衛側の技1二連打ってのは何だろうか
ゲージ技たまに回避するくらいしかやってない
開幕横フリック入れた方がいいってことなんかな?
倒す技撃ってから交代は最近知ってやるようになった そういえば最近開幕技1連打とか意識したことすらなかったな
薬捨てるほど出るから節約する意味なくなった 息吹カイリューで開幕2連避けつつ間に息吹挟むとかやってたな 日曜深夜のこの時間にジム解体してる奴一体何者なんだろう 飲食小売や宿泊施設関係に夜勤ある職種等は不定期で平日休み >>963
日曜とか言っちゃってるお前みたいなニートなんだろ キングドラはHP種族値にもう一声欲しかった
近いCPではニョロハガネヤドランおすすめ シャインサイキネハピと戦ったけどくそうぜえwww普通にありだわ 解放済み1時間近く殴った感じサイキネまざってくると面倒だな 金ズリ入ってる時に不意に飛んでくるサイキネケアしないといけないからペース狂うしマジで面倒 メタグロスで殴るから何飛んできても関係ねーわ
破壊光線ですら避ける必要を感じない >>949
サナ1体でカイリキー片付かないか?
カイリキーが置かれてる所自体滅多に見ないけど >>922
ピクシーの場合例えばPL25のFFFとPL26の9EDはどっちもCP1741になる
他にも未強化FFFと同じCPになる組み合わせなんて沢山あるから、他人のポケモンでFFFと分かるのはカンストのみ こおりやじめんでマンムー運用するにしても
わざ解放させてまでげんしのちからを取っておくかどうかは考えるところ 岩が3鳥くらいにしか刺さらない環境で不一致岩じゃなあ
もしかして対人意識した調整なのか? マンムーの進化条件に原始の力が必要だから強さとか考えてなさそう >>978
それが理由ならなおさら限定技にする意味わからない ヤンヤンマはげんしのちから覚えるからな
なおモンジャラ シンオウの石使ってみようキャンペーンなんだと思う
なお当日使うと技的に損する模様 原始の力覚えて進化すること知ってるんだぜ必死のアピールするクソエアプ運営 原始の力はバフデバフ実装の楔やろなあ
露骨に攻撃防御特攻特防1段上げる効果だったし ありそうだな
ちょっと前からバフデバフのプログラムらしきものは入ってるし
原作基準だと確率低くてあんま役に立たなかった気がするがこっちだと確定とかなったりしてな >>989
バフデバフ系統は確定にして欲しいよね
戦略性というか、頭捻って戦えるし
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