『ポケモンGO』が抱えるジムバトルの問題点。暴力事件はなぜ起こる？

**ピカチュウ** · 2020/09/12(土) 19:26:41.87

『ポケモンGO』が抱えるジムバトルの問題点。暴力事件はなぜ起こる？
https://nikkan-spa.jp/1693847
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e239b1945c258b5f5b87e7b27e664b0a81fb768

配信開始から4年たっても、セールスランキング上位を維持し続ける人気位置情報ゲーム『ポケモンGO』。
この7月には、有料のバーチャルイベント「Pokemon GO Fest 2020」も開催され、世界的な話題となりました。

　しかし一方で、8月には北海道で『ポケモンGO』プレイヤー同士のケンカによる暴行事件が2件発生し、SNSを騒がせる一幕も。
『ポケモンGO』の熱心なプレイヤーからは「やはり起きてしまったか……」という声が上がっていました。
　実は今回の1件目の事件のきっかけにもなったと言われる、「ジム」を巡るトラブルは、以前から多数報告されています。
ゲーム内ではなく、プレイヤー自身が相手のプレイヤーを脅す“リアル防衛”なる裏用語も存在します。
なぜそうしたトラブルが発生してしまうのでしょうか。
『ポケモンGO』は、リアル世界に出現するポケモンをゲットしてコレクションするというゲーム性がメインですが、それ以外にもルーツとなった位置情報ゲーム『イングレス』の流れを汲み、陣取り合戦という側面も持っています。
　全プレイヤーは青・赤・黄の3チームに分かれ、点在するジムにポケモンを配置して攻防を繰り広げていくのです。
ジムを防衛した時間に応じて1日最大50ポケコイン（約50円）のゲーム内通貨が獲得できます。

　こうした対人戦の取り合いという、そもそも争いが起きやすいゲーム性に加え、さらに問題となっているのが特定プレイヤーによるジムの占拠。
ジムに配置できるのは、1プレイヤーにつき1匹ずつで最大6匹（同色チーム）。
しかし、それを1人のプレイヤーが複数のアカウント（通称“複垢”）を使い分け、自分で6匹置いて独占するのです。

　そして、誰かが攻撃を仕掛けてきたら、ポケモンのHP（やる気）が回復する木の実を6匹にひたすら与え、防衛する……。
本来は1つのジムに6人のプレイヤーが同居するので、スキができやすく、また、1日にもらえるポケコインの上限（8時間20分防衛）も決まっているため、ジムの循環が起こるのですが、それを妨げているのが占拠しているジムは絶対に渡さないという通称“ジム管理人”。
このやっかいな“ジム管理人”がいると、いわゆる死んだジムとなり、敵味方関係なく誰もポケモンを置けなくなってしまいます。

　近くにジムがあるのに取れないため、わざわざ遠くのジムに行かねばならないというのは大きなストレスでしょう。
ジムの数が少ない地域では大問題と言えます。
　運営するナイアンティックは、ジムで1日に得られるポケコインを最大50→30へと変更するテストを海外で行っていますが、“ジム管理人”にとってはポケコインよりも、自分の縄張りを守りたいといった意識のほうが強いように見受けられます。

　また、複垢対策をもっと厳しくすべきとの声もありますが、実行に移しても抜け道は多そうです。このようなジムのトラブルによる事件が今後も続くようなら、取り合いのシステム自体を変更する必要も出てきます。
『ポケモンGO』に適した、他プレイヤーとの摩擦が少ない新たなジムの攻防戦が求められているかもしれません。

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 07:24:50.15

ジム必死なのはなぜか無職ぽいおっさんばかり

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 08:30:16.68

課金せずにコイン貰えるだけでも有り難いと思うがな
ワイは課金して俺TUEEEE�I
してる奴をフルボッコにできるとこだけがこのゲーム唯一の良さやと思う

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 09:14:49.87

そらログボなりで石も貰えないソシャゲなんて流行らんだろ
ポケモンというIPが無かったら、サ終すらチラつく仕様

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 09:43:14.56

星の砂のログボあるけど
せやけどボックス、バック拡張にコイン必須はでかいんやで

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 09:57:17.85

>>138
他色は白化後30秒
同色は先頭倒してから10分

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 10:12:33.42

赤倒された直後に(10分経たないうちに)赤が入ってきたのを見たことあるが気のせい？

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 10:14:56.09

>>150
同色は白化後10分じゃなくて先頭ポケ倒してから10分経過してれば置けるってこと

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 10:50:39.42

>>150
近所にこれやるおじさんがいる
新ジムになってから1日も休まず同色ジムすら複垢で潰してポケモン置いていく

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 11:02:28.30

毎日暇な爺の生き甲斐がジム占拠

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 11:03:44.53

当たり前だけどゲームを開発するのも運営するのも金がかかる。
無料でアイティムなどで課金させるやり方がゲーム全体をおかしくしている。
無課金のアカウントが混然とするとユーザーサポートの質も下がる。
（無課金の客でもないアカウントにも対応しなければならない）

ポケモンGOはサービスイン2年目にはサブスク化した方が良かったと思う。
様々な問題がポケモンGOは1アカウント月額500円にすれば現環境が改善される。
ナイアンはリスクがあるが近々に決断しなければならない。

最終的には4年間のポケモンGOの壮大な実験に幕を引き、
ポケモンGO2をサービスインさせることを願う。

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 13:20:34.02

同色でわざわざ潰してから置き直しって、自分の複垢並べてあってコイン確定させる以外でやる意味あるのか
蹴り出してケツに置けばすむもんな

置き直しする管理人は別の色のザコポケ置いて、それを潰して10分待たずに再配置するし

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 13:23:25.86

>>155
俺もなんでそんなことするのかと思ったけど先頭が8時間経ってたら攻撃されるからとかかね

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 13:29:21.22

ポケモンgoは完全無課金を貫いているガチ乞食の高齢者の複垢が大量にいるんだからサブスク化なんかしたら一気にユーザー激減する

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 13:43:20.01

完全無課金なら減っても良いだろw
鯖代だって安かねーぜ
人が減った分は遠隔でカバーだな
もう公式で位置偽装解禁しよう
但し半径2kmまででレイドは出来てもジム攻撃や木の実やりは不可ね

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 13:46:01.49

>>156
先頭ポケ8時間経過は考慮する人でも蹴り出し配置ポケは対象外だろ
複垢マンなら蹴り出しポケだけを狙って蹴り出すまである

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 13:51:15.22

>>158
アクティブユーザーが減ればレイドの成立も難しくなる地域も出てくる
スポンサーからの収入も減る
ビッグデータの売買の収入も減る

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/49413?page=1

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 14:02:55.18

無課金でも遊べますってウリは重要だわな

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 14:11:59.92

>>160
だから代替案も併記しとるやん
スポンサーなんて無課金複垢にいくら回されてもね
一回しいくらじゃ無いんだし
スポンサーもアホじゃ無いんだからデータを読み解いて契約するでしょ

まぁ別に完全課金制にしろとは言わんがね
しかし複垢は規約でも禁止なのだからな

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 14:16:05.87

スポンサー騙すために禁止って書いてるだけだからな

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 14:18:48.01

複垢は絶対なくならない。システム的に誤認無しで検出できないし、仮に出来たとしても浸透し過ぎてて撲滅したらユーザー数激減してしまう。

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 14:21:33.96

>>164
複垢にも課金イベント参加させて儲けようってのが今のナイアンのトレンド

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 14:26:36.73

儲けるためなら余裕あって良いが、スポンサー離れでユーザーから金取る以外に選択肢が無いってなら厳しいな
どっちにしても、メガシンカも評判悪いし、バグや不正放置でこの課金偏重具合ならいずれユーザーからそっぽ向かれる

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 14:32:43.47

>>166
スポンサーても711とかはイベントで複垢分も商品買ってくれりゃ嬉しいんじゃね？

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 14:59:34.33

たまには孵化装置くれ

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 15:09:31.99

ジム複垢減らすなら月額基本料金しかない。
仮に1アカウント1000円で6アカウントでジム占拠なら月額6000円は無課金なら絶滅する。
レイドは各色のAIアバターを10体ぐらい導入すればよい。いつでも田舎でも深夜でもレイドが成立します。

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 15:09:42.02

初期のころそれなりやってたまに１ヶ月ぐらいやってまたしばらくやらないの繰り返しでプレイしてるんだけど、
ジムってもうずっとこんな感じなの？

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 15:13:08.87

ハピナスばっか。
まあめんどくさいのが一番の防衛だもんな。
普通のやつはやらなくなるし。

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 15:41:18.17

>>110
昔の俺w
ガソリンと時間の無駄だ。悪いこと言わんから早く普通のポケ活に戻れ。

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 15:44:14.21

>>144
買え
by無い案

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 17:24:49.06

>>144
総てそれが元凶

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 17:38:34.08

>>171
ハピナス、カイリュー、ラッキー、メタグロス、ケッキングばっかだな
ケッキング強いか？ってなるけど、ノーマルタイプは相手しても面白くないからもうちょいどうにかして欲しい

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 17:41:08.74

ジム置き常連ナイン

ハピナス
ラッキー
カビゴン
バンギラス
ケッキング
ドサイドン
カイリュー
ギャラドス
ソーナンス

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 18:01:10.53

何で二重弱点持ち置くんだろうな

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 18:08:44.97

ギャラドスなんてすごく脆いよな。
俺は好きだから置くときあるけど。

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 18:18:23.25

ジムの問題とか暴力事件とか、なんのポケ置くとか関係ないじゃん

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 19:04:00.74

見晴らし範囲にジムが10個くらい無い様な人はやらないほうがいいよ

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 19:12:00.99

金ズリ無制限自称ジム管理人
赤
001BeastlyBoy
MAGGIEDUFF
shinyama30
GOGOTAEMIN
CaptainMAX27

活動エリア

麻布十番近辺ジム

かなり迷惑

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 21:34:44.37

>>175
金ジムにするの狙ってるとこにこいつら置かれてたら美味しいんだよね

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 22:07:15.90

>>182
金ジムなんてメリットないから

**ピカチュウ** · 2020/09/15(火) 22:12:40.90

コレクションにメリットとかナンセンスだろ

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 00:23:59.26

>>146
無課金で遊んでる人は課金してる人に感謝してよね

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 01:14:34.43

2重弱点置く不思議

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 01:21:56.10

バッジ総数がモンスターボックスの1/3も所持出来ない時点でコレクション要素としては破綻してるけどな

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 06:42:38.83

>>158
無課金勢というピラミッドの底辺があっての課金勢なんだよ
底辺がなくなれば遠からず全体が消滅する

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 06:51:35.25

スポンサーには感謝している
重課金勢は馬鹿にしない程度に敬意を払ってやる

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 08:04:40.30

ライトは二重弱点知らないのでは

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 09:01:27.85

>>188
仮定の話でしかないだろうに
全員消え去るって考えの方が極論だし

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 09:53:11.91

複垢ジム占拠ジジイは相性とか知らん奴多いぞ
ハピラキカビバンギ並べちゃう奴とか
自分もジム崩し返すから自然と相性覚えるのではと思われるが、あいつら3,4垢でしかもメタグロスあたりでジム叩くから学習する機会もない

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 10:02:28.45

>>187
金ジム1000個作った人にしか言えないセリフだな

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 10:09:01.41

>>192
やはりバトルリーグ無理矢理やらせて覚えさせるしかないのか…

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 10:19:09.44

>>188
そんなこたーない。
無料と有料サービスは時限的に切り替えないと
本質が矛盾だらけになって誰からも評価されない事になる
今のポケモンGOそのもの

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 10:43:48.85

>>195
パズドラやモンストも課金圧強くなってるけど無料でも遊べますのスタンスだけは変えてないぞ

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 11:07:56.64

ナイアンももうポケモンGOで稼ごうとは考えていない数ヶ月おきに合計10個の新作ゲームをリリース予定
それらが軌道に乗ったら版権料が高いポケモンGOはお払い箱だろう

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-15/QBZHCDT0G1KX01

「ポケモンＧＯ」のナイアンティック、次のヒット作確保へ－開発加速

向こう６カ月間で２つのタイトルを投入する計画
さまざまな方法でゲームのコンセプト広げる－ハンケＣＥＯ

https://news.yahoo.co.jp/articles/327ee12c85df2bb5bdcdda49a81000979a03cd9f

『ポケモンGo』のナイアンテック、新作はAR版『カタンの開拓者たち』

https://app.famitsu.com/20200616_1653730/

開発タイトルは10以上!! 『Ingress』や『ポケモンGO』を手掛けるNianticの新たな取り組みと指針

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 11:11:28.99

>>197
ハリポタみたいに不良債権化してポケGOの売上にすがる未来しか見えない件

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 12:16:41.13

>>192
複垢にとっては確かに相性だとか交代強いられる並びとか全く関係ない。
ハピナスだろうがなんだろうが全部が雑魚ポケモンだからな

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 12:22:02.19

>>197
だから自社作の開発費を今荒稼ぎしようって目論見だろ
最初は綺麗事言ってても段々野心が膨らんできたわけだ

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 12:53:35.61

推定だけどポケモンGOの売上のうちナイアンティックは35%くらいしか貰えておらず他はApple・Google・任天堂・株式会社ポケモン・ゲーフリ・クリーチャーズに持っていかれる
これではナイアンティックもやる気なくなるだろ
Apple・Googleのプラットフォーム使用料は仕方が無いとしてもほぼ何もしていない任天堂や株式会社ポケモンに高額な版権料を搾取され続けるなら適当になるわ

https://storialaw.jp/wp-new/wp-content/uploads/2016/08/e5d4afb93528769d52f5df4385d9200d.png

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 12:54:54.49

>>194
バトルやったらジム監視できなくなるからやらないっしょw

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 13:22:07.46

>>202
バトルリーグのランクに応じて置きポケにブースト掛かるようにしたらどうか？

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 13:26:25.33

>>203
いっそジム毎にランク制度設けて、一定のランクに達していないと挑戦出来ないジムなどを設定すればよい

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 13:27:14.08

勿論ランク7-10以上専用ジム多めでな

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 13:33:01.99

複垢が1つのジムに複数体ポケモン乗っけることで、本来そこに置けたはずの人のコイン獲得機会を奪ってるのは大問題。ルール守ってる人が損するのはおかしいから、ジム防衛関係なくコイン獲得できるようにすべきだわ

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 13:48:28.72

>>201
ポケモンだからこんなクソゲーでもやる人がいるんだしそのくらい当然だろ
版権使用料が気に入らねえなら同じシステムでナイアンオリジナルなバケモンが湧くパチモンGOとか作ったらいいよ
誰もやらないだろうけどな

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 15:13:41.96

>>201
セルラン上位で知名度人気が安定してるポケモンで35%も版権貰えるなら手を上げる企業は山ほど居ると思う
ナイアンにヤル気がないなら運営変えて欲しいわ

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 15:39:30.59

>>207
ほんとこれな
ポケモンじゃなくて普通のナイアンが考えたモンスターとかなら絶対に人気なかった

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 18:52:56.15

ナイアンってどれぐらいの規模の会社だっけ？
ポケゴのお陰で年300億以上稼げてるんだからもうちょっとポケゴユーザーと真摯に向き合うべきだろ

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 19:33:13.06

>>195
四六時中やれる人と時々しかやれない人がいるからね
それにパズドラやモンスト、ドラクエウォークなどの他のゲームに課金してポケモンGOには課金しにくい人もいるだろうし、人それぞれ課金するしないは事情がある。狭い視野でしか見れないアホにはわからんだろうね。

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 21:42:19.72

>>197
これ全部位置ゲー＋ARゲー？
位置ゲーは置いとくとしてもARって見た目不審者だし
ゲームとして全く面白いないんだけど・・・。
ハリポタでもAR押ししていたけど、ナイアンわかってる？

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 21:52:48.23

全部爆死するに決まってるのによくやるなぁ
まず本命のingressの方をなんとかしろよ死にかけじゃん

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 22:23:32.00

10種類全部位置ゲー＋ARでingressやポケモンGOのジムと同じような殺伐陣取りゲームだろ
第一弾のカタンは思いっきりその路線

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 23:08:42.74

近場も同色が一気に3,4体置くようなったし、トレーナー名表示させないようにすればいいんじゃない。
回復制限きつくして、見える範囲のジムはバトルOK!
でも、結局複アカ増えるだけか

**ピカチュウ** · 2020/09/16(水) 23:25:45.16

ジムはレイドがあるだけにすればトラブルはなくなる。コインはタスクとかロケット団員倒して貰えるようにすればOK

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 02:08:41.36

>>195
無料勢がなくなったらプレイヤー総数が絶対的に減るんだよ
プレイヤー数が減っていくオンラインゲームってのは
衰退って事

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 07:57:57.84

問題はその無料勢がやたらとアカを増殖させたりすることであって、それで課金無課金にかかわらずユーザーが減る方が問題なのだろう
ユーザー数の話をするならね
新規を取り込むのはまた別の話でもあるが、無関係でもない
ジムに置いて1分で帰宅とか、複垢がごっそりジム占拠とかそれこそ無課金の新規はヤル気失せるでしょ

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 08:34:13.98

>>218
無料勢=複垢でもないし、むしろ複垢使いは課金勢に多いんじゃないかな
どちらにしても課金問題と複垢問題は別の問題

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 09:07:24.50

以前マクドナルドでイベント参加券欲しさに買った商品を手をつけずにゴミ箱に入れる輩が結構いたらしいけど、それでもまだスポンサーやってくれてるのありがたいね
やっぱり売り上げが上がれば非人道的な行為も見て見ぬ振りなんだな

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 09:08:02.55

>>219
別に無料＝複垢とは言ってないけどな
無料でいくらでも増やせるというだけのことだ

ユーザー定義をアカウントにするのか、一個人とするのかだろう
個人が減った分をアカウントでカバーするのは課金の観点からも現実的とはいえないし
そもそも健全なゲームバランスでもないな

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 09:18:09.51

近所の20近くのジムを3年以上朝から夕方まで潰して占拠する黄色のおっさんが居て辛い
1日3回くらいノロノロ車で巡回してるけどよくそこまで必死になれるわ

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 09:22:31.94

複垢と単垢がジムで競うって要素なければ規約違反でもなんでも勝手にやってろになるんだけどなぁ
正規プレイヤーが一方的に不利益被ってるのに何年も完全放置ってのはあり得ない

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 09:31:09.99

>>222
うちの近所のおじいさんも朝の4時半からジム巡りして黄色に染めあげてるよ
仲間もみんな黄色なんだけど、類友なのかカラー変更で揃えたのか…
基本、人数少ない黄色にジム独占されると迷惑

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 09:41:14.40

このゲームはルールを守っていたら損をするだけ
BANされない範囲で違反しまくった奴が勝ち
元々ポケモンというコンテンツは本家の方もチートが猛威降るっている
不正や違反が嫌ならポケモンやるなって事

株式会社ポケモンの社員も普通に複垢でプレイしている

https://mobile.twitter.com/wJNeXl3cODI2UGt/status/1156789701501603840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 10:04:44.83

>>220
作り置きして時間が経ったものは廃棄してるから非人道的とやらに慣れてるんだよ

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 10:13:15.27

>>218
だからナイアンもその増殖した複垢に課金させるように有料イベント打ってるだろ

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 10:14:50.73

>>223
その正規プレイヤーとやらに拘らずにアカ増やせは済む話

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 10:21:36.94

>>221
あんたの書き込みじゃないの

＞問題はその無料勢がやたらとアカを増殖させたりすることであって

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 10:46:17.02

僕に潰されて辞めた人も何人かいるとかドヤっちゃうこういう人を産み出すシステム

https://mobile.twitter.com/itoi02080/status/1306393581700046850

https://pbs.twimg.com/media/EiE-CZCUcAAfHFU?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 10:49:05.71

>>230
介護職員だけどこういう軽はずみな気持ちで介護を考えて欲しくないわ

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 12:11:31.33

>>230
フルーツ投げて監視してる奴らよりよっぽど爽やかやん。

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 12:17:37.28

男の方が事件になることを起こすけど女はリアル現場監視、撮影、嫌がらせやってそうだな。
他ゲーだがおばさん、主婦？はほんと気持ち悪いぐらいログイン率すげーしマメだった。そして敵味方での態度の違いがやべぇ。

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 12:31:34.52

複垢でジムに執着してる主婦って心療内科で治療が必要なレベルのキチガイばかりだし
自分勝手だからもし災害とか起きて避難所生活になったら一人で弁当2～3個盗ったりリアルでも迷惑掛けると思う

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 12:53:53.98

>>230
こういう奴（シム潰しまくり、内心これで嫌気が刺して辞めた人もいるだろうと想像してニヤける奴）もいるだろうけど、ネットに向けて全世界にアピールしちゃうとこはただただキモい　
青葉的なもの感じる

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 13:00:04.18

>>235
リアル防衛やら待ち伏せされたがってる奴にはありがちな事なんだろう

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 13:32:29.10

>>228
自分がルール無視する行為を良しとしないし、そういう人らを心の底から軽蔑してる。だこら当然自分もしない。というか出来ない。自らに跳ね返ってくるから。複垢問題に文句言う人はそういう人。絶対に自らルール破ることはしない

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 13:39:49.79

>>237
では不利益を被り続けてストレス溜めてりやいいよ

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 13:52:29.86

>>237
何が跳ね返ってくるん？
複垢でジム潰しまくってるワイは跳ね返りまくりやなw
何が跳ね返ってきたのかもわからんけど

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 13:58:52.23

審判であるはずのナイアンがスルーでペナルティもなければ、有利になるなら何だってするわな。それがある意味正常。だからこそ法律だとかが在るわけで。ただ、だからと言って堂々とルール破り、破るように誘導したり、守ってる人を煽ったりするような奴は論外だわ。自分を縛るものが無ければ殺人でもしうる低モラルの人間とは無関係でありたい

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 14:00:40.16

ここでは話題になってないけどどうせドラクエも複垢が蔓延ってるんやろうな

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 14:01:12.33

自己解決できる複垢マンなら他人と無関係でも何ら問題ないけど単垢さんはそうではあるまい＾＾

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 14:01:28.22

>>230
きめえ
恋愛てw

**ピカチュウ** · 2020/09/17(木) 14:14:58.35

内案的にはハピナーフした時点で基本的にジムをつぶせるようにしたんだとは思う
後は木の実自動化で何時間持つとか取り入れたらよかったんだろうけど