3期生ってそんなに必要か?2期生が中心になればそれで良いじゃん
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なんで理佐卒業で3期入れるのを焦らなきゃいけないのかが分からん ここで3期なんて入れて、今より人数過剰にしたら、乃木坂の二の舞だろ
戦えるメンバーは余裕でいっぱいいるんだから、今3期とか邪魔でしかない 運営は3期生募集するくらいなら新しい坂道つくったほうがマシとか思ってそう
まあコロナでどっちも当分ないけどな 戦えるメンバーがいないから3期性って話になってるんだろ? 人気が落ちたら
人数を増やして人気落ちてないアピする
粉飾決算みたいなもん
それが秋豚G >>1
5thめちゃくちゃ売上落ちるよ
ここまま3期入れずに菅井卒業したら完全終了しかねない 控えとか以前に単純にもうメンバー数が少なすぎるだろ
理佐と葵のぞいたらもう21人しかいないんだから 基本は全員選抜の方が良いに決まってるだろ
乃木坂崩壊の主原因の1つは人数飽和だぞ 2期生つっても本当に人気あるのは森田田村くらいしかいないでしょ?弱くない? どんどん減っていって地下アイドルにでもなるつもりなのか? >>9
これからさらにがんがん減るのに今のメンバーで固定すんの? デッカくなった会社を少ない人数でどうやってやっていくんだよw 2期が育ってないって事はない、ただ頭一つ抜けたメンバーがいないな
れなあが後何推しかされたら頭一つ抜けるかな >>5
粉飾決算は草
増員を口にする奴は単純に推しがいないんだろうな
さっさと他界すればいいのにこの世から 幸阪と天のギャップを埋めるためにも早く三期生を早く入れりゃあいいのに 戦えるメンバーってのは完売メンの事だからな
ぺえ、理佐と完売メンが二人続けて抜けた穴を埋めるには遠藤、幸坂、大沼あたりが完売しないいけない
そんなのは現実的じゃないので3期を入れろってことになる 3期にいい人材が来ると期待していいのだろうか?
もっとも募集しなけりゃ来ないが 遠藤、幸坂、大沼、上村、尾関、齋藤がここから人気メンになる可能性よりは3期の方が遥かに期待できる 坂道合同オーディションから
乃木坂は新4期含めて16人
櫻坂は新2期含めて15人
日向坂は新3期含めて4人
乃木坂は一期4人 二期3人 三期11人 【四期16人】
櫻坂は一期8人(卒業見込みの原田葵を含めると一期は7人)【二期は14人】
日向坂は一期9人 二期9人 【三期4人】
櫻坂のチーフマネージャー茂木が言った『櫻坂は二期の為のグループ』が着実に進行してるだけ 3期募集は早いほうがいいだろう
でもその前に麗奈田村森田の3人を前面に押し出すべきだな
曲ももっとマシなのがほしいね
流れ弾のダンスは酷すぎた 人数がどうとか以前に未成年が幸阪と山アだけだし
大多数の2期もそんなにアイドルでいられる時間は長くない 3期とるにしてもやみくもに数だけとるなと、バラエティで核となるコをとらないと
バラエティ前のめりの美少女いるってのが坂道が他を凌駕したとこなんだから 20歳幸阪と天ちゃんだけって言っても幸阪もどっちかと言ったら20歳寄りだし若いのが実質天ちゃんしかいない 日向坂がずっとほぼ1期2期だけでやってるじゃん
全員選抜だからこそ、全員のいじり方とかを見つけてもらえて、全員輝くし箱推しになる
逆に無駄にどんどん補充すると、乃木坂みたいに結局誰も育たないし闇堕ちが増えることになる
だから櫻坂はあと2年くらいは補充なんかいらないよ 2期が入って3年だろ
櫻の新二期は優秀で伸びるやつはもうちゃんと伸びてるし普通にベストなタイミングじゃね
日向と違って選抜制だから乃木ほどではないにしろ人数の許容幅は広いし いくら二期が強いと言っても完全全員選抜の一期と二期じゃ場数が違い過ぎる
新人が何とか使えるようになるのに二、三年は軽くかかるし少しでも一期がいるうちに下を育て始めないと、二期にそんな余裕があるメンツがどんだけ居るか?
もし増やす気があるなら、だけど >>31
乃木坂は3期が育ってるから1期の主力が辞めてもあれだけの勢力維持できてるんやで 年齢は問題じゃないよ
22-24くらいは普通にアイドル全盛期でやっていける
今の2期生はまだまだフレッシュさも伸びしろもあるし、まだまだ噛み締め足りないから、全然行ける
もっと良い振り付けの良い曲をやって、
そこさくの企画をもっと平均的に良くして、
そんで2期生がもっと外番組に出ていくようにすれば、
今の櫻坂で十分勝てる
2期生新2期生も噛み締め終わらないまま闇雲に補充して人数飽和させるのは、何の処置にもならない 欅坂みたいにデビューから大ヒット出してれば問題無かったのにセンターがね… >>35
乃木坂はずっと残ってた数人の1期が持ち堪えてきただけだろ
ようやくギリギリ山下だけ育ったけど、ほんとにそれしかいない
そんで1期生がいよいよ本当にいなくなってきて、普通に本当に終わってきてる 2期生もいまいちぱっとしないし来年くらいに櫻坂は解散しそう 解散なんてまだまだないでしょ、乃木や日向と比較すれば落ちるかもしれないが女性アイドルという枠で見ればまだまだ強い方 必要なのは3期生じゃなくてサイマジョやセゾン見たいな大衆受けする良曲
いくらかわいくて愛嬌があっても月曜日みたいなキモい曲歌ってたら古参も新規も逃げてく いや理佐に続いて菅井まで抜けたらマジで激落ちすると思うよ
平手抜けただけで相当落ちたけどそれでも欅からのファンが相応に残ってたのはその辺のメンバーがいたからだろうし 自分も正直なところ乃木3期と櫻坂新旧2期にはそんなに魅力を感じないんだよなあ
山下はそれなりに面白いなあと思うけど、いかに美少女かつバラエティ前のめりのコが多くいるかだよ
否が応でも乃木1期上位や日向上位のメンとの比較にはなってしまうからね 卒業生増えたら崩壊するエイト制度にトリプルセンターってマジで考えた奴アホだよな コロナ禍で握手会がなくて売上伸ばせないのはけっこう打撃なんじゃないのかな
もともと仕事も少ないし
大所帯グループはスッタフの人数もいるしかかる経費がバカにならないんじゃないの
だから解散しそうに思う 欅坂崩壊で一回コケたのが本当に痛いよなー
普通は一度グループを好きになったら、それをなかなか裏切れなくて盲目気味にもずっと推す人が多くて、
それで慣性が利くかのように天下時代の人気がそこそこ続いて、寿命が伸びるんだが
櫻坂は一回ファンの大半をごっそり寝返らせてしまってるから、
新たに獲得していく新規の数で戦わないといけなくて、難しい戦いになってるんだよな 盲目がるんるんがいるから平手は要らねーwwってイキり散らした結果が現状の伸び悩み櫻だからなぁ
ラスライ円盤もあの乃木坂以下の大爆死だった >>49
いやどうやってもグループ全盛期のオリメンいなくなれば終わるよ
それが女アイドルグループの歴史 >>51
でもその責任は森田でも森田オタでもなくて、
欅や平手を闇堕ちさせた秋元康ら運営が悪いんだよ 乃木も生田ら核メンが長くいたし、日向も1期数人はわからんけど1〜2期の核メンはしばらくいるだろうしなあ
美少女なだけならすぐ見つかるけど、美少女かつバラエティ前のめりは金と時間かけないと見つからんよ
3期生とるなら妥協せず精鋭を採れと 今んとこのグループだと過去含め最高齢って26かな?菅井にはこのグループでも28ぐらいまでは出来ますって所を見せて欲しい >>52
いやだからそういう「オリメンさえいれば付いてくる勢」を半数くらい欅崩壊で失ったのが痛いっていう
ちなみにオリメンがいなくなって終わるグループが多いのは、
オリメンが一番タレント性があって、後輩にはタレント性が足りないことが多いからだよ
そしてそれも元を辿れば、1期生だけのときは基本全員選抜で経験を積めるから、バラエティ力も付くし、特徴やキャラクターも引き出してもらえるんだよね
その点櫻坂2期生はタレント性ある子が多いから、ちゃんと経験積めて良い曲もらって外出ていけたら、全然可能性ある
だから闇雲に人数増やすのは反対で、できるだけ全員選抜に近付けてほしいんだよな まあ、櫻と日向は合わせて46くらいいればいいわけだから、すぐに3期が必要かと言われるとそうでもないな
次のオーデも櫻と日向は一緒にやるかもな 櫻坂を1年経っても対してプロモーションしてないのは、3期生が入ってきた時の反動を狙ってるんだろ。今は2期生の準備運動と運営の3期を入れるための準備運動と1期の思い出づくりを兼ねてるんだろうな。 >>60
櫻一期は来年の四月にはゆいぽん、ゆっかーくらいしか多分残ってないよ。そうなると5、6人オーディションで取る準備は割ともう出来てるんじゃないか? >>1
人数が減り始めた頃に新しいメンバーを入れる準備はしなきゃいけないんだよ。なぜなら坂道は入ってから成長する姿を売りにしているわけで、即戦力を取るオーディションはやってないから入ってからの育成期間は考慮するとあんまりゆっくりはしてられないんよ。 3期が入ることで理佐を含めた一期の卒業が早まるってリスクがあったが、理佐が卒業を決めた今そのリスクは悪い意味で消えた。一期で死守しなきゃいけなかったのは理佐、理佐が抜けた今3期が入って他の一期が続々と抜けても特に問題ない。 櫻坂は欅解散で被害被った2期生の為のグループならば、このまま3期取らずに完結するんじゃない? >>65
それをするんだったら、例えば振付師にシットキングスはつけないだろうし、思い出曲でナスカやバグベアに曲作らせるだろうし、Tomolowに複数曲作らせたりなんかしないだろ。終わりが見えてるグループに投資もしないし、チャレンジもさせない。 >>65
欅の曲もとっくのとうに改名してただろうし、こんなにいい環境でメンバーに仕事させないって。絶対にその線はない。断言できるわそれだけは。 まあ夏オーデは決まってるだろう
その後櫻坂を本格売出し
ゆっかー追い出し
小林土生の1期主要残党も一緒かその後に追い出し 今年中に後4人は卒業するやろな。まず原田は実質卒業周知済み、尾関は明らかに電池切れに見えるから近々やろ、菅井は年齢的にいつ卒業してもおかしくない、小林と土生も怪しい。 まあ運営的には菅井追い出したら実質2期主体への転換完了だろ
小林土生は居場所がなくなる 運営も菅井小林土生辺りは時期が被らないようにしたいだろうな、そうなると5th以降1〜2人ずつ抜けていく感じになりそうだけど >>1
そもそも俺なんかは殆ど2期生知らないからそれでエエと思う。まずグループ名含めて名前売った方がエエよ >>47
業界全体が苦しいからね
ソニーは母体が強いとはいえコロナ前ほど接触を売りにはできなくなるだろうし
かと言ってliveも現状厳しいし 森田はまだまだ若いけど同じくエース格の田村はリサと同い年だからな
れなぁ共々もうちょい若かったらすごかった
世間的にはめちゃくちゃ若いんだけども 順番待ちとしては人数的にも合同オーデの配分的にも次の坂道オーデは日向坂なんだよな
あっちは理佐卒業以前に小坂という爆弾抱えてるし
そうなると櫻坂が新メンバーオーデ出来るのいつになるの? >>75
田村はあと2年早く売り出せてればな、でもあの時期に売り出すのは難しかったか… 2期の人気が安定しないのに3期とかあほかと
2年くらいこのまま行こうぜ 理佐抜けるってことは土生もそろそろだろう
原田菅井は既定路線
2期中心でまずは安定させないと
世間は2期もまだ認知してないのに3期で倍に増やすのはまだはやい >>79
このまま菅井小林と抜けていったらガチでシングル累計20万前後まで落ちると思うよ
3期入れなきゃ解散の危機 もう夏の3期オーディションと2期主体にしての新体制での本格売出し開始は改名時からの既定路線でしょう
ここまでの1期から2期への入れ替え時の売り控えも既定路線 新メンバー入れても戦力になるまで育つのに時間いるだろ
今の時期に3期入れるのは良いタイミングだと思うが
つーかアイドルは新陳代謝が大事 >>29
そうかな?
白橋西ってバラエティメンバー?
乃木坂が跳ねたのはあくまでビジュアルが良いからだと思うよ >>83
今まで世代交代に成功したグループアイドルいないんじゃなかったか >>86
基本的に人気メンは一期生にいる場合がほとんどだからな
立ち上げ経緯が変わってる日向は二期生が一番人気だからもしかするかも知らないと思った時期がありました 理佐が辞めることだけが3期が欲しい理由じゃなくて2期も年齢的にいつ辞めてもおかしくないからなんだよな
田村とかもいつ辞めるか分からん >>87
日向1期と2期って一年くらいしか変わらないしな
もう日向2期にフレッシュさない
乃木坂が、なんだかんだで世代交代できてる方 >>88
リサとほのすが同い年だから全然楽観視はできんのよな
若いのが天と幸阪だけだから
伸びてきてるれなぁも小林と同い年だしゆっくりはできない 3期まじでいらない
遠藤、幸阪、関 らが腐らずにやってくれるなら新人取らなくても大丈夫 3期はまだ良いと思う反面1期は卒業ラッシュモード入ったし2期もあと2〜3年後には卒業ラッシュ来るだろう
グループの存続を考えたら3期募集のんびりしてる余裕なんてないんだよな >>91
売上的に全然大丈夫じゃない
既に48支店が歌番組から弾かれ始めたラインまで来ている 現代は若いのもあって伸びてるけど5年一区切りだしね 3期なんかいらないって奴は2期主力がBBAばっかりで3列目が使えない雑魚しかいない事実から目逸らしてんの? >>91
今欲しいのは売上なんだよね
腐らずに頑張ればいてくれていい、ってのは昔のAKBみたいにメディア選抜が外仕事で稼いでる間に劇場任せるって役割しかないよ、えんぴかはユニットとラジオと雑誌とプレバトって推されたけどせめてミーグリ10枠完売くらい行ってほしいってのが運営の思うところかと アイドルで重要なのはは売れた時期にいたかどうかだぞ
乃木坂1期が異常(というか2期の扱いが異常)なだけでAKBも日向も櫻も1期1強ではない >>97
> モタモタしてたら二期も辞めてっちゃう
2期は関くらいじゃないの?武元あたりは少し前なら就職ルートあり得たけど、今テレビのバラな行かせるメンにラインナップされてるからまだいるでしょ、まつりながラジオとTIMEで手一杯だからバラ担当のメインだろうし 辞めるまで補充待ってたら遅いよ
辞める頃には新人に主力になってもらってなきゃ 1期の冷遇を見てると絶対に3期が欲しいとは思えないな
数年後に中身がごっそり変わってしまうくらいなら
天ちゃんを兼任にして新グループ作ってほしいと思う >>102
それねるのやり方な訳だけど、天ってねるに比べれば人気全然ないんだよな、兼任で新グループってトップのるんの人気でも足りないと思う、それなら新メンバー募集して普通に新グループやるでしょ、てちがセンターやるならそのやり方しそうではあるからてちねるクラスじゃないと犠牲にするメリットない 2期を中心に据えてるのは櫻坂のいいところじゃね?
で、今充分推されてるから、3期が入ったら2期→3期に運営推しが変わっても文句出ない、と 若いのが天ちゃんと幸坂しか居ないとはいえ
その天ちゃんがスーパー強いから不幸中の大幸いだと思うわ
3期で天ちゃんとゆかいな仲間たち作ればいいだけじゃない
乃木坂が5期募集した直後だけど乃木のことだから絶対に超絶可愛いの取り残してる
それを一気に10人前後かっさらえばいいだけの話 天ちゃん過大評価してる奴って、天ちゃんが表題センターやったら今までの無風っぷりが嘘のように見つかりまくりで欅坂全盛期に及ぶとでも思ってんの? >>1
同意する
現メンバーで燃え尽きていい
個人的に櫻坂以外追う気はないし解散=ドルヲタ卒がええな >>99
関、幸阪、遠藤光莉、それから案外藤吉も危ないだろ
武元なんか使い物になるかよ >>108
関、幸阪は同意、いつ辞めてもおかしくないと思う
藤吉は2期とぽんがいるから闇堕ちは避けられそうだからまだいるでしょ
武元が使えるとは言ってないし、思ってもいない…チャンス与えられてるから辞めないのではって話
武元は新しいカギでも3人の中で1番面白くなかった… >>106
無風なのはどの坂道もっとはっきりいえば度のアイドルグループも同じこと
どの坂道でも全盛期の乃木や欅には遠く及ばない
今目指すのは日向程度の人気でいい
いまの櫻の1.5倍程度の人気でいい
数倍以上の全盛期の乃木や欅並みのグループが秋元グループから出てくるなんて絶望的なお話 平均年齢
乃木坂46
一期 24.25 星野除く(2022.2.12卒業セレモニー)
二期 23.67 新内除く(2022.2.10卒業セレモニー)
三期 21.18
四期 19.44
全体 20.94
櫻坂46
一期 23.50 理佐除く(卒業時期未定)
二期 20.64
全体 21.68
日向坂46
一期 23.11
二期 20.44
三期 17.25
全体 20.95
櫻二期は日向二期より平均年齢高いが、実は乃木坂三期ともそう変わらない。
全体の平均年齢は、実は乃木坂が一番低いが五期加入で更に低くなるお思われる。 坂ヲタは年齢には割と寛容だろうが、10代が天ちゃんしかいなくなるのは高齢化しすぎだと思う
3期で10代を少数精鋭で補充したい
メンバーが固定されすぎるのも日向坂みたいに停滞してくるし
ぺーやあかねんが卒業する前の人数構成がちょうど良かった >>76
今の状況で日向坂を選抜制に体制変更するのは無理
日向坂4期を入れるならせいぜい3〜4人が限度だから日向坂単体でオーディションなんて出来ない
明らかに櫻坂のオーディションが先だよ ひなくりで何度も「22人で」って久美キャプテンが言ってて
いま絆なんて言ってる坂道は日向坂だから
少なくとも今年は日向坂のオーディションは無さそう
2021年 乃木坂(5期)
2022年 櫻坂(3期)
2023年から24年 日向坂(4期)
運営に対してもキチンと対応出来る久美キャプテンがいる限り
日向坂は全員選抜方式で、新メンバーはある程度の卒業生が居ないと募集出来ない 去年から、色んなグループがオーデ開催してる。乃木坂のお零れ狙いだろうけど。
アイドル志望者だってアナウンスも無い櫻や日向に賭けるよりも目の前のチャンスを
取りに行きたいだろう。
今年になって告知して動いても、目ぼしい子は残ってない可能性が高い。
284 確かに存在した名無し(大阪府) (ワッチョイW 87aa-OfBd) ▼ New! 2022/01/24(月) 23:00:32.47 ID:DHCqY1S80 [1回目]
3期オーディションすりゃいいとか言われてるけど
乃木坂5期、NMB、イコラブ、HKT、SKE、AKB、NGTと今オーディションラッシュだからもうまともな人材残ってねーぞ 1期2期というより人気トップレベルの保乃であの写真集の売り上げだったわけで、保乃が仮に他の坂とか新しい坂だったら余裕で10万部いってたよ
もう全部遅いんだよ改名しようが
最初に今までのやらかしが全部はいるんだから今からファンになるやつなんていない
この一年間でよくわかった 年間売上ではさらに縮まって2万枚しか差が無かったな >>119
それって梨加茜卒業の追加分で増やしたのと日向が1人以外売り切ったんじゃなかったっけ?
卒業メンの追加効果を込みで勝負するなら消耗戦になるけど、いきなり30万切るとかはないよね >>120
詳細は知らんが年間セールスでCD毎に並んでるランキングの枚数がそれぐらいしかなかった
オリコンかビルボード出典 なんか改名してどっちつかずの変なグループになったな。日向メンバーと違ってそもそも大人しい人間ばっかりだからバラエティーは上手くいかないし、歌唱力が高い人材がほとんどいないからアーティスト路線は土台無理。ダンス?つっても別に平手や鈴本みたいに超上手い人がいるわけでもないし。 >>121
次の理佐梨加は君だっ!これでいける
>>122
小坂が戻れば伸びる日向と消耗戦のこちらだから、スレタイで言えば3期は必要 >>115
別にそれは小坂も入れてって意味で、人数増やしたくないって意味ちゃうやろ いつも新規が入る度にどうして採ったんだろうと思うようなメンバーがいるのはなんでだろう?
どうみても人気出なそうなのが。
引き立て役?
握手会・ミーグリ売れなくて公開処刑みたいになるじゃないか。
会社側としても給料払わないといけないし。 >>120
主語抜き文章で何を言いたいのか良く分からない。
シングルの売り上げ語るときに「メンバーの人数割」で語らないだろw
小坂の写真集の売り上げ数と田村保乃の売り上げ数だけを取り上げ
「結局 櫻坂になっても日向坂は超えられず解散の危機」みたいに言ってる奴に対するレスで
そんな日向坂と櫻坂のシングル売り上げ枚数が初動で4万枚
累計で2万枚差しか無いのはどうなんだ?
ってレスだろw >>121
この二人が積極的だったら天下取ってたな >>127
別に給料に関しては問題ないやろ。人気ないとはいえ自分の給料分くらいは稼いでる。
それに人気なんて入ってみんとわからん部分もあるやろ、SR審査と実際の人気も違うんだし。
乃木坂の遠藤なんてSR審査最下位で今の人気だし、日向坂の宮田とかSR審査ではトップだか実際は下のほうやし >>128
主語よりも話の流れを読まないと見当違いのレスになってるよ、読解力の問題だから頑張って あんまり名前あがらないが意外と土生がそろそろ辞めそう 田村の写真集累計8.5万じゃん
菅井今泉や乃木坂の堀秋元真夏とかよりも売れてるんだから十分だろ
麻痺しすぎ >>131
レスアンカー付けてない人が
横レスするって事は自作自演を吐露してるようなモノw
主語なし文章を書く時点で、その人の国語力はたかが知れてるし
主語なし文章を書いた時点で、主語が無いんだから
どう理解されても文句は言えないよw バックスライブがそこそこ儲かってるから
このまま減り続けるとバックスライブ出来なくなる >>136
レスアンカーつけてない→えっw
横レス→マジw
自作自演→バカなのかな? >>133
いや、2期生の発言を聞く感じだと、パフォーマンスの現場は割と小林が引っ張ってる感じあるし、かりんちゃんが小林の帰還を懇願してたのを見るとメンバーたちのモチベや精神的支柱であることも予想がつくから、ファン側から見たら一段落ついた人なのかもしれないけど、
違う、そうじゃない 解散もありえたのを2期が可哀想だからと残したグループ
3期入れてまでさらに延命させる必要があるのか? >>142
要するに2期が頑張るから3期はいらないという説には反対で
3期を入れないとグループ消滅するという意見なんだな 3期入れて大きくなるのもいいんだけど、
このまま2期で打ち止めにして、
ももクロとかパヒュームみたいに年齢に頼らない
グループとして続けるのもいいんじゃないかな。
結婚してもOK、出産しても産休明けて復帰してもOK。
既存の秋元アイドル路線から外れた方がいい気がする 「解散」って選択肢のタイミングはすでに逃した感がある。
ジリ貧の姿は見たくない。
伝説的って言われるエンドを見たかった気もする タイミング的には菅井がミュージカル終わって卒業して
まつりがキャプテンになった辺りじゃね?
その頃には理佐も葵も卒業してるだろうし
土生も時間の問題だろうし この先、理佐だけでなく菅井や土生も抜けて、空いた枠にそれまでエイト入りや表題入り出来なかったメンバーが入れるチャンスでもある
でもその後に3期生が入って、人気で追い抜かれてエイト落ち、表題落ちしてモチベが急降下するという展開はちょっと怖い 運営は上がり目なかったら畳もうて判断するから
3期取るてことはまだやる気ある証拠
乃木坂を最優先してるの見ればあそこを死守したいのは明らか >>145
秋元系は、綺麗な解散のタイミングを逃してもダラダラやるでしょ
NGTですらまだ解散してないんだし 二期に乃木坂の梅澤的な嫌われ役いないのがね
まつりは舐められてるし会長は厳しいんじゃなく
ただのお嬢様の気まぐれだし NGTは残ってるがソニー傘下のレーベルは撤退してるから。
ある一定以下の利益なればソニーは切るだろうと思うけどね。 >>138
何を言いたいのか良く分かりませんw
主語なし文章を書く人は、ロクな社会人経験のない人 >>147
3期に追越された2期生のモチベーションより
グループを消滅させないことの方が重要だろ
グループが消滅したらモチベーションあっても意味ないし 1期にこれだけ冷たい仕打ちしてると、2期も明日は我が身なんだよなぁ 前から言ってるけど楽しく活動する分には今の状態で問題ない
ただバズったり認知度を上げるとなると2期はもっと頑張る必要がある
単に頑張るというより、バズったり認知度を上げる為に頑張る必要がある
森田村が頭1つ抜けてる?センターやってるだけじゃダメよ
まだ菅井、松田の方が活躍しているイメージ >>157
NMBの渋谷がそんなとこだよな。
グループ内人気は一番じゃないが、誰よりも活躍してるとこなんてまさに。 正直何番人気かってのも大事だけど、それ以上に何人新規を引っ張ってこれるかの方が重要だよね。 この世に狙ってバズれる人なんていないでしょ
宝くじに当たらないのは努力が足りないみたいな言い方だな バズりや知名度を宝くじに例えて否定しているだけ
宝くじならまず買う事、次に大量に買う事で当たる確率は上がる >>158
確かに興味ない人間からすると渋谷しか知らないな
他のメンバーとか顔も名前も全く分からないし
櫻坂に興味ない人からすると松田の方が顔知ってる率は多いかも >>161
バズるために必要なことで宝くじを買うに相当する行為って何?
何をやってないからバズらないって言ってるわけ? >>163
NMBは特徴的に、みるきーとかドルヲタ以外の女にもバズるメンバー生み出す。
それもやらかしだ。山本望叶とかまさにそう >>164
個のアピール全般かな
個人で売れる気ないでしょみんな バズるのいい事だと思うけど、でも乃木坂の息が長いのはバズらずに着実に人気を獲得してきたからだよね。
ピークがあるとその分モー娘やAKBみたいに急激に下がるのが問題 乃木坂もピークがあって、それを超えてから勢い下がってるだろ ブレイクとかバズが起きて急に多くの人の目と耳に触れるようになると、ファンと同時にアンチも大量に生むからな
一般視聴者には「なんかこいつらばっかり出ててウザい」と、何も悪いことしてないのに「よく見る」というだけで嫌いになる人種もいる
そうなると一度勢いを失ってからの凋落が早い早い
乃木坂は最盛期のブレイク度合いがAKBほどでなかったかわりに下降スピードがずっと緩やか ももクロはどう? 市場規模より認知度が高いイメージがあるが 2期が使い物になってないのに今から3期集めても実働できるの4年後とか
それまで崩壊せずに持つと思う? バズるってそんな一発屋みたいなイメージ?
それこそバズった元欅坂なのに
だからこそもうそんなに売れて欲しくないってことなのかな >>173
何かきっかけがあって人気になるんじゃなく
一歩一歩ファンを増やして欲しいってだけだよ、 >>174
わかるけどそれもきっかけの積み重ねってことでしょ まつりちゃんTHE TIME公式インスタで100万再生Buzz
るんるんポケモン公式tiktokで100万再生Buzz
ほの公式pv恋のラブアタック大作戦最高再生数Buzz
やっぱり2期ちゃんだな >>170
単純接触効果とかよく言うけど、俺も興味ないのに目にする機会多いと嫌いになるタイプだかわよくわかる ももクロはアレだろ
パワーなんちゃらって怪しい会社と番組やってたから
やたらとパワーランキング入ってる言われてるよな
1位とかだしw 正常な感性であれば最初はフラットな感情でも、
良いものは繰り返し見る事で好きになる
悪いものは繰り返し見る事で嫌いになる
ゴリ推しや人気の水増しは騙しで正常な感性にはマイナスの評価となるが、
本質が良ければ当たる
本質が悪ければ正常でない感性には当たる >>154
金出すヲタクの方が慎重になるのは当たり前 >>176
なんで櫻坂のMVは回らないのにそっちは回っちゃうんだろうな 日向2期が2017年秋に加わったけど2018年春のひらがな推しの番組開始〜
2019年春のひなあい番組改名くらいまでの間でぶりっ子芸やトーク等でかなり戦力になっている
櫻2期は2018冬加入で現在3年経ったが日向2期なみに冠番組で活躍できているかというところ
握手・ミーグリも日向2期は全員完売だしね、日向は2期の充実で日向3期は欠員補充程度で十分だったとこだし
櫻2期はテレビ番組・配信での奮起を期待したい 坂道の再生数なんてもうどこも回ってないぞ?
乃木坂の配信は好評だけど >>179
自分が好きなら実力で嫌いならゴリ押し扱いの間違いだろ。 櫻坂は結果こそ乏しいけど楽曲制作や制作陣の人選には色々工夫してるし、そこにきちんと投資してるから運営もダラダラやるつもりは無いと思う。そこさくの改革はいつするんだとはずっと思ってるけど。 もう大人数は一般人が飽きている
選抜も5人ぐらいで良いんじゃねw >>50
ひらがな二期もそうだよね
次のオーデでもなかなかあのクラスの逸材
集まらないだろうし >>185
AKBとかモー娘。とか、一向に人気浮上する気配ないのに続いてるグループ見ると、坂道もダラダラ路線行きそうだけどな >>189
AKBとモー娘は坂道でいうと乃木坂だから簡単には潰せないよ、櫻は康の興味的にもう惰性でやってる感じ(ムカつくけど)だから新坂作る、代わりに潰すくらい平気でやりそう >>183
そうだな
櫻坂のパフォは欅坂の足元はおろか乃木坂以下だから大爆死だよな >>190
乃木坂も含めて坂道を神聖視してるのは坂道ヲタだけだろ
秋元の関心も平手がMAXでそのあと特別視するメンバーはどの坂にもいないだろ >>192
MAXはてちだろうけど、乃木の1期はまだ興味持たれてるでしょ、生田とか卒業で曲もらってる
齋藤飛鳥あたりは康も気にかけてるから卒業するならセンターさせてもらえるだろうね
梨加はエピソード出したり興味はあるけどプロデューサーとしての関心は持たれなかったんだろうね、歌ダンス的にアレだし >>193
そのあたりと比べても平手への興味別格だろ
平手への特別扱いは指原と双璧
平手が関わったメンバーが現役でいる限り櫻は潰れないよw >>194
理佐小林あたりは与える曲や歌詞的にまだ興味持たれてるけど他は微妙じゃね、菅井は歌ダンス的にも関心なさそう
次の小池あたりからガクッと下がって、土生齋藤上村原田あたりはどういう人間か把握してないだろ
理佐が卒業して小林菅井が在籍してるならまだギリ興味あるかな程度でしょ、田村にすら興味ないんだから >>195
乃木にしても櫻にしても平手に比べたら誤差の範囲だと思うよ 2期が入った時って1期が3年目の時だろ
今が3期が入る良いタイミングじゃないの 日向坂の3期はオマケみたいなもんだしオーデやるなら日向坂の方が先だと思うんだが
日向坂の2期と櫻坂の2期は年齢的には同年代なんだよな天ちゃん以外 櫻と日向は一緒にやるんちゃう?
どっちも人材欲しいやろ 1期生が全員もしくは最低でもUFOと小池の4人が卒業しないとダメ
小林・土生は色々とついていくよ >>199
日向は選抜性にアレルギーあるから卒業控えてないと募集しなそう、てか今の状態が悪くないから下手に手を加えないでしょ、あとはメンバーもやりたい事からして日向卒業するメリットない感じ
櫻は1期が卒業待ちしてるから補充したいけど >>201
日向坂はドームが決まってるのにできてないから卒業せんで残ってるだけで、ドーム公演終わったらどんどん卒業してくやろ。 >>202
そうかな、日向にいてデメリットがあるとするとドラマがグループ仕事みたいなのばかりってくらいじゃないかな
そんな俳優ガチ志向多かったっけ
ラジオ、テレビとかのタレントなら別に日向でいいって思うかなって、ミーグリがもう無理とかなら卒業するかもだけど 冬優花「これからは私たちの時代だ!」
尾関「理佐、ねる」
上村「平手、志田」
小池「鈴本、梨加なんて」
原田「初めからいらんかったんや!」 日向はなんかブーストかかってて
一時期SRの視聴者数馬鹿みたいに多かったが
今じゃ45000人ぐらいに落ちたからな
坂はもうどこも似たようなもんw 現時点で3期オーデは甘え まずは自助努力
今の人員でやりくりして前作越えのヒットを飛ばす事だね ミーグリとかもそう
課題について自分たちからは何もやろうとせず
最初から「わたしたちの力じゃ足りないんで、3期生さん助けて〜」っていうムードだったら
それこそ入ってきた後輩たちにナメられるよ! >>206
新旧2期がそんなヤワな奴らに見える?
関幸阪くらいだろ、積み上げてる感がないのって 2期の積み上げって何かあったっけ?
松田は意欲に見合った仕事振ってるし
山アはちゃんと育成されてると思うけど 二期の下位メンバーのヲタは後輩が入ったら試合終了だからな
同じ実力なら若手を使うから >>206
新メンバー募集ってそういうことじゃないだろ
今後メンバーが減っていくことを見越してのことだよ あんなに楽しかった『日向坂で会いましょう』もマンネリ化してきただろ?
秋元系にとって、メンバーチェンジは必要悪だと思う
抜けた分だけ補充、全体では26人くらいまでにしてほしいけど 辞めるから入れる じゃないんだよな実は
入れるから辞めるわけだがw >>150
梅は他の三期から、「三期生の母」とも言われてるぞ。
年上の佐藤楓からも甘えられる存在。
何も知らずに言ってるだろ。 >>203
ヲタクから見てデメリットなさそうだから誰もアイドル辞めないなんてあるわけないだろ
去年の乃木坂の大量卒業メンバーにしろ梨加茜にしろ理佐にしろ 卒業後の結婚相手決まってんならアレだけど、将来の仕事の事考えたら長く入ればいるほど次に移るのが厳しくはなっていくからな 組織は絶えず新しい血を入れないと腐るよ。
新2期が入って2年経つタイミングなら頃合いやわ。 加入しても半年から1年は練習させんとだしな。
夏頃に3期募集あるやろ AKBが若いのどんどん辞めてるからグループにメリットを感じるかどうかが分かれ目の様な気がする AKBは新しく始まった番組のTVerの登録者数が3000しかいないのはびっくりした、もう放送2回目なのに
ちなみにぼる塾のいいじゃないかキッチンというよく分からん深夜2時過ぎの番組で5万6000いるのに
AKB自体が追い詰められてるんじゃね 16期を募集してんのびっくりした
入る子いるのか? >>217
二期入れたから辞めたんだが、志田米田もひらがな二期目の当たりにしたり欅二期の予兆は知ってたわけで >>135
まあグループのセンターやってるからなー
他のメンバーはそういう下駄履かせてもらえてない
ちなみに齊藤京子も日向坂ではセンターやったことないけどね その中でセンターやったからって理由だけで田村だけ特別に下駄履かされてるようには見えないんだが
みんな運営推されメンばっかだし >>230
でもセンターやったから初動からの数字が伸びてるんだろ?
その為のセンターなのかもだけど >>41
> 必要なのは3期生じゃなくてサイマジョやセゾン見たいな大衆受けする良曲
そう、そうなんよ。流れ弾のガイキチダンスより、無言宙表題の方が大衆受けしてた。まずライト層の獲得がキモだろうよ。流れ弾ダンスじゃどのメンが誰か一般人には判別不能だわ。な >>232
大衆受け?
いま大衆に受けてる秋元アイドルなんて櫻含めて坂道全部含めて皆無だぞ
櫻の第一は欅からのヲタを離さないこと
だから流れ弾で大正解なんだよ >>234
乃木や日向の表題よりはだいぶ欅よりだと思うがね
欅そのものかっていうと、そりゃー全然違うけども
乃木や日向の表題を櫻がやったら欅流れのヲタはほぼ居なくなるだろうから
それよりは流れ弾の方がいいってことだわ 違うかな、センターのイメージで曲調変えてるから秋元にもって新生櫻における田村のイメージがあんな感じって事
もう櫻テイストの曲作れないって割には小林のモノローグ調スタートの誰鐘や理佐センターの無言は欅感はある 結果数字が横ばいってことは欅流れのヲタは流れ弾で離れなかったってこと
それだけで流れ弾が間違ってないことは証明されてる ヲタにミーグリ買わせてから休業した奴がいた事実とか都合よく無かった事になってて凄いな
そもそも増えない事が問題なのに 減らないことに安堵すべきだろ
他の秋元グループは坂含めて全て下げてるからな バクラの特典効果も薄れるだろうから4thはかなり苦しいと思う、梨加茜分が下がるからセンターは売上減の十字架を背負わされる でもライブ重ねて磨かれるとも思えないし
3期や4期に歌い継いでもらいたいとは思わないかな
流れ弾 欅ファンの生き残りしかいないのわかってるから
欅路線をやめられないだけ
しかし一番回ってるのはなぜ恋ですけどね 乃木坂は卒業続出、日向はエース不在で次は櫻坂が人気トップクラスだった梨加の分が無くなる訳だが下げたら言い訳は梨加卒業になるんだろ? >>232
欅の曲で、大衆に受けた曲なんて無いだろ 欅坂の時みたいにMV再生回数や配信が強いわけでもなくむしろ坂道最低のクセに未だに櫻坂がパフォ一強の特別な存在だと思ってるバカって救いよう無いな >>244
サイマジョ1.5億再生で一般ウケしてないは無理だろ
上のやつの無言が一般ウケは違う、あれこそヲタ特化、メンバーの背景知ってるかで評価変わるんだから
流れ弾は一般ウケでもないし、ヲタウケでもなかった、好きな人がいる事は否定しない サイマジョは有名だけどアイドルに興味ない人は乃木坂の曲だと思ってるやつ多いよ 自分の周りがたまたまかもしれんけど 乃木坂はなんだかんだでグループ自体のコンテンツ多いしミーグリ売れ残ってるメンバーも、舞台だったり特技や趣味活かした仕事あるけど、櫻はミーグリそこそこ売れてるメンバーでもグループ仕事以外全然仕事ないメンバーが殆どだし、そもそもグループのコンテンツ自体が乃木坂と比べて圧倒的に少ない
つまり現状の状態でメンバー増やしてもグループ自体の人気が上がらない限り不良債権増えるだけじゃない
3期で2、3人ぐらい人気メンバー出ても不人気メンバーをリストラしないと不良債権増えるだけ >>240
売上なんてミーグリで決まるんだからセンターがーとか意識する必要ないじゃんw
日向の売上減は特典が弱すぎた事だろうし
次はライブ映像つけてくるのでは。 >>246
あの年は、Radの前前前世や星野源の恋とか大衆受けした曲。
現在より、再生数云々よりCDとかの売上がまだ重視されてた。
サイマジョはその点大したことないし、若年層に多少受けたくらいで
大衆に受けるような要素も無かった。 >>250
サイマジョは2017年のカラオケ年間ランキングにも入ってるからガチのヒット曲だよ
曲の知名度+人気がないと絶対に無理だからねこれ
坂道曲ではサイマジョのみ
配信ダウンロードも50万越え >>250
CD売上なんてその頃には価値なかったよ、AKB商法色んなグループやってたんだし、恋は大衆ウケはいいとしても、若年層のみが大衆ウケに値しないなら前前前世も大衆ウケしてない >>249
日向が売り上げ落ちたのはミーグリの枠減らしたからだよ
櫻 日向ともに減らしたから両方共売り上げ落ちたけど枠が多い前回のシングルで高瀬と新三期以外完売してたのと小坂がいなかった分下がった日向と、完売メンバーの少なかった櫻で差が詰まっただけ >>253
日向は勝たん→ってかで累計10万減ったけど個別分だけなら5万ぐらいだよ
2日目以降、2週目以降も前作比落ち続けてそこまで減った おひさまって激減をミーグリのせいにしたがるけど普通にミーグリ枠以上に減らしてんのよな >>248
不人気メンバーが不良債権って考えがそもそも頭が悪い。相対的に見ても何の意味もないのに。 >>249
それを意識しないでできるメンバーがいればいいんだけどね。 >>251
カラオケランキング入り=ガチのヒット曲
の構図がよくわからん >>254
>>255
まぁ勝たんがすごく久しぶりのシングルだったから、張り切っちゃっただけだと思うけどね。 >>258
何故分からないのか意味不明
全国全ての同一カラオケ機からの集計だよ?それも年間の
2017年ならお前が大衆ウケだと言った恋が1位、前前前世が3位な
2021年は1位ドライフラワー2位うっせぇわ3位夜に駆ける
しっかりリンクしてんじゃん >>260
ヒット曲はヒット曲のチャートで評価すべき。
カラオケランキングの指標持ち出して”ガチ”のヒット曲評価を言い出す方が意味不明。
「ガチのヒット曲」の文言を持ち出したのは>>251が初。 >>261
もうそんな細かい事どっちでもええやん。
サイマジョがヒット曲には変わり無いんやし >>261
流行した曲人気があった曲をヒット曲と言うんだよ
特にお前は大衆ウケと言ったんだからカラオケ年間ランキングほど適切な指標はないだろ
言っておくがCDチャートなんて全くヒット曲とリンクしてないぞ
お前が大衆ウケの1番手に上げてた恋はオリコンで2016年32位、2017年48位な
CD累計はサイマジョより売れてない
チャートはほぼ秋元系とジャニーズのみ そもそも、カラオケ=大衆として話を進めるのが的外れだろ。 んな本筋から外れた、こまけぇとこ一々突っ込んでんなよ。
重要なのはサイマジョがヒット曲かどうかってとこなんだから 乃木カスは欅坂まで含めて全否定しようとするから分かりやすいな
まぁレコ大()のインフルシンクロをヒット曲と言い張るから見てられないんだけど >>255
全握もミーグリ付きだし。
ただ特典が豪華だとそれ目当てで売れるだろうから
日向のCDにはひなあいセレクションつけるといいかもw >>264
カラオケは利用者の年齢層が幅広いからな
2017年時50〜60代男女でも22〜31%ぐらいある
指標においてCDは論外ストリーミングはまだそこまで普及してない時期でダウンロードにしても若年層中心
それに加えて同じく利用者の年齢層が幅広いyoutubeのMVが1.6億再生
1.5億越えはここ11年で41本だけ
これでヒット曲じゃないは無理があるよね
反論したいならお前がより大衆的だという指標を出さないと >>265
ヒットしたといえばヒットしたよ。大ヒット曲ではないけど。
でもここでの話の本筋は、大衆に受けたか?と聞かれると
そこまでの曲じゃないだろ、だった。 >>269
そこまでの曲だよ。
君はどのレベルの曲を求めてるんだ?具体的に挙げるとすると >>269
https://i.imgur.com/4JGxTPj.jpg
2017カラオケ年間ランキングでサイマジョは20位だったけど21〜30位までの曲見てみろ
大衆にウケた曲ばかり
カラオケランキングはその年リリースだけでなくその年までの全ての楽曲が含まれたものなんだよ
だから本当に大衆にウケてヒットしなければランクインできない >>271
サイマジョは一般ウケしたのはいいとしても、12位のバックナンバーの曲知らないから逆にこれを根拠にするのがどうなのか 自分の言いたいことばっか言い合って話なんか出来やしない
こいつらはいつだってそうさ >>272
backnumberのその曲はストリーミングで1億再生超えてるよ >>274
申し訳ない。
>>270
どのレベル、曲なんて考えたこともない。
そもそも「大衆受け」って言い換えたら、「万人受け」の意味。
あの曲が万人に受けたか?と考えたら、それは素朴な疑問しかないな、と。
ヒットしたってことは認める。スマッシュヒットまで行かない、そこそこのヒット。
あと、カラオケ指標一生懸命貼って自分の土俵に持ち込もうとするカラオケさん
いるけど、ここ10年くらいカラオケ離れが叫ばれてるし、あんま説得力感じない。
逆に、そういう何かを一生懸命掘り起こして、肉付けして補強してやらんといけない
ところがますます「大衆受け」した曲かいな?という裏付けになってるな。 最後にしよ。
>>272と>>275のやり取りみても、大衆受けって何だろうと考える。
というより、そんなもん追っかけても無駄なんだろうね。 >>275
バクナンが大衆ウケって言われてもな、一般ウケは出来たんだねって感じ
まあサイマジョも一般ウケはしたけど、大衆ウケはしてないからなぁ
アイドル系で大衆ウケまでいったのなんて、AKBのフォーチュンクッキーが最後になるのか、そうそう出るもんじゃ無いよな 二期生の方が有能だけど、信者は一期生&欅への思い入れが強いから二期生中心にすればする程オタ離れを進行させそうだ >>276
だからカラオケだけじゃなくMVのことも書いてるだろ
お前自身が出した大衆的ヒット曲の恋と前前前世
カラオケランキング2017年間1位と3位
MVは恋が2.38億で日本歴代14位、前前前世2.7億で歴代9位
その通りの指標なのに何が不満なんだよw 改名したし、路線変えてコツコツやるしかなかったのに
欅を引きずって中途半端だから駄目なのよ 改名って別に路線変更のためのきっかけじゃなかったんでしょ >>273
3期は必要だろな
大衆受けする良曲なんて確実に作れるわけないし
歌唱力も何もないから大人しい曲は埋もれるし奇抜なことやると流れ弾になってしまう
せっかくどんな曲だろうがメンバーの頭数増やせばCDが売れるシステムが作られてるのだから
メンバー増やさない手はない と言うより歌のソロパートやるようになったから下手なのが気になるだけ、全員にソロパートとかやらなくていいでしょ
その時点でヲタ仕様になってる グループが続いていくなら3期生以降も必要になる
以上、このスレは終了となります 当然いつかは3期が入って来るんだろうけど、
理佐が卒業発表したからって、早く早くって
焦らんでもいいんだよ。
欅からのオタが離れる?
そんなのもうとっくに離れてる。
理佐推しの全員が離れるわけでも無いし。
全体で言ったら1割も減らないでしょ。 理佐で離れる様なヲタはそんな3期なんかじゃどうせ引き留められんから焦る必要は無いな >>288
理佐は1番人気だし原田も辞めるの確定だし小林菅井あたりも長くなさそうってこと考えると悠長にしてられないでしょ
この辺抜けたら欅からの見守り勢がごっそり減る
その前にってことだよ そもそも理佐が卒業発表する前梨加茜の時点で3期3期言われてたからな、そりゃ1期の上位メンが追加で卒業発表すれば余計に3期3期するよ
新陳代謝と同じで出たら入れないと 頭数確保して売上作るビジネスモデルだから早めに動かないと手遅れになる
取ってすぐ戦力になるわけでもないんだから 卒業メンが新メン可愛がってヲタ移行させて出る
てのが一番長く続くシステムだわな
宝塚なんかはそれで100年続いた >>288
りこぴが辞めただけでCDの売り上げが7万枚も落ちたんだから
3人も辞めたらやばいだろ
4thはもう無理だけど5thまでに補充しないと 曲のヒットが一番の効用。
ミーグリは数倍に膨れ上がるし、ライブ観客動員数も急上昇する。 菅井が増本の20歳祝う時幸坂も一緒にいるんだよな
ただ2人だと増本が緊張するから幸坂もって理由なのか来年いないからなのか むしろもう仮にどんだけ曲がヒットしてもファンが一気に増えるなんてことにはならないよ
2016年とはもう違うから
乃木坂が世の中的に上がってきてそこから新グループとしてできた一発目の欅坂とじゃ何もかも違う
世間の中で坂道の位置付けも終わって全員住み分けが終わった状態だから
新グループぽんぽんできて一番乗りできるkpopには勝てない
kpopの流れでアイドルに求められるのは曲より実力主義みたいな流れになってるからそこもかなり逆風
櫻はとくに 3期審査にはアンケートちゃんと埋められるか審査、モノマネ審査、
大喜利のスジ外してないか審査、キン肉マン全巻読めるか審査をしたほうがいい あと櫻のコミュニティってオタクが思ってる以上に閉じてるから >>298
言ってる事はもっともなのに、最後の一言で
一気に品を下げる。勿体ない。 >>294
小学生の思考だな。
その理論で言ったら3人卒業したら△21万? とりあえず梨加あかねんの分を理佐のミーグリで補完
その次は誰にしようか >>302
小学生の計算したのお前だし
マイナス21万というとさすがに馬鹿すぎるが
3人抜けると影響が大きいのは確かだろう
3rdになってもまだ売り上げ回復できてないし 1 Team774(旧都衛星都市) (7級) 2022/01/27(木) 21:34:32.07 ID:
株価
542円(−24円)(年初来最安値)
https://finance.yahoo.co.jp/quote/4712.T
https://imgur.com/OfD6Cmh.jpg
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
こうなりそう
でも日向いるから大丈夫か >>305
横だが、3人抜けても7万は減らないし、松平が抜けたから7万減った訳ではない 今現在で坂道グループは棲み分け出来てる気がするし、かつてモー娘を脅かしたAKBのような強力な競合の存在も無い。新しいメンバー入れても結局坂道間でヲタが移るかドルヲタ卒業して全体のパイがゆるやかに漸減してくんじゃないか。 >>305
回復って何のこと言ってんだよ?
っつうか、松平が卒業したから7万下げたってとこが小学生の思考。
だから分かり易く指摘してやったのに、なに責任転嫁してんの? >>307
いや減るだろ
全完売の個別分だけじゃなくヲタ卒して限定盤買わなくなる層も出てくるんだから >>298
> むしろもう仮にどんだけ曲がヒットしてもファンが一気に増えるなんてことにはならないよ
曲がヒットしたらファンは間違いなく増えるよ。
ただ30代以上はいらんかな。
若い層でいい。
> 世間の中で坂道の位置付けも終わって全員住み分けが終わった状態だから
「世間」で坂道グループの住み分けを認識してる人は何%ぐらいいるのよ?
70%以上いる?
> kpopの流れでアイドルに求められるのは曲より実力主義みたいな流れになってるからそこもかなり逆風
「曲より実力主義」wwwww
歌唱力やダンススキルがバリバリでも曲がクソばっかだと売れ続けねーよ。
ただ櫻坂メンバーは歌唱力アップした方がいいな。
聴けたもんじゃないレベルではないけど、引っかかりがほとんど無い。 男女共に地上波の影響力低下でグループアイドル文化は衰退するだけ そうなんだよ。
モー娘、AKBの全盛期、あんなのを目標にする事
それ自体が間違い。
アイドルグループで大バズりなんか期待できん。
それよりもグループを長く存続させる事と、
国民にイメージを定着させる事を優先すべき。
櫻坂と言えば○○だよね〜、って。
それはヒット曲1曲でもいいし、
振り付けやライブの世界観でもいいし、
代表的なメンバーでもいい。
であれば、新陳代謝は逆効果にもなり得る。 ここなんのスレ?
>>286で終わってんだからスレ畳めよ >>319
凄いね〜。
素晴らしい読みだね〜。
www ももクロとか明らかに全盛期過ぎてるけど、スズキのCMとか意外と露出有るんだよな。坂道と違って少数メンバー固定で長期やってて、テレビ視聴層の中高年にも認知度あるからこその起用なんだろう。楽曲売上に頼るだけじゃない生き残り方も模索しなあかんな。 百田がSUZUKIの本社浜松の出身だから
ももクロラジオもスポンサーはSUZUKI >>321
それ!
俺もそう思う。
既存の秋元アイドル路線からの脱却。 >>278
一般ウケと大衆ウケって何が違うの?() >>325
週刊文春が一般なら大衆は週刊大衆
マーケティング論のレイトマジョリティ層にまではそこまで届いてないと >>325
一般ウケは年齢関係ないから同年代の非ヲタにウケれば成功になる、サイマジョとか
大衆ウケは年齢層も広くなるから難易度めちゃ高い、最後のアイドル大衆ウケソングは恋するフォーチュンクッキーあたりじゃね
幼稚園児から結婚式の余興、忘年会のおっさんとか幅広く認知されてダンスまで踊らせた >>327
大衆とは
「大衆」とは、単に「多くの人々」を指すほかに、「社会の大部分を占める一般の人々」という意味
意味は殆ど同じだよ
ところで君のいう大衆ウケしてるしてないは何の指標をもとに判定してるの?
感覚とかではなく具体的な根拠をよろしく >>328
具体的な事例をあげたのでそれで済む話
社会科学とかもそうだけど、人が介在する場合具体的に根拠は具体的な事例で済む
言語学にも具体的な根拠いってきそうな知能レベルだからもうスルーしますよ >>330
幼稚園児がお遊戯会で踊る、結婚式の余興で踊る、その年の忘年会でおっさんが踊る、それがニュースになる
主観じゃなく社会現象です、頑張って 言葉の使い方に自分ルールを作ってさもそれが一般的かのように使うやつも
ニュアンスを読み取れば言いたいことはわかるのに揚げ足取りに終始するガイジもどっちも死んでいいよ
不毛すぎる >>331
じゃお前が自分で大衆ウケと言っていた前前前世は?
そんなニュースあったっけ? 主観だよ
社会現象起こした=大衆ウケ ってのがね
じゃあ社会現象起こしてない曲は絶対大衆ウケしてないのか、
てかそもそも何が社会現象に当てはまるのか、とかね
客観的な指標に行き着けない論理はどうしても主観で終わる >>333
残念でした、それは広島の書き込みです
ちなみに大衆ウケを肯定したのは星野源の恋の方
250 確かに存在した名無し(広島県) (ワッチョイ 7f58-tBRw)[sage] 2022/01/27(木) 10:49:52.86 ID:weMAAxu+0
>>246
あの年は、Radの前前前世や星野源の恋とか大衆受けした曲。
現在より、再生数云々よりCDとかの売上がまだ重視されてた。
サイマジョはその点大したことないし、若年層に多少受けたくらいで
大衆に受けるような要素も無かった。 >>332
アイドル界隈の5chなんかどこ行ってもその繰り返しだから
それが苦痛なら覗かない方がいいよ >>335
その文章の書き方だと前前前世も大衆ウケした曲に含まれるよね
そういう意味で書いてるし
苦しいね まぁかく言う自分も恋するフォーチュンクッキー知らないって言われたらさすがにマイノリティだなとは思うけどさ 欅坂は接触無しのライブ円盤14万売ったけどね
櫻坂ちゃんには無理だろうけど 悪い謝るわ
売れないのライブ円盤だけじゃなかったなwww 恋チュンももう9年前の曲だから若い層で知らない人も出てきてるんじゃない?
櫻ちゃんたちにしたら、30代以上の大人より同年代の子たちにヒットする方がモチベーション上がるだろう。 今30代以上の欅からのおっさんファン達に見捨てられてライブ会場は若い子ばっかりだね
それが良いのか悪いのか >>343
40代以上のキモヲタ揃いになった地獄のAKBみたいにはならないで欲しいから、それで良いのではないかと自分は思う。 >>87
そもそも基本一期が成功しないと二期なんてものは存在しないんだから
一期メンに人気メンバーがいるのは当たり前
しかも成功するって事はハードルが高くなってるって事なんだから
後輩が追い抜くのは難しいけど乃木坂みたいなブランド化が出来れば
優秀な人材が集まって世代交代の成功の可能性は低く無くなる PPE事務所は
えなこが逝って微妙な感じになってたが
新しいメンが入ったことにより払拭された感がある
マンネリ化をしない為にも
やっぱり新しい血を入れることは必要 >>343
もとから年齢層若いぞ。
むしろ若い男オタが離れたせいでライブ行くと女オタが目立つようになった気がするけどな。 >>347
いや欅時代から元々居て6年経って今30半ば40代の筈の連中が全然居なく感じるのよメチャ若くて
男減ってその分女増えて見えるはそうだね 女ヲタ多いどうのってハロプロやイコノイのヲタもよく主張してるよな
そもそもヲタの総数自体が少ないという まあ梨加に続いて理佐の卒業で大幅に減るだろうけどね 「女性に人気」「女性が多い」ってなんにでも言うよね
なんのステータスなのかね まあ昔の乃木坂日向坂は100人中95人くらいカップル入れても男だったから しくじり先生でも言ってたな
女ヲタは飽きるの早いと 女のヲタクはジャニーズ見てればわかるが恋愛感情みたいなものから母性みたいなほうになっていくと長く続く
金払いは自分の感情を満たすものには積む
それができなければ無銭指標とかをコツコツ頑張る
同じヲタクでも男とはなんか違う
あと若い男のヲタクは暇もお金もあるのは大学生
4年で卒業して就職すると仕事が1番忙しい時期に入るから一回興味が失せるって流れだかなー
結成6年だと1番欅坂が盛り上がってた時のヲタクもそこそこのお歳だからなー >>354
わりかしジャニオタもグループ推しをけっこう変えてる印象
うちの妹を見てても 大所帯アイドルグループとして中高生が一人しかいないのはいかがかと思うぞ 2期生の押し出しが弱すぎるしやっぱり解散に持っていくように思うわ >>349
いやライブいきゃわかるよ。明らかに割合多いから。 >>351
流行は女から広まりやすい。
女は共感を求めるからね。 けやき坂から曲がったさくら坂は下り坂だしサクラが咲くのは短く散る運命だわな というか欅坂の時点でかっこいいパフォーマンス集団としては完成してヲタも囲ってたんだから改名したくらいで登り坂になるわけないという
2期ヲタは過大評価してるけど >>364
きっとそういう意味でつけたんだろうなぁ >>362
いやだからそういうことじゃなくてさ
欅ドキュメンタリーの前夜祭行ったけど若年層ばかりで女の割合かなり多かったからかなり昔からそう
イコラブなんて6割以上が女だと指原が自分のツイかなんかで発表してたよ
でもヲタ全体の絶対数自体が欅時代から減ってるから割合が同じぐらいでもその数自体も減ってるということ >>359
アイドルの寿命伸びてるしそこは別にどうとも思わん >>367
あーごめんよ。
少し勘違いしてた。
でも櫻坂になって女の割合はさらに増えたように感じるけどな。ライブでちょうど俺の周りが女オタばかりだった可能性もあるけど 結局あの頃同世代だった中高生層がそのまま上がっただけだからファン層が恐ろしく狭いのも櫻坂の問題点
平手とかに謎主婦層がいるのもよくわからんが
その主婦層が櫻坂ぶっ叩いてたりするのも謎だが >>371
他の坂道みても年齢高い層にはビジュアルより愛想がいいメンバーの方が受ける傾向あるけど櫻坂はそこが壊滅的だからなぁ >>373
そんなんじゃなくてアクティブ数の話してんだけど >>374
アクティブ数増えてるなんていうソースある?
ライブ現場は上限あって箱のキャパも昔より少ないんだからそこでの個人の体感なんて何の意味もないよ >>375
アクティブ数増えてるとは言ってないんだが、女オタの割合が増えてるといってるだけで、
しかも、断定じゃなく投げ掛けなんだが。
それに個人の体感しか測るすべがないんだから仕方ないだろ。そりゃ在宅オタからすりゃ意味ないだろうけど >>376
そうなんだけど年齢高い層は基本箱推し寄りだからな1人2人いたくらいじゃダメなんだよ >>378
菅井も多分そうだと思うし、大沼あたりもオッサン受けよくないかな〜
握手会とか行ったことなかったから >>371
いやそういう妄想じゃなくて握手会やツアーに来てた連中の話なんだが
そんな中高生いなかったぞ 乃木坂も5期募集からの卒業ラッシュ
櫻も卒業ラッシュ見てると
3期募集あるのは間違いないな オーデ発表と卒業の順序が逆になってるのが引っかかるなあ 三期募集しないとメンバー卒業の度に店閉まいモードになっていく
秋元先生や運営が櫻坂を続けるつもりがあるなら三期募集を始めたほうがいいと思う 櫻坂の運営はとにかく新しいもの作ろうとしてるから
3期生が入れば3期生中心にシフトしちゃうよ 坂道合同オーディションから
乃木坂は新4期含めて16人
櫻坂は新2期含めて15人
日向坂は新3期含めて4人を配置
★乃木坂は一期4人 二期3人 三期11人 【四期16人】
★櫻坂は一期7人【二期は14人】
★日向坂は一期9人 二期9人 【三期4人】
櫻坂改名時にチーフマネージャー茂木が言った『櫻坂は二期の為のグループ』が着実に進行してるだけ むかしモーニング娘。が3期生ということで後藤真希ひとりだけ取った
櫻坂も森田山アレベルの新人ならひとりか二人取るのはいいと思う
オーディションしなくてもスカウトという形でね
おおっぴらに募集してウン十万人から探さなくてもいいように思う
素人のSHOWROOM配信も個人的に違和感ある 普通の世間からみればまだやってんのこのグループ?って感じなんだろなあ…んで見てるおれも、いつまで見てんの?何が楽しいの?って言われるわ…、いやほんとごもっともですわ 欅も21人だったんだし別に21人でも問題はないし
そしてこれからメンバー減ってくにしても14人程度までなら問題なく、ライブできる
ただそこまで減るとオリコン1位も狙えなくなるし楽曲指標や動員指標で勝負出来ないと歌番組にも出れなくなるかもだし
櫻エイト、バックスライブ制度もなくなってしまう問題もあるから
まあ5thまでにどれくらい減るのかわからんけど10人程度募集するのが一番無難なのかな。 欅もまあ日向も乃木に比べたら少ないけど、あれは箱推しだから成り立っただけでしょ
欅も今の日向もほぼフル完、確か日向は高瀬以外はフル完してるでしょ、可哀想…
櫻は1桁や片手以下の完売がかなりいるし、中間のまだフル完無理かなってメンバーも結構いる >>388
showroomは仕方ないやろ、お得意様なんだから。無碍にはできんよ 普通に今年中に櫻日向の合同オーディションで乃木坂落選組をキープしてるよ
乃木坂5期のオーデに種花も関わってんの最初にばれてたじゃん 乃木坂に合わないだけで森田や田村みたいなアウトレットは必ずいるから
そこに期待は出来る 3期入ってきたら次は3期中心になるわけだしな
2期が1期がやってきた役割をやることになる 2期なんかいらねーよってアレだけ言ってきたのが今や2期は黄金世代!とかいう盲目っぷりなんだから心配いらんだろ >>396
それは貴方の意見だろ
乃木坂のマジョリティ(最多層)は4期16人だけど
特にソロ仕事は3期中心に回してる(山下のドラマや梅澤久保のテレビレギュラーやANN)
日向坂の3期は表題曲センターがゼロでソロ仕事もゼロで
日向坂はセンターも一期と二期を交互に割り振って
あえて世代交代はしない方針
ブブカの菅井のインタビューで「マネージャーから
(スキャンダルとかで)欅坂が前に進めなくなった時
欅坂を解散させる。という選択肢もあったけど
欅坂に加入して、まだCDデビューも出来ない二期の事を思うと
その選択肢は酷であり、秋元先生の提案で「櫻坂」として
再スタートをする事を決めました。
(欅坂は一期が作り上げたけど)櫻坂は二期が作っていくもので
一期はそれのお手伝いをしていく。と言われました」
と言われた事を実行してるんであって
『3期が入ったら、3期中心のグループになる』は何の説得力も無い意見 坂道合同オーディションから
乃木坂は新4期含めて16人
櫻坂は新2期含めて15人
日向坂は新3期含めて4人を配置
★乃木坂は一期4人 二期3人 三期11人 【四期16人】
★櫻坂は一期7人【二期は14人】
★日向坂は一期9人 二期9人 【三期4人】 乃木坂は現在 3期と4期中心に回してる
日向坂は現在 1期と2期中心に回してる(久美、かとしバラエティ 丹生声ドラ、金村センター)
櫻坂は現在 2期中心に回してる(森田、田村センター 守屋、田村、井上、武元バラエティ) グループの状態もメンバーのスキルも違うのに単純比較する奴って…… そうやって逃げる奴w
【櫻坂に3期が入ったら、3期中心のグループになるから(反対する)】という
個人の仮説に対する反論だろw
3期が入ったら3期中心のグループにする
って書いてるのが今野とか茂木とか秋元康ならともかく >>398
そういう事か
理佐は後ろに下がれたから卒業を決めたんだね
2期が前に来られる時期が訪れたから身を引く 別に3期に良い子が入れば推せばいいし2期の方が勢いあったら2期でいいし、それだけの話では? 売上を人数で語らないといけないのが秋元アイドルの限界。
楽曲の決定権を独り占めされてるから、楽曲勝負もできないし。
結局、3期は必要ってことになるよな。 日向3期は、ひなのが思ったより伸びなかった感ある
山口や橋あたりが伸びるかもしれないけど 乃木坂一期でさえ本格化するまで四年かかったんだから日向三期じゃあ
どうにもならない 3期が入った後は新2期は
乃木坂2期のような不遇世代になるんかね >>1はたぶん2期生本人
オタだとしたら相当の馬鹿
話にもならない >>409
まぁ3期の活動が本格的になったタイミングでコロナが落ち着けばそうなるだろうね >>409
秋豚の言う
チャンスの順番って奴だから
今は2期が押されてる
3期が入ったら3期が押される番
しゃーない このままではメンバー卒業の度に閉店モードになっていく
グループを存続させる気があるなら早いとこ三期募集を始めたほうがいい まずは次のシングルで二期生が4次ぐらいまでにミーグリ全完売ってしないとよなー
ブログやSRで売る努力もしないと
乃木坂5期がお披露目された瞬間流れていくのが坂道グループのファンだからなー 乃木坂5期生は14万人応募があったが櫻坂3期生は少なそう
乃木坂は覇権グループだけど櫻坂はイジメグループのイメージが悪すぎる 増本が未成年メンバーに教えられる大人になりたいって言ってたのが気になった。
未成年メンバーって幸坂と天ちゃんしかいないし同期だし、これはもしかしたら新メンバー募集する予定なのかな?と思った。
乃木坂5期のオーデで櫻向きの子に打診しているんじゃないかと予想。 >>420
妹欲しい、って子供がいっても親がうーん、ってパターンもある
子供と違って、いつの間にか授かるケースはない訳だし >>422
子供はいつの間にか授かるんだ〜、へえ〜w。
今、運営が必死で探してるのは、
・天ちゃんより少し年下
・天ちゃんキャプテン時の副キャプテンができる
・旧2期関西組にグイグイいけるノリ
・増本に的確にツッコめる
こういう子を見つけたらすぐにオーディション開始。
この子は当然特待で合格。
その他で使えそうな子がいたらついでに採用。
増員はしても2〜3人まで。
こういう子が見つかるまではオーディションはしません。
なので貴方の周辺にこういう子がいたらすぐに発信してください。 >>423
やる事やってれば計画して狙ってかなくても授かる可能性はあるんだよ、いつの間にか新メンバーが紛れてるなんてことは無い 2〜3人では足らんでしょ
少なくとも今残ってる1期の人数くらいはとらないと 今は出涸らししか来なそうだから2〜3人を2回に分けて採った方が良さそう 3期入るにしても志望動機がな
欅が好きでってのはズレるでしょう >>423
乃木坂の5期オーディションも実は櫻の将来のエースを発掘するのが
一番の目的だとしたら、、、
仮にその子をA美さんとすると、
A美には櫻で交渉しておいて、他の子を乃木坂で採用。
満を持して櫻坂のオーディションを実施。
実際はA美は採用確定していて、他によほどの掘り出し物がいれば一緒に採用。
掘り出し物が無ければA美だけ採用。
たった一人の合格者!
これで話題作りにもなる。
ひなのなのも最初は一人だけだったけど、あれは配属が一人だっただけで
意味が違ってくる。
何も知らないオタは、A美に乃木坂のオーディションに落ちた子というレッテル
を貼っちゃうけど、運営としてはそれを薄ら笑い顔で眺められる。
面白いと思うけどな〜。 >>409
堀がいない二期生待遇
れなぁは好待遇だったけど >>425
増やし過ぎるとエイト制継続になるけど、それでいいのね? >>428
乃木坂に入りたくて応募した子がそんな下交渉に納得するかな
特別扱い感出しても、乃木に入りたいし、乃木で上目指せる自信があるから応募したのに別グループって
ねるくらいの逸材で乃木じゃなくあなたセンターの新グループ作るなら乃木じゃなくても納得するだろうけど 明らかに雑な低い扱い受けてるグループにわざわざ行きたい子いないでしょ >>430
エイトがどうなるは措いといて今さら全員選抜に戻すことはないんじゃね >>432
乃木経由じゃ無理だけど、櫻で募集すれば私がもう一度人気グループにする!って意気込みタイプはいるでしょ さすがにここまで明確にペナルティのような扱いの差をつけてたら積極的に選んで入りたい子は居ないんじゃね? >>428
それA美がものすごい逸材である場合のみに成立する話だよね
そんなのが万一いたとしても櫻には来ないだろうし >>431
まぁ乃木坂にしか入りたくないとは限らないけどな。 >>438
乃木坂に応募してれば余程変なやつじゃなければ乃木に入りたいのは確実、坂道に応募したからってどの坂でもいいかは不確実ってだけね、可能性でいったらなんでもありよ 乃木坂じゃなきゃ嫌だ〜、って子は少ない。
以前の欅ならまだしも、今は坂道3グループに
入れてもらえるならどこでもいいって子が大半。 >>436
もの凄いって、何がどう凄い事を言ってる?
こっちは具体的に条件書いてんのに。
滅多にいないから、乃木オーディション以外も
含めて必死で探してんだよ。 まともにアイドルになりたい奴は乃木坂志望
ちょっと厨二心がある奴は櫻坂志望
目立ちたがりのブスは日向志望
こんな感じだろ >>441
探してくれてるのか、必死で
ありがとうな >>441
条件?何言ってるかよくわからんけども
そうじゃなくて後藤真希クラスの逸材じゃないと話題にはならんよって話 >>442
そうとも限らんぞ。
乃木坂は初期の格付けでほぼ決まるからな。
上位に入れば売れるのが約束されるが下位になれば這い上がるのはかなり厳しいし極端にメディア露出は減るからな。また、先輩との絡みは乃木坂が圧倒的に少ない。
それに比べ櫻日向ならば下位でもメディアには出れるし楽曲も多く与えられる。
現時点で一番多く楽曲歌えるのは櫻坂上位だし、日向坂ならどんなに不人気でも選抜なれる。
どちらも人気に関わらず冠番組には呼ばれるしな。
どのグループにも一長一短はある。 アイドルになりたい子は基本メジャーグループならどこでも行きたいという子がほとんどじゃないの
三坂どこにしても倍率はすげー高いわけだし >>442
なんかキモ豚が偉そうにほざいてて草
どこでもいいから入りたいが正解やろ >>445
乃木新4期の林佐藤あたりは櫻来てたらジェネリック平手長濱でミーグリ全完売しててもおかしくないよね
全然完売つかないまま下位アンダーで序列ついちゃってゴキもくるからね
かなり厳しい >>446
まぁ乃木坂の圧倒的不人気とされてる和田でさへ、そこらのアイドルじゃ越えられないからな >>448
松尾とかもあのスペックほんと持て余してると思うわ >>448
そのほぼ埋もれてる2人ですら地上波で4期のレギュラー番組にずっと出演出来てたりするからな
大して人気、知名度無いだろうにアンダーでもラジオレギュラーやってるのも結構いるし
乃木坂メンバーってだけで沢山いる乃木坂ファンが目にする機会も有るだろうし箱が強いメリットも十分受けてるからそれで人気出ないのなら仕方がないでしょ センターの森田ですら乃木坂のアンダーよりメディア露出が少ないグループに有力新人が来たいとおもうかねえ
欅の頃のようになにか残してるわけでもないし >>451
まあだから善し悪しってことじゃね
それでも良いって子もいれば価値観としてそうじゃない子もいるはず >>452
どこでも受かれば良いって感じでしょ
坂道に限らずそれこそイコノイとかでも
乃木坂だけが良いなんて言っても落ちたのなら仕方ないし次のオーデいつになるか分からないしその時に受かる保証なんて当然ないし諦めるべき年齢になってるかもしれない 規模小さくても歌って踊れてファンにチヤホヤされればそれで良い
メディア露出なんて一切望まないって事なら地下アイドルで事足りるからな
大きい舞台でって事なら坂道の中なら乃木坂がベストなのは間違いない >>452
そんなん言ったら遠藤よりメディア露出多い櫻坂メンバーもおるぞ >>455
ベストなんだー言ったってもうオーデで終わったんだから仕方ないじゃん
そこで落ちた子達が櫻坂に応募するかどうかって話でしょ >>457
どこも駄目なら地下アイドルでもみたいな子なら応募してくるって話しだな 人気メンが卒業前に募集しないと
オワコンだと募集しても
いい人材が入って来ないだろ >>455
メディア露出たって歌やダンスで露出したいか、バラエティやりたいか、役者やりたいか、モデルやりたいかでもガラッと変わるぞ >>458
いくら欅時代より落ちぶれたとはいえさすがに地下アイドルなんかとは雲泥の差がある
地上波に冠番組あって紅白出場できてアリーナクラスでライブできてなんてないぞ 今年中に菅井も卒業する可能性は十分あるしな
理佐と葵だけで終わるわけないし
3期の募集・加入も今年中だろ >>462
可能性?そんな話ししたら何でもありになるw >>463
なんでもありだが、それに説得力を持たせられるかどうかが重要。
3期募集加入は十分説得力がある >>464
だよね〜。だからここの運営は下手な手ばっかり繰り返すんだよな。 少ないメンバーで一人一人の歌割り増やすもありな気がしてきた
逆に覚えてもらいやすいでしょ常日頃から多いとか言われがちな秋元アイドルグループで少人数でやってたら >>466
むしろ櫻坂はソロ歌割り増やして歌下手なのがバレた 4期以降は取らなくていいけど、
(秋元系の時代がそろそろ終わりそうだから)
幸阪が二十歳になったら10代が天だけってやっぱりバランス悪い
10代を数人補充してほしい 欅1期の歌唱メンバーは小林以外全員辞めちゃったから
歌えるのが小林とまつりしかいない 小林は生田と同じで、歌上手いけど魅力ないタイプだな
もちろん歌唱力自体は生田のほうが全然上だろうけど
松田のほうが歌手向きだと思うけど、松田も松田で歌のお姉さんみたいな歌い方するからなw
個人的には井上がレベル上げて松田と戦力になってくれたら良いけど 乃木坂も5期募集で北野卒業って流れだろ
まだまだありそう
櫻も3期募集は間違いないな 乃木坂5期は半年くらい運営から音信不通で放置されてて、
その間もグループはスキャンダル出まくってて、
5期生が勝手にSNSでいろいろ暴露したりジャニーズと繋がります宣言してる疑惑出て、
先輩メンバーからは動じないメンバーばっかりって評される
それもう尊厳なくなって舐められてるだけやんっていう
今の乃木坂のグループカラーからして、もうAKB臭しかしないよここは >>42
相当落ちたのは平手が抜けたからではなく、日向分が抜けたから。 >>88
武元も原田みたいに一応女子アナありうるからな。
って言うか、地味に志望してる気がする。在京キー局じゃなくて在阪含めて。 今の活動と両立はどう考えても無理
だし半年後には始まる採用試験に対し原田には2年弱分の準備期間があってしっかり準備してたわけだし >>123
平手はダンス超上手くないし、ダンスなら遠藤がいる。 >>134
土生は年内だろうな。
小林とずらすか一緒かわからないけど。 >>479
いや握手ミーグリのCDじゃなくてそれ以外の指標の話
ライブ円盤売上がドーム14.4万から3.4万まで落ちてたりとか
今は見る影もないけど音楽指標は乃木坂圧倒してたからね 土生は今もごりごりにやる気を示してる
これで年内に辞めさせられたら運営のそういう意志が働いている事になるからそれなりに情報取ってる櫻坂ファンはそういう事は言わない >>484
それ平手どうこうより欅坂のブランドに対する信頼だな
欅を休止にした上で全員移籍で作られたグループなのに乃木坂日向坂に比較して著しく売る気が無い姿勢を事務所が見せた時点で
誰鐘配信まで買い支えたヲタも一気に離れた
そんななかでもファンを引き留めた大きな要素が渡邉理佐 >>233
欅坂時代からのヲタも見放した糞曲だぞ。
せっかくの田村初センターなのに。 >>486
現一番人気の理佐がファンを引き留めた大きな要素なら欅断トツ一番人気でグループの顔だった平手が抜けたことはファン離れさせる大きな要因だったことになるよね
関係ないわけがない
だから理佐に続いてファンを引き留めた要素である菅井まで抜けたらより大きく落としそうと書いたの >>488
結局あれは平手の人気ではなく宝塚のスターのように一人を祭り上げた欅システムへの信頼を拠り所にした人気だった
その証拠に脱退した後の平手は異常に推されてたにも関わらず急速に人気も何も無くなった
そんなシステムがぶっ壊れたなかで運営もグループを押してくれない状況でファンを引き止めた要素の理佐とは質が違う 理佐に続いて菅井が抜けると終わるというのは多くが同意だから平手はこの文脈で絡めない方が良いよ
色々他要素が多過ぎる >>489
そらアイドル辞めて2年もたつんだからアイドルファンは離れるよ
白石も西野も山本彩も渡辺麻友も誰だってそうなる
システムを同じようにしたって人が違えば同じ存在にならないのは欅坂に限らず他のアイドルグループ見れば一目瞭然でしょ
どこも世代交代はできず全盛期の人気は戻せないってのが何よりの証拠 小坂はいつ復帰するんだろう
もし日向坂のバラエティのりが合わないのなら乃木坂か櫻坂に合流した方がいい
あの素材を手放すのは惜しすぎる >>491
しかも白石とかの時と違ってドーム後割とすぐでしかもその後グループの活動がほぼなしだからな。
この上ない離れるタイミングを運営が用意してるんだからな こんだけ2期ゴリゴリに推して一期の人気メンに立ち向かえてるのもりたむらだけなのが櫻の失敗を物語ってる
欅から残ってる一期オタで成り立ってる今の状況で3期入れたからって人気上がる気がしない 今年抜けるのが理佐と葵だけなわけがない
誰が抜けるかわからんけど、はよ3期生補充せな
2期にしたって森田や田村がそれほど突出してるわけでもないし ダンサー集めたってダメでしょ、E-girlsも結局残ったのAmiって世間ウケするダンサーっぽくないメンだし 結局メンバーがどうこうってより櫻のコンセプトがうけてないってことでしょ
2期生、特に表題にいる子たちのパフォはクオリティ高いし リトル欅坂みたいなコンセプトが受け入れられて無いね
運営推しの藤吉小池あたりもいちどファンからつっぱねられた
それでもごり押ししてるけど 彼女達が頑張ってるのに悲観的な意見ばかり言っててどうする。
運営が〜、一期生が〜、二期生が〜。
ファンを名乗るなら彼女達を育てて
櫻を満開にする為にできる事あるでしょ。
海外ファンの方がよっぽど頑張ってくれてる。 櫻になってコンセプトなんかないだろ、BANみたいな欅っぽいのもあるしかわいい曲もあれば昭和もある
でも結局サイマジョみたいな指原や乃木高山も羨ましがる名曲があればメンがどうだろと曲が売れてある程度ミーグリも売れる
逆に乃木充実期みたいに人気メンが充実すれば曲がマンネリだろうがある程度売れる
メンさえよければとか曲さえよければはどっちも詭弁でどっちもあったほうがいいに越したことはない 乃木坂16才が2人に
18才が1人
若返り図ってるな
櫻年齢高すぎ笑えない >>494
一気の人気メンってゴリゴリ推されてた理佐と菅井やろ。それに二人立ち向かえてんなら十分やろ 結局クイズ番組も出てるメンが楽しむどころか苦しんでるようなこと言ってる
あとSASUKEも櫻から出ていない、だから成功例の日向2期等見習って頭いいメンと
脚力や運動神経あるメンを補充するのはいいだろう、好花や美穂なんかみても
賢いメンや部活頑張ってたメンは吸収・適応能力高いし真面目でバラエティも前向きで模範となる SASUKEはツアーの日程とかぶってたのにそれで櫻だけ出てないって言われてもな 実際どうなんだろうな
乃木坂みたいに全然番組呼ばれないメンバーが出るくらいなら不要だけど
人数的には補充は必要だし 日向の方も時期に一期卒業ラッシュ始まるだろうしそうなったタイミングで合同オーデとかなのかね? >>503
まあグループを長くやるなら保険的にも追加人員は必要だろうな つーか3期募集しないとはありえないから
本気で言ってるやついたら病院行け
なんで櫻だけが秋元アイドルの中でそんな特別きれいに終われると思ってんの
どのグループも例外なく将来はゾンビ化するわ 合同じゃないと困るのは日向の方だろ
こっちは10人くらい入れても問題ない 今の少人数システムでやるならあと1年要らねんじゃねとは思うな
13人まで減っても問題ないじゃん
乃木オーディション最終落選者や学業辞退者をキープしてるならやるのもあり 卒業がいなかったら残る利益って意味なら大して変わらなかったでしょ、ミーグリ売れてないメンバーは自分の衣装やその他のコスト回収できてないだろうから
でも梨加理佐が抜けてこの後もゆっかぽん土生ってミーグリ上位が抜けるなら少数精鋭は無理よ
理佐ゆっかぽんなんて利益率高いメッセの上位メンが卒業や卒業予定とするともう無理 >>514
馬鹿じゃねーのw
不人気メンでも余裕でコスト回収できてるに決まってんじゃん。
相対的に比較しても意味ないんだぞ つーか、毎回学業を理由に辞退する奴出てくるけど、それなら初めからオーディション受けるなと思うけど、なんでだろうな? そんな簡単に計算だけでは答え出ないんだよね。
一般企業と同じ。
営業マン増やしたら売り上げ上がるって、
一時代前の思考だよ。 >>516
ツラいから辞めます、妄想してたほど人気でなくて現実を知りました…辞めます
なんて言えないからね
あと頭いい奴ほど早めに見切りつけて辞める、残るのはバカばっかりってNMBのキャプテンが言ってるのを見た事がある >>517
さぁわからん。
ただメッセとかアプリの売上でマイナスとは到底思えん >>520
言ってること一見正しそうだけど、それとは違うよ
売上とれてた営業マンが退社します、人員の補充はしないので他の社員で手が空いてたら営業かけといてねレベル
ちなみにお得意様、長年お付き合いのある所も多い
君の例は、ミーグリほぼ完売してるアイドルグループにメンバー追加したらもっと売れんじゃねwって話してる時にしてあげてよ >>523
だからって初期コストの掛かる新人に頼るのも違うでしょ。
ラッキーパンチがヒットすればいいけどね。
危機的状況で業績が下がり始める前に
在り方、やり方、戦い方を根本的に見直すのが先。
まあ、正解なんて無いんだけどね。
筋肉つけてから体を大きくするか、
体を大きくしてから筋トレするか? >>524
例え上手くないからやめた方がいいよ
今回のは体重が減る(卒業)から元にもどす(体制を整える)って話だからね、元気な状態で筋肉つけてパワーアップはさっきもいったミーグリほぼ完売のグループがもっと筋トレしたら凄くなんじゃねって状態
食事(メンバー加入)させて、筋トレ(レッスン)して身体を戻す(体制を整える) 今いるメンバーを活かしつつグループ全体の売上をあげるなら、ひらがな制度の再導入を検討したらいいのでは?
やっぱり全員選抜でないと箱推しが減ってしまうから、今残っているメンバーを全員表題にいれて、それ以外でひらがな制を導入して新規オーディションを行う。
今いるメンバーも新2期以外はひらがな制を経験してるし、導入はスムーズにいくと思う。
全員選抜になればファン同士の無用なメンバーDisも減る。win-winでしかない。 今も櫻は全員選抜ですよ
楽曲によって構成が違うだけの話
問題はエイト制度 ひらがなって、4つめ(吉本坂入れたら5つめ)の坂を作るってこと?
秋元康にそこまでの気力ないと思う 吉本坂は今日解散ライブあるんだが‥ 全然話題になってないね >>520
営業マンと比べるとかずれたこと言ってんなあ
櫻メンバー自体が商品なんやで
売れる商品揃えないと優秀な営業マンがいくらいたって売れないのよ インテグラタイプR(初代)が誰か居ないと櫻坂は売れないかもね。 >>529
浜ちゃんにウンナンにとんねるず……芸人が歌やって成功した例なんていくらでもあるんだけどな
さすがにこれは無謀だった >>532
ナイナイの矢部のがすごい事になってるって聞いたぞ! >>530
見方は色々。
商品はコンテンツ。
コンテンツを売る為にメンバーがいる。 2期は割りと歳食ってる。平手のせいで無駄な時間を使わされた。 >>527
すまんが表題=エイト+α、カップリング=エイト+β
これを全員選抜っていう表現が上手く飲み込めない。
アルファは選抜メンでベータが非選抜って思っちゃう 秋元アイドルの商品はアイドルそのもの。
選挙券、握手券、ミーグリが主要商品。
楽曲はそれらを流通させるための媒体。 >>528
ひらがなは坂じゃないだろ。
坂になった例があるというだけで、次のひらがなが独立できるかは彼女たち次第 坂を新しく作るんじゃなくて、独立できない日向坂を櫻の中に作るってことだろ。
つまり握手奴隷を入れて売上向上をねらうってこと。
楽曲もシングルごとに1、2曲渡せばいいだけだから康の負担はかからないし。 2期を入れた以上3期を入れないとだめ
いつまでたっても新入社員が入らない会社のように後輩は嫌気がさしていく
ももクロやイコノイのおうに一切増員しないグループか、新陳代謝し続けるかどっちかしかない 最近、乃木坂への熱が冷めてきていたが、5期生加入で久しぶりにテンションが上がってる
やっぱり新メンバーが入るのは良いことだ
櫻坂も3期生入って欲しい
それで推しの出番が減るかもしれないという葛藤もあるけど そこさくで暴露系の企画が多い分
メンバーのキャラ 素顔 人間関係を知りつくした感はある >>532
俺は面白そうだと思ったけどね
20年前の明日があるさくらいは売れると思った
秋元康のやる気が感じられなかった 大所帯グループのアイドルは握手会あっての曲の売上だったのが、コロナで握手会ができなくなって売上ガタ落ち、そうなると人件費ばかりがかさむ
梨加理佐卒業決まってる段階でオーディションやってないわけだし櫻坂は解散させられるんじゃないかな >>547
馬鹿すぎる考え。
解散させたらそれこそ社員の人件費払えんくなるだろ。社員はクビにできないんだぞ。
それに今の一番の収入源はどう考えてもアプリだぞ 結局、2期の森田や田村にしても言うほど活躍してないしな
卒業する1期の理佐にしたってモデル以外で目立った活動とか無いし
乃木坂や日向坂に比べると櫻坂自体が個人での活躍が微妙なグループ 個人の活躍でいったら、まさかのバカセンター川栄が筆頭となるとは!
1ヶ月もすればまいやん超え、3ヶ月で指原を知名度で上回るだろう 乃木坂の齋藤ちはるなんかグループ時は下位も下位、不人気争いしてるレベルだったのに、今や乃木坂OB筆頭にまでなってるよ。 >>552
アイドルとしての人気と能力は別物だから
山崎怜奈とかも仕事しまくってるし
櫻坂でも、渡邉理佐が外番組出まくってるかというとそうじゃない >>553
山崎怜奈はまだ乃木坂の現役だからアイドルとしての活躍じゃね、ただトークって特技と好きなラジオアピールが繋がって人付き合いの良さでラジオとテレビにも呼ばれてる
これ否定すると日向の影のサッカーもアナウンサーとかタレントの仕事ってなっちゃう
ステージの上の仕事だけがアイドルとかだともはや昭和、てさ昭和のアイドルですらドッキリとかドラマとか色々やってたよ アイドルってクイズ番組ばっかり出てるイメージあるけど、結局頭の良さアピールみたいなもんだからつまらないんだよね
昔みたいに、おバカタレントが活躍するような時代でもなくなったし(あれはあれでお馬鹿アピールがウザかったけど) >>555
クイズ番組自体ファミリーや高年齢層向けやからな。その穴の若者層を補うためにアイドル枠があるだけやし >>555
おバカタレントが活躍する番組やると、知識がある人がない人をバカにしてるとかそんな番組今どきやってる、とかおバカ回答をわざと狙ってるとか言われるからね
それとは別だけど尻叩かれてるのを見て笑える番組が最後の砦だったかも >>540
商品とは金銭と交換する物やサービスの事ね。
アイドルそのものを商品としたら人身売買で捕まるわwww >>557
イッテQのいとうあさこ?
あの番組は今でも批判など怖れず我が道を行ってるぞ
コア視聴率も高いらしいし、坂道のメンバーも一人くらい出てみてほしいわ 武元とか松田とか井上みたいな悪目立ちブスが邪魔すぎるからな >>562
松田井上は、バラエティー担当としては居てもいい顔面レベルだろ まあbsが出しゃばると終わるからな
AKBの指原だったり
おねマスのかすみ果穂だったり
立場をわきまえないとな 井上の男装がカッコイイと思わなかったので立証ならず >>566
まつりは美人ではないだろ、愛嬌だから可愛げのタイプ
いのりは顔薄いからニュートラルで時々にあっちこっち行く感じ、飛び抜けてはいない 松田は密かにモテるタイプだろ
男子は普段、同性の感覚で接してるけど、実は異性として意識してて密かに人気ある感じ
井上も少し違うけど、似たタイプかな? ようは一目惚れするタイプかどうか。
松田とかはモデルが性格込みだろ 松田はモテるでしょ
彼女にしたいランキング入ってなかった? 人数少ないとミーグリの売上が上がらないから、ある程度の人数は増やしたいんじゃないかな それじゃ遅いやろ。
加入しても最低半年は育成必要やし >>580
それプラス募集選考お披露目までにも時間がかかる
2018年の時が確か3月募集、8月選考終了、お見立て12月、
ミーグリ参加が5月、シングル参加が7月だから、ミーグリ要員としても今募集しても2023年5月までアテにできない
3月に募集しないとすると、夏前に募集、12月選考終了でミーグリはまた3ヶ月ずれる 今年、来年と確実に人数は減っていくだろうしな
今年は分からんが、来年には2期生からも卒業者が出そう >>582
最近は時間かけてるが、基本募集締切から決定までは1月弱だぞ、そこから3ヶ月前後でお見立て会だな 既に松平が卒業してるし
新2期で唯一バレンタイン企画に呼ばれなかった遠藤が卒業しても驚かん 遠藤は人気の割にはとてつもなく優遇されてるから残るでしょ、ジャマビ、ラジオ、雑誌、プレバト
松平ならネタ扱いされてる大沼が似てるけど辞めないでしょ、幸阪はやばいかも 櫻坂を今後も続けていくつもりなら早く3期を取らないとってタイミングでは有るな
ただ先細りしてく未来しか見えない今の状況だと2期で終わらせるって判断も有りだな 夏までは動かないだろ。
学生が動きやすい夏休みとかに合わせないと人材集まらない 近い内に3期取る予定が有るのなら乃木坂の5期オーディションでピックアップ済みでしょ >>589
そう。1位〜3位は櫻坂の為に確保してます。 そんなもん一種のカルテルになるだろ。
他のオーデやってる事務所から指摘受けたらヤバいんじゃないの? >>592
今までも普通にやってるし昔からよくある話 芸能界と言えどコンプライアンス遵守は必須。
昔は通用したが今は通用しないことが多々ある。 せめて少数精鋭にして欲しいわな
6人ぐらいなら期別推しもそこまで増えないだろうから平和だろ つーか、森田にしろ田村にしろ、そこまで抜きん出てないんだよね
ミーグリこそ他と差つけてるけど、興味ない人からしたら、顔も名前も全然知らないから横一線と変わらない
人気や知名度でいまだ抜きん出た存在がいない >>596
比べる指標がおかしいよ。
ミーグリとかは直接金を使う人の指標
一般人気は間接的に金を使う人の指標
指原や渋谷、芸人やタレントなんかは下だが、逆に上が壊滅的だろ。一緒に考えちゃダメだよ。 指原や渋谷が勝ち組に決まってんだろ
握手会やミーグリで人気1番でしたなんて、卒業後に何のプラスにもならないよ チビの森田、問題児の増田、顔面平な松田とか
2期生にも弱点がいくつかあって
それを補強できる存在として3期は必要 卒業後のほうが重要だろ
アイドル時代なんて踏み台なんだから >>596
俺は櫻坂ファンになる前になぜか森田のことは知ってたけどな、なんでやろ >>604
メンバー自身にとっては卒業後の方が重要だが
オタクからすれば卒業なんてどうでもいいやつの方が大半だろ。 >>604
アイドル時代に人気下位だった子が卒業後に人気上位だって子よりも売れるなんて殆どないよ
村内ですら売れないのなら看板外したら尚更無理となる >>607
乃木坂の齋藤ちはるは見事に逆転したけどな。 なんなら山崎怜奈なんて歴代乃木坂メンバーの中で一番選抜から遠ざかってるのに、一番外仕事をしていると言う事実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています