なぜ、櫻坂46の1stアルバムは売れなかったのか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新曲が少ない
特典映像が既出
ミーグリ興味ないので
まあ買ったけどね 1期が減ったからやな😁
2期推しはお貧しいオタが多いって証明された訳だが😁 ふーヲタがツイで摩擦係数にふーちゃんいないのおかしい!って言ってたから、そいつ等が不買したんだろ 惰性でファン続けてる奴が多くて新規がついてない以外にあるか? 人気ない
オタがキチガイだからグループも嫌われてきてる >>9
その惰性のファンが梨加や理佐の卒業で
離れ出してるからだと思うの 新曲あの数でよくドームやろうと思ったね
ベストアルバムとかでようやくドームだろ、、、 showroom見てたけど1時間の内45分はアルバムと関係ない話してんだから売れるわけないだろ バクラ1回目でケヤオタまで賞賛したのにもったいなかったね
今野は出会った当時の顔と印象で評価しすぎ
二期生でこの一年でビジュアル上がってるのは井上と天だけ
ほのでさえキャバ嬢みたいにケバイし、森田は化粧が合わない
夏鈴は問題外のおばさんだから選抜外
曲が好きならサブスクで十分な時代なんだよ
アルバム買うのは選挙と同じで投票して応援したいってこと
その時代の変化を考えないとこのグループは踊れる人は来ても可愛い子は入って来ません コロナ陽性でライブ中止で宣伝が足りない
発売してからそこさくでアルバムの企画をやるのは遅い 単純に楽曲が弱い
46ブームの終わり
飽きられつつある秋元の歌詞
そりゃ、売れるわけ無いわ 摩擦係数の出来はよかった。曲もダンスもMVも
ただ、洗濯物とかmicroscopeみたいな
イオンCMに使われるレベルの曲が入ってないって
どうなの?って思った
特典は、やっぱりSakuraHouseが見たかった
オタ卒を新規獲得でカバーできていない、というのが
根本的な問題なんだろうけど 他所の煽りならスルーするけど櫻坂オタが問題意識持ってるなら改善案を考えるぞ
と言ってもオタが考えたところで仕方ないが もっと欅坂46を意識したアルバム曲がゴロゴロ入ってれば買ったかな 入ってる声もBDの映像もエイトばかりなのにエイトヲタ以外に買うやついるのか? 家に再生機器がなかったすまんな
つべ見りゃいいやん ここで櫻坂の話したり、向こうで日向坂の話になると
「売れるわけない」とか「ブスばかり」みたいにお互い叩き合うんだ?仲良くすればいいじゃん。 1番安い通常盤だと17曲中新曲はたったの3曲しか入ってない。
別スレでも書いたけど、1stアルバムなのに中身はベストアルバム。
こんな酷いことしたら売れないよ。
ファンをバカにしてる。
こういうやり方は本当に頭に来る。 >>24
でも実際の売り上げ見たら、
別に新曲増やす必要も無かったな 単純にBuddiesが買ってないからだろ
オタしか買ってないんだから大人しく買えよ
何理由つけて買ってないんだよ
櫻坂が好きなら問答無用で買え このアルバム引っさげてツアーやるなら
全員参加分のユニット曲はやるべきだったろ
乃木坂くらいの人数ならともかく
欅1stもひらがなアルバムも全員分ユニットあった
本当に限られたメンバーしか見せ場が無い
ようやくbacks曲出来たと思ったら
センター小池だし >>25
それで良しとするんなら2ndアルバムも同じベスト盤構成になるかもだぞ。 >>31
セカンドアルバム出せるのかなぁ
その頃までに人気が上がってると良いなぁ 欅色じゃない櫻坂で勝負して売れなかったなら上等じゃんね https://youtu.be/5AqF54DpsvI
なんでこれ収録しなかったんだ、味は違えど夏の花は~くらいのアクセントになっただろう >>16
そもそもみんな歌詞なんて聴いてないだろ? 売れた!とは思わないが
売れてねぇ!とも思わない数字だな >>40
欅1stは初日18万
日向1stは初日12万 >>41
MV再生数やツイート、トレンド等の数値を鑑みて妥当な売れ行きだと思うよ >>40
まあ正直ひらがなけやき以下だ!って煽られてもね
実際それぐらいのグループなんだから仕方ないわ 摩擦係数や条件反射のアルバム曲
僕のジレンマや無言の宇宙やなぜ恋とか
楽曲自体はかなり良い曲貰ってるとは思う
ただ歌ってる側が歌唱力含めて魅力が薄い
あと表題曲がどれもダメ
特に大事な再デビュー曲が酷い コロナ禍になった上に人気メンバーばかり辞めた上に新メンバーも入ってこない割によく売れてる 1度ポーンと売れたあと落ち目になったグループの再ブレイクって、アイドルとかに限らず、バンドなんかでもなかなか難しいよね
残念だけど、楽曲、パフォーマンスをいくら磨いても、どうにもならないものがある気がする
最近だとDAPUMPのUSAは数少ない再ブレークの例だと思うけど、2曲3曲とその後が続かない >>37
俺は聴いてる
だからこそ最近の新曲は聴く気起きないし、STUが良いなと思ってきてる また比較厨が喜びそうなクソみたいなスレwww
でも比較する対象が間違ってる。
女性アイドルグループ村しか見れないガキ。 曲とかMVとかジャケ写とかそんなに関係ないよ
売ってるのはミーグリなんだし
こないだの緊急配信も視聴者少なかったし、ファンの数も熱量も著しく低下してるんだよ ただでさえ腹減ってないのに大盛りの上手くも不味くもない飯出されても
そんな感じです >>55
ヲタクに華金なんて関係ないね
そんだけ熱量低くなってるってこと
華金なんて言い出したらヲタクの高齢化が不安だわ >>54
上品に見せかけて味が全然しない
無駄に高いマズイ懐石料理食べてる感じ >>54
お腹が減ってないってことは、良い楽曲を求めてないってこと?
アイドルには何を求めてるの? >>47
3期でショートカットで目つきの悪い田舎娘を獲得してセンターに据えれば劇的V字回復あるかも! >>56
そりゃお前みたいに付き合いも予定もないヲタはそうだけどさ
もっと早く言っておいてくれないと無理 欲しいけど家族に見られるのが恥ずかしくて買えない。 >>55
今時YouTubeなんてどこでもスマホで気軽に見れるっしょ
緊急生配信と銘打って重大発表を匂わせておきながら数字が振るわなかった
少し前だったら倍は視聴者いたと思うね 欅の全盛期の盛り上がり、熱気が異常すぎた
バブル後ってのはこんなもんよ >>12
櫻坂だけでドームが埋まらなくて、乃木坂、日向坂のユニットがスポット参戦とか無いかな >>58
そう言う意味の例えじゃなかったんだけども >>60
ようわからんマウントとってきてて困惑してるわ
これだからヲタクはって言われる所以だね >>67
これのどこがマウントなんだ?
あっそう思うってことは B'zのアルバム買ったからこれは買わなかったな。
ていうか新曲バラで収録するなっつうの。
一枚買おうかなって思っても全部聴けないんじゃサブスクでいいやってなるだろ。 何故売れなかったのか
→ファンが減ったから
→何故ファンが減ったのか
@人気の1期生が卒業A偏りのあるエイトシステムBファンが敵を作り過ぎ兼オタ離脱Cマイナスを上回る魅力がグループ個人にない >>70
1種ミーグリなしだと初週2~3万しか売れない
日向1stも3種に新曲バラバラに収録、デビューカウントダウンライブを二分割してABの特典映像に収録とかやって枚数稼いでた 単純にミーグリと特典盤を買うファンがガチで減ってる
もう完全に櫻エイト制度と選抜、特にエイト制度のせい
誰も得してないぞエイト制度
栄と推しのヲタぐらいだ喜んでるの 単純に理佐推しでしょ
個人的には卒業ムードが続きすぎてしんどい、楽しくない パフォーマンス見て凄いと思っても可愛くなければ誰もお金使わない
YouTubeで見てるかサブスクで聴くだけでいい
落ち目の小林小池と夏鈴アウトして大園増本土生くらいやってたら他のオタクも希望を持てたのに
欠点の目立つ顔の人は目に止まらないんだよなぁ 卒業ムードは仕方ないかな。菅井ももうすぐ27だし
土生も25だし小林にしても卒業後は女優を考えてるんだろうからそろそろ辞め時だし >小林小池と夏鈴アウトして大園増本土生くらいやってたら他のオタクも希望を持てたのに
>欠点の目立つ顔の人は目に止まらないんだよなぁ
マジでこれはやって
その後で小林小池藤吉でいいじゃん
順番が逆なんだよ 新曲も5曲しかなくてもうちょい違うメンバーのユニット曲ほしかったな 雑な作り方だ 正直飽きてる
だから3期加入で雰囲気変わってくれる事を願ってる
今の櫻坂のイメージ壊すくらいの人材来なかったら完全なオタ卒 >>77
本当にそう思ってるなら落ちる一方だな、このグループ
大園増本土生ヲタの購買力ってそんなに凄いん? >>51
最近は歌詞を詰め込み気味なのが流行ってるとはいえグループで歌わせるのに詰め込み過ぎで歌詞なんて聴き取れないよ 同じエイトメンバーでヲタクが耐えられるの2作連続までが限界だな 櫻坂が不人気だから
乃木坂と日向坂に人気出るようなリソースは取られてるしもう詰んでるよ コロナからの物価高騰と戦争頻発でアイドルの時代の終焉だな
欅で卒業していったメンバーはある意味自由で気ままでいいかもしれんね
アイドルを続けるのが正解なのか2~3年でやめるのが正解だったのか
人生は正解が何かはわからない
人気者になり続けるのが正解なのか米谷みたいに辞めて一般人になるのが正解なのか
他人が評価できるものではないのだったw カップ麺 お湯を注いで
それなら寝てりゃ良かった
とかいい歌詞だろ MV再生回数初週比較でも欅をどこも超えることはもうほぼないやん?
終焉っていうか普通に下り坂やん >>68
そりゃお前みたいにって言っててマウントじゃないは草
素性知らないもの同士そういう言い合いは不毛すぎる けやき坂1st 日向坂1st 櫻坂1st
ーーーーーーーーーーーーーーー
月 ・ ・ ・
火 112,912 121,044 *88,998
水 *13,595 *46,431 *12,327
木 *15,222 *14,890 **6,981
金 **4,794 *10,245 **5,738
土 **4,087 **8,670 **3,759
日 **3,851 **7,232 **3,013
━━━━━━━━━━━━━━━
計 154,461 208,512 120,826 >>93
お前いつも欅ばっか、しつこいよ。
現実世界でマウント取られる人生だからって逃避してくるなよ。 なんか世間に見つかる前に
森田山﨑はもう飽きちゃったんだよな
でも藤吉田村センターはもう使っちゃったし
エイト起用とかトリプルセンターとか
本当意味無かったわ MV再生回数だけでみると男性グループの方がかなり強いし
ヲタもガチで再生回数頑張るツイートとか比じゃないレベルで必死だわ >>100
なんでMV再生数の話してるの? スレチだよ まあMV再生数も五月雨よは400万台で
日向坂の最新シングルは700万台だから
アルバムの売上は妥当だな >>102
と言うことは、それだけファンが減ったってこと? 欅坂1stアルバム初日
184947枚
櫻坂1stアルバム初日
88998枚
約10万人のヲタが消えた
だいたい国立競技場満員2杯分くらい >>103
確実に欅坂時代から惰性で応援してたファンは
守屋 梨加 理佐 葵 尾関のラッシュで
熱は落ちてきたんだろう エイト制度とか関係ないよ。
結局オタクを引き付けるメンバーがいないだけ。冷静に考えて欅時代より人材不足だしな。てちねるという孔明龐統がいたわけで。てちがアイドル新規を引き付け、ねるが従来のドルオタを引き付ける最強の布陣。 昔のMV見ると平手ねる今泉志田べりかべりさに菅井様も居てめちゃくちゃ強いからな
今のメンバーは正直小粒すぎる >>104
ミーグリもしてない日向坂46の1stが初日12万だから
消えた10万人じゃなく
そもそも居なかったのでは 櫻坂の最大の問題はもうなにも起きようがないこと
唯一あったのそのエイトからのbacks liveくらいだろ、あと卒業くらいで
欅坂の1年目と櫻の1年目比べたら中身からっぽすぎる >>116
そうだよ。ただ当時のひらがなはそこまで戦力にはなってなかった。それでも欅単独じゃないけどね >>115
下げるつもりはないけど
これ見ると欅はタイミングも良かったなと >>119
当時の完売状況みたら京子とかとしは完売してるやん ほんと早いとこ坂道外れてほしい…
欅曲は乃木日向で使い回した方が客も喜ぶやろ >>124
6次(発売日から3週目)の時点でこれ
ひらがなは全完売なし
https://i.imgur.com/IQpiKkZ.png
当時のひらがなは1期生のみでまだそこまでの戦力ではなかった
握手会分で2~3万枚ぐらいの上乗せはあったけどね エイト制度がどうこう言ってるけど平手がいたらエイト制度なんかぶっ壊してるだろ
結局そういうこと 今回の売り上げ結果はスタッフさんからメンバーに伝言がいくのかな?
さすがにショックだよね、この落ちっぷりは… >>133
想定の範囲内なんじゃないの?
エイト、エイトでゴリ押しして
4th、アルバムでさらにそれを加速させて4センターをさらにもう一段上のクラスとして祭り上げて運営の理想とするグループ内カーストを強調
小林小池を除いた1期切り感を強める
運営のやってることに対してファンの心が離れてる評価が素直に数字に出て良かったんじゃないかな >>132
メンバーが信者じゃん
センターの信者になるアホとか不満があっても結局受け入れてるやつより頭のおかしい平手のほうが全然マシ ブルーレイ付きがニ種類あることを知らなかった。
後から知って、もう一方のブルーレイ付きも買った。 >>137
いやいまだに1期って平手がどんだけすごいか、どんだけいい子かを言うための道具にされっぱなしじゃん
結局メンバーが選んだんだよ
昔の話じゃんって言えるほど今を作れてないから櫻坂も欅坂を持ち上げる道具にしかされないのが今のこの結果 だって歌が下手だから
一人ぐらい低音が出て歌が上手いメンバー入れろよ
あと小林と小池は運営がどんなに押してもグラビアやっても売れないから無理 低音って馬鹿だろ
ただのアレンジの違いだ
欅で煽るやつワンパターンすぎ 欅坂は楽曲のファンが多くてドルオタ以外の一般層もある程度巻き込むことに成功した
日向はドルオタにしか見向きされないが、しっかりドルオタ向きの活動をしているのでオタが離れにくい
櫻坂は欅坂に比べて楽曲の質が落ち、アイドルとしても中途半端、新規より惰性で応援してきたケヤオタが離れていく数の方が多い
こんなとこかねぇ
とはいえ、サブスクの普及率がどんどん伸びて秋元Gの旬はとっかに過ぎたから、どのグループも今後は前作割れすると思うよ
まぁ、赤字垂れ流してるわけじゃないから、それぞれ身の丈に合った活動をしていけばいいんじゃないのかな 1、メンバーに魅力無し
特に重要なのはセンター
2、パフォに魅力無し
ブレイクダンスと言いながら背中や頭で回ることもせずにショボブレイキン
3、曲に魅力無し
頭数揃えるために入ってる捨て曲が多い
このどれか又は複数のせい
とにかく欅みたいメンバーやパフォや曲が視聴者を惹きつけないから離れていって無残な数字になる >新規より惰性で応援してきたケヤオタが離れていく数の方が多い
いやケヤヲタは改名後種花が推されないのを見てだいぶ前にドカッと離れてる
問題なのはエイト制度のせいで全く金払いのいいドルヲタが増えることなくミーグリ分どんどん下がって理佐抜けた今回想定以上にドカーーンと減ったこと
4thは理佐盤特需で誤魔化してたけどミーグリ分過去最低だった >>144
全部間違ってるよ 悪いのは買わなかったBuddiesのせい 今どこの坂も大したの居ないし曲も売れてないしメンバーやパフォは主要因ではないな
まあハシカンみたいなメンバーやあたり曲あれば激変してただろうけど
ここまで激減した理由ではない
そこに理由をおくと宝くじ当たってないから不幸になったと言ってるみたいなもの けっきょく櫻坂のメンバーに魅力を感じて残ってくれた欅からのファン、新たに櫻坂のファンになった人達を運営のお気に入りメンだけ持ち上げてそれ以外のメンバーに未来は無いよみたいな事を運営自らやってるから
ミーグリやったりCD買ってくれるファンが激減してるだけよな
こんなアホみたいなこと指揮してるの誰よ エイトと運営お気に入りメンだけごり推しして他は干してるだけじゃ下位メンが売れるわけない
日向みたいに全員完売させる気のない運営が悪い 4th : エイト(7人)以外未来はないよ
アルバム : センター経験の4人以外未来はないよ
だもん運営が発してるメッセージは
こんなのどんどんミーグリやファンアイテムのアルバム売れなくなるわ でもチェリって運営が下位メン推したら不人気ゴリ推しやめろ!って言い出すじゃん
箱推しって概念が無さすぎるのよ
Fみたいな奴がいるから仕方ないっちゃ仕方ないけどw 平手がいなければ辛気臭いだけって感じがする
あと若者に受けそうな顔面の子がいないのもマイナスかな 乃木坂は賀喜、日向は小坂
どちらもグループの顔で内外に強く異論は少ない
天はどっちも弱くハテナしかない >>155
組み体操みたいなので出ずっぱりはマジ勘弁だったな
7年やって人気出ないのに今更番組に出たところで人気出るわけないし アルバムの宣伝でメディアに出まくりのメンがいるのに露出ゼロのメンもいる
付属のBDのライブもエイトはほぼ出まくりなのに数曲しか出演してないメンもいる
運営はこれだけ格差付けてグループを2分して何がしたいのやら >>157
あ〜確かにその2人は強いな…
単独でCM出てたり、ラジオ番組持ってたり、
世間の認知度が違うかもですね。 >>139
俺は発売直前に知って買うの間に合った
けど届いた日に片方水こぼして買い直すか迷ってる ゴリ押しが絶対に悪とは思わない
ただ今はすべてが中途半端、そしてオタの想定内かそれ以下
運営はメンバーもオタも引っ張っていく気がない
もう一度花咲かせるんじゃなくて、潰れるまで少しでも稼ごうとしてる様にしか感じられない >>160
いや世間の認知度は大してないけど村指標でトップの数字出されてたら他ヲタは納得せざるを得ない
櫻坂も森田ゴリ押しなら同じ反応になると思うよ >>162
それは危険だけど
増本大沼幸阪でバスルームみたいなユニットやらすとか
発想が無いんだよな
エイトメンはもう横ばいだし
松田以下のメンバーの底上げしないといかんのに ゴリ押しした奴の人気を根拠にして語るなよ
例えば同じ顔、同じ性格、同じ背格好、同じ能力の2人がいたとして
片方をデビューからセンター、もう片方をずっとアンダーで干してたら人気は大きな差がつく
つまり人気なんて運営が作れるんだから「人気があるからセンターやエイトに相応しい」って言うのは間違い
その人気は虚像だ
本人の実力じゃない
結局ゴリ押しメンが外で通用せずにグループを広めずリソースの無駄をしたなら村内人気があってもグループ低迷の原因になる
ゴリ押ししたらその分の結果を出したかどうかで判断する
出さなかったら後列に下げる
ゴリ押ししてないメンバーと人気で比べてはいけない シングルでは難しいんだからアルバムで誰かのソロとかも出してほしいよね エイトとバックスでバチバチにやって欲しい
平和すぎる >>166
生駒みたいにデビューから5連続センターやっても村人気出ないこともある
白石はその頃からトップ人気
西野は初期の頃アンダー後列だったりしたけどずば抜けた握手人気で駆け上がった
運営が押さなくともグループの顔になるようなメンバーはどこかしらで見つかって人気になるものだよ
森田小坂はセンターやる前から人気だったし そのへんは改名から理佐、森田、田村、菅井で素直にやってれば良かった
アルノばりに異物をセンターの一角に入れてゴリ押ししてくるのに違和感
天は未来のセンターとして押したいのは分かるけど両方やられるとな ゴリ押しもやりきれてないしな
途中から人気メンに頼り出して、どうしたいんだよ?っていう >>166
8bおじ最近見ねーと思ったら叩かれるの怖くて単発スレにいたか🤣 櫻はもともと欅の負のイメージ払拭するための改名だし
無理してでも新しい顔たてなきゃならんかったんだよ >>171
その4人の中で外で結果を残してるのはラヴィットや有吉eeeeeによく呼ばれてる1人だけ
他はリソースを無駄にしたゴリ押し失敗
だから運営に捏造された虚像の人気じゃなくて
外に出て行って本人が残した結果で判断しないと同じ失敗を繰り返す 森田は人気だろ、色々有能だし。まぁ外仕事では田村の方が受けはいいだろうけど
天ちゃんソロセンターは時期尚早だったかも 4th天センターとアルバムの売上枚数はたいした関係ないだろ 摩擦係数いい曲だと思っても2800円出せないって有るんだな
俺はCDという物体で持っていたいからCD予約して(しかも平成初めの予約用紙で予約して)買って、ウォークマンに移して聴いてるけど、まあ財布の紐は固いよなw >>178
いや、逆かもよ?
櫻坂46のファン全員がアルバム買った結果が12万枚なのかもよ?
要はファンは12万人くらいしか居なくなったとか。 数字の推移をみても如実に完全初動型のいわゆるオタ専になってる
それも極端に
欅が異質だったといえばそれまでだがそういうライト層の押上げが今では薄いんだよ ゴリ推し否定派の奴
下位メン押し上げるべき派の奴
特に後者の奴よ、具体的な施策を言ってみなよ。 正直、ファンの複数買いが有るから、本当のファンは10万人以下かも知れない
ライト層でベスト買うつもりで買った人がどれだけいたかが気になる ミーグリは置いといて結局ファン数を増やすしかないな
どうしたらファンが増えるのか? それが課題となる >>184
楽曲を良くする、それしかない。
今のは甘ったるい恋愛ラブラブ歌詞の甘ったるいメロディーラインで、
全く頭の記憶に残らん。
もっと頭の記憶の強烈に残るインパクトのある楽曲が必要! 4thは天ちゃんがどうのこうのじゃないのは分かってるよ。表題曲もカップリング曲も激弱なんだから
言いたいのは、センターに抜擢するタイミングとかに相変わらずの戦略性のなさ、行き当たりばったり感しかないからなんだよ >>183
ミーグリ+3種での数字だから10万人もいるわけない
個別ミーグリの販売数は表題の1/4ぐらいだろうから推定5万枚前後
それ以外の3種で7万枚
全員が3種購入なら2万3千人、1人平均2.5種なら2万8千人
多く見積っても3万人ぐらいだよ
日向坂のドーム円盤が4万だからそれと比較しても妥当なラインかなと思う 乃木や日向と同じように金かけて売り出してくれれば売れる!とか言ってる奴は本気か?
そもそもメンバーはグループを売りたい大きくしたいもっと応援してほしいなんて思ってないだろ。メンバーがそんなんだから、運営もやる気でないだろ。 グループを売りたい大きくしたいもっと応援してほしいなんて本気で思ってるやつが秋元Gにいるわけないじゃん
自分だけ売れればいいってやつばかりだよ なんかアニメなりドラマのタイアップ曲に出来ないのかね?
方針としてないのかな?
普通に売ってるたけじゃいくら良い曲でも一般に浸透しないだろ >>191
そういうのももう古いなあ
今はそれほどの影響もててないよこの音楽に関してテレビは >>192
じゃあ摩擦を一般に浸透させる為にどうしたらいい? >>184
そんな事できるグループいないから坂道どころかJのアイドルグループ死んでるんだろ
まずはミーグリをやってくれるファンを自らどんどん減らす施策を止めてからライトファンを増やす確率の低い理想を追わなきゃ Awesome City Clubの『勿忘』が映画のインスパイアソングとしてジワジワ売れたのも、映画のCMで流れていたのがデカイと思うのよ
摩擦係数もまずはテレビやラジオやSNSで耳に残らないとダメだな >>193
MusicFairのパフォーマンス映像見た?
冒頭の森田と天のダンスなんて子供がじゃれてるようにしか見えない
あの時点で一般の興味なんて失せるよ
あの曲調でどうしても天センターなら保乃や土生を前に出してきて天の相手させないと アイドルのアルバムってファンじゃなきゃ買わないんじゃないの >>194
ミーグリの余地は、ミーグリ人気低いメンバーをどうやって売るかだな パフォーマンスが好きと言ってもダンスが本当に好きなオタクは少ない
この子達がやってるから褒めてるだけと言うことを運営は気付かないとね
結局顔が微妙なメンバーはミーグリ落ちて来てる
お金を使ってくれるオタクはダンスではなく顔と中身で決めてる
はっきり今回NOを突きつけられたんだからエイト制度と推す人を考えないと そもそももう円盤の時代じゃない
例え一般論層に人気の曲出せてもサブスクでしょ
CDが売れるとは思えない >>197
買わないだろうね
シングルもだけど映像や他の特典目的のファンアイテム ファン増やすには一般から新規獲得するしかないじゃん 新規獲得も大事だけど
それ以上に今いるファンに逃げられないようにした方が良いんじゃね >>197
そのファン数が減ってる事実が今問題定義になってるんじゃないの? >>202
違うよ
アイドルヲタなんてぐるぐる回ってるだけだし
新規の若い子なんてどうせ予備軍
欅の時代もそんな新規なんて居ない
最後にちょろっと報道でなびいたのがいただけだしそこの数字議論してもな >>205
それでもいいけどじゃあどうやったら数字が上がるのか? ファンの実数が多く見積もって3万人として、12万売ったのはまあまあ上出来なのかもな
今回の売上にひよらず摩擦係数の路線は続けて欲しい >>199
顔と中身?(森天Wセンター)でこの結果ということは森田と天にNOを突きつけられたってこと? 簡単にチャートするなら
TAKAHIROの振付はなんだかんだ目をひくから今でも一定数新規の獲得にはなってると思う
だから切ってないんだし
ただ見続けたひとにはマンネリになるし
ノベルティ更新するには両輪として平手の「炎上商法」があったんだろうと思う
それがエスカレーションしてバブルがはじけての現在地点だわ
そこを押さえた上で言うなら
運営も毒をうすめて長続きする方法を模索してる感じで
それは言い換えれば欅のように爆発しない乃木坂みたいなやり方ともいえる
いまいちど欅を求めるのかどうかだよね >>206
>>199辺りが言ってるのが正解に近いんじゃない?
素直に少ないプロモーションでリターンの大きいビジュアルと反応が良い子をまず売ってその上で癖がある子を売る
全員フラットに推してみて売れる子を売る
そうすりゃ総量最大化
そんな当たり前のことを坂道グループ間の差別化なのか放棄してなかなか売れなさそうな癖のあるコスパ悪そうな子をゴリ押しして良さそうな子を潰して貴重な時間を奪ってたらファンは距離をグループから置くわ >>211
その辺りの采配で極端におかしいところはないと思うが 人気不人気なんて露出量とポジを操作して運営が決めてる村内だけの偽者人気序列だから
下位から中位くらいなら下位メンの序列を上げるだけで人気は簡単にひっくり返るだろうな >>212
アルノのゴリ押しに近いことを改名からずっと続けてるのが今の櫻坂だろ
そりゃあファン離れるよ >>214
全く同意できない、個人的にエイトがつまらないというのはある 言うても今のご時世でアルバムが10万枚以上もも売れるアーティストやグループってひと握りだよな
ジャニオタの熱だけはすげーけど 制服の人魚が無かったのが残念
MV作って欲しかったわ >>216
そのセリフはミーグリ無しで10万売ってから言え。ドーピング無しアーティストと同列のツラすんな。 >>218
それも含めて売り方と人気のバロメータだろ
他も真似したけりゃすればいいじゃねぇか
商売や経済分かってないな 櫻坂46の2年間の活動に対するファンからの採点表だと思う
この数字を運営が売れなかったって評価するなら
運営のやり方を改めるべきって事
売り方としては
個人的にこのタイミングでこのアルバムを出す必然性を感じなかった
新曲の数見れば、シングルとして出せば良かった
もしくは2枚組アルバムとして映像特典有り無しの2種で良かった
高いからパスって人も多かったと思う ツアーファイナルと去年のケヤフェスの映像をDVDで出してくれ
買うから
車の中で流したいんだよ 天ちゃんって一般人から見たら全然可愛くないからな
髪型もっさりしてるし肌も黒いし 天はアジアンビューティーだな
欧米人に人気があるタイプ ミーグリ無しで制服の人魚の入った通常盤だけで10万枚売れたら本物だよな
まあ、ファンの実数3万として売上4~5万枚が関の山だろうが ここは欧米じゃないからな
アジア人に人気じゃないと意味ない アルバムって既存の曲を一般向けに安売りしてまとまった収入を得る手段だからな
パッケージと摩擦係数一極集中投資で10万枚回収したんならしてやったりだろうw 富士急のBlu-ray付きを買ったんだけど
もう一個のSSAのBlu-rayが完全に上位互換(富士急+4曲)でワロタわ 太古の昔からアルバムなんて買うのは既存ファンが殆ど。どんなアーティストも同じ。
唯一の例外がベストアルバム。
販売数が少ない=ファンが少ない。
ただそれだけなのに、評論家気取り、プロデューサー気取りが分かったような詭弁を繰り返す。
TikTokで踊ってみた、YouTubeで歌ってみたが頻発するような表題が1曲出ればOK。
センターが誰とか関係ない。
ただのファンの俺は運営が気づいてくれるまで推しを支えるのが使命だと思ってる。
推しが一般認知されるのはグループの名前が一般認知されてからでいい。
何ならグループが一般認知されてないと推しが運営からゴリ推しされても意味がない。 ミーグリ付けて大爆死だから問題なのにアホ過ぎて泣けてくるね 自分が好きでやってるだけのもんを使命とか言う奴は既に目的を見失ってる そもそも曲がいいとか言うけど別に指標が高いわけでもないという
まあ俺たちみたいな選ばれた人間にしか理解できない高尚なグループだから当然か >>217
MVは無いけど曲は通常版に入っていたのか
disk1も3つとも違うとは思わなかった >>219
商売やら経済が分かってるなら坂道グループの商売方法が他と違う事ぐらい分かるでしょうに。
ミーグリや特典を付けることで物理CDを大量に売る商売してんのよ。テレビの買取枠含めてそれを前提に経費をかけてる。
なのに「他と比べて売れてる」じゃないのよ。 >>223
それだ
Buddiesとか言ってやたら英語使ってるんだから欧米に打って出ればいい
ダンスとか評価してくれるんじゃないの?
知らんけど >>141
一期生で落ちてるメンバーはもう推せば推すほど他オタに嫌われて落ちるだけ
顔が微妙なメンバーは推すだけマイナスにしかならない
今回の摩擦と条件も低音いらたらかなり良くなったね
摩擦なんて音源聴く気にもならないくらいつまらない声 >>236
現最高戦力の森天Wセンターで爆死したってことはエイト替えたところで現状上がり目はなくね?
どのメンバーを推してけば売上げ上んの? 応援してる連中が金持って無いんだから仕方ない
おひさまの資金力見ればわかるだろ 売る為にどうしたらいいかを書いてくれ
どうしたらファンが増えるか曲が当たるかミーグリが売れるかを書いてくれ
出来れば運営とメンバーの取れる行動を書いてくれ >>242
あなた運営の人?
もしそうならもっと真剣に考えるけど ここまで低いとは思わなかったな。やっぱり普通に人気の問題だろうな。 >>242
若者の興味は投資に似ている。これから流行っていくものに飛びついて、自分はトレンドを抑えてる、もしくは昔から注目してたんだとマウントを取ろうとする。
その点坂道がすでに新しいものではなく斜陽のイメージになっているし、とりわけ櫻坂は平手がいなくなってオワコンのイメージがついてるし、改名したことで自ら認めた形になっている。と、追い風は見込めない状況なので、本当に実力があってかわいい子が3期生にでも入ってこない限り再ブレイクは難しいだろうね。 e-girlsみたいなダンスボーカル路線にすれば一瞬売れるかもしれないけどkpopに潰されるだけか >>247
とりわけ櫻坂は平手がいなくなってオワコンのイメージがついてるし、改名したことで自ら認めた形になっている。
ここがいまいちだな。少なくとも櫻坂を盛り上げようという意思が感じられない >>247
とりわけ櫻坂は平手がいなくなってオワコンのイメージがついてるし、改名したことで自ら認めた形になっている。
ここがいまいちだな。少なくとも櫻坂を盛り上げようという意思が感じられない アイドルのインスタフォローしてるけどストーリーで流れてくるのはノイミーのシングルだわ
そのグループで流行ってるだけかもしれんが TAKAHIRO先生も何かの番組で言ってたけど、
TikTokで「踊ってみた」がたくさん上がるような振り付けや
「め組の女」のように自分で振り付けを考えられるもの、
BGMに使われやすいエモーショナルな歌詞+ローテンションなサウンド。
こういうのをやすすがチョイスしてくれたら一般民に浸透すると思うんだよな。 >>235
やめとけ、やめとけ
ミュージックステーションに出た時のノエルギャラガーのブログの和訳
俺は一山いくらのクズみたいなジャップの自称ミュージシャンの連中と無理やり共演させられたんだが、
その中に工場から大量出荷された粗悪品みたいなAKB48という少女たちのグループがいたんだ。
これは冗談じゃないぜ、そいつらは無駄に30人くらいいたんだが全員13歳から15歳くらいの糞ガキだったんだよ!
俺は急に自分がすげえジジイになったような気がしたよ。
坂道も欧米人から見たら同じだろ。 ビジュアル重視で押せば売れると思う
麗奈保乃森田大園に菅井上村を加えた6人をフロントに押し出すべき 表題曲が無理ならユニットでも良い
この6人のユニットを見たいわ >>256
まあこんな薬中のいくつになっても兄弟喧嘩してるバカ有難がることも無いと思うがまあ海外行ったとて言われる事はこんな感じになるだろうな 1stアルバムの売上って実質的にセンター4人の成績だよね
成績が良くなかったら変更するのは当たり前だと思うんだけど 上村をビジュアルメン扱いするやついるのが信じられない 麗奈保乃森田大園菅井上村
悪くないんじゃない?
個人的にはこれに
増本関井上遠藤山﨑土生
辺りのビジュアルが良いのを均等に押し出してファンに推しを自分で選ばせるような売り方で伸びる子を押してればこんなにミーグリに金出すファン離れはなかったんじゃないか? そこさくが面白くて、それを見れれば満足って感じなんじゃないかな そこを無理矢理に
小林小池藤吉
や若くて推しにするには微妙な天
を前に押し出して全部1,2列目、曲数に差をつけて出ずっぱり、カメラのカット割りや良く見えるカメラワークや演出家も偏らせて
この推奨の子達を推しに選ばなきゃ報われないよそれ以外を選んだら悲しくなるだけみたいな事を運営側がガチガチにやってたらファンは離れるって 離れるほどファンいたっけ?卒業メンのヲタはいるかもしれんが 散々平手以外目立たないって言ってた欅坂の方が売れてんだから関係ねーよ 誰がこんな陰気なジャケットにしたんだよ
青写真は未来を表すって、青写真は青っぽい写真のことじゃなくて、設計図面とかの謄写版のことでしょ
わざわざ沖縄まで行った意味ないな >>266
ミーグリだけでも1stからずっと4thまで完売率が下がって特に下位の完売率が下がってる
差をつけすぎて下位扱いメンバーのミーグリ誰もやりたくなくさせて上位を引き立ててる 自分の思い通りにならんから他メンをヘイトしたところでプラスにならんしむしろマイナスやろ
エイト入れ替えたとき散々ボロカス言われた元エイトのヲタが今まで通り貢献してくれるといいね 改名してからここまでの櫻坂が失敗して欅時代にあんなにいたファンが離れたという事実は間違いない
ひらがなのアルバムにも負けてるのは情けない
これまでがダメだったと結果が出たのに5th以降も今のゴリ押しメンを継続して使って同じような状況を続けるならこのグループを売る気が無いということ エイトゴリ押しとか言うけど、外仕事はエイト以外の方がむしろ多くないか 1期が卒業して3期が加入してきたらガラっとグループの雰囲気変わるだろ
櫻こそお披露目センターくらいやっていいと思う 欅の申し子であるお天が櫻坂を再び頂点に導く。素晴らしいストーリーではないか。お天と心中する覚悟はできてるぞ。 >>273
エイトの中にも外に出て喋れないメンバーもいるからな
運営は「エイトのこいつよりバックスのこいつのが使える」と仕事の振り分けしてるから個々の能力を見極めてるくせに
一方では外に出ていけないエイトメンバーにリソースを使いまくってたのは無駄すぎた
だからせっかくセンターやフロントで顔を売ったメンバーが他の番組で見ないから個人の知名度や一般人気が上がらないという戦略の失敗をしてる よし、では外仕事力を考慮してフロントはこうしよう
井上武元田村菅井松田 武元松田辺りなんでミーグリ完売速度下がっちゃったの? 心中する覚悟も何ももう心中して終わったやん。櫻は終わったんやで。ご丁寧に自ら遺影用のアルバムジャケットも用意して。
通夜告別式は東京ドームって運営からの最高のお見送りやん。 3期生入ってくるんでまだまだ続きますよアンチさん残念 乃木5期落ちて日向4期落ちて回ってきた我が軍の3期で一発逆転しようぜ >>278
松田はこれまで4〜6次で全完売してるからあまり下がったとは言えない
武元の方はちょっとやばいかな
個人的には武元は井上と組まないときつい >>280
結局、エイト叩いたところでいつまでも推しのターンは来ないのよね。悲しいけど 欅時代より今の方がメンバーもオタも充実してるだろうに、数字だけ見てる奴は何が楽しいんだ? どっちも楽しいよ。ただ売れないと仕事減っていきそうなところが心配。 >>284
下位にされてるメンバー入り苦しいってよ 運営は仕方ないとしてオタでも数字を集計する奴がいる
その数字でとやかく言いだす奴がいるからたちが悪い
前に出れない数字が出ないメンバーがもし気に病んでいるとしたら、まず改善する努力をする事だ、それで変わらないなら仕方ない、坂道アイドルの時点で勝ち組だという事を忘れてはいけない
それが面白くないというなら欲深いだけ >>276
かりんちゃんの悪口はそこまでだ(#^ω^) >>284
変換ミスった
下位にされてるメンバーが選抜制度が苦しいって最近言ってるよ 建設的な意見ねぇーな
キモヲタ目線の個人的な愚痴ばっか >>237
現最高戦力は森田田村だろ
もしかしたら田村菅井の組み合わせもかなり強いかも エイト制度が数字にどう繋がってるかは分からんけど、
個人的に2ndぐらいから2列固定やめろ、3rdぐらいからエイトは多いから固定の人数は減らせと言ってる
固定化されるとつまらん、3rdでセンターが変わったのは良かった
あとは各メンバーが得意な領域で前に出て活躍できれば良し
それがないメンバーは何か頑張れ 今の路線を続けるなら売れないまま
俺もアルバムは買ってないわ 森天や森田村が最高戦力って櫻ヲタは相変わらず森田の評価がバグってんな
客観的に見ればいつも運営から良いポジションを貰ってる人ってイメージだけど
じゃあ個人でどんな実績を残したの?
周りに与えられた役割や虚像の村内人気じゃなくて
自分が残した実績で比べないからおかしなゴリ押しでも「このメンバーは人気が高いから推されて当然」と勘違いする
外番組に一人で出ていって櫻坂を知らない人が見た時にどういう印象になるか考えれば簡単なこと
そっちがアイドルとしての本当の実力や魅力と言える
現状では田村どころか麗奈にも負けてる
どこが最高戦力だ? ライブ円盤はちゃんと分けて売ったほうがいいよ
アルバムの映像特典はMVを増やす方向に変えてもらいたい
ユニット曲も増やすべき
制服の人魚のMVを見てみたいわ メンバー本人たちは充実感にあふれ現状に満足してるように見える、だから問題ないよ >>299
遠藤大沼幸阪
関井上
なんかはどうかねえ
フラットに運営が押してたらもっと人気出て楽しくやっていたんじゃないかねえ ミーグリ勢は別として
森田田村藤吉天の4人以外のファンは買わないと思います >>300
遠藤ジャマビ、大沼そこさく、幸阪なし
関ちょいちょい、井上こち星
大沼はもう少しオタ付いてもとは思うが、
だいたいは相応に活躍してるんじゃない? >>295
アルバムなんてメルカリで400円で出品されてるぞ。
買えよ。 そのメンツだと井上は「自分は主役じゃない」と割り切ってバラエティ担当に振り切ればでんでんいける
センターとか人気上位を捨てられず王道路線でいくなら中途半端に終わる
1期卒業後に空いたエイト常連になってメンバーいじり役を目指せば十分
遠藤は藤吉、東村、ひなのとかと一緒で心の中で頑張らなくちゃっていう思いはあって
自分のできる範囲で頑張ってるのは伝わってくるけど
外から見れば物足りないから開き直って一皮くぱぁできるか次第
幸阪と関はもっと上に行こうという気力を感じない
欅1期みたいなやる気の無さだから厳しい
実はその二人より深刻なのが大沼
頑張ってるのに現状のままじゃこれが限界か
井上以外は数ヶ月後に3期が入ってきたらあんま見なくなるだろうな
今更焦っても「時間はあんなにあったじゃないか」のセリフが2期にも降りかかってくる
アイドルやってる時間なんて人生の中で短いんだから最初から全力疾走しろよ
最初からジョギングしたのは本人が選んだアイドル人生だから周りが救ってやろうなんて思わなくていい 遠藤だってダンスはできるわけだし藤吉みたいに最初からカップリングセンターにしてダンスキャラやセンターキャラを作ったり
選抜常連なって普段から強メンと仲良くしたり
そこさくで澤部がイジりまくってキャラを引き出してれば藤吉くらいの位置にはいただろ
結局これも運営序列の匙加減であり
その結果生まれた人気の差を本人の実力だと勘違いするヲタにも責任ある そもそもかりんちゃは合同オーデ2位やぞ
オタクの評価をそのまま運営が汲み上げただけ 運営に押されるのも実力だろ。選ばれるって力があるわけだからな。 >>307
そんな簡単に人気メンバーを作れたら苦労せんよ
どんなにゴリ押ししても人気出るわけじゃないし、運営の匙加減じゃどうにもならん
藤吉は顔はイマイチでも、キャラ云々の絶妙なバランスで人気出てるんやろ
遠藤には今の所それがない 頑張った分人気が出るとは言わないが頑張りの結果は何かしらの活躍に繋がるはず、まず頑張って活躍の場を増やせ
どのメンバーもファンはいるわけだから、その中で楽しく活動できればいいでしょ >>292
いや誰に変えたら納得とか書いてなくね?
メンバーのヘイトしてもプラスにはならんよねってだけ 適当に仕事してても給料もらえるからか分かんないけど必死さがないんだよな ダンス一本、モデル一本、バラエティ一本で済まそうとしてるメンバーは正直言って勘違いしてると思う
アイドルはマルチにやってこそ収支が黒字になる
王道はパフォ(歌ダンス)、演技(ドラマ舞台)、ビジュアル(モデルグラビア)の3種 ライブでもセンター4人ばかりが目立つだけだからね
4人以外の扱いは乃木坂アンダーより酷いと思う
まあアルバムなんか買わないのは当たり前だわな >>316
センターだけが目立つのは欅坂からの伝統じゃね? エイトや選抜制度といった制度が原因なのにそれに気付かない多くのオタクと運営
だからといって今から変えてもファン戻ってくるとは思えないけど次のシングルから頑張って欲しいって3rdあたりからずっと思ってる >>319
気づいているけど自分の推しが恩恵受けてるからダンマリなんじゃね
そして押されないメンのヲタはひっそりと離れて行くの繰り返し
結果運営の押し順通りに近い序列が形成されて今
幾ら押しても人気の上がらないのも居るけど 選抜やエイトは乃木坂もや48グループみんな同じだろ
日向坂だけ今全員選抜になってるけどフロントとかセンターは固定だしほとんど ≥>321
あっちはミーグリ人気がかなり反映されるけどね
こっちは改名から運営の押し順が固定でエイトもセンター候補もほぼ固定でミーグリ頑張ってもねって状況じゃん 乃木坂の場合はアンダー曲、期別曲、ユニット曲でセンター・福神以外のメンバーも目立つ場面がある
櫻坂にはそれが皆無なんだよなあ >>321
フロントに、くみてんやひなのが入ってたりするから固定化とは程遠いぞ >>321
売上だけ考えると
乃木坂や48グループみたいに大人数の場合は一部ミーグリ売れなくても人数で売上はどうにかなるし比較できない
日向坂は少数だけど全員選抜にすることでミーグリ売れてない子も買おうって思う箱推しが沢山いるんだろ >>307
バックスで遠藤センターみたけど歌が上手くないのと、あまりかわいい推しできなさそうな人材だしむずそう ミーグリ人気に対して不遇って土生大園増本あたりか?
森田村理佐センターは順当
天ちゃんがゴリ押しって感じだな 運営ってメンバーの顔の成長見てないよね
最初のイメージのまま可愛く見えてるのかな?
小林と夏鈴は最初はなんとなく可愛さもあったからわかるけど顔が成長してもう絵にならないの気付いてない
天ちゃんも輪郭成長してるし目が細くてキツイから日本人向けじゃないかな
今をもう少し見たほうがいい >>329
それな
判断してる奴が現場から遠い感じはずっとしてる
乃木坂の方はもう少しそういうのや人気の変化に敏感 そもそも人気度をミーグリ人気のみで語ってるけどメッセやグッズ等諸々込みで見らんと厳密な人気度は判らんっちゃね? 自分の推しを運営がゴリ推さないからファン辞めるって、推しを見捨てるって堂々と宣言してるの草 摩擦お姉さんの新しい奴より
良いのに勿体ない
もっと販促をだな 何が気に入らないかだけ考えても仕方ないぞ
どうやったら売れるかを考えよう もう他所のグループディスってる場合じゃないんだよ
なんとか媚びて媚びて1枚でも買ってもらわんと 今の路線を続ければドンドン落ち込んでいくだけ
センター4人のヲタだけで頑張ってね、の状態だわ エイトに文句言ってるやつに限って無銭なんだろうなぁ
推しのミーグリもっと買ってやればいいのに 絶対どうにかしないから諦めろていうかこのメンバーがベストでしょう3期が入るまでは >>338
アルバム選抜は五月雨よの選抜と同じだとして、
五月雨よは流れ弾のミーグリ2次完売の土生.大園が櫻8落ちで3次完売の小林.山崎が櫻8
一方4次完売の増本は選抜落ちで全完売していない上村は選抜
この状況になっている時点でその理論は無価値なりつつある
次増本が選抜落ちしたり.土生が櫻8漏れしたら完全に無価値 ミーグリが売れることに越したことはないけどそれだけが全てじゃないっていうのは分かってる事じゃん 武元とかいう性格悪いデブが選抜入りしてる時点でもう終わってる 同じメンバーだけを推していった結果がこれだよ残念だけど
一部のオタクは四天王とか意味わからないこと言ってたりするしこの状況をおかしいと思ってない
メンバーは好きなのに運営のエイト系の売り方違うわまじで 仲良しこよしのお遊びグループ作ってるんじゃないんだぞ仕事なんだから人気があるメンバーを押すのが当たり前だろビジネスなんだぞ
人気がないやつ押したらもっと悲惨じゃないか 運営序列によって作られた村内人気を本人の実力だと勘違いしてる連中はWワタナベの現状をどう思ってんの?
どっちもさっそく消えたなw
捏造人気に騙されずに在籍中の姿をちゃんと見て評価してる賢人には簡単に想像できる未来だったぞ
乃木坂だって同じ
飛鳥やえんさくはWワタナベ2世になる
運営に捏造された村内人気は意味ねーよ
通用しないメンバーをゴリ押ししてもそのリソースは無駄になってグループが大きくなるチャンスを減らすだけ
もう令和だぞ
平成のアイドルの評価方法からアップデートしろ
新時代の水準になったヲタが少ないから櫻坂も先人と同じ失敗を繰り返そうとしてることに俺は櫻坂の未来を憂う >人気があるメンバーを押すのが当たり前だろビジネスなんだぞ
>人気がないやつ押したらもっと悲惨じゃないか
櫻坂はその当たり前のことをやらないで運営が俺のイチバンをエゴ丸出しでファンに押し付けて来るから悲惨な事になってるのよな 選抜メンバーやエイト制やらの見直しは
今回不買したオタには効果があるかも、だけど
オタ卒した人の呼び戻しや新規獲得には効果が薄そうで
アルバムの売上には大きな効果は期待できないような
3坂の中で最も認知度が低く無銭指標も弱い、という状況を
打開しないといけないような >>342
ミーグリ(=CD)が売れるかどうかが90パーセントだろ
MVの再生回数だのライブだのはデザートみたいなもん >>348
そのへんはこの2年間あからさまにプロモーション量を日向坂との間で差をつけて来た弊害でしょう
こっちのグループは押さないよって明確な意思表示のような
そこをちゃんと是正処置、逆転させれば一瞬で改善するでしょう
歌番組の出演順もそう
全部運営がやってるんだから 平手ゴリ押しして売れたのにそれぶっ叩いて違うやり方とらせた結果がこれなんだっつーの 櫻はエイトと聖域メンヲタ以外は人権無し
日向は高瀬ヲタにもちゃんと人権あって羨ましいわ >>354
それ一年後な。4期生発表された瞬間、選抜制になると思ってる? 平手商法は限界だったじゃねえか。
センター様はシングル出さないで、主演映画やったりで、
グループとして本来の活動できてない時間が長すぎたんだわ。
2期はそれを不遇ネタで売ってもいいくらいだけど康が許さん。 欅も全員選抜だったけど結局限界で2期生とって選抜になったように日向も時間差で同じ道歩んでる。欅は米さんにも人権あって羨ましいなと言ってるようなもん >>341
1次完売なら絶対エイト入れるじゃんw諦めんなよ てかシンプルにダンス得意なメンバーが優遇されやすいグループなだけじゃないのか? 世に出てきた最初の頃にどうイメージ作りするかが大事なんだよ
イケてる感、流行ってる感、オシャレ感とかを作れないと一般人が入ってこない
最初失敗したのに後からそれを覆すのは至難の業
特にヲタ専イメージが付いちゃったら一般人は取っつきにくいから
業界一番手になってもヲタ専のままで広い人気は得られない
欅坂は平手、サイマジョ、TAKAHIROで成功した
NiziUもオーデ、Make you happy、ダンスで成功した
櫻坂は再デビューで自分達の色を出すチャンスだったのに森藤天、ノバフォ、運営のプロモーション無しで失敗した
もう一般人は櫻坂って聞いただけで興味持たない状況だからここから這い上がるのは難しいぞ 同じ会社とは思えないほど日向と櫻の運営には能力差があるから
選抜制になったとしても日向の運営は糞エイトシステムなんて作らず上手いことやるんじゃね >>359
土生ヲタが空気読んで最期のチャンスとばかりに1次全完売狙ったが3枠逃したな
案の定東京ドームとかヤバいのが来て今戦々恐々としてる まあ1stはなんでノバフォにしちゃったかなあというのはあるよな。
あれが1番好きなヲタいないだろうな。 >>356
平手不遇ネタだと2期よりひらがなの方が悲惨だから
不遇さで劣る2期はそのネタ使えないだろ 櫻坂になって、MV再生数は46G最弱になってしまった
欅坂時代は乃木坂を上回る事が度々あったのに >>365
2期は本格的に活動する前に解散の危機だったんだからひらがなより不遇だろ
平手もあんなんだったし、ひらがなよりよっぽど先が見えなかったと思うぞ よし、10月からのスパイファミリー2期に曲を採用してもらおう。
世界的に知名度上がるぞ。 >>370
まつりセンターなら原作者の承諾もらえるかもな >>356
でも最後まで結果出てたよね
六本木クラスでの反響見ても欅の成功は平手の力が相当大きかったってことでしょ 【欅坂46 / 櫻坂46 ALBUM 売上】
【欅坂46】 【櫻坂46】
真っ白 永遠 As you
17/7/19 20/10/7 22/8/3
━━━━━━━━━━━━━━
月 ---,--- ---,--- ---,---
火 184,947 *86,118 *88,998
水 *32,442 *26,833 *12,327
木 *28,216 *12,076 **6,981
金 *12,065 **8,241 **5,738
土 **8,460 **6,712 **3,759
日 *12,706 **5,543 **3,013
━━━━━━━━━━━━━━
計 278,836 145,523 120,816
初 279,093 145,547 120,832
Bi 277,901 137,817 126,317
----------------------------
累 427,687 182,290 120,832
Bi 398,964 163,903 126,317
Bi:ビルボードの数字 19年2月に黒い羊をリリースしてから20年12月に櫻1stリリースするまで
楽曲活動できていなかったのがグループとしての最後の結果なのだけど。
ファンにとっても不遇の期間だわ。 改名から1年半、下克上の茶番の対象として叩かれる相手に設定されて来たのも十分不遇やろ 疑問なんだけどなんで1次2次で完売するゆっかーと土生ちゃんの生写真のレート低いの?
某フリマアプリでも結構低めだったけど >>378
レートってそいつが勝手に設定してるだけだから 圧倒的に新規向けコンテンツが不足している
発信力がない、やる気を感じない
販促の前後だけ配信やったりするのも感じ悪い 今の学生の話を聞いていると、せっかく大学に入ったのにコロナの影響で学校に行く機会がなくリモートで授業を受けてサークル活動やクラブ活動も出来ない。
新しい出会いの機会は希薄で中高生時代のコミュニティで遊んでいる。
社会人も多かれ少なかれ似たような状況。
そこには「知らない人や事との出会い」への渇望が徐々に蓄積されていっているはず。
そんな世情の中、櫻坂が今までやった事のない楽曲やダンス、アーティストとのコラボ、海外展開を攻めていけば、共感・憧れを抱く層はいるんじゃないか。 まあまあ、事業承継と一緒で後継者の2期はこれからだし、よく頑張ってると思うのよ
古参社員がどんどん辞めて大変かも知れないけど、2期が欅坂の友好的乗っ取り(櫻坂)を成功させるのも近いと今回のアルバムを通じて感じたね もう明らかにレール引いてるし
理佐発表卒業から2期売出しと入替え加速させてるし
怖いくらいだよ 櫻坂はこのくらいの人気でいいよ
ヘンに大衆受けしなくていい
紅白出れなかったら悲しいけど >>384
加速させるならまず齋藤不愉快から切って欲しいわけだが… >>379
いや違うぞ
生写真レートは実際に市場で取引された結果から出る数字だよ
需要と供給ね
例えばこれはヤフオクでの落札価格の調査
https://i.imgur.com/OunFPan.jpg >>387
高額商品よりも数十円に諸経費使ってでもモノを手に入れようとするのがいる事に驚く >>386
そんなんだから解散になったんだろうけど >>386
1期が未だにこびりついてるせいで2期の邪魔をしてるからな
どいつもこいつも卒業する1期は「欅が終わる頃に辞めようと考えてた」って言ってるけど
それならラストライブで1期がまとまって卒業してくれた方がどんなに櫻にとってよかったか
櫻でも役に立ってる1期なんて小林くらいだろ
ぽんさんのダンスがレベチだった
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/sakurazaka46/1659838478/
このスレ見たら小林だけは別格だったわ
小林以外は2期もヲタも「櫻はパフォを重視してるグループ」なんて言っちゃダメだわ
言うなら小林くらい細部まで極めてから言えっての すぐそばにいた日向との兼ヲタを切るようなマネをし続けた結果だよな
カタミラで意図的にリンチパーティーやったのが致命傷だったな
日向メンはリスペクトを持ってやったのにあれで嫌気が差して大多数の兼ヲタが去って今やSTUとの兼ヲタになる人が増えてるからね 種花は櫻へのリソース投入はやめない感じだな
彼方様が一部疲弊してらっしゃるようだししょうがないか
ま、これを教訓にアルバムの売り方は再考して欲しいが
まず3枚買わないと新曲全て聴けないスタイルやめてくれ >>393
それは売上枚数増やすためなんだから辞めるわけない
4万人が1人3枚買えば12万枚だけどそれを1種のみで売ろうとしたらヲタ8万人も増やさないといけない
仮にそれで買う人数が減ったとしてもCD買ってくれるヲタ増やすよりも遥かに楽に数字稼げる しかし収録曲違うのに同タイトルで枚数カウントしてるのずるいな
一般から見たらこの辺りの売り方が理解出来ないんだよな いやいやKポなんてたとえばこの間のtwiceなんて16種だぜ >>279
誹謗中傷もここまで来ると心地良いな。
>>395
今のCDの売り方は、おっさんの俺にはついていけない。
(ここ十数年の傾向!?)
同じ名前のCDをラベル毎に買う気にはならん。
財布に厳しいってのもあるが、重複が嫌!
一番高いのを買えば全曲聴ける、ってしてほしい。 >>392
嫌ならファンを辞めればいい
そんなファンならいらん >>279
死んだにしてはドームは立派過ぎやしないか? >>394
いや限定盤はどうせファンしか買わないし握手券&Blu-rayとして割きっても良いだろ
名刺がわりとかいう売り文句のアルバムで一番手に取りやすい通常版が歯抜けとか売り方が頭おかしい 運営がバックスメンバーに言わせた「全員で櫻坂を強くする」いつやんの!
運営ゴリ押しのエイトが弱くしてるんだよ!
歌番組でても前座坂がドームとかw つまりエイト以外のヲタがアルバムを買ってないことが売り上げ下がった一因てこと?
その子たちを前に出せば売り上げは上がるってことすか 今のセンター4人以外を推せとかよく言われるけど
もう松田関井上武元あたりも今更感あるのがね
菅井土生は卒業近いだろうし
小林小池も今更感あるし
守屋大園増本くらいしか居ないけど
この辺り推さなくても勝手に人気出てるとも言えるし >>392
運営が決めた演出を忠実にこなしただけなのにね >>392
と言う事は今櫻坂の足を一番引っ張ってるのは
アンチ日向行動をするケヤカスとチェリカスって事か。 DISK1の収録曲も違うのね
こうなると3つを合計するのも違うような気がしてくるわ >>407
今っていうか昔からずっとそうじゃない?
坂道DDみたいな人も居ただろうにどんどん減ってるのはそういうことやで エイト以外のオタがバカらしくてごっそり離れたから今の人気の無さなんだと思う。
だからミーグリの完売も差が激しい コロナ以降他の坂道はアルバム出してる?乃木坂のはベストアルバムだし >>410
エイト以外のヲタが10万ぐらいいるとそうなるね 3タイプの件もあれだけどミーグリに至っては全く同じものを複数買いするわけでアイドルのCD売上枚数は色々おかしい世界
枚数の競争を止めれないならCD自体は物理的に1セットだけで複数枚売れるシステムを考えてくれ、もちろん応募券と生写真は複数枚いる >>411
日向のアルバム出たのはコロナの混乱期入ってたわ。 >>410
それで離れる奴は勝ち組に乗っかりたいだけの奴らだから、どっちにしても長く居るわけではないわな。 >>411
日向坂がコロナ後の上
ミーグリ付けてないよ アルバム売れなかったのがショック過ぎて小林の写真集とかどうでもよくなってきた 片っぽのライブ映像をぺーねん理佐の卒コンにして欅曲のを入れた方が売れたと思うが、それはしたくなかったんだろうな ダウンロードも何とかしないと・・・
【週間デジタルアルバムダウンロード】
日ひなた 欅永遠 櫻Asyou
*1週目 **6,791 **2,117 **1,899
*2週目 **1,407 ***,667 ***,***
*3週目 ***,500 ***,250 ***,***
*4週目 ***,313 **,圏外 ***,***
*5週目 **,圏外 **,圏外 ***,***
━━━━━━━━━━━━━━━━
累計 **9,011 **3,034 **1,899 真面目な話、平手友梨奈を取り戻すしか方法はない
だって今いるメンバーじゃどうしようもないもん
今いるメンバーで欅坂並みに盛り上げれるとは思えん なんだか、せっせとネガ誘導してるのどこぞの人たちばかりだなw >>422
さすがに二十歳超えてる女性に中二病やらせても跳ねないだろう イナズマロックフェス決まったじゃないか
メンバー総出で手売りすれば? 選挙やればいいかな
選挙結果でセンターやエイト決めればいいよ
各ヲタが推しを上げようと必死こいて買うだろうしね >>422
君の発想の稚拙さにはガッカリだよ。
やり直したまえ。 今のメンツじゃここが限界だろ。改名の時に初速のブーストがつかなかったのが致命的。
もう何やってもムダ。残された道は解散して、これから取る3期をオリジナルメンバーにした新グループ発足くらいだろ。 >>429
君にこの名言を送るよ
「歴史は繰り返す」 誰も見てないようなクソバラエティーに同じメンバーばっかり出しても誰も気付かない
売り方が下手なんだよ >>432
既存のメンバーに軸になれるメンバーがいないんだから、3期で作るしかない。 新規獲得が厳しいなら今囲ってるヲタにどれだけ多くお金を落とさせるかに注力するしかないかもね >>426
こういう地道な努力1回させた方がいいだろうね
マジで楽をしすぎなんよ櫻坂メンバー >>432
現実としてその結果が出たからそれは受け入れないといけないな
乃木坂が初期に選んだゴリ押しメンの生生星が失敗して総取り替えしたら売れたように
ダメだと分かったものは交代しないといけない
当たりは他のメンバーの中にあるのか、3期にあるのか、それともどこにも無いのかは知らんが
少なくても現状のゴリ押しメンではないことは数字が証明した 新規呼び込みのためにイベントで対バンでやって盛り上げる、コラボでもいい
現状は坂道内でしかやってないでしょ
日向坂はtrfやきゃりーぱみゅぱみゅとやったりしてる あとは少人数で他のミュージシャンやダンスグループのカバーとか きゃりーぱみゅぱみゅに不協和音カバーされて発狂するチェリカス見てえw けっきょく発売日までのミーグリ完売率が68%で21人の68%が14人で綺麗に選抜の人数なんだよね
普通に売りたいならまず選抜止めなよとしか
シングルの2日目以降の五月雨よと僕なんかの差も1.2倍ぐらいしか違いがなくてアルバムの枚数だと1.2万枚分ぐらいしかない
ほとんどミーグリ分でそこを減らしてる選抜やエイトを撤廃しないと アイドルファンのご新規さんのメインはよそのアイドルファンからの流入と聞くけども
特に乃木・日向ファンはご新規さんの最有力候補・・・のはずだったんだが、みんな怖がって寄り付いてない
カタミラ騒動を見ても、余所のアイドルファンは怯えるだけとは思う。今さらもう手遅れだけどさ 日向坂は全員完売だからまだ余力ある
4期生加入で売上枚数アップは確実 欅坂を越えろってのは非アイドルファンから新規が来るようなムーブを起こそうとしてるんじゃないの? 欅の頃みたいに有名人にBuddies名乗ってもらえばいいじゃん 中村勘九郎は元々重度のケヤヲタじゃなかった?
舞台であたらっぷやったのこの人だったよね? >>455
そいつらだけじゃないんだよな
櫻新規のような連中も叩いてたからね
日向叩けば叩くだけイイネも付くし承認欲求が満たされるんだろうね 天ゴリ押しが終わらない限り歪な格差は埋まらないし、ヲタ間でも箱推しの意識も生まれない 天ちゃんは間違いなくキャプテンになるよ。
3期で天ちゃんを超える逸材が入ってくれば別だけど、期待できない。
敢えてあげるならキラ坊くらい。 とにかく他グループを攻撃したり、自分の推し以外をサゲる奴は要らない。 森田と天に関しては1stから無駄に消費してしまった感覚
1stから無駄に3センターとか消化しなければ
4thセンターももう少し新鮮に感じたのでは 俺が買ってない理由は手抜き感かなぁ
ほとんど持ってる曲でアルバム一枚あたり2曲くらいの新曲じゃApple Musicとかでまとめて聞いた方が良い
MVも一つだけだし、ライブも持ち歌少ないからいつものセトリって感じで特別感ない
櫻坂ライブで毎回欅曲1、2曲やってたらエキセントリックやったライブだ!とかライブにも特別感あったろうな
新曲が既存曲と半々くらいあったらわくわくしたんだろうけどな 自分のことをやたら可愛いと思ってるのもゴリ押しの被害者だな
SRで二人とも自分が可愛いって感じの発言してたらコメントで「は?」って言われてたのは面白かったが 普通に良い曲多いんだけどなんかパッとしないんだよな >>467
風の噂で欅坂時代にいた低音メンバーがごっそりいなくなったと聞きました アレンジが低音なら今のメンバーも低音で歌ってるよ
そんなの音楽知らない奴のガセ >>467
歌唱力が低いんだよ…
何とか底上げしてほしいんだが… 高音はトレーニングで出せるようになるが低音はトレーニングしても出せるようにはならない 普通に4thやアルバムで低音で歌ってるのにコピペの内容が古いなあ 1回目のバックスライブ見るまではエイトの内の5人が推しメンだったけどバックスライブ見てその5人推すのバカらしくなった!
まーその5人が悪い訳じゃなあんだろうけどそれまでの櫻坂のライブと違ってバックスライブの多幸感が凄過ぎたし歌もちゃんと歌ってたし!
睨み芸とセンター3人の魅力のなさがよく分かった。 >>466
あれがネタってわからないのヤバすぎやろw >>477
これってつまりエイト制度成功してるってことだよね
エイト制度+バックスライブって考えた人天才だと思うわ
全員センター経験できてアピールの場があるってなかなかないよ >>479
あの溺愛ぶりを見てないならそういう事にしとく。 実際のところ歌うまのまとめ動画とかまつりちゃんしかないからな
3期で歌上手い子が複数入ってきたら表現の幅が広がりそう 天ちゃんを大事に起用して欲しい
「五月雨よ」みたいな使い方では
良さが出せないよ だってYouTube Premiumで聞けるんだもんw ちなみに五月雨よの出だしのソロの声が不快で仕方ない エイトの声がメインのCDとかよりバックスライブの方がよっぽど聞ける 天は逸材だからさっさと卒業してソロで売った方がいいな
推しのことしか頭にない天ヲタも、グループの方針に左右されずに済むし、グループにとっても変な聖域無くした状態で3期を迎えられるからwinwinだ しっかし、乃木坂の5期生も既に期生曲2曲も貰えてるのに、なんで櫻坂だけこうも頑なに2期生曲が無いのかね
雑誌のコメントで本人たちも「欲しい」「無いのは求められてないから」みたいなこと言ってたけど、櫻坂だけ扱い悪すぎだろ ライブの構成考えても参加曲にこれだけ差をつける意味がわからん。ケヤフェスは、数曲→MCでエイト休憩→数曲→ダンストラックでエイト休憩の繰り返しでしょ。バックスメンバーはダンストラックつまり時間稼ぎ要員。繋がり悪いし、盛り上がりにかけるのよね。日向は期別曲多いからセトリに柔軟性あるし連続で披露できる。しかも代理センターまでいて小坂も休憩できるようになってる。
ユニット増えたけどライブでユニット増やすと出番のないメンバーばかりになるし、ほんとバランス悪いわ。 >>491
なぜ売れなかったか、から逸れてしまった。すまん。売れなかったのはファンが減ったからだと思うけど、参加楽曲のバランス考えてどのメンバーのファンでもある程度は楽しめるようにして欲しいね。 >>485
かといって半信半疑みたいのも
こっちが恥ずかしくなるから辞めて欲しい
あの不敵な笑いとかが天の得意技なんだろうけど 新2期生も入れたら人数多すぎるしどーせセンター運営ご贔屓の4人の誰かだろうから要らない 山﨑なんか散々ゴリ押ししらてるのにミーグリの人気でも増本に負けてる1番要らないメンバーだわ!
マジでBuddiesのセンターも増本に交代させて欲しい! >>490
これ以上森田山崎の負担増やせんやろ シングルが2期名前曲状態の現在では >>495
もうファンやめたら?
天ちゃんでダメなら終わりってくらい櫻坂の未来を担ってる存在だし、まつりの後にたぶんキャプテンになるぞ
天ちゃんに才能感じないなら櫻坂推してても辛いだけだと思う >どのメンバーのファンでもある程度は楽しめるようにして欲しい
この当たり前の思想が欠けていればファンは減るよな
平○一極集中をグループの差別化として再現したいんだろうが
全然今居るメンバー特性に合って無い、合わせる気も無いんだろうな >>493
不敵な笑みに関してはほのすにも言える
メイクのせいもあるがキャバ嬢っぽいよ
るんちゃんがギリかな
五月雨よみたいに天ちゃんの歌声に無理にスポットを当てるとゴリ押し感が強くて反感を持たれ本人の為にならない >>499
お前本当に櫻坂って知ってんの?
どこをどう見たら一局集中を再現しようとしてるって思えるんだ? >>495
天ちゃんが一番いらないと思うなら早めに退散した方がいいぞ。
間違いなく将来のキャプテンだし。
理解できないとしたら人を見る目が無さすぎる。 >>501
エイト→4センターに絞って行ってるやんけ
それ以外はモブの扱い >>503
お前がカテゴリー違いを比較して物を言う論理思考の弱い奴だって事は分かった。 >>503
バックスライブがある時点でその理論は通らない
ちゃんと全員にスポット当たるようになってる アルバムの4センターフィーチャーがめっちゃ今不評だよな >>505
なってないだろ
毎回やるならわかるけど
そもそもオタク以外誰も見ることのないカップリングやユニットなんて固定しなくていい
ガス抜きが下手だからこうなった
増本以外でこれ以上伸びしろあるメンバーいないから三期生は全員選抜でいいんじゃない 結果が全てだよ
4センターだけをゴリ押しする路線は完全に破綻したということ 3rdでエイト変えてガス抜きしたのかと思ってたのに4thですぐ戻したよな 誰がセンターでも変わらんよ
箱がただただ弱い
それだけ ローソンキャンペーンでその変えたエイトをすっ飛ばしたのも闇深
運営の偉い人のお気に入りかそうでないかなんだろうな >>510
箱が弱いのは運営が押す気がない意思表示をプロモーション量や歌番組の出演順でここ2年示してきたからなだけ >>512
グループに何の特長も無いじゃん
大人が付けた楽曲のイメージだけ
メンバー達から何か発信しろよ シングルでセンターフューチャーするのはそんなもん
アルバムでリードが4thと同じ選抜、ジャケ写4センターフューチャーは分かってない
青写真の色味も意味合いもちょっとセンスない アルバムもライブも4センターだけを目立たせるやり方
4センター以外のヲタはとてもついていけません 4センターゴリ推しがなくても売れてないと思うけどね
むしろ誰も推さなかったら全体が沈んでもっと売れなくなるだろ
問題は冠番組も出られるし交代で表題にも入れてバックスライブもできて、アピールの場は充分あるのに人気が出ないメンバー
ブログとかSHOWROOMとか自分から頑張ろうって気はないのかね アルバムはミーグリ不人気メンバー前に出して完売メンバーは下げたら良かったんじゃね? 完売メンバーっていっても半分ぐらいが無理矢理ゴリ押しして持ち上げてようやくそうなってるメンバーだからな
アルバムでもそこを必死に持ち上げてた感じ >515
フューチャーやない、フィーチャーの間違いやw 映像特典はミニライブ映像のほうが良かったと思うわ
ユニット曲のライブ映像を見たい 森田と田村のビジュアルは好きだけどね
田村の写真集は俺も買ったし >>519
ゴリ推しして完売するなら成功じゃん
てか今のシステムに不満があるのって誰のファンなの?自分の推しが人気出ないから妬んでるようにしか思えないんだけど 四人だけのグループにしちゃえばいいじゃん
運営もヲタもWINWINなんじゃないの >>509
外した人にセリフあり1人はユニット1人はセンター
外した人を戻すと決まった後バクラ出させて目立たせて運営はむしろ2人を推してたね >>508
完全に破綻したグループのアルバムが
週間ランキング1位になるわけがない。
それはミーグリがー、って声が聞こえて
来そうだけど、それこそ結果が全てなんでしょ? 坂道アイドルは主役とモブがはっきり分かれてるから箱推しが育ちにくい。
KPOPみたいにパート毎にセンターが入れ替わるのが理想だが、
それやると動線移動が多くなるから今のメンバーのスキルでは難しいんだろ。 お盆だし遠藤幸阪みたいな行方不明者は何してんだろうなと思いを馳せる感じ
齋藤は早く成仏しろ >>530
スキル以前に今の選抜人数だと多すぎて成り立たないでしょ
少数選抜にしたら入れ替わりもそうそう起きないから、それこそ白けて離れるヲタばっかになる 箱推し少ないのは平手時代引き摺っちゃってるのかね
乃木みたいに卒業してもグループとの繋がり強調すれば
オタは去らないし世代交代もうまくいくのかな 乃木みたいに繋がりやれる人材がねる以外いないからな平手はありえないし。
りさもやれるかもしれんがまずは自分仕事量確保する段階だし。
その他はそもそも論外だから。 18万ぐらいは行くと思ったがまさかここまでショボいとは 自分の気に入ったメンだけを特別扱いして嫁にしたやつが始めたグループだけあって
今でもどんな手を使おうとお偉いさんに気に入られた者が勝ちの体質は変わってないな
そんなだからまゆゆに正直者が損する世界なんて毒吐かれるんだよな シングルが43万でアルバムが9万か シングル1人4~5枚買ってるのか 藤吉の応援スレ見たら立てたのが1月なのよ
半年かかって使いきれないの
そんなわけある?と思った >>534
片方は個人で結果出してるからいいけど
もう片方は運営にゴリ押しされてるだけで個人では全く結果を残してない
初期の乃木坂も結果残さなかったゴリ押しメンを交代して売れるようになった 田村守屋大園増本とか推されてなくても自分でファンを掴んで離れないようメンテしてなメンバーを前に出したほうが良いよな
藤吉小池小林森田は押されてるリソース無駄にしてるかんじはある 一番人気に対してゴリ押されてるのは天だよ
森田はどの指標見ても一番人気だから問題ない 天は偉大だろ
摩擦係数で森田と組んで
アクチュアリーの飛鳥と山下を打ち負かしたんだし👿 早く3期を加入させていきなりエイト入りでごり推しして3期ヲタと2期ヲタで争わせないとダメ
今はもう1期は推されることないから特にエイトの2期ヲタとか絶対に落とされることないと思って安心しちゃってるからな >>543
村内人気なんて運営序列によって作られた虚像だから何も意味が無い
「捏造された人気に対して」じゃなくて
「個人が持ってる実力に対して」で比べないからゴリ押しがまかり通る
外に出たら誰も知らん村内人気なんてどうでもいい
運営の匙加減でいじれる捏造人気を本人の実力だと勘違いしてたのは平成のヲタの特徴
その村内人気上位の超人気アイドルだったWワタナベは卒業した瞬間に消えた
村内人気ではなく実力で評価してたプロには当然の結果で驚きはない
どっちの評価が正しかったか結果は出た
今は令和なんだからヲタの脳味噌もアップデートしろ 村外人気のあるメンバーっていたっけ
セブンティーンモデルとかに押し込めばわかるかも キラ坊は小林姐さんとベビ続編に殺し屋役で出ても面白いかもね
https://imgur.com/bJuenp4 キラ坊は偉大だよ
坂道で今爆発力あるのは
キラ坊とナギカスくらい まずは小池藤吉下げるところから始めよう
話にならんわ >>546
森田は櫻坂になる前から2期生トップ人気だったから運営序列どうこうではない
それを汲み上げてるだけであって
そしてその後も一番人気をキープ
天は人気は9番手前後にも関わらずカップリングセンター2曲に表題1曲アルバムリード曲もセンターと明らかなゴリ押し
にも関わらずそれに伴う人気は未だ得られず売上等の結果も出せていない
お前は結果を重視すべきと言ってるんだから反論の必要はないはずだが? 天は外番組でたくましいんだわ
いつぞやのラヴィットで
菊池亜美と芸人2人を従えてロケ引っ張ってたし
ハマタにも物怖じしないしな
坂道きっての外番組有能メン😤 センターの人気が他のメンバー認知にも作用して箱全体を押し上げるのが理想だけど、現状は単に個人の完売速度を多少速めるのが精一杯
むしろ無理なゴリ押しで数少ないリソースを一人で使い切るせいで、人気ないメンバーは生存確認できる程度の活動しかない 天は飛鳥みたいにゆっくり育てるつもりだったんだろうけど
改名やら何やらでそうも言ってられなくなって
運営が急いで推して失敗してる感じ 運営押しメンバーの中でビジュアル的に好きなのは森田と田村だな
この2人は押し継続で良いと思うよ 坂道内にも天ちゃんに憧れてるメンバーが多いし、今後人気実力ともに坂道トップになる可能性を秘めてる
こんなところでごり押しだーって潰すのはもったいないの櫻坂ファンなら感じてると思ってたわ 最初はトップ人気であろうが干されればどんどん落ちて行く
今キープできてるのはごり推しのおかげ
早く3期を推して村内ではごり推しと干すことの効果がいかに凄いかをメクラに見せつけてやって欲しい >>551
お前ニワカ過ぎるだろ
欅の9thは最初平手センターで作ろうとしてたけど平手が拒否してMV撮影にも来なくてダメになって
数ヶ月後に新しくMV撮った時のセンターが森田
9thは森田がセンターで出すつもりだった
菅井も12月に発売だと宣言した
なぜかそれも発売中止になったが
あと平手最後の紅白に出た数時間後の年越しCDTVの黒い羊でもセンターが森田
これらは全部欅時代で平手がまだ在籍中な
つまり運営は平手が在籍中から森田を平手の後釜にしようと
2期生を代表させてセンターやらせたり
他の活動や何気ない並び順でも森田を中心にして
「2期の主役は森田だ」「これからの欅は森田がセンターだ」と役割を与え続けた
何も結果を残してないうちからゴリ押ししてた
その戦略を見抜けずに騙された情弱ヲタが洗脳されてるんだよ
それで人気は捏造される
逆に森田を松平みたいに干してたら人気は出なかった
2期は欅坂であまり活動してないのにラストライブの最後のサイマジョでセンター脇に森田だぜ
1期生を吹っ飛ばして2期がそんな所にいたら普通なら大反発があってもおかしくないのにヲタから何も無かった
「欅坂の歴史を締める瞬間に森田は全体2番目の位置にいていいメンバーなんだ」って思わせることに成功させてた
櫻坂になる前にヲタを洗脳済みだったことがここからも証明される
洗脳されてない人間からしたらあり得ないことだろ
欅坂としての最後の曲だぞ
だから運営に洗脳された奴らが作る村内人気なんかで実力や実態を語るなって言ってるんだ
これを理解できないならカルト信者はこの櫻坂作戦本部スレに書き込むな
また同じ失敗を繰り返すだけだ
櫻坂が盛り返すためには時間もチャンスも残ってないんだから 最初森田に藤吉と天の足枷つけてグループ毎足を引っ張られた
おまけにセンター裏に小池とか
森田田村理佐の人気でもビジュアルでもトップの3人を素直に推してればよかった >>559
それが上手く行ったから藤吉天ゴリ押し止めないんだろ
明らかに上手く行ってないのに >>554
飛鳥みたいに育てるって飛鳥を成功例みたいに語ってる?
モデルで名を売ったり一時期はドルヲタ以外からも10代20代の知名度抜群だった白石や
インスタフォロワー数で坂道ダントツ1位の西野なら成功例でいいけど
飛鳥って個人で残した実績は何がある?
それこそ森田を10倍ゴリ押ししただけで結果が伴わなかった失敗例だろ
先人が築いた乃木坂のリソースを食いつぶして乃木坂の価値を下げただけ
それに気づけないなら卒業したあと見てろ
結果が教えてくれる
もしかしてWワタナベをエイトやセンターで使えって言ってたタイプ?
未だに村内人気で序列決めてる考え方を持ってる時代遅れの平成の価値観を脳味噌から捨てないと失敗を繰り返す未来しか残ってない 結局今のメンツで誰を前に出してもゴリ押しって言われるんだから議論しても無駄やろ
今回の敗因はジャケ写
こんな奇妙なの複数枚揃えようとか思わないわ >>559
村外で実績を出すことが最重要だって思ってるみたいだけどそれは何で判断するの?
飛鳥でもダメならそんな現役メンバー櫻坂だけじゃなくて日向坂にも乃木坂にも殆どいないと思うが
種花なら平手とあと長濱だけ 村外仕事が増えても、そこさくが面白くなっても、CDのセールスはダウンしてしまった。
一部のオタは村外仕事を増やせや、そこさく地蔵で終わってる等と主張していたが本丸である楽曲の売上に全く関係ないことが理解出来ただろう。
真に注力すべきは楽曲の質とパフォーマンス力の向上、そしてグループの独自性確立に他ならない。 櫻でもパフォ方向に来てしまったのは可能性を狭めた気がする
しかたないのかも知れんけど 3期でどこを補充してくるのか気になるな、かなり歌えるセミプロとか来たりして >>568
あまりに歌うまの子が入ると、今のメンバーとスキル差があり過ぎて逆にアンバランスになってしまう。
そこそこ上手い子+メンバー全員特訓で全体的な歌唱力向上ならいいと思う。 >>566
じゃあ今は楽曲の質もパフォーマンスも悪いと
というか偉そうに言ってるが正直楽曲の質なんてドルオタのお前らに判断できないだろ? 楽曲の質は日向坂より良いと思うんだよな
ただしメンバーの個々の魅力は日向坂の方が上だと思う
ルックスとかのではなく >>562
森藤天が村外で通用しなかったことが改名後の櫻坂で新規を呼び込めず
欅時代にいたライト層のファンにも逃げられてヲタ専グループになってヲタの人数が少ないから各種指標でボロボロ
アルバムもひらがなに負けるという事態になってしまったな
運営が選んだ3人じゃなくてラヴィットが選んだ田守園だとどうなったか見てみたかった
ラヴィットも適当に選んでるわけじゃなくて関は何度か試してみてから外してるし
日向ヲタの間でも丹生は外仕事に出まくってるのにいまいち一般人気が増えないことを不思議がってるようだが
洗脳されてない人が見りゃ簡単に理解できるのにな
やっぱ実態をそのまま評価できない盲目信者の間違った評価は害しか生まない
それもこれも運営が捏造した村内人気が頭悪いヲタを騙してる
櫻ヲタでも同じ
櫻ヲタのこの間違った価値観を変えない限り低迷は続く 森田村天の個性爆発で
とうの昔に平手1強体制の欅は超えとる
今は3期と合わせて平手欅が無しえなかった
アイドル界の覇権取りに向かっておる😤 >>573
アルバムがひらがなより売れてないのに覇権とかいうやつは完全にアンチだろ >>565
飛鳥でもダメならって飛鳥が何の実績を残したと思ってるの?
費やしたリソースの量と結果を残さなかったギャップの大きさだと坂道全体でも生駒か飛鳥かってくらいのメンバーだぞ
飛鳥が卒業後女優になるのか毒舌バラエティタレントになるのか知らんけど
自分の実力で活躍すると思ってんの?
俺はWワタナベと同じ道を進むと思ってるよ
どっちが正解になるか楽しみだな
櫻坂の話に戻すけど
櫻坂はヲタの数が少ないから指標が低迷してるわけで新規を呼び込まなくちゃいけない状況
だからこそ外で通用しないメンバーをゴリ押しして誰がファンになってくれるのって話よ
新しく興味持たれなかったらファンが増えないじゃん
顔でもキャラでもパフォでもバラエティでも何でもいいから外で引っ掛かってもらわないとこのままズルズル沈んでいくだけ
村内人気が高くても外で通用しないならファンが増えない >>570
> じゃあ今は楽曲の質もパフォーマンスも悪いと
悪いとは言っていない。
特にダンスパフォーマンスはタカヒロに鍛えてもらってるだけあって良いものがある。
ただし歌唱力はダメだ。
抑揚無くのっぺりしていて音程も不安定。
リズム感も乏しい。
なので歌いこなせてない。
実に勿体無い。 >>575
そもそもヲタクにすら訴求力ない子が一般層に興味持たせて新規釣りするなんてまず無理だから
白石も西野も平手も長濱も全員ヲタクからも絶大な人気があった
坂道に限らずそういう力のあるアイドルはグループでもトップ人気のメンバーだよ
例外があるなら教えて欲しい 森田山﨑田村の表題センターは問題ないと思う
人気で森田田村、パフォで山﨑が最適解
次の候補として大園守屋は楽曲次第、守屋は弱いかも
エイト制止めてカップリングは攻めた抜擢で反応を見たらいい ARATAのダンススクール、というYouTuberがNiziUの新譜の売れ行きが半減したことでどうしたらいいのか、というこのスレと同じ内容を取り上げていた。
彼はの話の中で印象的だったのは、
・箱で売るのは難しい
・だから誰かを際立たせる売り方をする
・圧倒的なビジュアルメンバーだったり、キャラが立ったメンバーだったり、ダンス巧者だったりを推し出す必要がある
と言っていたところ。 容姿より曲が良くないとダメなのは欅坂と乃木坂が証明してる
乃木坂はモー娘やAKBより明らかに容姿が良くても、曲やダンスは後者よりヒットしない
櫻坂も欅坂より容姿は良いのに曲の関心度や人気は低いし、乃木坂の悪い部分を真似し過ぎ 自分はこれには懐疑的で、それは欅坂がそれによって崩壊したから櫻坂には合わない気がする。
櫻坂メンバーに飛び出たタレント性を持つ子がいないのも懐疑的な理由の一つ。
櫻坂はメンバーの力を合わせてグループ力を高めていく箱推し出来る方向性がいいんじゃないかと思う。 やっぱりビジュアルメンバーをセンター・フロントに据えるべきだわな
俺の好みで言えば森田、田村、麗奈、大園
これに菅井と上村を加えれば言うこと無しだわ TikTokで櫻坂はよく知らんけど天ちゃんだけは知ってるって子がけっこういるから、若い層には刺さってそう 【櫻坂46】
Nobody's BAN 流れ弾 五月雨よ
20/12/09 21/04/14 21/10/13 22/04/06
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月 ---,--- ---,--- ---,--- ---,---
火 307,647 300,704 303,232 324,658
水 *52,077 *31,022 *32,109 *29,874
木 *16,495 *15,856 *13,569 *15,712
金 *10,369 **9,333 **9,210 **8,163
土 *14,579 **9,243 *11,000 **9,070
日 **7,730 **7,387 **6,812 **5,730
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計 408,897 373,545 375,932 393,207
週 408,926 373,547 375,970 393,215
累 501,706 434,201 434,070 436,882
【欅坂46】 【櫻坂46】
真っ白 永遠 As you
17/07/19 20/10/07 22/08/03
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月 ---,--- ---,--- ---,---
火 184,947 *86,118 *88,998
水 *32,442 *26,833 *12,327
木 *28,216 *12,076 **6,981
金 *12,065 **8,241 **5,738
土 **8,460 **6,712 **3,759
日 *12,706 **5,543 **3,013
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計 278,836 145,523 120,816
週 279,093 145,547 120,832
累 427,687 182,290 120,832 ミスナントカの日本代表みたいな顔の娘
ブサイクとは言わないけど一般人気は出ないと思うよ >>586
やっぱりシングルの売上げに対して、アルバムの売れてない感が違和感 白けたなー
この結果はマジで白けた
心にポッカリ穴が空いた感じ… >>589
ミーグリの販売数が4倍以上(個別+全国)
初回限定盤がABCDの4タイプ
単純な話だよ 初週売上に対する初日売上(主に既存ヲタ)の割合がシングルよりはいくぶん低いから、「入口」アルバムとしての役割は一応果たしてるとは言えるかもしれない
ただ、欅1st「真っ白」(66.3)とか日向1st「ひなたざか」(58.1)みたいに立派な入口だとは言えないけどね
初日売上/初週売上
Nob 75.2
BAN 80.5
流れ弾 80.7
五月雨 82.5
-----------
AsY 73.7 >>572
丹生ちゃんは確かに可愛くないし大袈裟でイラっとしてしまう
若い時から見てるから運営もオタクも可愛く見えてしまうもんなんよね
理佐でさえ初見無理だったもんなぁ
口や鼻、輪郭が特徴なメンバーは推しても逆効果で初見印象が悪いだけ
グループを気になってパーソナルな部分を見てようやくオタクになるから平手坂はスターがいないグループにとって上手く出来てたのかもね >>592
アホか
率で見てもしょうがない
初日以降3万2千も積めない時点で
何が役割だ ミーグリなしの欅ラストより低いのはなぁ
ミーグリなかったら半減は言い過ぎだけど6割くらいだろ シングル売上は下がってなくても
五月雨よが摩擦係数以下の推移なのがね
理佐卒業のブーストで売れて
天に対しては興味持たれてないのが アンチエイトの主張は大園守谷増田をエイトに上げて推して行けってことかな
それもありだけど正直あんまり変わんない気がする 欅の頃からだけど、音楽性だとかパフォーマンスだとかで好きになったって言うオタクが多いから、オタク自身が受け身というか消費するだけの奴が多いよね。
メンバーも応援してほしいっていう気持ちを全面に出してないし、オタクも全力で応援したいって奴は少ない気がするし、それにしちゃ売れてるほうだろ。 もっと私たちを知ってほしい、もっと応援してほしいっていう熱量をメンバーからあんまり感じないんだけど、俺だけ? >>599
勝手に読み替えてるなお前
CD売りたいならミーグリ販売の最大化のためエイト止めろ
推すならコスパのいい田村守屋大園増本
藤吉小池小林森田を無理してゴリ押すのは止めろ
森田小林辺りは押そうが押すまいが一定人気で安定ストップで押すだけムダ
1期も菅井土生上村あたりはちゃんと使え 「私達の曲を聴きダンスを見てもらえれば伝わるはずだキリ」で済ませてるところあるかも もう最初から第4の坂道グループで売った方が良かったんじゃないの 櫻坂から映画やドラマに出るの少ない気がするけど運営の方針なんかな >>572
やっぱ実態をそのまま評価できない盲目信者の間違った評価は害しか生まない
むしろ櫻坂は信者が冷静な評価してるから売上もファンの数も減ってるんだけど? 映像特典はメンバー全員分の個人PVのほうが良かったかもな
4センターばかりが目立つライブ映像はあまり見たいとは思わない 4センター押し出してるけど他より優れてるようにも見えんしビジュアルも田村以外欠点あるし説得力なさすぎるのよな
犠牲にしてる子に対して >>606
なぜ櫻坂のアルバムが売れなかったのか?がスレの趣旨なので、それを言っちゃお仕舞いよ 自分は藤吉を捨てるのはもったいないと思う
MV解説でほとんど主役だったじゃん
乃木坂の遠藤ほど人見知りひどくないと思うので改善の余地あるんじゃないか 森田村天の三大センターが統べる櫻坂高校
キラれなの風神雷神
迫りつつある未曾有の新人3期
アイドル界最強は櫻坂高校で決まりだよ😤 >>615
どこかで誰かが書いてたけどなぜ恋の頃の幼さが残る頃は良かったけど今はゴツゴツして旬を過ぎてる感じだろ
性格も平手ぽくねじ曲がってきたし
もっと素直にリターン来る子を押せなくなってて勿体ない 4センターゴリ押し路線はやめたほうがよさそうだね
4人以外のヲタがどんどん離れていく お盆暇で梨泰院クラス一気観してるけど面白いね
ネトフリのドラマとかに出ると海外から認知されるし誰か出て欲しい かりんちゃんはダンスだけじゃなくて曲の解釈や表現上の試行錯誤もけっこう語ってくれるのよね、そこは楽しみにしてる 日向とか今日日増本1人で倒せる
日向とか色物すぎて坂道の世界線ではない
あれは48の世界線 まず改名したことを誰も知らないしな
欅坂っていうグループがまだいるって思われてる まあ漢字が対して変わらんから欅坂のアルバムだと思って買ってる奴も超少数いるだろうな >>620
ソニーや坂道運営の息がかかってるはずのMステやらMusicBloodですらいまだに乃木坂欅坂日向坂の名前だけ出して櫻坂をスルーなんてしてるから色々とおかしいんだよな
普通なら欅坂(櫻坂)って表記させればいいだけだし一言添えさせればいいだけだし
運営がなんか消極的 >>622
この板に居るような人には信じられないかもしれないけど
本当にこれなんだよね。櫻坂を知られていない
乃木坂大好き!日向坂大好き!櫻・・・・坂・・・?
みたいな感じ。
AKBは知ってるけど地方の支店はよく知らんみたいな
運営の推しがどうとかじゃなくてここらへんをどうにかしないとまずい >>627
だから改名した時点から信じられないほどプロモーションしてないだけなんだよ
むしろ欅坂って言って運営がマイナスプロモーションしてる
他の坂よりMV数や新人募集CM数を減らしてマイナスメッセージを一般や対象に送っているプロモーション量を減らして 結果を見てああだこうだ言うのは簡単だけどね〜
このスレ見て今よりいい結果出せたかも、って思えるレスが殆ど無いのよ。 一応2年連続櫻坂名義で紅白出てるんだけどね
櫻坂には良くも悪くも傑出したメンバーがいないのもあるのかな 千葉ID:JwD+7dfr0 はもの凄い早口で言ってそうでちょっと笑った >>631
日向坂にもいないからそこは関係ないだろ 賀喜をホリケンの所に行かせたのは明らかに荒療治でしょ
乗り越えた賀喜は一皮むけた
藤吉にホリケンはどうかと思うがそういう修行はできると思う >>603
小池小林は一期生で推されまくって下がってるからね
夏鈴もだけど結局顔に欠点がある人は新規を呼ぶ人にはならない
森田は可愛い曲以外のセンターは厳しい
全体の見栄えが悪くなるからカッコよくならない
結局は紅白のガラス小林と森田の黒い羊で欅は無理だと確信した >>629
改名したときに普通に日向坂と同程度プロモーションしていたら軌道に乗っていたよ
ただそれだけ
でも最近の感じだと序列を入れ替えたかったから敢えて干していちど売れないようにしたかったのかもね
だから意図的にかどうかは知らんけど完全に失速させられた今どうしていけば売れるかが重要よね >>635
好みはあるけど顔に欠点がない人なんかおらんよ
因みに俺のタイプで語るが完璧に近いのはキラ坊 >>628
運営から軽く見られていた、というのはわかるんだけど
メンバーも運営から舐められないようにしないといけないと思う
冠番組の取り組みが甘かったのは改善されたと思うけど
ブログやメッセは今はどうだろう?
結局外スレみたいになってあまり書きたくなかったけど
こういう小さなところからコツコツやっていかないとダメなんじゃないかな、と >>619
日本の地上波深夜ドラマにすら出れてないのにどうやってNetflixのドラマに出るのよ
いきなり高望みしすぎだ 天や夏鈴のブログなんてほほ月1更新だからな
個人仕事が少ない幸阪や遠藤と同レベルの頻度とか舐めすぎ >>628
これまでどんだけゴールデンに出まくってんだよ
さいたまスーパーアリーナもやって今度は東京ドームまで用意されて
デビュー1ヶ月も経たないうちからゴリ押しで紅白にも出たのにチャンスはいくらでもあったわ
平手なんてデビューからMVとMステだけでバズったぞ
森田もそれをやればいいじゃん
なんでやらないの?
他スレにあったけどアルバム新曲をテレビでやった時に小林以外は腕を回したり、沈み込むだけの単純な動作すら手を抜いてる
そんな手抜きダンスを見て感動する視聴者なんていねーよ
質が伴ってないのにプロモーションの数だけ増やしたって結果は変わらん
Youtubeとテレビ1回さえあれば十分なのは過去に証明した人がいるしな >>642
まあ願望やね
ネトフリで民放ドラマも配信してるし何かしら民放ドラマにでも出て欲しい 「アザカワ」新規のおひさま経由して、三坂では櫻推し!
イオンのCMや「BAN」で気になって、「そこさく」見だした。
ほんわかした綺麗なお姉さんって感じで好き。
三坂では一番ガツガツしていないのが良い!
だから欅の様な爆発力が無いんかな… 天ちゃんは悪い意味で優等生すぎて、
歌もパフォーマンスもそつなくこなすから魅力があまりないんだよね。
平手友梨奈みたいに少し反逆精神持ってた方が、
俺が支えなきゃって気持ちになるんだと思う。
女が真面目な男よりも少し悪い男に魅力を感じるのは、
私が支えてあげないとこの人どうにかなっちゃうっていうのと同じだと思う。 アンコントローラブルな平手が欅を破壊してく所をずっと見てたわけだから
平手みたいな破天荒な事をやろうとは思わないだろうね
何も知らずに3期として入ってきてたのならそれも出来たかもしれないが やっぱり平手かそれクラスを引っ張ってくるしか無いのよ 平信うざいな
もう平手なんて関係無いし
魔法が切れてただの人やんけ >>637
本当にそれだけだと思ってるのか?
同じくらいプロモーションしてれば同じくらいメンバーもオタクも改名を期に盛り上がってたと? >>651
思っているよ
運営のもう押さないというはメッセージが明確すぎた
あとエイトと選抜と変な人選がなければファンはほとんど残っていた >>650
比べてどうこうはないけど六本木クラスでの反響の大きさみてるとむしろ逆じゃない?
見つかるってああいうことなんだなって思うよ 六本木クラススレ覗いたら軽くネタバレしてたわ😭
まだ10話目なのに 豚のお気に入り連れてきたら良いじゃん
天狗2号の見たいか? 六本木クラスって反響あるんだ
ツイッターやってるけどTLに全く流れてきてない
ドラマ自体もキムチ臭くて3話で離脱してしまったし ペラペラ天狗2号のパフォを?正気ですか?
オーディションで康が気に入れば出来上がり 欅から独立した日向と欅の名前を捨てざるを得ないかった櫻坂じゃ
同じ船出でもメンバーの意識も運営の売り出し方も全然変わってくるよね 今のセンター体制は好きだな一人任せにすることも無くイヤホン弁とかしてなさそう 運営のせい、4センターのせい、平手のせい..
オレの推しを押してればもっと売れてたという根拠のない感情論でしかない
少なくとも1番人気でグループに貢献してる森田押しに文句言うのは違うんじゃないか? >>664
その村内人気は運営序列によるゴリ押しで捏造されたものだから意味はない
村外人気や外仕事の実績だと低いから費やしたリソースを無駄にしたWワタナベと同じ枠 >>664
誰も森田推しに文句なんて言ってないよ。
なんで天ちゃんってミーグリ人気無いのかな?って書いてあったから、
その返答を持論で書いただけ。 >>663
アルノのパフォ見たことないんだけど苦労人だったナ 神でも探してるのか皆心は抜け出したくて必死 金川なんて裏でお腹抱えて笑われてる 1000日後に死ぬワニ=金川 乃木坂だから死ななかっただけ
ハハハって笑いながら今日もJrと楽しくやってるさ 曲もどんどん適当になってきてるな
アルバムの新曲なんてボツ曲を何とか寄せ集めたようにしか見えない そんな奴らより売れないんだもんな
Fは即首だろう 尾関もしつこかったな辟易した 次のシングル売れるとしたら
二人セゾンやせかあいの雰囲気がいいね
幅が広がる それをやるなら1stシングルでやるべきだった
櫻が目指すのは後期の欅ではなく初期の欅だったんだよ
どうせ欅の真似するなら初期だった
もう今更遅いけど 陰気臭いとできないからフォーメを大幅交代しないとな なんで平信がブチキレとるんや…?
実況で平手が叩かれてたからかなぁ…w
オマエも他メンによくやってるんだから耐えろよwww 信者がブチ切れてるように見えるかな?
二期が好きだからもっとやらせてやってくれという願望 >>647
そういうタイプに囚われる必要はないよ
二匹目のドジョウはいない 森田と天じゃね
天は小顔なだけで手足は短いそれ隠す衣装にしなきゃならないほど脚が太くて、オタが自慢してるほどスタイルはよくない
ゴリ押しのわりに村内人気もいまいち伸びないし、キツネ目だから一般にはもっと受けない
森田は顔はまあ良し村内人気もトップだが、なんせチビすぎる
もっと他がいればセンター人材じゃないだろこの二人は?なのしかセンターいないのがキツイわ 名前変えても中身は欅坂の残党(主に1期生)が中心だもの
多くの人間からしたら、「まだ平手の仲間が居るのか?」と言う感じだしな
欅坂末期のグダグダ感は酷いし、2期生とか何の為に加入したんだか・・・ >>681
普通に田村や土生でセンターで良い
その並びなら天を使ってもいい
そこに守屋大園、増本
まずは美で それでも今日オリコン3位。
新規が1500人増えただけでも良かった >>684
ミーグリの追加分だよ。普通に考えればわかるでしょ 天ちゃんは大事に育てられてるでしょ。
お前らが言う運営のゴリ推しメンを認めるか認めないかなんて運営には関係無い。
と言うより運営のゴリ推しメンについて来れないオタは運営から期待されてないってだけでしょ。
そういう奴らが離れても経営には全く影響無いって判断してるわけ。
要するにここで何をほざこうが不毛って事だけは理解しておけよ。 ???「みんなは今、櫻坂をやっていて楽しいですか?」 れなぁセンターでぶりぶりキャッチーなフレーズ入った曲をやろう、それで欅と訣別できる >>682
改名寸前の欅ドキュメンタリー映画が3.6億円
動員数25万人以上
直近の日向ドキュメンタリーが推定0.5億ちょっと
維持できれば十分すぎる程のベースはあったんだがな >>689
だからおまえはなんで日向坂ドキュメンタリーはイオン系だから普通の興収に乗らないってことと、二週間ごとに新しい上映館が追加されてるってこと隠蔽してんの? 平手信者ってみんな脳やられてんの? >>69
隠蔽?
興行収入にイオン系とか何も関係ない
前作も同じ配給同じイオン系で興行収
公表されてただろ?
意味不明なこと言うなよ 平手の売上は3週でわからなくなったからなぁ…w
あんな隠蔽ある…? マジで今平手で検索するとやばいからなーw
自分もやらんは流石に…w >>692
お前賀喜のことも誹謗中傷しまくってんのな
守屋も遠藤も叩いて本当ヒナカスってキチガイばかりだな >>695
あれえ~
必死チェッカーとか見ないんちゃうかった…?w
前言ってたよねぇ…? 言い返せなくなって逆ギレしてて草
しかも平信やチェリーが一番のキチガイなのにw >>695
つかお前も誹謗中傷しまくっとるやろ…w
平信ってキチガイばかりやな…www >>695
お前の誹謗中傷上げとくか?
お前ずっとやってるよな? >>695
いくらでもあるぞ
お前のことずっと追っかけてるから 散々乃木坂中傷しといて
ここでやるんかー…w
笑うわー…w 【悲報】白石麻衣MCのテレ朝『ウラ撮れちゃいました』打ち切り!ホラン千秋に枠を奪われる
177 :君の名は(茸) (スッップ Sd33-8oG+)[]:2022/08/09(火) 16:13:13.84 ID:yuDR9C45d
>>165
ルーキー1桁落ちしちゃったよ
右肩上がりしてる六本木に抜かれるかも 【悲報】白石麻衣MCのテレ朝『ウラ撮れちゃいました』打ち切り!ホラン千秋に枠を奪われる
177 :君の名は(茸) (スッップ Sd33-8oG+)[]:2022/08/09(火) 16:13:13.84 ID:yuDR9C45d
>>165
ルーキー1桁落ちしちゃったよ
右肩上がりしてる六本木に抜かれるかも 【悲報】白石麻衣MCのテレ朝『ウラ撮れちゃいました』打ち切り!ホラン千秋に枠を奪われる
243 :君の名は(東京都) (ワッチョイW 895f-8oG+)[]:2022/08/09(火) 22:51:12.12 ID:S1Wu/d/F0
乃木坂全盛期の象徴が落ちぶれるのは見たくないわ
LLCのプランニングミスだろこれ >>697
言い返せてないのはお前らだよw
ここだけじゃなく乃木板荒らして櫻本スレ荒らして守屋麗奈の個スレまで荒らして
本当どうしようもないな 乃木板で乃木メンを中傷してますけど…?w
本当どうしようもないな >>701
きっしょいなぁお前
キチガイストーカーだな
137 君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 69cb-IU+Z) 2022/08/10(水) 08:52:09.60 ID:6CMM4c/w0
>>133
顔がでかいからだよ…w
あの顔のデカさと前歯で今の乃木のトップだからだよ…w
28 君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 69cb-IU+Z) 2022/08/10(水) 09:00:00.76 ID:6CMM4c/w0
>>27
あんな顔デカくて出っ歯なのに…w
しかも吃音…w
46 君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 69cb-IU+Z) 2022/08/10(水) 09:41:01.84 ID:6CMM4c/w0
>>37
かわいい…?w
顔デカ出っ歯と貴乃花親方とパパ活がセンターのグループが…? >>709
必死チェッカーに頼らないって言ってたのになぁ…
で…?
乃木坂叩いた俺と乃木坂叩いた平信と…
どうなんの…?w ホントに追い詰められてんなー
そんなに平手叩かれてたんかーw 【乃木坂46】筒井あやめ応援スレ★33【あやめちゃん】
211 :君の名は(茸) (スプッッ Sd73-8oG+)[]:2022/08/09(火) 06:34:20.17 ID:ITqPYceGd
偽乳の可能性ってどのくらいある?
カキπも偽乳だったし。
【乃木坂46】筒井あやめ応援スレ★33【あやめちゃん】
228 :君の名は(茸) (スプッッ Sd73-8oG+)[]:2022/08/09(火) 15:51:56.21 ID:BIznwbeQd
偽乳の可能性もある。
【悲報】白石麻衣MCのテレ朝『ウラ撮れちゃいました』打ち切り!ホラン千秋に枠を奪われる
177 :君の名は(茸) (スッップ Sd33-8oG+)[]:2022/08/09(火) 16:13:13.84 ID:yuDR9C45d
>>165
ルーキー1桁落ちしちゃったよ
右肩上がりしてる六本木に抜かれるかも 【速報】白石麻衣やんさん(29)、ハゲる
71 :君の名は(東京都) (ワッチョイW 895f-8oG+)[]:2022/08/10(水) 13:02:03.88 ID:ptrz/ysz0
芸能界引退しないならアイドルは高齢までやるものじゃないな
平手なんて18歳でさくっと辞めたお陰で年齢の余裕がありすぎる
西野も卒業早めで正解
【悲報】冨里奈央さん、まだ15歳なのにお乳がデカすぎる🔥🔥🔥
843 :君の名は(茸) (スプッッ Sd73-8oG+)[]:2022/08/11(木) 10:36:12.76 ID:7ReL+01ad
かっきーもだったけど、偽乳の可能性ない? 結局、普段の行いが誹謗中傷ばかりだからまともにスレも伸ばせない。 チェリカスは15才が豊胸すると思うくらい女性と接してないのか >>717
母親にすら見放されてるような奴ばっかなんやろな >>689
最後の平手の惨状がメチャクチャだったのは一般層にも知れ渡ってたし
悪い意味で改名することになったのはわかりきってるから
裏で何があったのかはオタじゃなくても気になるところで観たくなるじゃん 非選抜をジャケ写からハブるのは普通に可哀想
増本の扱われ方とか、本人が一歩間違えば長沢とか鈴本みたくなってもおかしくないだろ ひらがながいなくなったから今度はアンダーをいじめてるのかな? 誰かをイジめずにはいられないのか?
なぜみんなで幸せになろうと考えない?
自分が幸せになるためには誰かを不幸にしなくちゃいけないとでも考えてるのか? >>724
黒い羊効果。
特に自尊心の低い者ほど黒い羊を排除しようとする。
櫻坂アンチ、櫻坂メンバーアンチ、日向坂アンチな書き込みをする者がいたら、
それはこれまでに何度も失敗を繰り返したり、裏切られたりした経験があるって
事だから、励ましてあげましょう。 >>724
運営的には競争原理を作ろうとしてるのでは?
そこで切磋琢磨して欲しいと。 >>726
グループ同士で競争させるのは問題ないと思う。
問題は、それによってファン同士がいがみ合う事。
ファン同士がいがみ合ってるとメンバーも必然的に
ファンの眼を気にし始めて、ぎこちない関係が
両グループ間にも生じる。
理想は切磋琢磨、お互いをリスペクトしながら競争して、
合間はノーサイド。
運営もそれを意識してこの言葉を使ったんだろうけど、
残念ながらそんな綺麗ごとのようには進まないのが現実。
だから競争原理以外の坂道全体の雰囲気をUPする施策が
必要だと思う。
坂道合同研修制度はその手段として凄く良いと思ったけど、
一回で終わっちゃってるので、とても残念。 >>727
それは単にファンの人間性の問題でしょw
5chくらいじゃない?ファン同士で煽りあってるの。
Twitterでは全く見かけない。 >>727
フェアに競争させてれば問題ないけど
外仕事とかどっちかに著しく偏らせたりして運営が煽ってるからねえ 今のメンバーだと跳ねないことが数字になった感
平手が抜け、ねるが抜け、さらに理佐まで抜けてどうしようもなくなった
このままだと下がる一方だし、3期生に期待するしかない 毎回、合同オーディション、合同研修の後に配属。
これすれば、配属されたグループの活動だけではなく、
各グループから同期が集まってSR配信したりできる。
さすがに楽曲だけは共有が難しいかもしれないが、
プロモーションとしては幅が広がる気がするんだよね。
もう一つ、メリットとして感じるのは、合同にする為には、
年間の定期スケジュールに組み込む必要がある。
今のように卒業生が出たから補充するようなやり方は
自転車操業と同じ。
入学時期が決める、卒業時期も統一する。
卒業予定者の数によって合格者を増減すればいいし、
卒業を迷ってるメンバーも目標を立てやすい。
オタも心構えをする余裕が生まれる。
自分ではメリットしか見えてないので、落ち度があれば
ご指摘ください。 新規に期待とかは安直な発想だな
既存メンバーの底上げがないと次々と不良債権積み増すだけ >>732
とりあえず1期の不良債権が卒業すれば少しはマシになるんじゃないの?
何年も芽が出ないやつを飼うより切った方が底上げになるよ だからそういうのが安直なんだよ
不良債権というのは必要悪みたいな側面もあんだよ
必ず派生するという前提で考えることが大事
全員が売れる成功するなんて有り得ないんだから >>732
底上げできるならそれに越したことはないけどね
新二期生ですらここから跳ねる未来が見えないのよ
もう人気・序列は決まっちゃってる感じ 残念ながらグループ内での人気、序列は必ず生まれる。
それが問題というなら、そもそもグループである事自体を
やめるしかない。
今のエイトだけのグループになったとしても、
その中で人気格差、序列はかならず生まれる。
そういう意味で底上げの手段にはならない。 当たり前だが手持ちのカードでまずはやりくりする
そういう継続性の欠けたグループを誰が継続的に応援したいと思う
それなら新しいグループアイドルでいいやってなる 今度のドームで櫻坂第一章は終わり
写真集を出したれなぁセンターでキャッチーなカワイイ曲出せばいい >>735
もう絶対人気出ないどうしようもないのは卒業させて
新しいの入れてそこでまた不人気メンが落ちていくっていう方がいいじゃん
底辺がいるからって安心してたメンバーも底辺がいなくなれば
自分が底辺にならないように努力するかもしれないし
今みたいなただ落ちていくだけよりましだろ
もう7年間ずっと人気のない澱みたいなのが下に溜まってる 売上至上主義に陥って、メンバーを切り捨てるという議論は本末転倒
一度欅坂46に採用したからには、余程の事がない限り、切るという発想はおかしい 組織・集団の大きさを量るのによく言われるのは、
経営トップの器の大きさ×構成者の平均レベル。
底上げというのはまさに、構成者(メンバー)の平均レベルを上げるという事。
平均レベルを上げる手段は劣っている事を克服するのもアリだし、
優れている点をもっと伸ばすのもアリ。
実際は後者が主流。
って考えると、オタが不満に感じている事を解消する方法は簡単。
下位メンに得意分野での活躍の機会を設ける事。
それで結果が出始めてるのが、れなあのラヴィットからの写真集の流れ。
オタの力で各メンバーの魅力を運営に理解させるとか、できる事はあると思う。 秋元グループは競争原理を持ち込むからなあ。
総選挙しかり、握手会の完売状況報告しかり。
マジ改革ならコレ。
・メンバー固定
・選抜制度廃止
・握手会廃止
・ミーグリ完売状況報告廃止 Fの得意分野は村内政治
本人はダンスだと思ってるけど 気に入らないメンバーと同様に気に入らないレスは排除したいか
そんなんばっかだなここ 気に入らないレスを排除したがってるのはあんたも同じだから
そういう人しか集まらないって事でしょ 4センターが悪いとか、エイトシステムが悪いとかは思わないけどねえ
乃木坂の選抜・アンダーみたいに圧倒的な露出の差が出たら影響あるんだろうけど
現状、田村と守屋が一杯仕事しているくらいで、他のメンバーにそんなに差はないでしょ
毎週そこさくにも出られるんだから >>747
千葉と神奈川はとっくの昔にマークされてるから気をつけた方がいいかもですねー 4センターばかりが目立つライブ映像はあまり見たくないよ
アンダー(バックス)曲とかユニット曲とかを作っていろいろな姿の櫻坂を見たいものです このアルバムは売れたのか?売れなかったのか?
その評価から始まると思います
もし売れたと評価するなら4センター押し継続でよい
しかし売れなかったと評価するなら4センター押しはやめたほうがよい
そういうことだよね ユニットはユニット職人化しそうなメンバーには与えないようにしてる感じ
前に進まずダンスとユニットに特化して長居されると困るから 運営お気に入りエイトにばっかりユニットも振ってて意味無いだろ
ライブは8人だけのためにやるつもりなのかな >>735
>>737
アイドルになった奴が全員人気出るわけじゃないから不良債権が副産物であることは確か
だからこそアイドル適性無しと判明したメンバーは卒業させて
その空いた枠に新人を少しでも多く入れて
新人の中で上位層をグループの中心に、下位層を新人と入れ替えして続けていくしかない
欅はその逆でグループの中心メンバーが先に卒業して
無能地蔵や不人気が残ったから一気に落ちぶれた現実を見てきただろ
不良債権でも終身雇用みたいな古臭い考えがファン離れに繋がった
もっと実力主義で行くべき
中心メンバーが居づらくなって休業や卒業していき不人気ブスが偉そうにしてるグループと
中心メンバーが笑顔で楽しく活動していて不人気ブスが居づらくなって早めに卒業していくグループ
数年後どっちが大きくなってるでしょう?
答えは出たよな
ちなみにここで言う中心メンバーとは運営の匙加減で決まる村内人気や無能地蔵ではなく
グループを大きくしていける実力があるメンバーのこと MVは良くある方向性で格好いいを目指しがちなんだけど、 途中で書き込んでしまった
良くある格好いい方向性を目指すより、新しい格好よさを1度やってみて欲しい
摩擦格好いいけど何度も観たいとならないんだよ何故か 内容考えたら十分な売上だろ
スレ立てることでもない 摩擦は天のグループと森田のグループの対立と融合らしいのに衣装が白一種類というのが解せなくて
田村藤吉小池小林にもほとんど見せ場がないのもウケが悪い理由 >>759
新しい格好よさというのを具体的にお願いします マジレスするとチェリおじがキチガイすぎて人が寄り付かなくなってる 熱帯夜を涼しくさせるクールなサウンドとロリータベーシストのコントラストのカッコよさ
https://youtu.be/BVgUzUZeTw4 >>765が書かれた後のレスとは思えぬキチっぷりは笑うしかない やっぱり買う気しないわ
アルバムは4センターヲタだけで買い支えればいいよ 不遇メンバーヲタなのか(別に不遇とも思わんけどね)それとも不遇メンヲタを装ったグループのアンチなのか知らんが
いずれにせよ分断を図ってるという点で害悪以外の何物でもない 分断図ってる奴がいるとしたらそれはファンでもアンチでもなく運営だろう 摩擦係数がお耳に合わないとか言って買わないやついるけど、ファンなら買えなんて思わない
それ正解
万人受けしようとしない曲をリード曲にして言わばニッチな市場を狙ってるんだから、当然 摩擦係数はPVはカッコいいけど曲だけ聴くとなんか微妙だね
流れ弾よりは良いけど アルバムのコンセプトが伝わってこない事も売上に影響していると思う
リード曲がなぜ摩擦なのかジャケットがなぜ青写真で笑顔なのか?
好き嫌いの前に不明瞭なことが多すぎる よく知らない人から見ると水着やらミニスカートでエロく踊るんじゃなくてなんかカッコいい感じで踊ってそいでファンがついたらいいなあ的なヤツ
違ったらスマンけど踊りが激しいせいか歌が弱いのかなって印象 コンセプトがぐらついてハッキリしないというか船頭がたくさん居そうだよね
選抜だエイトだ3センターだ欅坂を超えろだ違う事をやらせたい人と
欅坂と同じ事や焼き直しをやらせて他坂と差別化して無難に当てたい人が居て欅坂路線を押してる人が偉そう >>778
アルバムスレだから書かなかったけど
改名後は不明といっていいと思う
コアオタにはお前が知らないだけとか
煽られそうだけど正直感じられないかな
改名前には確かにあったはずなのにね 運営のオッサンたちが未だに10年前のAKBと同じ売り方してるからな。
オタの競争心や忠誠心を煽ればいくらでも金を出すと思ってる。
メディア戦略もテレビ、ラジオ、雑誌などのオールドメディアばかりで時代遅れ。
YouTubeはMVだけしか流さない、Twitterは公式だけ、インスタは一部のメンバーだけ、TikTokはやらない。
そりゃZ世代には刺さらんだろ。 >>683
ほの守屋増本の3人並べてフロントにしてみるのはいいんじゃないかなとは思う
今までと雰囲気もかわって華やかになりそう
土生はちよっとフロントって感じじゃない
大園もちょっと顔の独特さが強くてどうかな
とりあえす天のゴリ押しはリソースの無駄だからいい加減やめえと思う いや欅坂を超えろとか進化とか言い出した時点で類似路線に行きたいのかと少し興醒めしたよ、櫻曲も来そうにないし
活動としては充実しているからもう満足だけど 恥も外聞もなく欅坂に名前戻すのが1番てっとり早い復活の手段だと思うけど
欅坂の強さって楽曲の強さありきだったのに今の康には何も期待出来ない
日向を押したい運営に屈して名前を背負うことから逃げた時点で負けだったんだよ 天ヲタってスピリチュアル系にハマってる人多いのかな
「間違いなく」を多用するのは、根拠が曖昧なのを自己暗示で打ち消そうとする不安の裏返し 欅から軽いファンだが、アルバム3種類買わないと新曲コンプリートできないって商法が嫌で買ってない。1種類で楽曲全て聞かせてくれたら初回限定版が高くても買ってた。 >>781
コンセプトほど大きな話じゃないんだけど、櫻坂の表題曲の選び方がよくわからないんだよね
日向坂とか多くの秋元グループは曲のキャッチーさとセンターのキャラに合わせて選ぶことが多いけど、欅坂は4thから「僕の物語」で繋げていった
櫻坂も2ndまではそういう見方をする人がいたけど3rd以降はどうもはっきりしない >>787
結局欅坂櫻坂って「逃げ」の歴史なのよね
面倒なことは投げ出して逃げ続けてきた結果がこれ
失敗したって別に構わんし1回ぐらいぶち当たってみれば良かったんや >>789
分かる。
運営はファンを舐めてる。
下手すりゃ後から何か特典付けて新曲全部入り盤をリリースしてまた買わせる腹づもりかもしれん。 「コンパクト」ディスクを売るんなら全曲まとめてってのは解る
しかも、SDGsの時代じゃなくてもCDを二重に何枚も買わせる商法は非エコだと批判されてきたのに、未だに続けてるよね
レコード業界「愚か者め」って感じ 音楽に限らず映画ドラマアニメも配信って儲からないのよ
配信元だけが特する仕組み 「条件反射で泣けて来る」はイントロ聴いて、おっジャマイカビール路線か?と期待したら散漫な曲でジャマビ改悪版としか言いようがなくガッカリだよ…
ナスカ作曲ということでありがたがっている向きもいるようだがダメ曲だと思う。 良くやってるのはこいつらじゃなく
姉妹グループだろ
姉妹グループのおかげでただ良い思いできてるんだから
まあ欅の時からなんも変わらんが 欅の売り上げを支えてたおっさんがそのまま日向に流れたんだからそりゃね 制服の人魚のライブ映像でも付けてくれれば買うんだけどね なぜ恋、偶然の答え、無言の宇宙をリード曲にすれば良かったのに やすすが前のめりになる様な物語性が弱いんだよ
シンデレラガールもいないしグループの特色も弱すぎる
だから楽曲に熱を感じにくい 【爆笑】MV再生数が乃木坂5期>>>>>>>櫻坂だと話題に
乃木坂5期生曲
「バンドエイド剥がすような別れ方」
初日→78.9万回再生
※参考
櫻坂1stアルバム リード曲
「摩擦係数」
初日→56.9万回再生
櫻坂4thシングル
「五月雨よ」
初日→55.3万回再生 マウント取りたいよね〜
どうぞどうぞ〜
現実の数字だけでいいのに、余計な一言付け加えないと気が済まないって、可哀想な人生送ってるんだね。 >>804
確かに
今まで秋元康から手紙らしい手紙来てないもんな 欅坂の頃は尖ってた感があるのに、櫻坂になってからは大人しすぎ
最近は写真集やルックスをやたら重視するし、乃木坂の悪い部分を真似してりゃヒットしないわ >>796
>>128
当時のひらがなは握手会滑走路で私たちいる意味ある?言ってた時代 無銭指標で死ぬほど強かった元欅坂が
乃木坂の5期に負けるってけっこう深刻な事だと思うんだけど >>808
乃木坂のいい部分だろ
尖ったブスが好きならwackでも見てたほうがいい >>752
誰なら外仕事をまともにこなせるというの? 五月雨→ヲタが望んだ曲調なのに再生回数爆死
ジレンマ→理佐卒+ヲタが望んだ全員曲なのに同じく爆死
車間距離→言うまでもなく大爆死
4th時点で既に終わってたんだよな
流れ弾でみんな諦め、ぺーねん卒で1期箱推しみたいなのもみんな消えてたんだろう
それで最大勢力の理佐単推しが消えてトドメ ラヴィットで見つかったはずなのにアルバム大爆死全ツガラガラ全当祭
なぜなのか 麗奈や田村を入り口にMV見ても、ほぼゴリ押し天しか映ってないからそっ閉じするのは残当 乃木坂5期が凄いわけじゃなくてこっちの再生回数が終わりすぎてるんだよ
100万200万で一喜一憂するほど落ちぶれたんだから だってあっちはちゃんとヲタ人気順を反映して各メンバー目立つようにしてヲタが好きな推しをチョイスできる余地があるからな
こっちは運営のゴリ押しばかりでそこから外れたメンバーの推しに人権は無いし
櫻坂運営自ら「ほんとに推奨メン以外推すの?苦しいだけだよ?」みたいなつくりにしてるからMV再生数もミーグリ販売総数み伸びない 3スリーセンター制は諸刃の剣だったな
センターへの負担はかなり減るけどMVが全部エイトになってしまうという 3センター自体は問題なくて
エイトシステムと最近の4センタープロモーションの運営の押しだけ出ずっぱりでそれ以外のメンバーの選択肢を運営が消し去って目立たせようとするやり方が問題のような 4センターのヲタ以外は買うな
そう言わんばかりだわね 3センターの問題は制度じゃなくて人選だろ
ちゃんと3人を選んで3チームでバチバチ競争するならもっと盛り上がった
エイトは他のグループで言う選抜にすぎん
他だと3列目とアンダーにラインが引かれるけど櫻は2列目とバックスにラインが引かれただけ
どうせ3列目なんて注目されないから大した違いは無い
外で通用するメンバーが15人も20人もいるグループなんて無いからな
人数多いグループはどうしても顔や能力や人気で格差が出てくるから
みんな平等に映ったら視聴者が不愉快になることも出てくるけど
実力や需要のあるメンバーを多めに映すためには選抜はどうしても必要
結局これも人選の問題なんだよ
エイトに相応しくないメンバーが選ばれたりゴリ押しで固定されてたりするから
リソースを費やしたのに結果出なかったり、もっと他のメンバーを使った方がいいって意見が出てくる
システムじゃなくて選び方に問題がある 単純に人材不足だと思うよ。
エイトを入れ替えたところで変わらん。 ダンスって文法的にゆるいから曲の表現でそんなにこだわるところなのかと素人ながら思うわ
とりあえず観てる方はダンスの細かいところ気づいてないよと伝えてあげたい 乃木坂の5期の序列みたいに人気に合わせてエイト入れ替えてたら変わったんじゃないかな
ここまで買い控えみたいなのは起こらなかった アンダー曲が無いからライブ映像までも4センターばかりが目立つことになるんだよね
しかも聖域化してるメンバーもいるし >>805
5期曲は爽やかでリピートしたくなるんだよな
櫻坂も辛気臭い曲やMVばっかり作ってないで明るく楽しい作品も作って欲しい
表現力っていうのは作品の振り幅だよ 運営のエゴの押し付け同じメンバーの出ずっぱり人気順や変動を反映しない固定ではなく
ファンが推しをチョイス出来てその人気がある程度反映される仕組みじゃないとお金は入れにくくなるし盛り上がらないよな
その運営の押しを固定してる事に説得力がないし >>835
他の坂はここまで全部一貫してではないだろ ダンス激しくすることによって
ダンスレッスン増やしてスケジュール埋めてるのは内緒な 今のAKBもそう 欅の全員選抜が異常だったんだよ
改名後もその延長で考えてるヲタがおかしい パフォ偏向になるとそれで手一杯になって他が疎かになりかねないから怖いんだよ
ライブ偏向みたいなムードになるとグループトークでジャンケンやり出す >>838
選抜としてもエイトの出ずっぱり完全に運営推しのみの固定優遇は異常だろ
そのニッチな好みに合わない奴はどんどん離れていっていまに至る エイトアンチはエイトという言葉にやたら拘ってるけど、露出という意味では外仕事はバックスメンに割り振ってあげてるやん
あとエイトメンって元々欅のときに人気上位だったメンをエイトにしてるだけでゴリ押しでもなくね >>829
ダンスは料理の隠し味みたいなもんだな
何がいいかははっきり分からんが、何かいいって感じるやつ。 >>845
ノバフォのミーグリ売れてんだから人気だろ。 櫻坂は変に変えないほうがいいと思うけどな
今ついてるファンもいなくなるんじゃないの 単純に欅坂が好きだったファンが櫻坂になって、
曲調がガラッと変わってしまったから、
離れてっただけだろ。
それをエイト制度だどうたらこうたらとか、
単純なお門違いだわ。 >>850
>>851
誤差の範囲やん。充分人気だよ。
あとはそこから、パフォーマンスとか将来性を加味してだろ アンダー曲やユニット曲が必要だと思うわ
ライブまで4センター偏重では他メンバーのファンは離れていって当然だよ >>853
誤差ではなく結構な差がある
上位は森田村菅井理佐
松田とほぼ一緒で上位はない >>855
エイトの話をしてるのに上位数人と比べて何の意味がある? 欅で上位人気だったメンをエイトにしたってお前が言ってる
だが実際はそのエイトに上位人気じゃないメンバーが入ってるからその説明は違うだろって話
支離滅裂だぞ >>856
だから人気順でエイト圏外じゃん
その名の通り8人だよ 人気上位がエイトメンって言ったが人気順なんて一言も言ってないんだが。
人気順のみで選抜なんて乃木坂ですらやってないぞ。 人気上位じゃないのが半分混じってそれが固定されてるのがな >>850
>>851
この頃は人気中位だった松田が最近あらゆる指標で
関に劣り武元とどっこいの位置まで落ちてきたのが気になる
歌唱力がありやる気もあって
外仕事にも恵まれてるのに エイトと聖域メンは2年間もごり推しされて十分人気が出ただろうからバックスで支える側になってもらって
これからは下位のまだ一度も推されてないメンのごり推しを始めようぜ >>862
そこは関に本来の人気が戻りつつあるだけやろ >>861
人気上位でエイトから外されてるのは土生と大園だけだぞ。
それに人気以外で固定されてるのは小林と天だけだろ。 年齢考えれば天ちゃんがエイト入るのは至極当然じゃね。圧倒的に若いし。
同じ程度の能力ならスポーツとかでも若い方使うしね。 >>866
人気弱くてゴリ押しは小池小林山﨑藤吉だろ
今残っているなかでは大園土生守屋関あたりを素直に押してれば良かった 人気が二分化しすぎとる。露出増やしても伸びない奴は伸びない >>847
その隠し味であるダンス偏重がフォーメの序列や露出を制約しちゃってる、ビジュアルメンや歌唱メンはつらい >>868
メッセやグッズ売上げ等は小林藤吉に関しては大園土生守屋関より上だった気がするが
ミーグリも2次完売やなかったけ? 森田菅井田村(理佐)以外のエイトメンバーは固定化されるほど人気でぶっちぎってる訳ではないと思う >>868
結局はお前の好き嫌いの話やん
小池も藤吉も落ちた事あるから固定じゃないしな 森田4作連続センターとかでも良かったと思うんだけどね
小坂ぐらいグループのアイコンになってもらわないと
困るし1番可能性あるのも森田だと思うし
変に3セッターとかにせずに
森田で通してアルバム後の5枚目に田村や天セッターを
試しても良かったような
もう5枚目のシングルは菅井の卒業センターさせるくらいしか
話題性無いでしょ >>877
俺は今の方が楽しめて好きだけどな。
エイトシステムはクソだが >>877
るんちゃんはモデルか演技かバラエティの仕事が来ればもっと知名度が上がるんだけどね スタイルの悪いチビが渋滞起こしてる秋元グループとかここくらいだろ
で何故かチビとブスが人気ww 逆になんでエイトシステムで行けると思ったのか知りたい
櫻坂になってから徐々にオタク離れられてるよ
一度離れたオタクって戻すの難しいし >>882
今はどのアイドルも離れてるから仕方ない部分もある。櫻坂はまだ耐えてる方だよ。
声出しライブや握手がない限りは連れ戻すのは難しいだろうね 可愛くない娘をゴリ押ししてもグループの人気は出ないと思います もう音楽的にもアイドルグループとしても期待はされてないんだから
人気のあるメンバーのミーグリで荒稼ぎするしかない >>885
コロナ禍以降は有名どころは軒並み落ちてるよ。 >>883
表題にチビが3人も居るだろ
色々な秋元グループのMV見たけど
デカいのとチビが入り乱れて櫻坂が1番見栄え悪い エイトシステムを批判しようと、今のグループを支えてるのはそのエイトメンバーなんだから仕方ない
売上的には櫻坂≒エイトと言っても過言ではないだろうし
推しがバックスで不満ならミーグリ買わないと とはいえ表題曲が大柄で屈強なダンスメンに有利なのばかりなのは改善の余地ありだな
あおたん、おぜ、まりのす、きらちゃん辺りは無理ゲーのような気がする >>889
それなら渋滞起こしてるのはデカメンの方じゃ・・・
まぁただ叩きたいだけなんだろうけど エイトはもう2年もリソースを山ほど消費してるんだから多少売れるのは当たり前
そんなやつらがグループを支えてるって言ってんだからお笑いだわ ずっと最速完売してる森田田村菅井だけが固定でいい
その他の奴らはバックスの何倍もゴリ推しされても人気伸びないどころか落としてる奴までいるし
2列目と3列目、3列目と選抜外は毎回入れ替えても誰も困らない >>892
保乃天小林というスタイルいいのが前にいるから森田や守屋みたいなのは悪目立ちする スタイルで悪目立ちするより顔面アップで悪目立ちする方がよっぽどタチ悪いけどな 今までゴリ押ししてきたメンバーがファン離れを起こしたから過去にないくらい売れ行きやばめで富士急もツアー地方もドームもガラガラの雰囲気が出てきたぞ
ツイッターでも結構心配してる声あるな
アルバム出したことだしこれまでを失敗した第1章として終わらせて
第2章では別のメンバーで戦略を練らないといけない
このまま5thも変わり映えしなかったら右肩下がりに落ちていくだけ 好き嫌い言い出しても仕方ないぞ、だいたいの人選は妥当
問題はエイト制そのものとかカップリングメンバーの偏りとかだろう
本当に意見を出すべきはどうやったらもっと売れるかだけど >>896
森田のアップて睨み利かしてるだけじゃんw >>876
事実上は落ちてないんだよ
流れ弾はセリフありポジションもいい
センターとユニット貰う
ここからユニットが始まり曲数エイトと差がない
戻るの決まってるのにバックスでいい曲貰う
バックス始まる前から二人にスポット当てる気がして嫌な感じみんなしてたぞ >>893
そんなこと言ってもね
平手以外ほぼ平等にやって、全員フロント経験させても人気にえぐい差が出るってのは欅で経験済みだし
構造上ミーグリ売れてないメンバーは売れてるメンバーに養ってもらってる形でしょ
ミーグリ売れたら運営も無視できないだろうし、不満があるならミーグリ買えとしか言えないよ 一期生がおらんごとなってからやね
新二期生にもリソースとやらを山ほど割いてくれるやろうし世間に見つかるかもな笑 序列や人気なんてお披露目から半年くらいでほとんど固定化されてくのに頭大丈夫か
一期生がいなくなったら二期の不人気が推されてブレイクするとかお花畑もいいとこ 1年後エイトの半分くらいは3期生になるかもな
逆にそのくらいの逸材集まらないとこれからが厳しい
今のやり方続けるならね 井上武元がでしゃばってそこさくで3期の出番増えなさそう >>902
すでに残りそうな小池と特別扱い小林以外に1期にリソース使ってねえじゃん
運営が告知を放棄してる土生の深夜ラジオと月一の東京ローカルのゲーム番組ぐらい?
3期入ってきても使うリソースってないぞ 今度は2期が居なくなれば4期にリソース回るから辞めろって言い出すんだろお前 >>911
勘違いしてるようだが1期に辞めろとは言ってないで
アンチさんに対する皮肉って書き込んでるやろ エイトとかにこだわってるバカなファンしかいないから 圧倒的な話題性のある人気者が来ない限りグループの人気は伸びないな。 アルバム・楽曲 云々の前に、
「櫻エイト」、「バックス」、「バディーズ」
というダサいネーミングを、なんとかして欲しい、、、 たしかにバディーズには違和感ある
運営による天押しの一環なんだろうけどね エイトは全体曲の表現の幅を制約してるよな、フロント決めたらエイトの余りが2列目になるから >>923
オレの推しを使わないからってことで全員一致してる CDがヲタアイテム化してるのに運営の押す4人のヲタ以外は買わなくて良いよってプロモーションしたら売れんよ 摩擦係数のMV失敗したな
いろんなメンバーに見せ場振るべきだった
欅末期みたいにいるだけの人多いというのは 3期入れても今の運営のやり方だと押される数人が入れ替わるだけで腐らされる人数増えるだけで閉塞感は変わらないな ミスった
3期入れても今の運営のやり方だと押される数人が入れ替わって腐らされる人数増えるだけで閉塞感は変わらない
乃木の5期上位5人並みの新人入ってきても2人エイトと入れ替えて3人選抜外で腐らせるみたいなことしかできんやろ
んで1人はセンターやらせるとか >>929
2人も8入りさせるなら乃木5期より待遇いいじゃん
期別曲もらっても外でやれる機会って少ないし
8入り複数の方が嬉しいだろ でもそれだけ
グループはなにも活性化しないよ
ミーグリも未完売が増えるだけ
出番少ないんだから つうかTL見てるとドーム公演両日当選多すぎじゃね?
単純にファンが少ないからアルバム売上も微妙だったで結論出せないか? いかにしてファンをそこまで減らしていったかって話だろうに 文句言ってもエイト体制変わらないからもう応援するのやめたほうがストレスなくていいんじゃない? >>934
そうやってファン減らしていったんだろ
·序列3番目の運営から押されないグループを応援できるファン以外要らねーわ
·櫻エイトを応援するファン以外要らねーわ
·4センターを応援するファン以外要らねーわ >>933
なるほどな
どういう過程でこうなったかってことか >>935
なんで応援してるの?楽しい時期あったん?どうせ欅時代も平手センター固定で面白くなかったんやろ? 4センターって言って保乃ちゃんを戦犯に入れるなや
どこに出しても使える櫻のエースやろ
この前のハマタとの街ブラ番組でも一緒に出た同じ大阪出身の奴は現地のキャラクターと会っても離れたところに立って絡まないし
人気店のスイーツを出されても拒否して食べないしハマタも「もっと番組に協力せい」って呆れとったわ
それに比べて保乃ちゃんはよく喋るし笑顔だしハマタの喋り相手になってようやっとったわ
外に出してみれば他の3人とは明確に違う >>935
自分の思い通りにならなきゃどうせ文句言うだろ ただエイトシステムだけはマジでいらないな。
エイトメンバーのオタにですら、いらないって言われてるからな むしろエイトだけで表題曲をやるべき
今みたいなあんな多いのがいっぱい出てきてもヲタ以外はそれだけでウザったくて興味持たんよ それならヲタ以外は8人の時点でウザッじゃね?
8人の時点で14人も20人も変わらんよ >>939
他3人がヤバすぎるコミュ障だからな
それをゴリ押ししてるってそりゃ沈むわな アルバムだけミーグリやってる訳じゃなくいつもやってる事なのでセールスをミーグリのせいにだけは出来ない
シングルは買ってきたけどアルバムは買わなかった人の本音を知りたい >>943
そういうこと言ってると、
全員選抜厨の上村ヲタ(埼玉県)くんが怒り狂うぞ?w >>947
いやシングル買ってた人間ならシングル毎に特に下位分のミーグリ徐々に減らしてきた事知ってるはずやけど
いきなりアルバムで減った訳ではない 2ndメンで喜ばせて3rd上がって4th、アルバムどんどん下落 保乃の扱いの悪さが腑に落ちない
新メンバー募集告知で頭一つ抜けた再生されてんのに
流れ弾みたいなクソ曲をあてがわれただけ >>947
シングルは複数買ったけどアルバムは1枚しか買ってない 最近ツイプロ集計してる人いないなと思い自分で見てみたらるんるんのほうがほのすより人気ありそうね。さすが最多センターか。
森田5196
田村3756 メンバーであの子が1番!とかあの子が目立てーとかそんなんやから売れんのやろなあ >>956
森田1番人はずっとだよ
だから数字出してグループに貢献してる森田村に文句言うのは筋違い エイトメンとか4セッターばかり優遇されてるの不満だったけど
東京ドームの円盤見返したら
ほとんどあの人ばかりしか映されてなくて
理佐や菅井や小林ですらその他大勢扱いだったわ
まだマシになったんかな エイトに文句言ってる人たち=平手に文句言ってたひとたち=アイドルなんだからパフォーマンスよりかわいさが1番だろ!って言ってる人たち=そもそも欅櫻に向いてない人たち あの人はリソースも使ったがその代わりに新規も呼び込んだけど
エイトは自分の人気を維持するのが精一杯の穀潰し >>960
まあでも累計14.4万以上と乃木坂超えて秋元系ライブ円盤最高売上だからね
平手は結果出してたからそこは大きな違い 推されてるやつが欅を消費してるだけなんだから
結果でなきゃ批判の的になって当然 とうぶんはアルバム表題のツアーで4センターゴリ押しやろ せっかく夏に出すんだからサステナブルみたいな曲をリード曲にすればちょっとはマシだったんじゃないの 田村と森田はビジュアル良いからまだ理解できるんだけどね...
ゴリ押しはもう本当に止めてもらいたいわ >>956
デビューから連続センターでダントツにゴリ押ししてたら人気トップになるのは当たり前
平手も小坂もそう
それでもトップ取れない奴はよっぽどアイドル適性が無い奴だけ
ゴリ押しメンの評価は運営が操作した村内人気ではなく新規を呼び込んだり外仕事でどれだけ結果を残したかで比べる必要がある 平手時代は平手とキャプテン以外は平等だったので
露骨に差別がある今よりは不満はなかったんじゃないかな エイトは全然良いけど人気によってちゃんと変えたり欅の時みたいに表題以外はユニットとかで全員に光当たるようにすればいいんだけど
ユニットまでエイトばっかだからエイトオタも気まずいし色々不満が出るんだろうな ジャケ写が気持ち悪い
通常盤の山アが心霊写真みたい アンダー曲というかバックス曲が無いからね
ライブでも4センターばかりが目立つことになる
4センター以外の活躍の場はバックスライブだけ >>949
ミーグリの勢いとかはある程度理解しているつもり「ミーグリのせいに『だけ』は出来ない」とコメントしたのはミーグリ以外の部分もあるのかもと思うから
例えば曲はサブスクで聞くけどアルバムは記念品として買うと考えた時にジャケットはあれが正解なのか?とかね もうCDはミーグリ引換券としての価値しかないし
新規なんか呼び込めそうもないと諦めてるんで
人気メンのミーグリ時間半分にして今の枠で倍売れよ >>971
それがダメだからこの現状なんじゃない?
笑いは取れないんだから顔くらいは良くないとダメだと思うわ
マイナスプロモーションしてるだけ >>963
この頃のヲタはどこ行ったんだろ
平手もソロじゃ散々な大爆死だったし ミーグリって宗教団体の組織票に似てるな。
選挙の投票率が悪いほど組織票の影響が大きくなるように一般人気がなくなるほどアイドル太オタの影響が大きくなる >>971
誰が新規をどれだけ呼び込んだか、どれだけ外仕事で結果を残したかを客観的に評価する方法はありません >>981
そう。
一般的なところからどんどん離れていって蛸壺化してしまう。
その酷い例がNGT。 森田村のビジュアルで新規獲得できてないのにビジュアルで勝負しようとしても厳しくない? アルバムの色には意味とかストーリー性があるのですか
古くからのファンにはわかるのだろうか >>985
アルバムアー写の色の意味は青写真=未来像に掛けてると作者言ってたしこれまでの真面目にやった2作目以降をインスタ風に並べる(やってる人いたけど)とカラー赤碧蒼で綺麗だよね
真意は知らない 買ってないよ
グループに勢いなくなってオタ続ける熱量も冷めて儀礼的に1枚だけかった
自分と同じ感じのやつも増えてるんじゃないかと思ってる 俺は買ってないや。だってYouTubePremiumに発売日前日にアップされてたんだもんw >>970
ゴリ押し嫌ならもう秋元グループ推すのやめた方がいいぞ。常にイライラする羽目になる。
俺はゴリ押しのおかげで、まだ未熟なメンバー達がバラエティや歌番組に出ることができて大変嬉しく思ってるがな。
事務所にはどんどんゴリ推しして欲しい こんな新曲が少ない1stアルバム買わないよ。
しかも全種類買わないと新曲コンプリート出来ないって舐めきってる。 ライブの円盤買ったら特典で曲が付いてきたって思った方が気持ち的に楽。 ごぶごぶではクソガキ感出てたけど歴代センターで一番映えるのは天やで 映えるだの何だの言ったところで結果が伴わなければ意味が無い このスレッドは1000を超えました。
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