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Steam和ゲー総合 Part21
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0001Anonymous (ワッチョイ 4a15-4fyn)垢版2018/12/29(土) 10:21:39.01ID:PYkbMOH10
前スレ Steam和ゲー総合 Part20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1543561940/

暫定和ゲーリスト
○2019年以降
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ajO_TBRiu88_Jy1ZboLHtucy7dN1Vp-JKrRhl8lSoxU/edit#gid=1906254462
○2018年以前(倉庫)
https://drive.google.com/drive/folders/1HR0WdBPsttVIvhxlYt0NGs8ItPpNtZcZ

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↑を本文一行目にコピペして下さい
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0416Anonymous (ワッチョイ fa0b-03VH)垢版2019/01/12(土) 06:42:13.19ID:3BxSNKsj0
ヴェスペリア買ったけど、コントローラーのA,B入れ替えてもメニュー画面とかは反映されて無くて気持ち悪い
・フィールド上
・戦闘画面
は入れ替えられるけど
・メニュー画面
・売買画面
等はA,Bが入れ替わったままだわ
0417Anonymous (ワッチョイ 4dce-03VH)垢版2019/01/12(土) 06:47:08.24ID:OgSydNZZ0
それゼスティリアでもあった気がするな
PCゲー作り慣れてないからしゃーないとはいえ直してほしいとこではある
0418Anonymous (ワッチョイ fa0b-03VH)垢版2019/01/12(土) 08:44:10.38ID:3BxSNKsj0
ヴェスペリアつまらない、戦闘が面白くない
先に進めば技とか覚えて楽しくなるんだろうが、これ以上やる気にならんわ
0420Anonymous (ワッチョイ d61b-SD/a)垢版2019/01/12(土) 10:17:02.27ID:31tSBXEB0
当時は和ゲーにしては戦闘がおもしろいとのことだったけど
これだけ3Dゲーをたくさんやってくるともはや非常に陳腐で平凡で退屈だわな。SFCやPS1のテイルズの方が普通にマシだしある意味新鮮
女性なら好きな男性声優がモーションに合わせてピーピー言ってるの聞くだけで満足するんだろうがSteamにそういう客は多分いない
0421Anonymous (ワッチョイ e5aa-onZz)垢版2019/01/12(土) 10:48:12.18ID:EY/eYVfJ0
数年前にPS1のTODやりなおそうとしたけどあれの戦闘今やるとかなり苦痛だよ
ストーリーは好きなんだけど
0426Anonymous (ワッチョイ 198a-PEWB)垢版2019/01/12(土) 12:17:26.53ID:RwH+bXwr0
資金繰り苦しそうに見えるヴァニラウェアの横スクアクションなんか、PC版出したら売れそうなのに本当もったいないことしてるよな
0427Anonymous (ワッチョイ 818a-Fjw0)垢版2019/01/12(土) 12:19:48.14ID:k982YgEm0
動線のつもりなんじゃないの
PC版のクラシック→家庭用の新作って感じで

日本人PCゲーマーにはそれすら許されなかったけど
・・・これ以上頭がバグってるメーカーに付き合わない方が良いな
0428Anonymous (ワッチョイ 818a-Fjw0)垢版2019/01/12(土) 12:25:23.90ID:k982YgEm0
そもそも外人には売って日本人には売らないって、このあたりの思考回路がよくわからん
個人系に本当にセガは儲かれば何やってもいいって感じで嫌悪感しかないわ
0430Anonymous (ワッチョイ fa0b-03VH)垢版2019/01/12(土) 12:29:08.93ID:3BxSNKsj0
売り時を逃したら売れないのに、腐らないと思って抱え込んでるんだよな
こういうところはホント日本の経営センスのなさが出てる
0433Anonymous (オイコラミネオ MM3d-oec2)垢版2019/01/12(土) 12:37:04.87ID:EzMRjZm9M
セガはソニーとのからみや色々あるんだろ
経営上の事ならしょうがないよ
反対にファルコムはただの嫌がらせだからな
まじもうすぐ潰れるからあそこ
0435Anonymous (ワッチョイ 1954-VK1S)垢版2019/01/12(土) 15:48:13.90ID:HZ1jdWtC0
何もやってないって点ではよくやってるなファルコム
いらんことするクソメーカーばかりのなかで
0436Anonymous (ワッチョイ 7a81-PDpL)垢版2019/01/12(土) 16:19:31.15ID:wIQFQKqz0
あちゃらのSEGA外人が外人のためにsteamで出したんやろ
こっちのSEGAはCSでいっぱいいっぱいやな
0437Anonymous (ワッチョイ 4dce-03VH)垢版2019/01/12(土) 16:20:04.24ID:OgSydNZZ0
ファルコムは閃の軌跡にあとから日本語入れたりはしてたな
でも空の軌跡は相変わらずのおま国だし、碧の軌跡はそもそも見当たらないしでよくわからん
0439Anonymous (ワッチョイ ddaa-VK1S)垢版2019/01/12(土) 16:56:04.64ID:aM0m4jFc0
ファルコムゲーは嫌いじゃないけどプレイしてるってばれると変な目でみられそうだからこっそりプレイしてる
0440Anonymous (ワッチョイ 818a-Fjw0)垢版2019/01/12(土) 17:02:14.49ID:k982YgEm0
>>436

それは演繹的に考えると日本のセガは日本のPCゲーマーから一方的にプラットホームを選ぶ権利を奪ったって事だよ
まったくの自分の都合でね
0442Anonymous (ワッチョイ 818a-Fjw0)垢版2019/01/12(土) 17:05:52.86ID:k982YgEm0
そもそもPCパーツを売って生活してる人だって日本にいるだろう?
ゲームを売って生活してる人を守るという理屈あるなら人々の生計を支えるという意味で何が違うんだ?
ってオレは思うけどね。欲しいと思ってる客がここにいるんだから。企業として一度そこを整理して考えろよって思う
儲からないなら儲かる仕組み作れよってのは言い過ぎなのかね?
0444Anonymous (ワッチョイ 55b0-Fjw0)垢版2019/01/12(土) 17:19:52.59ID:HApQL4750
>>418
最初のユーリとか技ツマラナイからねしゃーない
仲間入って行くと面白くなっていく、特に槍持ってる女はクソ楽しくなるから
返金するつもりないならそこまでガンバ、あとは専用スレで
0445Anonymous (ワッチョイ fa6b-VK1S)垢版2019/01/12(土) 17:21:37.49ID:3MV3bEGZ0
もう日本人相手に商売したって利益にならんのよ
だからどこもかしこもソシャゲなんてやってんの
少数の信者から搾り取るしかないくらい国内メーカーは資金繰りに困ってる
カプコンも日本人なんか相手にしないと断言したけど実際その通りで和ゲーメーカーが生き残るには海外を主戦場にするしかない
0447Anonymous (ワッチョイ a575-0pmm)垢版2019/01/12(土) 17:27:55.10ID:qS7/P5o00
ところでオマリンクラッシックって数時間だけ9990円で買えたらしいけど
その人たちはアクティベートできてるのかな?
0450Anonymous (ワッチョイ fa6b-VK1S)垢版2019/01/12(土) 17:34:02.66ID:3MV3bEGZ0
steamで売れても3割持ってかれるんだぞ
ソニーもうるせえしレビューでもぎゃあぎゃあ言われるしあほくさ
日本人は素直にCSでやれ和ゲー衰退してんのはお前らがCS買わなくなったからだっつーの
0452Anonymous (ワッチョイ 55b0-Fjw0)垢版2019/01/12(土) 18:14:37.03ID:HApQL4750
日本はコンテンツ過剰気味でオタク文化の先進国だから
下手な物出すと初日レビュー荒れてそれがすぐ広まって売り上げも死ぬからね
何十年ものゲームプレイヤーは目が肥えて辛口なのに対して、若者はゲーム離れちゃってるし

だったらまだオタク後進国でドラゴンボールやナルト見て
目を輝かせてる未開拓の外国に売るのは良い判断
そこも開拓しきったらまた別のとこ相手にすればいいだけ

そこで売れるから今まで買い支えて来た日本人が邪魔って考えは
他の国も熟成して来たら同じ事やるのかね
0454Anonymous (ワッチョイ c535-VK1S)垢版2019/01/12(土) 19:02:33.42ID:85JVimzC0
>>452
それは値段上げる理由にはならんだろ
日本企業だけどそもそも日本語で開発してないから日本語版はないし販売もしないならまだわかるが
0455Anonymous (ワッチョイ 8eb9-Fjw0)垢版2019/01/12(土) 19:08:55.15ID:dUx/1k690
Catherine Classicってsteam database見ると
日本向けキーのとかCIS向けのキーとかちゃんと用意してあるんだな

もともとは売る気あったんじゃね
0456Anonymous (アウアウエー Sa22-Jkqh)垢版2019/01/12(土) 19:09:12.78ID:XDTKLucxa
日本人だけ相手にしてても採算取れないは分かるが日本人だけ相手にしてても採算取れないから日本人には売らないってのが謎理論
おまエラ某国人かよ?って言いたくなるぐらい筋が通ってない
0460Anonymous (ワッチョイ fa6b-VK1S)垢版2019/01/12(土) 21:04:17.23ID:3MV3bEGZ0
PC版一回買って済まそうとするその貧乏人根性が許せない
和ゲーメーカーの為にハード更新毎に買い直せアホンダラ
0462Anonymous (アウアウウー Sa89-bXy/)垢版2019/01/12(土) 21:11:35.48ID:yTyhl/6oa
>>452
実際これはあるよな
だからどれだけ本気で日本人向けに大作良作作ろうが
回収できないので倒産するだけというのが完全に足枷になってる
0463Anonymous (ワッチョイ ceee-mrBy)垢版2019/01/12(土) 21:12:33.54ID:BMvrrYRL0
消費者蔑ろにして利益利益でやってっと海外メーカーに持ってかれるだけじゃね
今やゲームでのアニメ調のグラも日本だけの専売じゃなくなってるし
日本語対応も下手すると海外の方が精力的まである
0464Anonymous (アウアウウー Sa89-bXy/)垢版2019/01/12(土) 21:17:06.48ID:yTyhl/6oa
それも資本の差、回収率の差だからどうしようもない所まで来てるよ
誰にもできない事を攻める気にはなれんかなおま国は死ねだけど
0466Anonymous (ワッチョイ 3aaf-8zRV)垢版2019/01/12(土) 22:56:48.08ID:RrjRNuLG0
>日本人に売らないことで売り上げが伸びることはないだろ
日本人に売るための販売体制の確立やサポートなどに費やすコストに対して、
日本での利益が期待出来ないって事じゃないか?
0470Anonymous (アウアウエー Sa22-Jkqh)垢版2019/01/13(日) 01:26:27.62ID:PFsd8+8va
>>466
>日本人に売るための販売体制の確立やサポートなどに費やすコストに対して、
日本での利益が期待出来ないって事じゃないか?

steamで売るのになんで日本人専用の販売体制やサポートが必要なのよw
販売ページ日本語で書いたり日本人に売る場合steamから余計に手数料取られるのか?
サポートの人間は日本人に売らなくたって必要だがサポートの人間は日本語出来ない外人しかいないのか?
広告はおま国してる日本人にも日本語でデカデカと見せて紹介宣伝してるのに売らないって意味不明だろ
0471Anonymous (ワッチョイ 7a81-PDpL)垢版2019/01/13(日) 01:39:37.43ID:ExFT2o1i0
日本ではCS用を問屋に押し込んだ方が直ぐに金できるから
DL販売を多方向に同時販売しないのはCSへの忖度や決め事
日本のメーカーが過去作をsteamに移植しようとしないのは更に費用が掛かるから
押込めない、費用がかかる、やめとこうになる
他のとこがやる→おま語・おま国になる
おま値はその国の物価やらでしゃーなし
0473Anonymous (ワッチョイ 3aaf-8zRV)垢版2019/01/13(日) 01:47:26.94ID:9UAZCUho0
>>470
まー正直俺もソニーや任天堂との契約や忖度が一番の原因だとは思うけどね

>サポートの人間は日本人に売らなくたって必要だがサポートの人間は日本語出来ない外人しかいないのか?
これは割とガチでそうなんじゃないかな?
Steam版おま国ゲームのサポートって日本語がろくに出来ない外人ばかりなんじゃないか?

>広告はおま国してる日本人にも日本語でデカデカと見せて紹介宣伝してるのに売らないって意味不明だろ
でもさ、おま国してるゲームって国内でSteam版の紹介や宣伝を一切しないじゃん
バンナム一連の集英社ゲームにしてもスクエニのFF3〜8やDQ系のゲームにしてもそう
国内で一切広告を打たない事で広告費は抑えられてるんじゃないかな?
0474Anonymous (ワッチョイ 3aaf-8zRV)垢版2019/01/13(日) 01:51:44.93ID:9UAZCUho0
>>471
>おま値はその国の物価やらでしゃーなし
これよく聞く話だけどさ、実際のところ日本と米国ってそんなに物価が違うかな?
米国の値段よりも1.5倍のおま値とかザラだぜ?
日本と米国で物価が1.5倍とか開いてる?
0476Anonymous (ワッチョイ 7a81-PDpL)垢版2019/01/13(日) 02:19:57.26ID:ExFT2o1i0
>>474
日本でフルプライスで売るやん?
外国でフルプライスで出すやん?
日本の価格帯が6800円として外国で同じ値段で並べて高いかな?安いかな?ってなるでしょうよ
物価て言うてもCSありきの価格設定といった方がいいのかね
海外支部で作ったゲームが日本でローカライズされても価格が上がる場合があるのは物価といってもしゃーないかも
0477Anonymous (ワッチョイ fab2-NIAI)垢版2019/01/13(日) 02:30:23.53ID:Qf0tKnLp0
アメリカは物価が安くて時給が高い国
その代わり医療費とかは高いけど
先進国で日本より時給が低い国はないんじゃないの
0478Anonymous (ワッチョイ 818a-Fjw0)垢版2019/01/13(日) 02:46:29.99ID:s7txXA3T0
だからといってアメリカの5倍の9999円で売るってどうなのよ
おかしいでしょ?

こんな馬鹿げた値段、普通の神経してる企業は付けないと思う。だから冗談と言うかある種の
メッセージと言うか主張みたいなもので、こういう値段をつけた上で、ね。さらに「おま国」にしたんだと思うよ

そこから読み取れる意味って「日本のセガはPCゲームをプラットホームとして認めない」って事なんだと思う
でもそれってPCゲーマーの俺から見るとケンカ売ってんのか?って思う訳ですよ
0480Anonymous (ワッチョイ 818a-Fjw0)垢版2019/01/13(日) 02:49:51.68ID:s7txXA3T0
でも、セガの社員も人間だからね。家族も養わないとアカンやろね
・・・なんかアレだな。疲れたわ
0482Anonymous (ワッチョイ 818a-Fjw0)垢版2019/01/13(日) 02:56:44.05ID:s7txXA3T0
つかセガのゲームなんてどうでもいいし、冷静に考えるとなんでオレこんなこと書いてんだ?って感じだ
0483Anonymous (ワッチョイ 3aaf-8zRV)垢版2019/01/13(日) 03:03:39.81ID:9UAZCUho0
>>476
>日本の価格帯が6800円として外国で同じ値段で並べて高いかな?安いかな?ってなるでしょうよ
結局のところそれなんだよな
日本は今までゲームを馬鹿高い値段で売ってきてユーザーもそれに慣らされてきた
だからメーカーも「日本ならこの値段でも売れるだろう」と強気な値段設定をする
実際のところ日本と米国で物価が1.5倍も開いてるわけじゃないのにね

>物価て言うてもCSありきの価格設定といった方がいいのかね
残念ながら昔からPCのゲームは高かったんだよ
CSがまだFCやSFC全盛の時代でPCゲームと棲み分けていた時代からね
PCからCSへ移植されたゲームもあったけど実際はCS用に1から作り直す作品ばかりだったし
0484Anonymous (ワッチョイ 55b0-bXy/)垢版2019/01/13(日) 03:27:21.44ID:CtAiiHcT0
そういえばそうだったな
本来はPCもそのソフトも買えない層にヒットしたから
CS機全盛期を迎えた訳だし
となるとCS機側だけの問題ではないのかもね
(ソニーが関わってるのは疑いようないが)
0486Anonymous (ワッチョイ a5b1-48x3)垢版2019/01/13(日) 04:09:32.67ID:Gzu4Amhn0
音楽ならCD何百万枚と売ってた時代から今や数万売れりゃ御の字になったのによく会社潰れないなと思う
0487Anonymous (ワッチョイ 55ee-/d1k)垢版2019/01/13(日) 04:22:18.72ID:3uq/hjAk0
>>467
なんやXZBて
0488Anonymous (ワッチョイ a6ee-RNo8)垢版2019/01/13(日) 04:43:40.26ID:5rcuSrvr0
いや広告費は節約できたとか言ってるやつアホか
広告全く打たなくても日本向けに売らないよりは売ったほうが確実に利益は出るだろ
ストア出してるだけでValveに金吸われ続けるわけでもないのに何をどうしたらおま国したほうが儲かるんだよ
そもそももうすぐフルボディが出るのに旧作リメイクのおま国で怒ってるやつらはCS持ってない
0490Anonymous (ワッチョイ 55ee-/d1k)垢版2019/01/13(日) 04:51:59.26ID:3uq/hjAk0
>>489
なる
d
新しい方が上なのは当然か
0492Anonymous (ワッチョイ fa0b-03VH)垢版2019/01/13(日) 05:33:59.60ID:NB5pMRHZ0
セガのPCゲームって昔からあるけどSEGAウィルスで有名だよね
C-DillaCdaC11BAってやつ
アレはホントひどかった
0493Anonymous (ワッチョイ 3aaf-8zRV)垢版2019/01/13(日) 05:38:59.59ID:9UAZCUho0
>>488
いや、正直俺もソニーや任天堂との契約や忖度が一番の原因だとは思うぞ

>何をどうしたらおま国したほうが儲かるんだよ
そりゃまったく利益が出ないわけじゃないだろう
でもな、日本向けに広告を打ったりユーザーへのサポート面のコストを費やしてまで
CSよりも圧倒的に狭い日本のSteam市場で販売しても対した利益にならないだろう
そんな少ない利益のためにソニーや任天堂の意向に逆らっても仕方がないだろう
・・・・とおま国メーカーは考えてるかもしれないねという話ね
0496Anonymous (アウアウエー Sa22-Jkqh)垢版2019/01/13(日) 07:21:42.97ID:z4E7+Rw9a
まあPCでゲームやってるヤツは客じゃないお断りってなら仕方ないって買うの諦めるがCS買ったとしてもPCで塩対応したメーカーのソフトは買うの控えるわ
0497Anonymous (オイコラミネオ MM3d-oec2)垢版2019/01/13(日) 07:41:29.82ID:RDV/3+pHM
別に全然困らんよ
バイオDMCにセキロウとやりたいのPCに普通に来るし
ファルコムはこっちから願い下げだしどうでもいい
今はサガスカ楽しんでるし昔と比べて全然満足だ
0498Anonymous (ワッチョイ 55b0-Fjw0)垢版2019/01/13(日) 08:18:46.59ID:eU6WyYJ90
キューレーターの日本語化情報ってのフォローしてれば
毎日外国産ゲームが次々と日本語取り入れてるのわかるからな…
それなのに日本のゲームはおま国おま語おま値
0499Anonymous (ワッチョイ fab2-NIAI)垢版2019/01/13(日) 08:33:57.21ID:Qf0tKnLp0
おまはムカつくけど
国産ゲーはアクションゲームくらいしかやらないから
実際の所あんまり困ってないわ
RPGやストラテジーは海外産の方が面白い
0500Anonymous (ワッチョイ 7a6b-kZrb)垢版2019/01/13(日) 09:12:54.28ID:VsyrZ+7m0
おま国おま語はともかくおま値ってそんな悪いことなん?
相手によって値段変えるのって商売ならある程度あたりまえのことやん?
0502Anonymous (ワッチョイ 6df3-bx4C)垢版2019/01/13(日) 09:33:50.68ID:Ndj/2B480
>>500
アンチが増えるのも含めての経営戦略だからな
企業側からみたらおかしくないけどユーザーが糾弾するのも自由
0503Anonymous (ワッチョイ d61b-SD/a)垢版2019/01/13(日) 09:37:45.75ID:+Djd3odB0
MHWとかバイオ2みたいにみんな知ってる最初から普通に売れるタイトルなら普通に日本語追加して普通に売るけど
イースとかなんたらの奇跡みたいな小粒タイトルは日本語追加しないとかの悪名でいいから少しでも知名度出してから売らないと売れんからな
0504Anonymous (ワッチョイ 3aaf-8zRV)垢版2019/01/13(日) 09:45:00.86ID:9UAZCUho0
物価の違いなどちゃんとした理由があるなら良いよ
でも日本と米国で1.5倍も物価に開きがあるかって事
米国と同条件でのSteamDL販売なのに日本だけ馬鹿高い値段を付けられるのはなぁ
0509Anonymous (ワッチョイ d61b-SD/a)垢版2019/01/13(日) 10:20:46.31ID:+Djd3odB0
>>504
おま値に関しては日本でならそれが適正って見てんじゃないの
今まで国内向けの宣伝費はかけてきたからもう回収に入ってて、北米はまだブランド浸透力が低いから安値で普及させる
別におま国もおま値も企業の戦術としては別に普通でしょ。例えばカプコンみたいな大きなディベロッパーはそういうことしない正道しか取らんし、小規模なとこの搦め手だろう
0512Anonymous (ワッチョイ ceee-mrBy)垢版2019/01/13(日) 12:07:50.89ID:VbvQEsxI0
俺の店は今までの値段で売れてたのに価格com出来てから売れなくなった
なんて文句言いながら商売変えなかった店が淘汰されるのと一緒だよな
時代が変わったんだよ気付けって話
0515Anonymous (オイコラミネオ MM3d-y85x)垢版2019/01/13(日) 13:02:37.99ID:Zuk4Yx+1M
いやこのスレにもファル工作員がちょくちょく書き込んでくるだろw
閃が合わなきゃファルのゲーム全部同じようなもんだからもう騙されないように気をつけなよ。イース8は全く違うからおすすめとか言ってくるから
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