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【Steam VR】VRChatスレ part48

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2020/06/22(月) 21:04:46.11ID:ifP7sDIh0
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VR空間で好きなアバターで会話できるVRchatのスレです
アバター導入など詳細はここで
VRchat日本Wiki　http://vrchatjp.playing.wiki/

※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※

■前スレ
【Steam VR】VRChatスレ part47
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1591694637/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
108Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-PKxn)
垢版 |
2020/06/25(木) 08:26:01.72ID:gSeXDoXY0
>>106
立体はある意味また別物だし
Vキャスと VRCの客層が違うようにターゲットてるものも違うんじゃね
見た感じ仲は良さそうだけどな
2020/06/25(木) 08:26:28.99ID:zWrJE+Rz0
い…一応VIRTUALMARKETは立ち上げてるし…（震え声
2020/06/25(木) 08:27:34.98ID:Eik+KWFiM
うぃが野垂れ死にする日も近いな
めでたい
2020/06/25(木) 09:09:59.65ID:w8eTLeDf0
でも俺らにとって喜べる話でもないけどな
なるがみは今のアバター価格が不当に安すぎるから値上げを狙っていきますっていってるからなあ
モデラーはいいけど　単純に相場あがりそう
2020/06/25(木) 09:13:27.96ID:yjnSpP320
>>107
vketでなるがみがブース出店して死体蹴りまであると思う
まじで出展料さえ取れればって感じ
113Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-/VEB)
垢版 |
2020/06/25(木) 09:16:51.05ID:hS71khkL0
>>111
なーに関係ない
ちょっと気に入ったら即買って詰みアバター増やす人間が大量にいるんだからそいつらはきっと変わらず買うかちょっと吟味して買うようになるだけ
2020/06/25(木) 09:32:51.19ID:8WKYsmaF0
実際今のアバターやその服の価格は安すぎる
今の10倍で丁度良いくらい
2020/06/25(木) 09:43:47.60ID:xSHoojpP0
平均してどれくらい売れるかで単価変わって来ると思うけどね。
制作に100時間掛かったとして時給5000円なら50万円、1体5000円で100体売れればペイ出来ると考えて上で言うように10倍なら10体売れるだけでペイ出来る事になる。まあ大人気モデルがどれだけ売れてるのか、制作時間はどれくらい掛かってるか情報全然無いから机上の計算だけど。
2020/06/25(木) 09:45:43.45ID:H+uQ2qzg0
俺も販売してるから単価上がってくれるのは嬉しい。でも上がりすぎると売れないんじゃないかって心配もある。
まぁ問題はモデラー 側が異常に安くするひといるのも問題だとおもうわ
2020/06/25(木) 09:51:11.85ID:lChUeQAvM
全体的に今以上に高くなるなら買わない
ワンオフは個人的には手出せる価格じゃない
2020/06/25(木) 09:55:04.18ID:lChUeQAvM
途中送信してまった
企業同士でやり取りする業界に対して対価が不当に安すぎるってならわかるけどboothとか個人相手の商売で現状が安すぎるってのはようわからん
まあ上げる必要があるならどんどん上げればいいんでない
2020/06/25(木) 10:03:29.92ID:Es7EXJ6nd
不当に安いと思うのは自由だけどこの安さだから買ってるって層がほとんどだからこれ以上高くなるとダメだろうね
10万もしないoculus買うのにすら悩む人多いのにアバターで数万も払うわけがない
大体現状だとあまりにも供給過多だからモデラー間の格差が進んで雑魚モデラーは死滅する
2020/06/25(木) 10:10:57.15ID:rQxcadOg0
まあそのへんは住み分けすればいいでしょ
強制じゃないんだし
121Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sddf-/VEB)
垢版 |
2020/06/25(木) 10:13:39.41ID:TcvZRbJDd
>>119
もしかして雑魚モデラーも値段10倍にしなきゃいけないと思ってないか
良いものは高いっていう風に是正するだけだろうに
2020/06/25(木) 10:17:23.75ID:xTEWvqi70
リアルの洋服だって数百円から何十万とかあるわけで
アバター制作の手間やレベルの格差って服以上だろうしな

いまのところ素材や本当に高いデザイン料の面での格差は少ないけど
2020/06/25(木) 10:21:42.06ID:JGcUrcmXa
>>111
まだこれだけ3Dアバター販売が一般的じゃなかった時
海外では3Dモデルを1万円～5万円で販売してたから
残念ながら価格上昇は避けられないと思うよ
それよりも価格の安さに釣られて悪徳業者が入り込んで市場独占されて価格が固定化されたら
疲弊するのはモデラーで、それでモデラーが撤退したら損するのは結局はユーザー
それに高単価ってことは逆に言うと将来性や他アバターとの互換性やより強いサポートを要求されるってことだからモデラーにとっても喜んでばかりは居られない
精神的プレッシャーは増えるはず
2020/06/25(木) 10:23:13.12ID:yjnSpP320
>>121
別に今でも高そうなアバターはだいたい高いからなあ
キッシュまで値上げしたらえらいことなるよ
2020/06/25(木) 10:23:14.72ID:Gmiud7PiM
ワンオフの値段の話じゃないのか？
2020/06/25(木) 10:24:06.12ID:mN8XPgLQ0
安すぎる伝々のお気持ち表明嫌い
2020/06/25(木) 10:24:40.83ID:yjnSpP320
正直自分で組み合わせれる人向けと考えたら安くして正解だと思う
ワンオフなり改編前提のサービスだから値段高めにするだけで

自分は使わないだろうなあ欲しい機材いろいろあるしblenderもunityも触れるし
2020/06/25(木) 10:26:03.69ID:K2F1JKm80
人気モデラーが3000円くらいで売ったりするもんだから、新規モデラーは価格でも対抗できなくて現状詰んでるし
品質の高いものを作れる人は単価高くした方がええよ。

skebのとこは、中間マージンとことん削って取引を促進してるから金儲け最優先でやってるとこは勝てんな
2020/06/25(木) 10:28:35.22ID:4K5RHa7Z0
誰も遊んでくれない来てくれないっていう人に限ってTwitterがキツいってあるよね
2020/06/25(木) 10:37:30.34ID:vAwQ1D/La
なるがみさんいいね
うぃと違って芸人くささもないし
まともな人そうだ
2020/06/25(木) 10:50:24.18ID:JGcUrcmXa
【朗報】なるがみさんの新プラットフォーム
パーティクルやアニメーション、BGMまで販売対象になる模様

つい10分前のツイートで表明された
2020/06/25(木) 11:08:08.39ID:Es7EXJ6nd
なるがみ信者涌きすぎやろ
うぃとのバランス考えろボケ
2020/06/25(木) 11:11:18.93ID:/wJXuv9UM
5kなら悩んで買うけど10kは選択肢に入らんなぁ
その価格ならフルプライスゲーム買おうかとなる
2020/06/25(木) 11:12:27.16ID:JGcUrcmXa
なるがみさんの新サービス二つ同時立ち上げ

ポリゴンテーラー
・誰でも登録できる
・安価かつ上限価格有り

マエストロ
・招待制（誰でも登録は不可）
・高単価かつ上限金額はかなり高い金額まである
・ブランド化する予定

安価路線と高価路線の二つ立ち上げっぽいね
これで棲み分けるんだと思う
2020/06/25(木) 11:16:20.58ID:K2F1JKm80
頭部付け替えをするようになってから、服だけ欲しい事が増えたから
全身5k　身体と服3kくらいになってくれると助かる。
2020/06/25(木) 11:17:52.45ID:EXRBl8500
なるがみってうぃの仲間じゃなかったっけ？
なんで競合するようなことしてるの
勘違いしてたらごめん
2020/06/25(木) 11:27:09.69ID:xrGm1P4B0
改変許可すると収益がモデラーの親にも行くってクリ奨方式はええな
2020/06/25(木) 11:30:11.16ID:Q+W9QXxWM
実業家とヒッキー一緒にしないで
2020/06/25(木) 11:30:33.35ID:usmwxeaca
アルマジとかこよりちゃんとかひゅうがなつとか、クオリティ高いモデルが全部数万円になるならアレだけど
まぁ無いやろな
2020/06/25(木) 11:42:46.51ID:w8eTLeDf0
なるがみのポリゴンテーラーのロゴ、
超絶出来の良いワンオフアバで話題になった柊涼氏に依頼したのか
なんていうかいちいち抜けが無いなあの人
うぃっさん・・・どうする？
2020/06/25(木) 11:43:23.66ID:jf7rm98oa
人気モデラーで3000円ってだれ？
2020/06/25(木) 11:45:16.84ID:ZX3mtdEC0
ぽんでろのミーシェじゃないの
2020/06/25(木) 12:08:02.80ID:jf7rm98oa
ぽんでろさんいまだに3000で出してんのか安いな
マスキャとか素体なしで5000でいまだに売れてるらしいからすごいよな
素体ありで5000が標準になってるけど
2020/06/25(木) 12:30:51.92ID:hm9vLNjd0
なるがみさんは正直うぃとの繋がりがないってだけで信用できる
2020/06/25(木) 12:37:49.32ID:syYqlXyO0
実行力の塊で金持ちだからな　
ワンオフ欲しいっていった後にはもう依頼して出来てるし
少なくともHIKKYより信頼できる
2020/06/25(木) 12:42:39.07ID:Iu7px8Lhd
Vマケてまだ1桁回数しかやってないのに既にコミケの腐敗しきったゴミ運営みたいな状態だしな
そんな連中よか実業家のが信頼出来る
2020/06/25(木) 12:43:51.41ID:iQAoyU+b0
信用できないよくわからん人物かもしれんが

HIKKYより信頼できるってだけで強い
2020/06/25(木) 12:47:16.08ID:AzSNSOHsr
ワンオフであって販売アバターには関係ないのでは？
相場上がってもそれでモデラーが潤って被りが少なくなるなら良いわ
2020/06/25(木) 12:50:23.13ID:jf7rm98oa
なるがみさんが人気出てきたらヒッキー連中がすり寄っていきそう
2020/06/25(木) 12:58:11.87ID:usmwxeaca
オリジナルアバターより既存アバターの服作るサービスのが需要ありそう
2020/06/25(木) 13:21:42.13ID:K2F1JKm80
>>150
①アバター販売
②モデル作者or改変職人に改変依頼
③ワンオフ依頼
の３つを想定したサービスじゃないかな。
だから②として、元モデルの作者か他の人に使用アバターにぴったり合う服を作ってもらうとかも出来るんじゃないかと。
2020/06/25(木) 13:25:47.00ID:DUrCALn5a
ぽんでろ今は学生で生活費稼がないといけない感覚でやってないからあの価格設定なんかな
5000以下は本業が別業種で副業でやってる同人感覚な気がする
ゲーム会社のチームでやってるとこは10000上って感じ
2020/06/25(木) 14:10:17.41ID:Y5PYJKHb0
買う側からしたら安くてクオリティの高いものがいいに決まってる
154Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-1TtA)
垢版 |
2020/06/25(木) 14:24:16.79ID:9gdiqCT1p
安くとか言わずどうせなら無料で配布してくれ
そしたらみんな喜ぶ
2020/06/25(木) 14:27:35.77ID:AC8PyrK+0
だが無料配布アバターほど使ってる人が少ないと言う
多少はみんな気に入ってるのは値段だってとこあるんでしょ
2020/06/25(木) 14:31:46.19ID:Y5PYJKHb0
無料はなぁ
クオリティにもよるけど
今この界隈で無料で配ると嫌がらせ受けそう
変なのも集まりそうだし
2020/06/25(木) 14:31:54.61ID:ZX3mtdEC0
日本人は金払って高クオリティ好きが多い傾向あるな
外人は無料かぶっこ抜き有料アバター好きが多い
158Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-PKxn)
垢版 |
2020/06/25(木) 14:44:48.34ID:gSeXDoXY0
海外はvrcmodsが主流だからな
ぶっちゃけ
現状、配布つかっててキレ散らかす人間いないし
むしろ周りが高クオリティなもの使ってるの見て欲しがる様になるから
日本人の同調効果がでかいだけだろうし
それはそれで市場盛り上がるからいいんじゃね
2020/06/25(木) 15:12:15.35ID:ZX3mtdEC0
まぁ作者がやる気無くさない限りは好きにすりゃ良いと思う
積極的に関わりたか無いが
160Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sddf-rdDh)
垢版 |
2020/06/25(木) 15:21:58.34ID:EU7Xm8xEd
別に値上げはかまわけんけど、それなら俺らも外人Discordに参加して二次配布アバター使っていきますよって話だよな
161Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-PKxn)
垢版 |
2020/06/25(木) 15:24:08.66ID:dpfCBVZmd
BOOTH5.6%+22円に手数料あがるのな
162Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-PKxn)
垢版 |
2020/06/25(木) 15:24:21.86ID:v0C9ololp
プロレベルの人が高い価格で販売しても、売れる数が少なくなるからアバターを使われることでの宣伝効果も減るし、関連商品も出にくくなるだろうから、結局3000-5000円くらいで売ってる人に負けてしまいそう。
2020/06/25(木) 15:31:48.79ID:Ov5+8+dQd
100円モデルだとｳｨのがマシになるけど100円モデルって収益考えてないだろうし関係ないか
2020/06/25(木) 15:37:51.35ID:/EvVLrSo0
とりあえず有料にしておけばお客様を選別できるからな
2020/06/25(木) 15:41:01.90ID:gLJfe5Dg0
無料で高品質アバター出たとして、なんかforceとかができて、ビチクソメンヘラがトップになって
いざこざが起きた挙句巻き込まれるパターンもあるから、そこそこの値段で選別していけ
2020/06/25(木) 15:43:02.01ID:KWCQjQvJ0
できたから、何ｗ
2020/06/25(木) 15:50:24.93ID:fcD8D0+10
値段設定普通にしてるのにForceのトップがガイジになってしまったふぃなさんが可哀想だろ
2020/06/25(木) 15:56:00.33ID:JGcUrcmXa
比較
skebの手数料6.8%（キャンペーン中のみ 3.8%）
boothの手数料 5.8%
バーチャルマーケットの手数料 23%（キャンペーン中のみ5%）
新しいアバター販売プラットフォーム手数料も6.8%に向けて調整中
DMMの手数料 17%～70%、確定申告代行有り、違法DL法的代行有り
DLsiteの手数料 17%～70%、確定申告代行有り、違法DL法的代行有り
169Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-PKxn)
垢版 |
2020/06/25(木) 16:07:45.67ID:gSeXDoXY0
>>167
やめてさしあげろ…
2020/06/25(木) 16:22:37.53ID:MQd6nRw3M
また典型的な上の立場になったつもり目線か
ポリゴン1枚貼れない雑魚の貧乏人が大半なんだから、
「タダで楽して高品質な物が欲しいよギャーギャー」喚いておけば良いのに
2020/06/25(木) 16:29:12.40ID:RmIx9Tak0
無産の嫉妬なんだよね
2020/06/25(木) 16:37:06.85ID:kdk66cIT0
個人的にはニコ立体と渋に頑張って貰いたい
フルスクラッチでかわいい子一人作るのはすげー時間かかるから量産は難しいだろうし、同じ顔のカラバリと微改変ばかりだと見ててつまらない
だからおっぱいスライダーがあってMMO感覚でおっぱいスライダー動かしてキャラメイクできるVカツやVRoid規格が頑張ってくれた方が全体の底上げにつながると思うんだよな
小物もたせたり着せ替えしたりも簡単だしお洒落にかける時間が短縮できるのもいい
2020/06/25(木) 16:42:31.51ID:usmwxeaca
Vカツvroidこそ無個性でな…
版権キャラの再現だけならVカツ強いけど外部に持ち込めるアレじゃないし
2020/06/25(木) 16:44:34.96ID:RmIx9Tak0
同じアバター同じ付け耳同じ服装で申し訳程度の自己主張として色変えする方が圧倒的に個性的なんだよね、それ一番言われてるから
2020/06/25(木) 16:47:55.85ID:YjroHeG+0
VRoidは数字手打ちで元々設定できる数字より大きく弄ると結構個性出せるけど、案外やってるやついない不思議
モーフ破綻するからシェイプキーの数字調整必須だけど
2020/06/25(木) 16:51:51.21ID:K2F1JKm80
vroidはまだ市販モデルより１ランク下。って感じだが、もっと品質上がったら主流になる可能性もあって期待できる。

vカツとかカスタムキャストはVRM出力をバーチャルキャストに絞ってるから糞。未来はない。
カスメ素体とか既に膨大な衣装あって簡単に着せ替えができる上、顔部分いじればカスメっぽさも消せる可能性の塊なのに何やってんだか。
2020/06/25(木) 16:52:05.06ID:lSsjL9KYd
>>172
同じ顔ばかりでつまらん言いはるんやったら
さぞ個性的でおもろいアバターつかってはるんやろなぁ
2020/06/25(木) 16:59:16.11ID:RmIx9Tak0
マジレスするとワンオフ以外五十歩百歩だからモデラーに100万円払える奴以外は個性とか気にしても無駄だから安心していいぞ
2020/06/25(木) 17:21:40.61ID:JGcUrcmXa
>>172
ニコニ立体作った人がskebのなるがみさんやで
2020/06/25(木) 17:37:05.68ID:AzSNSOHsr
>>176
見えない所に金が発生してるって事くらいわかるだろ
割れ厨か？
2020/06/25(木) 17:44:00.67ID:YjroHeG+0
>>176
人によっちゃそこらへんのフルスクラッチよりクオリティ高いの作るから、一概にVRoidが低クオリティなわけじゃないぞ
VRoidHubのハイライト見てるとたまにぱっと見VRoidと思えないクオリティのあったりするし
画力がないやつが作るから残念な出来になるだけ
2020/06/25(木) 17:52:26.74ID:4K5RHa7Z0
ヒッキーVR系のイベントクッソ立ててるけど回るのかアレ？
2020/06/25(木) 17:57:22.66ID:XMCKHtKFa
初めてやったという実績だけ作って立て逃げだぞ
2020/06/25(木) 18:03:59.71ID:0Zi+ehNXa
手数料も発生しない直接依頼が一番楽なのよね
2020/06/25(木) 18:13:34.69ID:9CufX3gv0
Booth手数料上がるの？
2020/06/25(木) 18:30:42.11ID:K2F1JKm80
>>181
https://booth.pm/ja/items/2166187
これとか凄いと思うし、良いテクスチャ描ける人なら品質高いのが作れる。
ってのはわかるけど、画力ない奴でも簡単にできるくらいにならないとな。
2020/06/25(木) 18:38:34.10ID:bgS7HejQ0
Vケットちゃんとかリュージュとかみたいな無料アバター使うやつは
隙きあらば自語りマン率高いしとりあえずまともな人間かどうかを疑う
2020/06/25(木) 18:40:30.48ID:bgS7HejQ0
リュージュは無料じゃなかったわ、まあ配布してもいいみたいな規約だし実質無料枠
2020/06/25(木) 18:43:14.70ID:6i1hETr00
Boothって支払い方法がね・・・。わざわざ領収書をコンビニに持ってゆくか、カードだもんなぁ。
まとめて支払えないし・・・。
悲痛ネトゲガチャのように、WEBマネー等のプリペイド導入してほしいよな。
値段より、面倒だからという理由でよほど気に入ったアバター出ない限り買わない。
2020/06/25(木) 18:51:50.69ID:Es7EXJ6nd
カードないならpaypalで口座振替にしときゃいいじゃん
2020/06/25(木) 18:53:18.04ID:9wwb519vp
高身長でどんな独創的な改変したところで3000円で人気者になれるロポリには敵わないんだよなぁ
192Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0faa-pPzt)
垢版 |
2020/06/25(木) 18:59:57.28ID:qAZaBenH0
Vケ手数料0%宣言()
どこで採算取ってるかもわからない企業に誰が個人情報預けるんだよ
193Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sddf-rdDh)
垢版 |
2020/06/25(木) 19:00:11.53ID:EU7Xm8xEd
ロポリもパブリックに腐るほどあるし、実質無料
2020/06/25(木) 19:00:21.22ID:hm9vLNjd0
うぃ「仕組みも何も考えてないしわからないけどいつかVketは手数料無料にするのでなるがみのは使うな」
https://twitter.com/phio_alchemist/status/1276082234592604160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/25(木) 19:02:06.01ID:CDV3Uqei0
うぃっさん、お前やれるのか・・・？
2020/06/25(木) 19:08:03.51ID:/EvVLrSo0
じゃあ０％になってから来るわで終了じゃん
2020/06/25(木) 19:09:06.62ID:vJRruxLP0
なるがみは不快笑顔デブのTwitterアイコンを捨てたの正解
2020/06/25(木) 19:10:59.49ID:B3FtseiT0
ロポリの話はするな
パートナー寝取られた人の話思い出して笑っちゃうから
2020/06/25(木) 19:22:29.71ID:ffN36XbYa
タダより高いもんは無い
2020/06/25(木) 19:29:19.13ID:xrGm1P4B0
>>194
どうでもいいけどVケットちゃんのこのハンドサインはいいのか？
2020/06/25(木) 19:30:54.79ID:Es7EXJ6nd
いいよ
2020/06/25(木) 19:33:53.46ID:9CufX3gv0
外人がプライベートインスタンスに誘ってくる時のサインじゃん
2020/06/25(木) 19:34:54.69ID:eWWCdrNTM
うぃが発表したところで信用が全くないので法人として真っ当なプレスリリース出せ
2020/06/25(木) 19:35:09.67ID:H+uQ2qzg0
>>197
これめっちゃわかるわ
2020/06/25(木) 19:37:43.21ID:eWWCdrNTM
ロポリって…可愛いか？生理的に無理でしょあんなん
2020/06/25(木) 19:43:51.31ID:JGcUrcmXa
0%にする、じゃなくて
いつか0%にしますよって話か…
耳目集めるためだけに聞こえの良い単語使うのやめね？
2020/06/25(木) 19:44:54.82ID:Es7EXJ6nd
ロポリは可愛いとか人気とかってよりただの圧力だから不快だわ
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