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【悲報】坂口博信氏、PS5での決定ボタンの変更に不満

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 07:53:49.68ID:IQoGiJOD0
『クロノ・トリガー』の作者である坂口博信氏、堀井雄二氏、鳥嶋一彦氏は、日本のPS5で決定ボタンが「決定」の「○」ではなく「決定」の「×」に変更されたことに満足していませんでした。

坂口「さて、Xが確認するんですが、どういうことですか？」

（全員笑い、手拍子もある）

坂口「冗談でしょう？」

鳥島「サークル確認です！」
坂口「そうなんですよ！」
鳥島「信じられない！」
坂口「本当に信じられないです」
酉島「それは全く同感です」

堀井「ああソニー…」
https://x.com/genki_jpn/status/1741102826619879725?s=46&t=d_4cOiCYqVa7ut7Nvtb26A
2名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 07:55:12.20ID:06FJmv1c0
まあそりゃそうだろうね
2023/12/31(日) 07:55:43.28ID:Reu3RcxJ0
数やたら多い海外インディーズなどを広く取り込む場合に
障壁となるから決定自体は理解するよ
任天堂は今後どうするんだろうね
4名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:01:10.79ID:O5bNnQtc0
>>3
任天堂はAで決定 xbox、pcはAで決定
エアプかよ雑魚www
2023/12/31(日) 08:01:20.17ID:41wyGcB20
言ったれ言ったれ
誰がどう考えてもおかしいんだ
6名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:02:02.11ID:5Oms1Mrc0
>>3
アクションのAとしてスッキリ入るから問題ないが
7名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:03:21.44ID:lLPZs3gr0
❌ボタンで決定。慣れましたか？

❌　⭕
8名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:03:30.87ID:ruCh4CFV0
ベータで負けた時から何一つ変わってないんやろ
9名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:04:04.90ID:0bWiPggp0
なれない❌
10名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:07:53.45ID:UnYh6gbR0
少し前のPS4のソフト起動したら⭕決定だったりして慣れないからカタログ触らなくなったわ

公式ネガキャンでしょあれ
2023/12/31(日) 08:08:41.12ID:JbJi7ScIM
>>10
とっくにOSレベルで対応してるけど?
2023/12/31(日) 08:09:46.90ID:jU9JNqoD0
PS5は互換で動かすやつは○決定のままなのが酷いよなぁ
そんな大層な考えがあるならPS4世代と切っとくべきだった
13名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:10:05.38ID:PprBuT6T0
>>11
マジで？こないだ来たロックマン11やったが⭕決定でモヤモヤしたが
2023/12/31(日) 08:10:13.48ID:0dvSREn40
ボタンの配置を組み替えろ
2023/12/31(日) 08:10:28.38ID:CWt4lhMH0
任天堂はあのおかしなボタン配置を継続するんだろうか…
まあ任天堂って、ソフトメーカーが苦しむほど低性能なハード発売したりろくに他所の都合考えないメーカーだからな
2023/12/31(日) 08:11:24.50ID:xB43+7Px0
PS１の時、アメリカ人に×が決定だと押し切られたSCEが悪い
17名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:12:20.53ID:ac+P1g3c0
>>12
○決定なのにセーブの時だけPS5のシステム使うゲームは
×決定になるから頭バグるわ
18名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:13:08.31ID:6h6g4cgu0
ゴミステは本当ゴミやね
2023/12/31(日) 08:13:40.52ID:+S/HwBK70
日本人がバカにされてるのに抗議もしないゴキ
20名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:13:48.20ID:PprBuT6T0
>>17
これでフォールガイズ間違って課金したの思い出したわw
2023/12/31(日) 08:14:47.00ID:hG7RDYdWM
記号自体に意味を持たせてしまった故の悲劇よな
22名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:14:50.78ID:8YaopAOE0
これとジャパスタ解散の日本軽視コンボで完全にソニー見限ったわ
23名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:15:29.45ID:kaFTso1b0
今のPS5の⭕❌ってOSレベルで対応してるのか？
PS4のソフト全部❌決定になってんの？
24名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:16:20.73ID:bBimPUst0
決定を右、キャンセルを左と考えて
決定とキャンセルの仕様変更に伴って○と×の位置も変更しておけば、きれいにまとまったのにな
2023/12/31(日) 08:17:48.88ID:ONLDdJmD0
初代の試作版は
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20040429/scej09.htm
◯が下配置だったのでセーフ
26名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:19:06.91ID:YiDFh5Ng0
>>25
やっぱ❌が右はおかしいってなって社内会議で決定して変えんだろうな
27名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:19:53.78ID:fdLEfk2c0
abxyにすりゃ良いんだよ

なんだよ○×△□って
幼児向けか？
28名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:20:37.31ID:e9IquXu2a
○をボタンの記号で採用した時から間違っている
PSは初手から失敗ハード
29名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:22:42.21ID:W5kXKJzI0
記号にするのが悪いとしか言えんな
2023/12/31(日) 08:23:22.56ID:CWt4lhMH0
>>24
それはなんの解決にもなってなくて
国内版だけ操作方法やUI変えなきゃいけない手間変わってない
2023/12/31(日) 08:24:55.55ID:CWt4lhMH0
>>27
ABXY採用してもボタン配置メチャクチャな任天堂ハードもあるからな
ユーザーの利便性よりメーカー独自仕様にしたがる腐った体質は変わってない
2023/12/31(日) 08:26:58.73ID:41wyGcB20
○×△□グッズの壊滅的ダサさ
誰も欲しがらないからアンテナショップ開く度に同じデザインのTシャツやマグが列べられてまるで捌けてないのバレバレw
2023/12/31(日) 08:28:11.60ID:kmRzICR+0
>>15
話を逸らすのに必死だな
34名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:28:29.04ID:e9IquXu2a
ソニーでよくある独自規格を採用して失敗する
PSも同じなんだw
35名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:28:33.15ID:KFSLERavr
質問してから○か×かで答えてみ？っていったら
まぁ答えられないムシケラちゃんw
36名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:33:39.34ID:qC/M21dCd
欠陥ハード
2023/12/31(日) 08:34:29.76ID:ONLDdJmD0
後藤禎祐「○と×はYESとNOで、色は赤と青。アルファベットではわからない人もいますが、これなら世界共通で、どんなときに何を押せばいいのか直感的にわかる」

このデザイナーが◯×を世界共通と思い込んでたのが悪い
38名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:36:32.52ID:oqJ7i19B0
PS3の時に統一しとけば良かったのにな
39名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:36:52.52ID:fdLEfk2c0
どうしても独自性出したいなら1234にでもしたらいいのに
幼児向けおもちゃみたいな表記してるからこうなる
2023/12/31(日) 08:37:13.58ID:41wyGcB20
>>37
英語話者じゃなくてもアルファベットくらいみんな理解してるだろ
日本人だってそうだろ
41名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:39:13.82ID:Eh1LIBRa0
そもそもなんで海外は❌が決定になったんだ？
42名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:39:41.78ID:bBimPUst0
セガの配置が

XY
AB

マイクロソフトはそれに習って同じ配置

任天堂の配置は

YX
BA

ソニーはそれに習って

□△
×○

だったが、ソニーは決定とキャンセルの仕様変更をしてセガ式になった
セガの天下統一達成されてんな


>>30
意味不明
決定が×に統一されて決定が右のままなんだから、国内と海外で変える必要がない
43名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:43:21.94ID:tZcuIkp60
この3人が揃うってことはクロノ・トリガーのリメイクあったりして
44名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:44:04.76ID:fdLEfk2c0
>>43
リメイクじゃなくて続編でも作って欲しいもんだ
2023/12/31(日) 08:44:41.64ID:GB1qTKvc0
PS1タイトルなんてメーカーや時期によって決定ボタン変わってたからな
2023/12/31(日) 08:44:56.38ID:CWt4lhMH0
>>42
海外のボタン配置も知らずに語ってたニワカだったか…
2023/12/31(日) 08:45:20.95ID:L+zs1t9Y0
わかるわ
48名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:45:33.10ID:Iu58lMGe0
これは正論
PS信者も擁護不可能だから話題逸らしするしかないな
2023/12/31(日) 08:46:24.32ID:JGBQPUfv0
海外！海外！海外！日本の企業なんだから日本優先してなにが悪いんだ？
50名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:46:41.90ID:x7f+4uTCr
セガはABC

A決定
Bキャンセル
C決定

賢い
51名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:47:10.11ID:VkNj2+VF0
正直ただのアホだよなコレ決めた奴
2023/12/31(日) 08:48:08.95ID:0V5Mul8q0
〇＝Yes なんてみんなの共通認識だよなあ
2023/12/31(日) 08:48:16.74ID:lSnN5sLZ0
PSのボタン記号に何の意味も込められてないなら他機種と同じくABXYにすりゃいいのに。アイデンティティなんてないだろ。
54名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:50:38.83ID:bBimPUst0
>>41
日本はチェックするときにレを使うか○で囲むじゃん
アメリカはそれを×印で行う

>>46
はあ？
海外も日本も同じじゃん
55名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:51:35.33ID:tY8Q4NbQ0
ps5でps4のゲームやると
起動決定は❌でゲーム始まると⭕で決定なんだよな
SONYアホだろ
2023/12/31(日) 08:52:04.17ID:+S/HwBK70
任天堂が4ボタンABXY配置を標準化させたんだからそもそも
2023/12/31(日) 08:52:22.90ID:ONLDdJmD0
>>53
後藤禎祐「最初はABなどの表示で試作を進めていましたが、ソニーのデザイナーには他社と同じことはしたくないという精神があります。」

こーゆう事言っちゃうやつなので…
58名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 08:54:40.08ID:x7f+4uTCr
>>54
アメリカでもチェックは✓だよ
☓は否定の意味なのは変わらん
2023/12/31(日) 08:54:41.17ID:TuKA8OKA0
>>23
ソフトの発売時期によって違う
初期に発売されたものは◯決定のままだが
後期に発売されたものは自動的に✕決定になる
60名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 08:56:07.90ID:bBimPUst0
>>25の配置に戻戻しておけば、右決定、左キャンセルとなり
決定とキャンセル反転の仕様変更後にも違和感なく移行できた
61名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 09:05:33.55ID:llcuYZJw0
>>55
これの間に大体のゲームで最初にどのボタンでも飛ばせるロゴやムービー、タイトル画面に「push any button」が挟まって「間違ったボタンのまま」進めてしまえる区間が続くのも良くねーんだよな
そもそもボタン入れ替えなんてアホな事してなけりゃ気にしなくていいことだけど
62名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 09:05:51.85ID:63zyqJQBd
【坂口が不満漏らしたハードは負ける】
こういうジンクスがある
63名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:08:09.04ID:bBimPUst0
>>58
それなら変えなくて良いじゃん
チェックにレと×の両方あるんだが
2023/12/31(日) 09:10:11.58ID:xB43+7Px0
>>41
わけわからんアメリカ人に押し切られたｗ
65名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:10:24.57ID:DeaAoK2f0
どうでもいいよどうせ終わるハードだから
66名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 09:12:36.37ID:kqNsD+cAM
>>65
ソニーも倒産を発表したからなー
67名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 09:13:40.38ID:CivdXLXka
>>41
英語圏では、
❌とか✅が「見ましたよ」「確認しました」「正解です」で
⭕は「ここ間違ってますよ」だから
68名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:13:40.87ID:1EIC3AO60
ソニーはゲーム業界撤退するから問題ナッシング(・∀・)
どうでもいいクソスレ終了お疲れ様でしたｗ








　　　　　　　　　　　　　　終
69名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:13:46.83ID:+QTZHjY40
変更してから何年も経ってんのにいまだに慣れない奴は流石に知能に問題があるんじゃ
70名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:15:25.97ID:UhR/VZBc0
毎日毎日ps5やってたら慣れるんじゃない
71名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 09:15:49.24ID:4d/kRoqm0
こういうのって変えた本人に聞いても
今までとは違うことをしてみたかったみたいな
なんだかよく分からん回答しか返ってこないと思うw
72名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:15:51.29ID:63zyqJQBd
堀井の「ああソニー・・・」

でわかるよな

AB買収されてもう撤退準備入ってるんだろうってさ
2023/12/31(日) 09:16:26.32ID:hLiPUoCGM
ソニーPSはすでに米国のゲームハードだから変更は無理だよ

日本軽視で日本人向けのゲームはもう期待できない
2023/12/31(日) 09:17:26.58ID:c5QYPCC/0
設定で変更出来るようにすればいいだけの話
さすがゴキブリハード
75名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:18:13.13ID:Qp3Whb7d0
システムで割り当て変更できるようになったけど、起動後すぐのログイン決定は×押さないとダメなの苦笑する
キーボードもつないでたらそっちは○なのでやっぱり苦笑する
2023/12/31(日) 09:19:37.12ID:jU9JNqoD0
「日本では○が肯定」を否定したかっただけっぽいんだよな

特定の動作に紐付いてないって言うなら変える必要なかった
2023/12/31(日) 09:20:20.41ID:4pWyhrUj0
もうとっくになれたからもうバツ決定でいいよ別に
78名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 09:22:51.06ID:pg0r7d/00
×でも良いかもしれんが下にあるボタンを押して決定なの違和感。
最初は日本向けのデザインだったから〇を左に配置してあるんだろうが、その辺海外の認識に準ずるなら決定ボタンの×を右側に配置して欲しい。
79名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 09:23:08.26ID:0KQPw49k0
Windowsでウインドウとかポップアップを消すのは✖ボタン
80名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 09:24:40.98ID:UhR/VZBc0
>>79
あれは決定じゃなくて削除だから
81名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 09:27:03.01ID:TWjrPNEc0
>>76
PS4では切り替え設定用意して配慮してたのをPS5に移行したタイミングで廃止してるからな
いちいち日本に配慮してられるかボケっていう意思表示あるよな
2023/12/31(日) 09:27:26.82ID:lSnN5sLZ0
アプリケーションを閉じる事を肯定してるから✖なんだろ。
2023/12/31(日) 09:31:29.63ID:jU9JNqoD0
windowsの子供向けゲームとかも
キャンセルは☓だろ
決定は✓が多い

キャンセルは一律に☓なのになんで決定にしちゃったのか
84名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:31:36.87ID:rm4M7Jj60
>>67
普通にXboxのボタン操作に合わせただけじゃないの？
2023/12/31(日) 09:31:54.51ID:ILdrUZyR0
>>76
ほんまエアプやな
PS3後期～PS4世代で国内でも洋ゲーがメインになってきて従来のマル決定だと操作がおかしなことになるケースが出てきたんよ
GTAVが有名で、海外版だと問題ないスマホの着信操作が国内版だとダッシュ中に勝手に切ってしまうやつとかね
だから海外に合わせてバツ決定にせざるを得なかった
2023/12/31(日) 09:33:48.94ID:xB43+7Px0
アメリカでの発売前にデザイナーの意向を無視され現地スタッフに×が決定だと押し切られたｗ
それだけの話
87名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:33:52.11ID:0KQPw49k0
むしろ日本の方が✖ = キャンセルという意味は無かったと思うけどな
✖はキャンセルではなく、「不正解」だろ

一方全世界共通のWindowsでは✖ボタンで邪魔なポップアップを削除（＝キャンセル）することに使ってる
2023/12/31(日) 09:35:39.96ID:jU9JNqoD0
まぁそもそも記号が問題じゃないんだよな

単に「右手の下のボタン」を決定にしたいから
キャンセルでイメージが確定してる☓ボタンに確定をアサインする羽目になっただけ
89名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:36:40.77ID:nJMi5h+A0
パソコンでゲームやってるとこんらんする

任天堂配置　BA
xbox配置　AB
旧PS配置　XO
新PS配置　OX

ここで、PSPのエミュをやった場合

口(X)△(Y)
X(A) O(B)

になる
90名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 09:40:03.05ID:bBimPUst0
>>88
つまり外国人が求めてるのはセガ配置だったと
2023/12/31(日) 09:41:44.99ID:xB43+7Px0
順番が違うだろ
まず、アメリカのPSでXを決定にしたから
下ボタンが決定の意味を持ってしまっただけの話で
2023/12/31(日) 09:41:51.57ID:ILdrUZyR0
例えば任天堂タイトルみたいに、スマホ以下のゲーム性ならどこが決定ボタンでも構わんのだろうけど（実際、任天堂ハードはボタン配置をコロコロ変える）

任天堂以外の最新ゲームって、従来のボタン数じゃ足りないからひとつのボタンに複数操作を割り当ててる場合がほとんど
だから国内海外でボタンを統一する必要があるんよな
2023/12/31(日) 09:42:41.01ID:SynpeetQ0
坂口はもうスマホゲーの人だからボタンがどうとかどうでもよさそうだが
2023/12/31(日) 09:45:22.17ID:NxBgZuLzd
>>91
元からPCと箱はその配置だろｗ
初代箱からじゃね？
2023/12/31(日) 09:47:43.19ID:Kg9paCNN0
決定ボタンをユーザーに選ばせればいいのにな
というかPS3ではそうしていたんだし
ゲームによってはソフトウェア側でそうしてる
結局ソニーがいちいち日本向けに作るのが面倒臭いからなくなっただけ
96名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:48:58.68ID:Zy+XsgMD0
外人コメント見てもおかしな事やり続けてたんだなって
ただゲハでよく言われる記号による違いは言われてないな海外ではバツが肯定の意味だからみたいなのはないみたい
2023/12/31(日) 09:51:22.94ID:/NN1ZRv+0
>>33
それしかいえないからなｗ
2023/12/31(日) 09:51:44.02ID:xB43+7Px0
>>94
PSは初代箱の前だろ
初代箱は、ドリキャスでのセガ配置の流れっぽいんだよな
このスレでも書かれてるがセガはA、Cボタン決定　Bキャンセルだったのが
ドリキャスでCボタンが無くなった
99名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:51:59.67ID:nrCifakW0
元々の○決定がおかしいんだよ
これだから後進国ジャップは
100名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:52:48.91ID:EWnyExWB0
例えばゲーム不慣れな人に教えるとき「じゃあバツボタンで確定してから丸ボタンでキャンセルしてなかったウィンドウ閉じて」みたいなアホな説明しないといけなくなった
101名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:55:16.17ID:9yUXjKJ90
で、どれくらい坂口への誹謗中傷あった？

誰でも思う事を言ってるだけなんだが、こういう時の連中は確実に人格否定に移るからな
2023/12/31(日) 09:57:22.22ID:NxBgZuLzd
>>98
じゃあセガが悪い
103名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 09:57:25.83ID:1mcXlKWq0
日本人のことをまったく考えないハード
でもそれがチョニーなんだよねw
2023/12/31(日) 09:57:43.31ID:fTmMvXkG0
https://www.video-games-museum.com/en/screenshots/Nintendo%20DS/3/29263-ingame-Dr-Kawashimas-Brain-Training-How-Old-Is-Your-Brain.jpg
海外版脳トレみたら普通に×が間違いだったわ
2023/12/31(日) 09:59:21.70ID:2qeIsUCq0
これって要するに解答用紙とかで全部バッテンの場合全問正解って事になるけどいいの
正解の時×振るとか意味不明すぎるだろ
106名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 09:59:55.54ID:UhR/VZBc0
>>98
ジェネシスは両側のACが決定で中央のBがキャンセル
107名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:00:13.98ID:F0KcQNtu0
>>24
地図見て北を「上」って言ってそう

アメリカ言ったら「なんで右側通行なんだ日本と同じ左側通行にしろ」って文句言ってそう
108名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:00:23.83ID:TWjrPNEc0
>>96
×に決定の意味があるとかいう話大体ロクなソース出てこないから眉唾だと思ってる
当時の有名ゲームが×決定だったから真似されて〜とかその程度なんじゃないかと
2023/12/31(日) 10:01:37.34ID:qHPAfVBB0
>>54
勘違いしてる奴異様に多いけど重要なのは意味じゃなくて位置だよ
110名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:02:14.30ID:F0KcQNtu0
最近は日本でもチェックが決定、バツがキャンセルだぞ
例
https://i.imgur.com/WOT880T.png
2023/12/31(日) 10:03:20.49ID:NxBgZuLzd
>>109
なんで下と右に別れたかってことだわな
任天堂辺りは初代マリカとかB決定だったような覚えが
112名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:03:22.55ID:7oLejRfM0
このラジオちょっと前に聞いたけどもっと過激なこと連発してたけどな
ラジコでまだ聞けるんちゃう？
2023/12/31(日) 10:04:04.88ID:zeTQnaKE0
>>110
チェックと×は違う記号
2023/12/31(日) 10:04:26.20ID:qHPAfVBB0
>>41
海外ではセガが強かったから当時の海外の開発者が下決定にしたがった
115名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:05:47.55ID:9yUXjKJ90
>>77
そいつは慣れたんじゃない。慣らされたんだ
サービス業なのに、客がサービスする側に回ってどうする

しかも仕方ない事とかじゃあないからな。こんな不条理極まりない事を押し付けてくるのが一番腹立つんだよね
2023/12/31(日) 10:06:14.04ID:NxBgZuLzd
一番いい解決法は
「○☓の位置変える」だったんだよな

互換維持したいやら言い訳やたら積み重ねるから変なことになってる
2023/12/31(日) 10:07:36.18ID:BdQYD8ko0
>>11
逆じゃねえ？PS5側がOSレベルで対応したせいでPS4タイトルすらPS5で起動すると✕決定に変わるのがほんとアホらしい
118名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:07:59.08ID:bv5mdMaH0
ジム主導で欧米に媚びた結果
違和感しかないハードになったな
2023/12/31(日) 10:08:20.65ID:xB43+7Px0
PＳ1の時はデザイナーは○決定×キャンセルにしようとしてたが
アメリカでアメリカ人に×が決定だと押し切られた
よく調べずにそうしてしまったとのちにインタビューでの発言があったな
ソニーのアメリカコンプレックスが出ただけｗ

それが巡りにめぐってPＳ5で日本でも×が決定になってしまった
2023/12/31(日) 10:09:52.84ID:BdQYD8ko0
それだけならまだしも○決定を維持するタイトルもあるから死ぬほど紛らわしい
2023/12/31(日) 10:10:03.90ID:xM4xgh9B0
もう標準で
　B
A　Y
　X
にしちゃいなよ
Xと☓の位置が同じになるし決定はYesのYって事で
2023/12/31(日) 10:10:30.61ID:I9WrbKp0a
☒がチェックマークだから～というのは後づけ理由で、常用するボタンを押しやすい配置にしただけ
ガキゲーハードSwitchの決定ボタンが右側なのも指が小さいと近くにあったほうが押しやすいってだけ
123名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:11:17.22ID:9yUXjKJ90
>>116
未だにそんな勘違いしてんのかよ……。全然違うから
配置の問題じゃなくて、記号の意味合い自体の変更なんだってば

YESが否定で、NOが肯定
言語の意味合いを180度変えてきているのがコレの問題
しかも互換ソフトにまで及ぶほど念入りに
こいつは絶対挑戦状を叩きつけてきてるぞ
2023/12/31(日) 10:11:20.72ID:NxBgZuLzd
このタイミングで○☓の位置を変えなかったせいで
PS6PS7とずっと「PSだけ☓決定」で行く羽目になったんだよな
世間的に☓キャンセルは確定してるのに
2023/12/31(日) 10:12:16.77ID:Uj/lOBT80
普通に海外でもXが否定の意味で⚪︎が日本と違って
肯定の意味では無いってだけなのに擁護する側が
ミスリードしてXが肯定とか嘘つくからなぁ
126名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:12:35.26ID:9yUXjKJ90
だから位置の問題じゃねえって……。いい加減にしろよ
127名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:14:02.04ID:/jDj2Hwca
ソニー社員は信号見た時に「🔴は進めの色やな！」とか言って進んでそう
128名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:14:33.82ID:UhR/VZBc0
ドリキャスは
Y
XB
A
で任天堂と逆なんだな
そして下が決定
最後はSEGAが天下取ったのか
129名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:14:34.38ID:e31vxZWud
>>119
その時点で記号をボタンに使うのやめようとは考えないのか
国によって意味の違うものをボタンにしたのが全ての誤り
2023/12/31(日) 10:15:57.68ID:xB43+7Px0
>>129
だってよソニーなんだぜw
2023/12/31(日) 10:16:06.43ID:NxBgZuLzd
>>123
ゲーム的な都合で変えたって
記号じゃなくて配置の問題に決まってる
決定ボタンの位置によって指を構える位置が変わるから
押しやすいボタンも変わる
PSも下決定に変えたかったんだよ
132名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:16:12.12ID:/jDj2Hwca
箱とスイッチのABが逆なのも相当めんどくさいけど会社が違うから仕方ないんだよな
プレステの場合同じハードのゲームにも関わらず「このゲームは⭕決定！このゲームは❌決定！このゲームは⭕も❌もどっちも決定！」だからひどい
133名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:17:17.30ID:1TdXikyz0
King Boo「PS5は❌ボタン決定だから糞！」

てめえん所の糞ハードもＡ決定だったりＢ決定だったりで全然統一されてねえだろ
2023/12/31(日) 10:17:47.91ID:MGjy5E9Ba
B決定するゲームを具体的にどうぞ
2023/12/31(日) 10:18:00.44ID:NxBgZuLzd
>>129
PSを横断するアイデンティティがもう○☓△□しか残ってないからな
136名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:18:18.77ID:60432X5Y0
ビビビッビッBダッシュ！

ワイはハード毎にボタン配置なんてバラッバラでいいと思うがなー
ただPSの○×は配置以前に意味の問題だろ？って違和感なだけで

好きにしたらええがな😂😂ｗ
PS5に興味ナス😂😂ｗｗｗｗ
137名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:19:00.56ID:tNvUsUO+0
正直統一すること自体には賛成しかない
箱もプロコンも自然に握るとAが一番押しやすい位置に来るけどちょっと前にDUALSHOCK触ったら握り心地どうもしっくりこなかった　センスは知らんけど統一したのなら握りやすいのではあるまいか
138名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:20:54.73ID:9yUXjKJ90
>>131
PSのハードの×決定問題を未だに理解しとらんのか、揃いも揃って……。どうしようもねえな
ボタンそのもの入れ替えていたのなら、もっと酷いことになっていたぞ
例えばストリートファイターを始めとする格闘ゲームとか、どうなってると思う？
2023/12/31(日) 10:21:22.62ID:NxBgZuLzd
switchとか別にシステムでアサイン変えてもそういうもんと割りきりゃいい

PSがシシテムごと変える必要あるのは
セーブとかで「ゲーム中にいきなりシステムに飛ぶ」からな
統一する必要がある
2023/12/31(日) 10:21:25.87ID:m14tuvtZ0
デュアルセンスとかいうクソゴミコントローラー🤣
2023/12/31(日) 10:21:46.55ID:nKCyrO7LM
>>20
巧みな罠ッ！
2023/12/31(日) 10:21:50.71ID:NxBgZuLzd
>>138
互換切れば大して問題にならんわ
2023/12/31(日) 10:21:56.72ID:xB43+7Px0
SFCのひし形配列になってから紆余曲折あったが
PSが出るころには
ほぼ右（Aボタン）が決定に固定されてたんだよな
コンセプト的にSFCをパクるしかなかったPSが右（○ボタン）を決定にするのは必然だった
144名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:22:23.48ID:1TdXikyz0
>>134
Booちゃんまさかスーパーマリオワールドやった事ないの？
2023/12/31(日) 10:22:47.18ID:Uj/lOBT80
>>143
海外はなぜ下の×ボタンを決定にしたのか謎だわ
2023/12/31(日) 10:23:05.48ID:NxBgZuLzd
>>143
後追いのくせに変に意味を強調するから振り回されるんだよなぁ
147名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 10:24:30.05ID:/jDj2Hwca
>>145
・日本と韓国以外には⭕が正解という文化がなかったので❌がチェック⭕が空欄と勘違いしてしまった
・ソニーからの具体的な指示がなかったので決定キーキャンセルキーはサードが自己判断で決めていた

らしい
2023/12/31(日) 10:24:57.97ID:HauKdfnn0
✕決定でもいいけど、PS1からの過去作全部✕決定に変更してほしい
2023/12/31(日) 10:26:41.42ID:qHPAfVBB0
>>145
セガハードの流れだよ
2023/12/31(日) 10:26:44.72ID:uYvOM+Yhd
>>144
大昔のソフトで草SwitchソフトでB決定は？
151名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:26:48.25ID:ZmXQOty20
逆だったかもしれねぇ
152名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:26:51.71ID:e7/LwwpX0
別にすぐ慣れるけど過去のゲームや他ハードのゲームやるとごっちゃになるのがストレス
他ハードは仕方ないにしてもPSの中で○☓が混雑してるのはアホ
2023/12/31(日) 10:27:08.08ID:xB43+7Px0
アメリカでの発売時にアメリカ人が×が決定だといわれ
よく調べもせずに×が決定になったと答えてるインタビューがあったよｗ

どのサイトだったか忘れたが
2023/12/31(日) 10:27:35.69ID:HQhjWYEd0
>>144
スーファミ時代の話かよって話を抜きにしても
ABどっちも決定のワールドより挙げるべきタイトルあるやろ
155名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:29:31.06ID:F0KcQNtu0
>>144
お前いっつもそれ言ってるけどワールドはAでも決定だが
156名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:30:22.46ID:IfTsCLHv0
経緯とかどうでもいいよ
ABXYなら入れ換えれば済む話
業界の標準に合わせず○×△□にこだわってユーザーも開発者も混乱させてる某社が最低なだけ
2023/12/31(日) 10:30:29.26ID:qixsjgO90
>>68のIP
106.159.156.232(今現在メインで使っているIP)
153.214.250.231

2つ以上の回線と末尾Mを使い分けているが
全角の！と全角の数字と気持ち悪い顔文字多用で特定し安い

昔は別の回線を使い分けていた､恐らくは累計で10回線以上になる

2020年7月に45歳､手取14万
2020年6月に〒955-0842 新潟県三条市島田に在住､痛風になったのを自白した
過去に鈴木忍スレを乱立していたが、鈴木忍スレを立てていた事をなかった事にしたいらしく
今は必死に別の人のスレを立てている

彼がここ最近立てたスレ

★★★　新･埼玉県の高校サッカー Part9　★★★
新潟市北区の佐藤彩乃さん大好きです！！！！！！！！！！！！！
広瀬すずと浜辺美波だったらどっちとやりたい？
楽天の株価はいつ上がるんだよ？？？
今頃､野村北瀬もＦＦ１６の爆死に恐れおののいて脱糞してる？（同一タイトルのスレを同日に3つ立てている）
よく分からんが､スレッド建て放題や(*´Д｀)
女のパンティは白に限る！ だって尿オリモノうんこ染みが堪能出来るからなｗ
チョイ前の事件の､大宮ネットカフェで監禁されてた女はレイプされていた模様
チャットGPTの賢い使い方を教えてくれ！！！！！！！
女子高生の綿白パンツ(オリモノ染み付き)
2023/12/31(日) 10:30:40.13ID:ubV9wmvF0
これがやりたかったんじゃ？
・ゲーム中にソフトで決定入れ替える＞ゲームセーブ＞ハードが持つセーブ画面＞
やっぱセーブやめた！＞決定ボタンが逆さまなの忘れてる＞
しまったキャンセルと決定押し間違えたあぁぁ！！セーブしちゃったよぉぉ！！
＞最初から何百時間もやり直し
159名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:31:05.84ID:/jDj2Hwca
>>150
実はスーファミ時代は任天堂も「決定キーがゲームによって違う」っていうプレステと同じ問題を抱えていたんだよな
同じキー配置採用したDS以降はＡ決定Ｂキャンセルで統一させたから傷は浅かった

ソニーは今更❌決定⭕キャンセルで統一させたせいで大混乱
既に「⭕決定❌キャンセル」や「⭕❌決定△□キャンセル」のソフトが大量に出回ってんのに今更そんな事言われてもな
160名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:32:51.48ID:1TdXikyz0
>>154>>155
King Boo「キャンセルするブヒー」Bボタンポチー
King Boo「決定されちゃったブヒ‥どうして‥」

大問題だろこれ
間違えてDLC買わせる作戦？
2023/12/31(日) 10:32:52.08ID:MGjy5E9Ba
ファミコンからボタンが増えた弊害よねスーファミ時代は
2023/12/31(日) 10:34:01.86ID:Uj/lOBT80
>>147
アメリカでも×は否定だけど⚪︎が肯定の
意味が無いから空白と勘違いしてそんな
ことになったのか…

成功してなかったら途中で変更もあったの
だろうけど今までそれなりに成功したから
ここまで来たんだろうな
2023/12/31(日) 10:34:11.08ID:HQhjWYEd0
>>160
お前のスーファミDLCあるのかよ
2023/12/31(日) 10:34:12.34ID:Gskod9AGd
>>160
スーファミソフトでDLC買う場面とSwitchソフトでB決定教えて？
165名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:36:07.66ID:/jDj2Hwca
>>161
当時はサードが「Bはファミコンと同じくキャンセルでいいのかな」と「Bはマリオのジャンプボタンだから決定でいいのかな」で揺れてたんだろうな
DS以降は任天堂が「A決定Bキャンセルでお願いします！」ってサードに指示出したんだろうな
2023/12/31(日) 10:37:08.54ID:HQhjWYEd0
コントローラで試行錯誤してた64GCWiiでAボタン最優先配置にしてたからAボタン決定にしやすくなったのはあるわな
167名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:37:34.50ID:GB4iJPj3d
やはり◯決定×も決定△□も決定のバランこそ至高
168名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:38:27.31ID:F0KcQNtu0
シンプルなチェックとバツのアイコンセット。決定と反対。ベクター。
https://imagemart.jp/ja/contents/230222509
https://mpreview.aflo.com/eR1RiWpaFDYQ/afloimagemart_230222509.jpg
2023/12/31(日) 10:38:58.72ID:ubV9wmvF0
・インテリチックに「やっぱ決定は手前のバツっしょ！一番押しやすいし！」
・ナウく「年寄りには年寄り向けゲームやってもらわないと！」
「〇ボタンの方が消耗早いし、ソフトによっては入れ替えた方が寿命が」
・「間違えてくれた方が最初からやり直してくれれば、設定みすった武器の
　強さを変更出来る！」
・「ダメって言ってんでしょう！」＞でも無理やりやる。だって決定だもんねー！
・「どーせやってるうちにすぐ慣れるべ？大丈夫だよこんなん」
これは分かる。

・「にゃんこが両手で交互にバツ印風にクロスひっかきしたら強そうに見えますよ！！」
これは分からない・・・いや分かっちゃいけない気がします・・・。
2023/12/31(日) 10:39:37.38ID:Uj/lOBT80
PSはSFCをパクって右ボタンを肯定にしたけど
アメリカではジェネシスの方が売れたから下の
ボタンを肯定にしたのが悲劇の始まりだったのかな
171名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:40:10.90ID:9yUXjKJ90
>>142
おいおい。PS5の発売前の売りを忘れたのか？
液体金属と互換機能だぞ。その互換を切れと
しかもその互換にまでご丁寧にハードウェアパッチ機能みたいな始めてお目にかかる技術を使ってまでやってきたんやぞ
信じられんよな
互換ゲームの内容まで弄れるとは思いもよらんかった。そしてそれを使ってまでこんな仕様もないことをしてくるソニーに脱帽
172名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:40:36.95ID:/jDj2Hwca
>>167
PS1PS2のソニーのゲームはこの仕様なんだよな
どうして今までサードにこれでお願いしますって指示しなかったのか。今更「❌決定⭕キャンセルでお願いします！」とか言い出したせいで大混乱しとるやんけ
2023/12/31(日) 10:40:43.50ID:4pWyhrUj0
>>115
いやそんな事でいちいちキレてて疲れるわ
慣れればいいだけな話で済むやろ
174名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:41:20.75ID:kJXrNU0C0
これは糞仕様だからしょうがない
外人に合わせる必要なんてなかったのに
175名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:41:26.52ID:/jDj2Hwca
>>170
海外でもメガドラよりスーファミのが売れてたしそもそもメガドラはC決定だから全く関係ない
2023/12/31(日) 10:42:02.38ID:xB43+7Px0
>>170
メガドラはABCの三つ配列だから
PSの問題とは関係ないんじゃね
2023/12/31(日) 10:42:43.85ID:5kLLwm0f0
〇と×を入れ替えればそれほど叩かれなかったのに
認識性よりも配置の方を重要視したからややこしくなった
2023/12/31(日) 10:44:27.80ID:ca0KQm+IM
>>165
いや任天堂自身が揺れてた
というよりスーファミの開発中は任天堂はB決定にしようとしてた
179名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:46:10.37ID:/jDj2Hwca
>>178
そういや昔の任天堂ゲーはB決定多かったな
DS以降はBキャンセルばっかになったけど気が変わったのかな
180名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:47:16.08ID:e7/LwwpX0
>>162
海外製品だと○がoffで−がonなのよく見る気がするけどな
実際は○じゃなくて0だけど
2023/12/31(日) 10:47:23.50ID:8ZIa8/nb0
>>177
その方が余計世界的に荒れるやん
182名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:48:28.71ID:9yUXjKJ90
つまりボタンそのものを入れ替えたとしても、このハードウェアパッチ機能を使ってボタン配置を修正する事も可能なわけだが

この問題はもっと闇の深い問題だ。
ソニーは「敢えて」「意図的に」×と〇の意味合いを変更してきたんだぞ
2023/12/31(日) 10:49:18.96ID:nJMi5h+A0
今思ったが

口ボタンってクチに見える
Oもクチに見える

ｘは（＾ｘ＾）に見える

△は死人に見えるが海外ではパンティの逆とか
あるいは三角コーンに見えるな
これはソニージャパンなら死人だが
ソニーアメリカだと知らん
184名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:49:32.09ID:bBimPUst0
>>107
>地図見て北を「上」って言ってそう
言ってない

>アメリカ言ったら「なんで右側通行なんだ日本と同じ左側通行にしろ」って文句言ってそう
言ってない

レッテル貼りは止めましょうって子供の頃に習うよね
185名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:50:22.41ID:9zs/6uEv0
まあ慣れるぞ
2023/12/31(日) 10:50:54.94ID:ca0KQm+IM
>>175
当時の開発者がどれに慣れ親しんでたかって話だから
ちなみにC決定じゃなくてAC決定だからAを使ってた人にとっては下決定だ
2023/12/31(日) 10:51:47.65ID:nJMi5h+A0
△は　（^△^）か（`△'）か（`盆'）とか感情表現かもしれない

（＾口＾）　（＾O＾）　（＾ｘ＾）　←これは通常の表情
188名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 10:52:16.16ID:YQ2tM1eZ0
PCとSwitch持ちとしては英字ボタンとキーコンフィグあれば何でもいいや
慣れれば良いんだからな
慣れる努力しないとキーボード使うゲームなんて何も出来なくなるぞ

…まぁ◯キャンセルだの×キャンセルだのは慣れる気ないけど
2023/12/31(日) 10:52:45.30ID:NxBgZuLzd
>>165
単純にシステムのUIに合わせてるだけだろ
別にhomeボタンとかワンクッション挟めるなら
ゲームごとに固有のアサインでもそんな不具合は無い
2023/12/31(日) 10:54:19.63ID:HQgOhQ0j0
ソニーのプライド面目に関わるデリケートな話題なので
〇×問題なんてなかったことにしよう
賛成する人は×を反対の人は〇を押してください
2023/12/31(日) 10:56:39.36ID:NxBgZuLzd
>>180
どっちが先かは知らんがパワーランプとかに使うロゴが元だから
オンは│縦線じゃね
2023/12/31(日) 10:58:00.79ID:nJMi5h+A0
うまく表示されるかな？ linuxのJDなんで

　　△
（□　O）
（　X　）

頭に三角のフキンをかぶった死人に見える
そんで口はｘで閉じている

死人にクチナシ
193名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 11:01:40.58ID:9yUXjKJ90
「慣れる」というのは「飼い慣らされる」という意味か？
194名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 11:02:11.49ID:e7/LwwpX0
>>191
そっかそうだね
1だもんな0と1
でも日本だと☑は昔の感覚だと☓って意味でもあるしアメリカと面白いくらい真逆のものあるよな
195名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 11:07:06.29ID:MDEjxt6U0
俺がPS切った最大の理由だわバツ決定
196名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:11:25.18ID:IfTsCLHv0
>>195
わかる
PS4死ぬ前に買い替えるか…って気持ちが消え失せた
2023/12/31(日) 11:12:12.32ID:nJMi5h+A0
やっぱ△は王冠で
□とOは目で
Xは口だから

死んだ人の目を押して決定するのは気持ち悪いってことなのか？
まぁゲームだからバシバシ目を叩くが
198名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:13:11.14ID:0lZOh/cM0
>>160
控えめにいって支離滅裂
199名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:14:08.49ID:UhR/VZBc0
>>175
海外で売れたのはメガドラだから
2023/12/31(日) 11:16:32.39ID:BZk9NI/Hd
>>11
OSで対応したのにソフト起動したらPS4モードなんだから、そりゃチグハグになるわなw
201名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:16:46.06ID:9yUXjKJ90
この問題とポリコレ問題は根が似てる
オタクならオタクらしく自分にポリシーを持てよ
権威に流されるだけのオタクが一番カッコ悪いぞ
今でも残ってるPS信者は最低二つも「許容」していることになる
二つ許容出来たなら、三つ目もあり、そして四つ目も……と底なしだぞ
2023/12/31(日) 11:17:10.04ID:cnl4DHpa0
ふつうに日本では〇決定に変更すればいいだけだよね
まともな日本企業ならそうするよ？
2023/12/31(日) 11:18:36.53ID:Fzc4zGq50
下ボタンで決定というのが違和感なんだよな
2023/12/31(日) 11:18:49.26ID:1c+zUxTe0
>>195
アメリカ本社のやり方が良く分かって萎え萎えでした
2023/12/31(日) 11:19:21.05ID:uP9MOsO50
>>202
デバッグの手間が2倍になるからダメ
2023/12/31(日) 11:20:52.94ID:DRL9PcHK0
老害
207名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:20:57.79ID:9yUXjKJ90
>>205
HAHAHAナイスジョーク
逆だろ。×決定するために無駄な労力をかけてまでユーザーを苦しめてるのだろうが
208名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:21:57.96ID:RSSrhAMH0
購入決定しても良いですか？⭕ | ❌

んー、やっぱり今回は辞めておくかぁ…❌

ピロン♪◯◯の購入有難う御座います。
2023/12/31(日) 11:22:09.45ID:cnl4DHpa0
>>205
つまりPS4までのソニーはまともな企業じゃなかった……？
210名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:22:33.68ID:bBimPUst0
問題は×○の記号じゃなくて位置だと言うなら、尚更>>25で良いわけだ
海外が求める下にある、日本が求める○が決定となり丸く収まってた
2023/12/31(日) 11:24:11.14ID:nJMi5h+A0
まぁ変えると

推測しちゃうよな

XOの何が悪いか？って
アメリカで

たぶんキリスト教徒が格ゲー大会に銃乱射とかしそうなんじゃないかな
これは共産主義者が怒るのならソ連の共産党（まだ半分くらいの議席がある）
が黙っちゃいないから、ソ連で同じことが起こる

まぁアメリカでそんたくしたってことは、トランプ信者の、赤い帽子を被ったBEER　BARBEQ　FREEDOMのあのアメリカ人のキリスト教徒が一番うるさそう
2023/12/31(日) 11:26:29.61ID:NxBgZuLzd
>>202
全部変えないとセーブ画面はシステムの使うから事故る
213名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:28:22.39ID:9yUXjKJ90
>>210
５ｃｈで度々ある現象だけど、ヲタは自分のしたい話題をしたいだけだから、ちゃんと人の話を聞かない……
困ったものだ
ただのコントローラーの位置の問題なら、入れ替えたあとパッチやコンフィグで正常な配置に戻せば済む話だっちゅうに
むしろそのパッチを使って入れ替えて来てるのが×決定問題だというのに
2023/12/31(日) 11:31:06.99ID:cnl4DHpa0
アメリカとか中国だとテストでここが間違ってるよって意味で〇を使ったりするのも原因なんだろな
215名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:31:24.41ID:RSSrhAMH0
>>202
設定で◯決定に変更出来る様にしておけば
済む話しだったのにね。
216名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:31:45.20ID:phliDhSv0
海外では◯と✖の意味が逆って常識だがね
スイッチ遊んでるような低能共はそんなことも知らん馬鹿しかいないのか
2023/12/31(日) 11:31:56.92ID:XEPogFe40
下が決定でもいいけど左にキャンセルないと慣れない
218名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:32:09.37ID:axezGk+G0
>>1
今まで通りの◎設定にする
ぐらいシステムアプデで作ると思ってたわ……😢
219名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:32:21.86ID:1TdXikyz0
プレステ「下決定」
パソコン「下決定」
糞箱「下決定」
ブヒッチ「右決定」

異常なのはどれかわかるよなKing Boo？
2023/12/31(日) 11:34:31.93ID:uP9MOsO50
今までだってGTAやCODは☓決定だったろ
お前らどうやってGTAやってたんだ？
2023/12/31(日) 11:34:59.83ID:8ZIa8/nb0
>>219
ガチで一番の問題は互換あんのに統一してないゴミハードだろ
222名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:36:13.11ID:RSSrhAMH0
>>214
SIEとして外国企業に成ったから、日本の慣例を捨てたんですね。
2023/12/31(日) 11:38:04.22ID:ca0KQm+IM
>>213
パッチを使って入れ替えてるってなに？
224名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:38:04.40ID:Qhwty+qi0
ボタン配置はMSが大正義だと思うわ
任天堂はなんでAB逆にしてるんだよ、X軸Y軸で考えてもXが左でYが上にある方が自然やろ…

PSは単に○△□がダサい
225名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:40:54.61ID:1TdXikyz0
>>221
だからそれスイッチの事だろ
スイッチでスーパーマリオワールドやってみ？
2023/12/31(日) 11:42:00.93ID:xB43+7Px0
日本はSIEに捨てられたんだよ
そしてSIEはソニーに捨てられるというきれいな落ちになりそうなのだがw
227名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:42:37.04ID:+zi9Wz/Sa
>>209
そうだよ
「日韓とその他で決定キー変えさせるのいい加減にしろ」ってサードからの苦情が多くて慌てて❌決定に統一した
そしたら⭕決定で慣れてた日本人と韓国人が大混乱
228名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:42:53.87ID:9yUXjKJ90
>>223
コントローラーの物理的な位置を入れ替えた場合、
ストリートファイターの弱キックと中キックの位置まで入れ替わってしまうだろう
そういうのはアクションゲーマーが一番嫌う所だ。もはや誰もPS版を買わなくなるレベルでね
それをソフトによる修正で戻せるだろという事だが

むしろその修正を使って、こんな嫌がらせをしてきているんだから救いようがないって話
2023/12/31(日) 11:43:26.18ID:JGBQPUfv0
バーチャルコンソールを互換っていうの初めて見たw
2023/12/31(日) 11:43:31.55ID:8ZIa8/nb0
>>228
よな
だからSwitchのあれも不完全
231名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 11:43:46.32ID:Mu8hsvBz0
>>224
人間の歴史では任天堂のA右が箱より先なんだよ
お前人間じゃないみたいだからわからないのか
232名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 11:43:48.68ID:UZ3OtEKO0
>>224
ボタン配置"は"ってのが悔し紛れで笑える

実際はそれ以外の分野でも負けてるでしょ
むしろそれに付随してボタン配置"でも"負けたんだよ
2023/12/31(日) 11:43:58.61ID:NxBgZuLzd
>>228
さっさとPS4を切ればよかったんだ
PS3-ps4の時なら出来たのにな
234名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:44:05.00ID:RSSrhAMH0
>>227
⭕決定に変更するオプションを付けないのはおかしいな。
235名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:44:42.37ID:WRD4AVHW0
PS5でPS4を遊ぶと、
アクションボタンが○で決定ボタンが×とか、決定系ボタンがぐちゃぐちゃになってるケースにも遭遇する
例えばイース9
例えば○でNPCに話しかけて、相手の問いに×で決定する
普通は○で話しかけたら○で進める（×なら×で進める)から、まあ気持ち悪い
多分アクションを起こすボタンはメーカー側で○と決めて、決定ボタンはOSに依存してる場合、決定系ボタンがめちゃくちゃになるんだと思われる
2023/12/31(日) 11:45:31.25ID:ca0KQm+IM
>>228
いやだからどんな嫌がらせをしてんの？
2023/12/31(日) 11:45:43.79ID:jy2ViNEF0
位置も記号も慣れるけどPS4互換時にバラバラなのだけ慣れねーわ
2023/12/31(日) 11:46:38.73ID:8ZIa8/nb0
これに関しては完全に日本が舐められた結果だよなw
2023/12/31(日) 11:47:02.69ID:AJ+uQH1l0
PS5で原神やってて思うんだけどさ
戦闘時のボタンはそのまんまだけど、選択時に決定とキャンセルだけ逆になってんだけど、攻撃の○がはキャンセルになるんだ
毎月のコンテンツの螺旋とか必死で戦うから○で連打で攻撃しまくってると、
終わった瞬間に○で外に出て中断されてしまうことよくあってちょっと不満なんだわ
PS5側で配置変えても、原神での表記は変わってなくて混乱するし

いったい誰がこの変更を決定したんだろうな
2023/12/31(日) 11:47:04.77ID:8ZIa8/nb0
ガチでゴミハードw
2023/12/31(日) 11:48:22.88ID:8ZIa8/nb0
話題逸らしの「起源は～」どうぞw
242名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 11:48:52.28ID:+zi9Wz/Sa
>>235
PS2のキンハーはちゃんと「日韓では⭕で決定と攻撃と話す、その他の国では❌で決定と攻撃と話す」って仕様になってたんだよな

遊ぶ方には関係ないけど作る方はかなり手間だったんだろうな‥
2023/12/31(日) 11:49:05.25ID:xB43+7Px0
PS4の時のように互換を切って仕切り直ししておけばよかったんだよな
そうすると今以上のソフト不足で死ぬだろうが、混乱は少なかっただろ
244名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 11:49:30.24ID:WRD4AVHW0
>>237
決定系ボタンが全てOS依存の場合は×に置き換わってるんだが、
最初にアクションを起こすボタンをメーカー側で○と固定して、最終決定ボタンだけOS依存にしてるともうめちゃくちゃよ
○話しかけてその後の会話は×で受け答えなんて違和感しかない
245名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 11:50:49.55ID:+zi9Wz/Sa
>>239
ライアンでしょ
「サードがプレステのゲーム作りは手間かかるってうるさいから❌決定に統一すればよくね？日本人もすぐ慣れるでしょ。既に⭕決定で発売しちゃったゲーム？そんな古いゲーム誰もやらないでしょ」っていう軽い考えでやったんだと思う
2023/12/31(日) 11:51:53.52ID:8ZIa8/nb0
もう日本陣営でゴネられる偉い人がいないんだろ
247名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 11:52:21.43ID:9yUXjKJ90
>>236
だから×で決定する事だろ
互換の過去ゲーに至るまでの
なんでこの問題の根幹を分かってないのか

互換による物理ディスクのゲームにまで修正が入るってホント凄いことだぞ
確認のダイアログメッセージまで変更しないといけないということだから
無論手動でやるなんて不可能だから、オートで修正が入るソフトを使ってるってことだが
精度が良いわけがないからな。ここまでやるか？普通
2023/12/31(日) 11:52:32.13ID:wkTUVIvUH
ソニーが日本を捨てたんだからしょうがないよ
249名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:53:01.23ID:UZ3OtEKO0
箱の配置に合わせるってことはとどのつまり箱を肯定してるってこと

格上の人間に対してひざまずくのと同じ
250名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 11:55:47.52ID:HaX3KqO50
◯✕△□にしたのがそもそもの過ちだ
そのくせトリガーはL1R1だからな
意味分からん
2023/12/31(日) 11:57:12.07ID:ca0KQm+IM
>>247
✕決定はPS5発売当初からそうなんだから
パッチと関係ないじゃん

>互換による物理ディスクのゲームにまで修正が入る
そんな修正入ってないけど
2023/12/31(日) 12:01:38.74ID:r4x3Aimo0
>>231
ファミコン時代からなんでabじゃなくてbaなんだって指摘は多かった
2023/12/31(日) 12:03:18.94ID:gSFjou6D0
>>251
バイオ7とかPS5にアプデすると×が決定になることの話でしょ
2023/12/31(日) 12:03:45.13ID:7DaRgAm7d
決定とキャンセルコロコロ入れ替わる欠陥システムよく擁護出来るな
255名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 12:04:07.80ID:phliDhSv0
任豚「海外も◯✖を日本に合わせろ！」
世界的には✖が正解で◯が不正解なのに何で日本だけに合わせにゃならんのですかね…w
2023/12/31(日) 12:04:56.01ID:8ZIa8/nb0
>>254
単純にハードとしてゴミだよな
2023/12/31(日) 12:07:49.54ID:gSFjou6D0
>>255
合わせなくて良いって言ってるんだが
日本は日本、海外は海外で良いのに統一させようとするから反発されるの
2023/12/31(日) 12:09:14.19ID:NxBgZuLzd
「システムUIでは○決定☓キャンセルだけど、個々のゲームでは好きに決めて良いよ」で済んでたはずなんだよな

何重にも駄目な部分挙げてるけど
どれか一つでも違えばマシだった
全部悪い方を選んでる
259名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:09:31.80ID:phliDhSv0
これでSwitch2が対抗して◯✖△⬜︎にして◯決定✖キャンセルにしたらガチで笑える
2023/12/31(日) 12:10:36.49ID:F9ukmyVt0
>>255
いつまでそのデマ続けんの？
英語版のwindowsでウィンドウ閉じる時は×ボタンだし
iOSもエラーでたら×のアイコンだぞ
261名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:10:58.65ID:phliDhSv0
>>257
じゃあ△が決定⬜︎がキャンセルとかでもいいんだなw
262名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:11:19.41ID:ZXHkN3jX0
これって外人が変更しろ！って言った訳じゃなくて
ソニーが勝手に忖度した感じなの？
2023/12/31(日) 12:11:55.57ID:NxBgZuLzd
基本的にゲームから一時離脱する時はホームボタン介するから
過去作のキーアサイン弄る必要無い
2023/12/31(日) 12:12:14.70ID:8ZIa8/nb0
>>262
まずSIE偉い人に日本人がいなくなったのでは？
265名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:12:36.61ID:9yUXjKJ90
そもそも日本だってもともとはどっちが決定になるかは割とゲームごとに違ったわけだし
任天堂ゲーや聖剣伝説とかもBが決定だったりしたんだが
Aが決定ってなっていったのは、俺はファイナルファンタジーが基準になったのではないかと割とガチに思ってる
まあ、どれが基準だからエライとかはないけども。ともかくそれを使いやすいものとして
長年育まれたのだから、仕方がないね
問題はそこに敢えてお節介な介入を入れてくるハードメーカーの野郎だ
2023/12/31(日) 12:13:20.87ID:gSFjou6D0
>>261
別に良いよ
そこはゲーム次第だろ
実際初期のバイオとかは⬜︎が決定だったろ
2023/12/31(日) 12:13:42.45ID:NxBgZuLzd
>>261
結構あるだろ
「ややこしくなるからから決定キーとして○も☓もAもBも使わない」ってゲーム
268名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:14:23.12ID:6ld1rVXp0
記号の意味じゃなくて、要はなぜ下決定と右決定に分かれてるかは、文字文化として右から書くか左から書くかだと思う
西洋は右からだから比較して先に来る下が了承、後になる右が否定が馴染んだんだと
ウィンドウの消すボタンも1番右だしな、ここのマークがバツかどうかは大した意味はない
優先度として最下層は左に追いやられるのが文化的に合っていたわけ
日本は縦書きは左から書くし縦書き雑誌、漫画とかは左から読む
日本でも横書きは右からと、だいぶ西洋に馴染んでるけど
任天堂は歴史が古いから感覚的に右に優先度の高いボタンを配置した
Aかどうかは本質的な問題ではなく
ボタンがあって、了承、認証という優先度の高い意味のボタンをどっちに配するかは文化的な感覚から来るんだと思う
269名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:14:34.50ID:phliDhSv0
>>260
閉じるという動作に対して決定とゆう意味だから別に関係ない
270名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:15:38.62ID:phliDhSv0
>>266
世界じゃ✖が決定ってのは当たり前
271名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:16:06.16ID:6ld1rVXp0
ああ縦書きと横書きのとこは左右逆だったw
2023/12/31(日) 12:16:07.09ID:NxBgZuLzd
>>265
「セーブロードはOS提供のデータ管理画面使え」ってなったのが混乱を不可避にした原因だよな
全部アレに準ずる必要が出てきた
2023/12/31(日) 12:16:09.20ID:4v9ro3SX0
こうして
◯
◯ ●
◯
2023/12/31(日) 12:16:21.90ID:F9ukmyVt0
>>269
IKEAの説明書もこれをやるな、は×だぞ
2023/12/31(日) 12:16:49.28ID:r4x3Aimo0
✕決定に統一しないと、システム設定では◯決定なのにゲーム中は✕決定のゲームということがあり得る
それを避けるには、ゲーム側が✕と◯の扱いを抽象化して、決定キャンセルの選択ダイアログ全てに対してその抽象処理を適用することになる
uiもそれぞれ用に2倍作らないと行けない
日本のゲームだと事情をわかってるから面倒臭くてもそうして開発してたけど、
海外のゲームだと対応してないゲームがたくさんあった
それで海外、日本問わず✕決定で統一して無駄な開発をしなくても良くなった
ユーザーもいかなるシーンでもとにかく✕を押しておけばいいってなった
276名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 12:17:02.74ID:phliDhSv0
>>267
じゃあお前はこれからテストの採点するときに正解なら△で不正解なら⬜︎なw
2023/12/31(日) 12:17:05.13ID:8ZIa8/nb0
その文字や記号決めたのがうん十年前の話なのに
その起源がうんたらしつこいのは現実を見たくない話題逸らしでしかないよw
278名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 12:17:12.30ID:9yUXjKJ90
>>268
だいぶ昔にその話は聞いたけども
長文の所悪いけど、それは単純にお前が語りたいだけやろ……
スノビズムとか言ったっけ？
2023/12/31(日) 12:17:18.63ID:gSFjou6D0
>>270
だから国ごとにバラバラで良いと言ってるの
左が決定という国があることは否定していない
280名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:18:51.20ID:phliDhSv0
>>274
だから何
2023/12/31(日) 12:19:02.08ID:F9ukmyVt0
ikea Instructions
で画像検索かけてみなさい
2023/12/31(日) 12:19:17.26ID:NxBgZuLzd
>>276
△は既に部分点の時に使われてるから不適だなぁ
2023/12/31(日) 12:20:09.60ID:gSFjou6D0
>>275
PS5のヴァルキリープロファイルみたいに昔のゲームの復刻タイトルで当時の操作感を再現した結果
ゲーム中は○が決定なのにセーブロードといったシステム画面は×が決定で混乱するという逆転現象が起きてますよ
284名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:23:15.55ID:phliDhSv0
>>279
じゃあスイッチもABXY国ごとにバラバラにしようかw
285名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:24:39.84ID:+zi9Wz/Sa
>>255
❌「ピンポーン！正解です！」

これに慣れないから
286名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:24:44.94ID:9yUXjKJ90
時系列を考えてみて欲しい
任天堂はSFC配置というものを一回SFCで捨てたんだよね
DSで復活させるまで、ずっとファミコンのAとBをベースにしたコントローラーにしようとしてきた
今にしてみれば、こうしようとしてきた意味が存分に分かるだろ。こういう軋轢が生まれるってことがずっと分かっていたんだ

だからAを決定とかそういうのは任天堂が決定したわけでなく、単純にソフトメーカーやユーザーが当たり前に抱いてきた認識だからだ
その当たり前のはずの認識に無理に介入してきたのが×決定問題の争点なわけだよ
2023/12/31(日) 12:25:03.33ID:gSFjou6D0
>>284
だからそれは別に良いって
その国の文化に合わせろといってる
2023/12/31(日) 12:25:05.61ID:F9ukmyVt0
国によって違うだろうが「海外」と主語デカくして×が肯定の意味である
というのは完全にデタラメ

ついでにこの問題はソニーがABXYではなく記号を使ってしまった事に
端を発しているので海外がどうのもなんかズレてんだよね
2023/12/31(日) 12:25:39.15ID:r4x3Aimo0
>>260
✕をチェックマークとして扱うUIは珍しくない
特に初代PSの時代は今ほどWindowsは普及して無くてもっといろんなOSのUIがあった
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rikei_iot/20180927/20180927004725.png
linuxcommand.org/images/adventure_mc-tagging.png
macintoshgarden.org/sites/macintoshgarden.org/files/screenshots/resedit_resource_editor_about_this_item_dialog.png
birdhouse.org/beos/refugee/filetypes.jpg
2023/12/31(日) 12:26:15.64ID:NxBgZuLzd
>>284
実際バラバラなんだ今現在
別に問題起こってないだろ
291名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 12:26:38.40ID:phliDhSv0
>>285
外国だとそれが当たり前って話なんだが何回書かせるのコイツらw
2023/12/31(日) 12:26:41.82ID:xB43+7Px0
>>265
FC世代でA（外側）決定B（内側）キャンセルってのが確定したのは
DQやポートピアあたりからじゃねぇかな
ひし形配置のSFCで一時期迷走したが、最終的に整理され、今の形に落ち着いた
293名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:28:05.00ID:phliDhSv0
>>287
じゃあスイッチはボタンをあいうえおにでもすればwプププ
294名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:28:13.25ID:ZhFhyRDQa
未だにこんな事言ってんのかよ
×決定なんて秒で慣れるぞアホども
2023/12/31(日) 12:28:19.83ID:F9ukmyVt0
>>291
ikeaで納得いかないなら
wrong sign
で画像検索かけてみ
お前の見たくない記号が沢山でてくるから
296名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 12:28:36.81ID:phliDhSv0
>>290
何が言いたいんだよコイツ
297名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 12:30:16.82ID:xHU9Rgbg0
>>6
アクションw
やっぱりジャップ脳なんだな
海外だとA=accept B=Backだからなんの違和感も持たないだよなぁ
298名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:30:32.95ID:Qi7N/BDv0
PS無くなれば全部解決やん。まああと数年で無くなるんですけどね
2023/12/31(日) 12:30:38.16ID:gSFjou6D0
>>293
だからそこは好きにしろよw
300名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 12:31:00.06ID:7W5fhD2t0
>>294
だよな
そのうち日本の学校とかでもPS5の影響で逆にするとこありそう
それこそ本当の意味での社会現象だがな
301名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:31:01.25ID:9yUXjKJ90
>>292
いやボタンが２ボタンの内はどっちが決定になるかだなんて割と問題になるようなレベルじゃねーし
A＝アルファは確か始まりを意味する言葉だっけ？たまにBが決定のものがあっても
「ああ、ここのメーカーは捻くれてるね」で終わるだけの話だろう
FFが基準になったというのは、SFC配置は任天堂が一回捨ててプレステ固有のものになったしね
ソニーの一番のお得意様が基準になっても不思議じゃねえだろう
302名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:31:15.60ID:nk+8PPnma
ボタンの丸とか四角とかやめればいいだけだよな
2023/12/31(日) 12:31:56.72ID:WbSKSJD3M
>>262
そもそも決定権がアメリカにあるのよ
304名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 12:31:57.68ID:nJMi5h+A0
任天堂がわざと
AB
と言う逆配置したのは

任天堂が花札メーカーで日本の伝統を残すために
右からの読み方なんだろう
あのよろしとかみたいな

あとは
ABは「海老」エービーでタイを釣ると縁起が悪い
組長はこだわる。こういうので醜聞になる
だから
BA、「意味不明」、つまり変なイメージがない

まぁ
XYは任天堂も採用してるからあまりネガティブなイメージないが
ABは海老だからやばい
2023/12/31(日) 12:32:01.71ID:nu8KipJMM
互換なかったPS4時代に替えりゃよかったのに
ごねた日本陣営が悪いんだよ
2023/12/31(日) 12:34:16.49ID:xB43+7Px0
>>301
SFCの後半時期にFFにしろドラクエにしろキー配置はほぼ固まっていたわけだが
2023/12/31(日) 12:35:01.65ID:F9ukmyVt0
だから「wrong sign」で検索かけろって
まさか「wrong」の意味がわからない、てんじゃなかろうな
あんだけ海外海外言っておきながら
308名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:35:28.34ID:HC35Ieg20
一番下にゴミがおるよな
https://pbs.twimg.com/media/EYzAvfDU8AIYgty.jpg
2023/12/31(日) 12:35:43.65ID:HQhjWYEd0
ファミコンはSTART決定の流れをドラクエがA決定に変えたイメージ
2023/12/31(日) 12:36:22.57ID:/DCyb/5C0
>>300
ないない
学校の異常なレベルの保守的な部分がそんなもんで変わるわけがない
それに影響度で言うならswitchのほうが遥かに上
311名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 12:37:05.92ID:9yUXjKJ90
>>306
だから俺が思ってるだけだし、何がベースになったかなんてこた誰にもわかんねーだろうよ
そこはどーでも良いんだ。食いつかなく良いって釘を刺したのになあ

問題なのは、それがユーザーの常識として自然に醸造されたこと
312名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 12:39:22.57ID:VJQp2JH30
>>39
SG1000〜SMSまではローマ数字だったんだよ
他にも数字で振ってる機種はあった
313名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:41:36.66ID:Qi7N/BDv0
後のこと全く考えないソニーらしいハードの作り方だよな
Xboxは仮想化してるから今後世代超えても100%互換だけど、
PSはハード構成が大きく変わると互換切るしかなくなる糞仕様
314名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:42:40.95ID:VJQp2JH30
>>98
SC1000から1ボタンが決定がデフォ
2023/12/31(日) 12:44:10.05ID:F9ukmyVt0
海外基準でいうなら確かに○に肯定の意味は無いね
チェックが日本的なイメージでいう○にあたる

でも×にも肯定の意味は無いね
×は海外でもwrongだよ
何も考えずに記号採用して何も考えずにUI変えたソニー肯定する為にデッチあげたデタラメ嘘100%
2023/12/31(日) 12:44:39.59ID:+r1/+tvQ0
>>247
修正というかPS4の途中から方針転換し決定をソフト依存からシステム依存に変えたんだよPS4の本体設定に×決定が追加された時期だったかな
だからPS4でもシステム設定を×にするとソフト側も×が決定になるただ日本でPS4使っててわざわざ×決定に変更する人は皆無に等しかったから問題にならなかった
PS5はシステム標準を×決定にしたんでこの問題が浮き彫りになった余計な事しなきゃ良かったのにね
その結果PS5で遊ぶとゲームプレイとシステムUI画面（主にセーブロード）で挙動が異なる訳分からない状態になってる

PS5ソフトは下記で統一
PS5ソフト…ゲームプレイ→×決定、セーブロード→×決定

PS4ソフトは以下4パターンある
PS4ソフトa…ゲームプレイ→×決定、セーブロード→×決定
PS4ソフトb…ゲームプレイ→×決定、セーブロード→○決定
PS4ソフトc…ゲームプレイ→○決定、セーブロード→×決定
PS4ソフトd…ゲームプレイ→○決定、セーブロード→○決定
2023/12/31(日) 12:45:08.71ID:QzPa0Whc0
>>308
それよくバカが貼るけど、アップルにそんなコントローラーないぞ
2023/12/31(日) 12:47:12.53ID:LLWV5yUD0
いい加減切り替えられねえのか！
2023/12/31(日) 12:47:15.84ID:QzPa0Whc0
>>316
>PS5ソフトは下記で統一
>PS5ソフト…ゲームプレイ→×決定、セーブロード→×決定

それで統一できてたらまだマシだったんだがな
実際はPS5ソフトでも○決定があったりする
マジでPSはゴミ
320名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 12:47:47.70ID:Ir++ufQ60
世界じゃ✕が当たり前
世界じゃポリコレ当たり前

🤮🤮🤮
321名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:48:02.41ID:nJMi5h+A0
まぁABは海老で
パンパン顔を真っ赤にして叩くのはＡＢボタンでタイを釣ってるようなイメージだが
ゲイツがね

まぁ俺はあまり気にしないが
俺のエレコムゲーミングパッドはdirectxモードもあるが
これは123456etcなのだがボタンの数字が書いてない
abxyだけ書いてあるな
まぁdirectinputは数字ぐちゃぐちゃだからな

まぁソニーの顔面をぶったたく（日本だと死人、アメリカだと王。もしくは三角巾を付けた女、顔がゆがんでる）
よりもましだが
口のｘに指突っ込むのも気持ち悪いし
2023/12/31(日) 12:49:24.37ID:nu8KipJMM
最近CS和ゲー開発者のPC版のがすぐ文句いわれて決定キャンセル選べるオプション用意するよな
2023/12/31(日) 12:49:58.72ID:lQt1YUwXd
日本側に権限がなくなった事の象徴みたいなもん
324名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:51:50.69ID:y3TYfaIx0
>>1
坂口の反撃2024なんか来るぞ！
325名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:52:44.31ID:bBimPUst0
>>308
一目瞭然
「×か○かではなく、単にセガ式だ」っていう答えが納得できるな

いつの間にかセガが天下取ってた
326名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:52:50.02ID:VJQp2JH30
>>175
欧州のSMSもアメリカのGenesisもメインの時期はセガが勝ってる
終盤本体値下で最終的に逆転したが、ソフトが出続けたのはセガの方

同じ事はアメリカのN64とPSにも言え、N64は初年から先行したPSを圧勝し、PSが逆転したのはPS2が出てから低所得者に売れて

セガはキーコンフィグを80年代から付ける傾向だし、Genesisの3ボタンはBをキャンセルにしてどっちにも対応が多い
327名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:53:06.08ID:Swvwttjj0
>>15
カタチケガイジ
328名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:53:11.65ID:9yUXjKJ90
こんな風に荒れるからSFC配置に対して危機感を持って、色々試してきたのに
変える勇気がソニーにも信者にもなかったから、行きついてしまったんだよなあ
敢えて任天堂がSFCを復活させたのは、多分十字と対にしてシンメトリーにするっていう意味もあったと思うが
ユーザーやメーカーの民意に任せるっていう白旗でもあったと思う

で、拗らせてしまったソニーはポリコレのように無理に飼い慣らす方向で来てしまったと
2023/12/31(日) 12:53:24.17ID:+r1/+tvQ0
>>319
PS5ソフトで○決定あったっけ？
2023/12/31(日) 12:54:18.54ID:FKv5yOFi0
>>308
右上の下ボタン豚って意味らしいな
2023/12/31(日) 12:56:16.01ID:F9ukmyVt0
でもセガって横に3つかさらに2段にして6ボタンじゃね？
とボブはいぶかしんだ
2023/12/31(日) 12:57:27.83ID:QzPa0Whc0
>>329
UBIのやつに多いね
アサクリミラージュは最初○決定で後から×決定に変更されたが他のやつは○決定のまま
333名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:57:50.58ID:ezU/7A6V0
コントローラーだけ知育おもちゃみたいな記号のハードあるよな
334名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 12:58:47.17ID:ezU/7A6V0
ボタンの位置変えたいならそのついでに丸バツやめてビシッとABXYにすれば良かったじゃん
335名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:01:29.33ID:vXFpDzWxa
>>308
任天堂がガイジ過ぎるだろ

右キャンセル左決定じゃんが主流。
Xは横軸Yは縦軸だから上であるべき
2023/12/31(日) 13:02:28.01ID:ca0KQm+IM
>>253
互換の話だからPS5版とは違うでしょ
>>316の話を勘違いして脳内で妄想繰り広げてるだけでは
337名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:02:41.08ID:kg7GjcU60
困るのは主に日本産PSからの移植とPS日本語版独占ゲームのPC版、開発者がPSコンをDinputでしか使ってないゲームで
決定ボタンがキーバインド変えると最初の相当キーになる様なPCゲーム(まれにXB版も同じ症状)
きちんとした開発は決定キャンセルを別に固定するんだが、これが出来なかったり、日本語にすると逆になったり
日本語版だけ別にするパブのとかもおかしい事になりやすい

もっと酷いのはNSのボタン標示と配置のままPC移植するキチガイ開発
Steamの割込使えとか言うやついるが、あれはあれで問題の原因になるからあのあまりドライバ使いたくない
2023/12/31(日) 13:03:11.16ID:xB43+7Px0
>>334
SI（C）EJ管轄のところだけの配置だったから
そんな手間かけず日本だけ捨てればいいって発想だったんだろｗ
2023/12/31(日) 13:03:20.72ID:+r1/+tvQ0
>>332
UBIはXboxでプレイしてたから気付いてなかったわ
確かにミラージュはパッチで×決定になった時荒れてたの覚えてる

てことはPS5ソフトは
PS5ソフトa…ゲームプレイ→×決定、セーブロード→×決定
PS5ソフトb…ゲームプレイ→○決定、セーブロード→×決定
の2パターンか多分

慣れろとか訳分からん事言う人居るが同ハードで混在してるのが問題だから慣れる事は無いし最大の問題は実際に遊ぶまで分からない事なんだよな
340名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:03:47.35ID:y+xqoiZC0
海外は✕決定ってPS5になってから唯一成功したデマな気がする
そんなんで成功して何の意味があるんだって話ではあるが
2023/12/31(日) 13:04:22.23ID:nu8KipJMM
>>337
今はだいぶまともになったけど
昔のCS系ゲームは本当に酷かったよな
未だにこの感覚抜けてねえバカがPC進出してきたけど
2023/12/31(日) 13:05:38.37ID:xB43+7Px0
>>340
ファンボーイが強弁してるだけだと思う
2023/12/31(日) 13:07:37.85ID:QzPa0Whc0
○決定のPS和ゲーをPCに移植してわざわざ×決定だけにする開発はマジで無能すぎて死んだらいいと思う
なんで○×選べるようにしないんだろう
344名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:07:56.63ID:y+xqoiZC0
>>342
Twitterとかで明らかなゲハガイジには見えないやつでも海外では✕決定だからと他人に教えてるのをよく見かけるんよ
2023/12/31(日) 13:11:05.47ID:QzPa0Whc0
>>344
「世界中で×は否定だがPSだけ肯定の意味で使っている」　←事実だがソニーがバカすぎて意味がわからない
「海外では×が肯定の意味」　←ウソだがへぇそうなんだと納得してしまう

人間は自分が納得してしまう説を信じやすい性質がある
346名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:12:05.08ID:9yUXjKJ90
>>340
よくあるゲハのマウント合戦をマジにしちゃったんじゃねーか？
ありうるぞ〜。そんなバカなって感じだがな
一般的な感覚からすれば、割とどうでも良いことなのに、そこにアホな意識高で介入して革命しちゃった気になっちゃってっていう
逆に墓穴を掘ってるっていう
アメリカ人的なアホさ
2023/12/31(日) 13:18:31.27ID:INHqgLFeM
✖決定はすぐになれるから
食わず嫌いやね
348名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:20:12.40ID:ezU/7A6V0
売れてないから浸透しないの間違いじゃね
2023/12/31(日) 13:21:30.40ID:nu8KipJMM
>>347
場所はすぐなれるよな
問題は互換で逆になるポンコツシステム
350名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:21:33.52ID:sSNkmZH/0
記号の表記じゃなくてボタンの位置の問題なんじゃあないの？
❌表記だろうが⭕表記だろうが1番右に決定ボタンが来てれば何の違和感もないけど
2023/12/31(日) 13:21:38.76ID:LWLEtakhH
>>11
アプリごとに設定できるようになってへんの？
352名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:21:47.43ID:vXFpDzWxa
これに文句言ってるのSwitchキッズだけだろ
みんな左が決定なのに
2023/12/31(日) 13:21:53.94ID:97/UuFEr0
最初はどうかと思ったけど一瞬で慣れたな
xboxと任天堂のX-Y、A-Bが逆になってる方がキツいわ
未だに混乱する
354名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:22:25.79ID:vXFpDzWxa
>>350
Switchしか遊んでないだろw
2023/12/31(日) 13:23:05.17ID:XEPogFe40
そもそも坂口が不満言ったってスレなんだけどな
356名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:24:23.77ID:Uj/lOBT80
ジムの日本軽視の一環なんだけどジムが失脚するまでは
今でこそジムを叩いてるけど、あの当時は全肯定してたから
救いようが無い
2023/12/31(日) 13:25:03.84ID:nu8KipJMM
レトロゲーなら単純にABの操作交換しちゃえばいいけど
ちょっと進むと他の操作もAB割り当ててあってそれも逆になっちゃうから

これ解決するには各社にアップデートしてもらうしかないから
どうしようもないよ
つまり日本のPS5は過去の負債を払わされてるゴミ
2023/12/31(日) 13:26:04.72ID:gSFjou6D0
>>325
セガはCボタンが決定もやってたし
2023/12/31(日) 13:27:18.52ID:qHPAfVBB0
>>353
ほぼ全てのゲームがABは表記合わせなのにXYは位置合わせでキーアサインされてるしな
2023/12/31(日) 13:28:48.84ID:gSFjou6D0
>>340
俗説みたいなもんで決定的な証拠はないんだよね
事実のように吹聴してる奴がいるけど
2023/12/31(日) 13:30:40.45ID:jzifaIY70
変わったこと自体より綺麗に統一されずめちゃくちゃになってることが大問題なんだよね
すぐ慣れるすぐ慣れる言ってるやつはその辺全く分かってない
2023/12/31(日) 13:30:55.69ID:QzPa0Whc0
>>359
決定キャンセルだけだろ
ジャンプはどのハードでも下の位置が多い　SwitchならB、PSなら×、XBOXならA
363名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:31:39.60ID:9yUXjKJ90
決定キーそのものは割とどうでも良い
でもどうでも良い所を少数の人間の意思で変えてくるのは大罪
2023/12/31(日) 13:32:46.91ID:/DCyb/5C0
>>361
しかも日本人には馴染みのない?決定という何のメリットもない変更を強制されてのことだからな
2023/12/31(日) 13:33:18.06ID:wHW7chGHM
>>1
これ元ネタは12/25の25:00～27:00にやってたJ-WAVEのTOKYO M.A.A.D SPINなんだろうけど、この外人が変な翻訳したせいで元の会話と微妙にニュアンス変わってるから元の放送をタイムシフトで聞いたほうがいいよ
元の会話のほうが感情がドストレートで断然面白いし、それに堀井はソニーとかいってないからね

TOKYO M.A.A.D SPIN J-WAVE 2023/12/25(月) 27:00-29:00 https://radiko.jp/share/?t=20231225281150&sid=FMJ #radiko
2023/12/31(日) 13:33:31.00ID:QzPa0Whc0
多様性やらアクセシビリティやらを重視してるソニーが日本文化や日本人ゲーマーのアクセシビリティをガン無視してるのが笑いどころ
2023/12/31(日) 13:34:31.79ID:jzifaIY70
そもそもPSにおいては洋ゲーは昔から×決定のゲームもあったとかいうガイジ使用がまかり通ってたこと自体異常
2023/12/31(日) 13:37:55.24ID:xB43+7Px0
>>364
SIEは日本を切り捨てたってだけの話なわけでw
2023/12/31(日) 13:38:39.13ID:qHPAfVBB0
>>362
反論になってなくね？
A決定
Bキャンセル
Xソート
みたいなゲームがあったとして、
MSと任天堂はABは表記合わせになるけど
ほとんどのタイトルにおいてXYは位置合わせだから一方のハードではYボタンになってるでしょ
2023/12/31(日) 13:40:16.92ID:AJ+uQH1l0
×が決定っていうけどさ
ABXYのXが標準なだけで
○丸△三角 □四角 ×バツ のPSにそれは当てはまらないと思う
バツが決定って変だよ
2023/12/31(日) 13:40:53.26ID:nu8KipJMM
SIE日本陣営がゴネてたせいでPCユーザーにも迷惑かけてたんだよな
2023/12/31(日) 13:42:34.98ID:QzPa0Whc0
>>369
ABも位置合わせになってる実例がなぜ反論になってないと思うの？
373名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 13:43:29.09ID:9yUXjKJ90
洋ゲーがB決定なのは、それは単純にSFCの初期UIが化石に様にまんまになっただけの話でねーかなあ
海外は天才が多い一方、大半の大衆はむしろ保守的
それをグローバル基準と思い込んでるっていうオチじゃあ

よく日本はガラパゴスって言われるけど、それは探求心を持って可能性を探ってるってことだ
逆の意味の様に思っている奴は多そうだが
2023/12/31(日) 13:45:04.31ID:nu8KipJMM
SIEが任天堂みたいに日本忖度し続けてくれるんならいいけどねw
2023/12/31(日) 13:49:43.22ID:vYcX4d4ld
この件SIEも信者もどうにかなあなあで済まそうとしてるけど、えげつない数の日本のPS4ユーザーが折り合いつけれずPS卒業したきっかけになってると思う
2023/12/31(日) 13:52:52.41ID:xB43+7Px0
>>375
下手に互換性をつけて不満をためたってのもあるかもな
377名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 14:01:52.07ID:9yUXjKJ90
位置の高い低いはどーでも良いってば
ここ最近の任天堂のUIもXでジャンプだったり、Rで攻撃だったりと
SFCの時代では考えられないような配置だが、特段荒れてない

でもソニー君はごうごうと真っ赤に燃え上ってる
さて、違いはなんだろうね
378名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 14:04:40.71ID:Djvv7PCZ0
>>21,28
結局これなんだよな

○×記号をやめてABXY表記にすれば解決する
379名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 14:07:07.49ID:9yUXjKJ90
大体位置の問題ってことは指や手の長さの問題が大半だろう
コントローラーのボタンの間隔を短くすれば、その辺りは解決する
実際switchをSFCのコントローラーをちゃんと比べてみれば一目瞭然だよ
switchは圧倒的に間隔が小さい。なので十字キーと変わらない運用も可能で使いやすくなってる
380名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 14:16:00.62ID:KFSLERavr
>>378
仮に今からやめても、互換機能があるから解決はしないよ
PS4の○決定ゲームと、最新の×決定ゲームを平行して遊んでたりしたら
もう地獄っすw
381名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 14:25:11.46ID:cWUYYAgM0
決定を変えるならマルとバツの位置は入れ替えてほしかったのが本音だ

別に外国人はバツ決定に思い入れがあるわけではないなら下がマルでも問題ないはずだ
2023/12/31(日) 14:27:06.95ID:NxBgZuLzd
問題の本質は決定ボタンを固定される部分じゃないか

ゲームごとに好き勝手設定できる方がゲーム作りやすいだろ
383名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 14:31:02.84ID:X1vODji30
64GCとAボタン優先の配置にしてきたのにDSでSFC時代の欠陥配置また持ち出してきたのが悪い
384名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 14:36:13.32ID:7Q50XGYb0
老人と同レベルの任豚ｗ
2023/12/31(日) 14:36:35.60ID:xB43+7Px0
>>381
互換性が邪魔して、表記が変わる海外が不満を持つだろｗ
どっちにしてもツミだった
386名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 14:37:28.58ID:kw7ddlEl0
こんなんすぐ慣れるしどうでもいい
2023/12/31(日) 14:39:21.93ID:y6QVNNKZ0
ソニー謹製の右上にマルが描いてあって
そこ押すと閉じるWebブラウザ使ってない方が悪い
2023/12/31(日) 14:40:50.09ID:QzPa0Whc0
PS4のときみたいに○×選べるようにするしか解決策はないんだよな
それ以外はどうやっても不満は出る
まあ結局ソニーのやったことは日本人切り捨てという最低の悪手だけど
2023/12/31(日) 14:43:48.83ID:nBX7jvqs0
マイクロソフト式が最も理にかなってる
これは間違いない
元々はセガ式
セガは勝ったのだ……！
2023/12/31(日) 14:49:04.19ID:wHW7chGHM
>>365
この放送はマシリトと堀井が月一でやってる番組で、今回は坂口がゲストだった
印象的だった内容を箇条書きにすると
・堀井と坂口はチーター
・マシリトはおかしい
・スクウェア立ち上げ時の話がひどい
・FF4からクオリティが上がったのは、マシリトが坂口を呼びつけて初対面でFF3のダメ出し説教をしたおかげ
・坂口「ジャンプ○す…」
・初期FFは売上本数ではドラクエに勝てないのでナンバリング数で上回る目標にした
・クロノトリガーはマシリト発起で、堀井と鳥山の起用の件はエニクス側には拒否られたがダマで進めた
・FF映画が失敗してスクウェアが傾かなければジャンプをplayonlineで配信する計画があった
・現在の坂口は起きてる時間の1/3がFF14在住で、ゲームはFF14さえあればいいらしい
・坂口はFF14で視力が回復した
・Sea of starsは認められた
・そのうちこの３人+松野回をやるらしい

タイムシフトは明日まで聞けるのでゲハ住民は聞けるうちに聞いたほうがいいよ！
391名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 14:53:44.57ID:7Q50XGYb0
Sea of starsのキャラデザバカにしてた時点でもうこいつらには何の期待も出来ない
2023/12/31(日) 14:54:39.76ID:clVxGTGb0
◯✕問題とポリコレ傾倒がPS5の致命傷になったとさえ思う。大変残念だが。
393名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 14:58:42.73ID:9yUXjKJ90
>>382
固定されるならまだ良い
現実はAIか何かで判定して修正をかけてるのだろうから、むしろ同じゲーム内でバラついてるという惨劇が起きとるぞ
互換ソフトなんて動作させるだけでも一本一本チェックする必要があるほど、大変な作業なのに
そこに修正なんて加えたら途方もないことになるなんてちょっと考えればわかる事

そこまですんだったら互換なんか切りゃ良いのに、他にユーザーを引っ張って来るアイディアがなかったんだろうね
2023/12/31(日) 15:04:10.15ID:QzPa0Whc0
詳しい層　→　×決定とか気持ち悪い、PS5買うのやめよ
詳しくない層　→　PS5って何？
395名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:08:01.45ID:bBimPUst0
>>358
>>308の画像を見て、それ言うの？
セガのDCのボタン配置が現代の基準になっているという話であって
そもそも、この話題にCなんてないんだがｗ
396名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:09:21.09ID:4OHmxjtRa
>>387
ソニーの土地の道路は信号機の🔴と🟢の意味が逆なんですかね
2023/12/31(日) 15:12:47.55ID:QzPa0Whc0
>>1
今さらだが坂口の作ったゲームも×決定なんだよな
これどう言い訳するんだろ
https://i.imgur.com/yDYGJlz.jpg
2023/12/31(日) 15:15:59.09ID:7p1LSpCi0
PS5でPS4ソフト遊ぶ時に決定ボタンが○×混雑するソフトでは慣れるの無理よ
このケースでは○で進める、このケースは×で進める、最初は○で進めてその後×で進める、と覚えるしかない
399名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:19:18.37ID:nHGuwsB+0
>>398
PS5買わなけりゃ解決だな
2023/12/31(日) 15:19:39.73ID:jU9JNqoD0
そこまでいくと変えた意味無いじゃんってなる
401名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:19:59.34ID:VDTuib0YM
任豚は昔は右ボタン決定の仲間だったのに裏切られて孤立しちゃったからな。発狂しちゃうわなドンマイ
402名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:20:25.50ID:4OHmxjtRa
>>397
ソニーの指示に従ったまでだろ
2023/12/31(日) 15:21:10.38ID:uP9MOsO50
>>402
これコンソールじゃないぞ
2023/12/31(日) 15:27:08.70ID:odeL9cv40
×が決定で○がキャンセルでいいかは配置を変えてくれ
右が×で下が○
405名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:27:54.21ID:9yUXjKJ90
>>401
任天堂は割とUIに関しては昔から自由じゃん
任天堂自身は割と何が決定でも良いとは考えてるはず

ソニー君の独善性はまるっきりディズニーのそれみたいだな
まったくうらやましくないぞ
406🎮
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2023/12/31(日) 15:29:17.94ID:nzmd8M9f0
まさか〇にポジティブな意味がない×にネガティブな意味がないとは分からねえよなぁ
世界中共通かと思ったよ
世界ではそうじゃないと知ってさえ○は肯定以外無いだろと思ってしまう
日の丸国旗の国だからなのかな
407名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:30:54.98ID:Sjkb0nIO0
日本は日本
向こうは向こう
ハードメーカーがやりたいようにすれば？消費者は慣れるか見限るか選択するだけよ
408名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:39:43.87ID:vjoAIpEJ0
×◯はどっちでもいいから位置を固定にして欲しいのよな
Switchは右端が決定だしもうこれはもう解決できないな
2023/12/31(日) 15:40:22.02ID:LWLEtakhH
>>406
まぁ海外の書類とかのチェックって[×] とか[レ] だから、その感覚なんだろうね。
2023/12/31(日) 15:42:50.69ID:NxBgZuLzd
>>351
セーブ画面の「決定ボタン」が固定されるの都合上
ゲーム作る側はそれを守らないと混乱する

そんな縛りが付いてるのはPS5だけじゃないか
411名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:43:39.68ID:fDsrn+nkr
ハードウェアの世界統一は仕方ないと思うが
ゲームコンテンツは各地域に合ったものを用意しろよ
SIEA、SIEJA、SIEEそれぞれに予算振り分けて自由に作らせるやり方に戻してくれ
412名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:48:45.19ID:pWimyJFj0
日常生活とゲームの〇と×の意味が日本だと真逆になってしまったので、しばらくゲームしてないとそのたびに頭がこんがらがる
413名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:50:22.69ID:pWimyJFj0
〇とか×みたいな、記号自体に意味があるものを使わずに、
赤とか青とかの色にしたらどうだ。それかAとかBみたいに戻すか、数字にするか。
2023/12/31(日) 15:51:33.46ID:OCqPrquX0
あんまり触らないからたまに触る時間違える
2023/12/31(日) 15:53:54.46ID:dFee7P5mM
日本語だと◎が大正解、◯が正解、△が惜しい、✕が不正解って、いつからなのか少なくとも50年以上前とかから当たり前だったわけだけど、
英語圏にはそんな記号の使い方存在しないんだよ
タイプライターのキーボードにはそんな記号存在しないし
チェックマークって概念は存在してて、チェックマークとして✕を使ってるってだけ
416名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:54:36.38ID:nJMi5h+A0
　△
口　O
　X

なんかダッコちゃんとかミッフィーの顔に見える
まぁかわいそうだからごんじろーでいいかもしれない
ただPS4までがごんじろーでPS５は白いからミッフィーかな
417名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 15:55:01.51ID:rS8oB4DEd
エックスとバツの違いよな
418名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 16:01:15.01ID:CJEcFwY60
国別カスタマイズくらいすれば良いのにね。
電源部は日本仕様にしてるんだよね？
中途半端な。
419名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 16:01:34.12ID:pWimyJFj0
>>415
海外では〇や×に肯定や否定の意味がないならそれこそ日本に合わせるべきだったな
日本では意味があるのだから混乱が起きるのは間違いなく、日本市場は世界のマーケットの中で数割はあったのだから
2023/12/31(日) 16:01:43.45ID:+r1/+tvQ0
外人「エックス」
https://i.imgur.com/IELfZkp.jpg

https://twitter.com/PlayStation/status/1170438505421361153?t=QQ9FFGciC0NzXqRo8rUDsg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/12/31(日) 16:02:07.72ID:GleStw0L0
マルとバツが逆になってからまだ数年だしまだ間に合うから元に戻そう
2023/12/31(日) 16:02:34.72ID:NxBgZuLzd
延々とID切り替えて☓が肯定なんだってい主張してる奴がいるんかな？

「○と☓が並んだ状況で☓が肯定」になるパターンなんて在るんか？
○が0扱いとか✓の代用に☓
みたいな個別のレアケース以外で
423名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 16:02:51.53ID:pWimyJFj0
国別にするとゲーム内の表記も国別にしないといけなくなるし、
〇や×という記号を使ったゲームもできなくなるので国別やオプションでかえるのは得策じゃない
424名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 16:03:52.54ID:pWimyJFj0
×がその設問への同意（肯定）として使われる機会がある以上混乱する
2023/12/31(日) 16:05:12.14ID:dFee7P5mM
>>419
◯に意味はないけど、✕はチェックマークで使われることあるんで、決定ボタンは✕にすべきだって、初代PSをアメリカで発売する時にソニーのアメリカ支社の社員が決めたわけじゃん
まあ、確かにその時に日本人社員が絶対に◯決定にすべきだって強弁してたらアメリカでも◯決定が普及したような気はする
が、もうそれから30年とか経ってるわけでアメリカ人は✕決定に慣れきってるんで、もう遅い
426名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 16:07:16.93ID:nJMi5h+A0
X＝肛門
X＝肛門　X＝マンコ
X＝肛門　Y＝キンタマとちんぽ

なのかね

XYZで
XとOを入れ替えると　　
OYZになる
土下座に見える
427名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 16:07:32.43ID:4tS+H/wT0
慣れれば問題ないとかユーザーが無理やり擁護してるの泣けるわ
これを決定した無能があと数ヶ月で会社を事実上クビになるという最高に面白いオチが好き
2023/12/31(日) 16:07:37.95ID:F9ukmyVt0
×が肯定だと言ってる人は
wrong sign
または
yes no sign
で検索
429名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 16:09:15.70ID:dVFVOtcx0
FPSとか格ゲーガチ勢は360派だったから
やっぱプレステとかいう歪ハードが良かったのって1と2だけなんだよな

…アケゲー移植もメモリ拡張サターンとかドリキャスの方が強かったわ
430名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 16:09:34.32ID:nJMi5h+A0
XXXは三つの穴かな
クチマン　マンコ　ケツマン

女の顔にも見える

X　X
　X
431名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 16:11:14.29ID:nJMi5h+A0
PS1＝ミッフィーの顔
PS１２３４＝ごんじろーの顔
PS５＝ミッフィーの顔

だな
2023/12/31(日) 16:12:34.78ID:tiGfslLC0
>>425
それはソースがない
2023/12/31(日) 16:13:07.64ID:7DzQyvNf0
本体でキーコンフィグしたらソフトにも反映するようにしてくれん？ほんま不便
434名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 16:14:24.60ID:lJHCT7O30
日本でPS5が売れない（ついでに代々の箱が売れていない）理由がコレ
435名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 16:14:25.83ID:nJMi5h+A0
xbox series x 穴が三つ 尻膣口　つまり女　顔の穴も三つで健常者
xbox series s 穴が二つ　尻口　つまり男　しかし顔の穴は二つで障碍者
2023/12/31(日) 16:15:12.58ID:NxBgZuLzd
>>432
ソニー
言い訳の為に盛って言う傾向あるもんなぁ…
2023/12/31(日) 16:15:55.53ID:dFee7P5mM
>>432
有名な話だよ
ググればすぐ見つかる
2023/12/31(日) 16:16:45.56ID:xB43+7Px0
ドリキャスの失敗は約束されてたことかw
2023/12/31(日) 16:17:23.37ID:XEPogFe40
言語とかと一緒に好きに選べれば良いんだよ
外国じゃ英語が普通だからって日本語消されても困る
2023/12/31(日) 16:21:55.05ID:ZfAb/lzO0
ソニー、任天堂、マイクロソフトと色々なゲーム機で遊ぶ都合で
ボタン配置それぞれ違うしその時々で合わせるから慣れたけどね

PSだけでしかプレイしない人はPS5のキャンセル決定ボタンが逆だと違和感あるんだろうなぁ
2023/12/31(日) 16:22:33.49ID:dFee7P5mM
>>439
テキストを縦書き対応とか、ルビをふれる用にとか、アラビア語向けに右から左にするとか、何でもできた方が確かにいいけど、開発工数増えるから妥協しないといけない
✕決定統一は、日本語向け対応を妥協されたということ
2023/12/31(日) 16:24:15.92ID:clVxGTGb0
任天堂機だけ右の位置に決定ボタン配置にしてる事で孤立化させる為にしたのかもしれないがメリットも少なかった
2023/12/31(日) 16:24:18.76ID:NxBgZuLzd
開発者の為にみたいな言い方した割に
決定キャンセルが特定のボタンに制限されるって枷を嵌めてきただけだからな
「作りやすさ」と真逆じゃん
444名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 16:25:45.75ID:nJMi5h+A0
なんか今ツイッター見たら英語だな

ＯＸ口△って、たしかパソコンのフォントとかが
各国別々（昔は２５６個の文字が国ごとに違う）から
わざとわかりやすい記号にしたらしいが
いまだにこのプレステの記号が使われないとか
まぁプレステのと言うよりも、一般的な数学の記号だが
Ｏ口△ってな
ただＸはやめた方がよかったかな
ーで良かったんじゃないかと
Ｏー△口
みたいなのならビルゲイツもasciiに入れてくれたかも
まぁ無理か
asciiコードから作ればよかったかもな

*!?@かな
445名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 16:45:01.77ID:nJMi5h+A0
xbox 　x＝肛門　x＝膣　b=分らん　o=口
xbox 360 肛門膣口　0=口　つまり口が二つ
xbox one 口が二つ
xbox series x ooから oxになった
2023/12/31(日) 16:47:31.81ID:HmzvWNfop
>>15
おかしいのはソニーだろアホ
2023/12/31(日) 16:48:32.65ID:f+QOHpUE0
アメリカのチェックマークは✓
2023/12/31(日) 16:55:56.80ID:Wb0PQViWd
>>255
ほんと❌だよなクソニーってw
449名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 16:56:48.08ID:Gh0TcunB0
脳死気狂い以外は全員不満なのは語るまでもないだろ
ゴキブリ以外全員不満な変更だわ
450名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 16:57:59.71ID:aOk++JIx0
>>1
PS5の×ボタン決定、日本への「ファック・ユー」だった
PS5独占 FINALFUCKYOU ﾌｧｲﾅﾙﾌｧｯｸﾕｰ
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1618097015/
https://www.reddit.com/r/vita/comments/mmrz7p/i_am_a_former_sony_employee_ama/
Q：最近、ソニーが日本全体をバスに乗せてしまったことについて、何かご意見がありますか（あるいはすでに起こっていること）？アメリカの支社が会社を完全に掌握してしまったのでしょうか？もしそうだとしたら、なぜ、どのようにして日本はそれを許したのでしょうか？
また、ソニーは日本のゲームソフトに対する自分たちの魅力を全く理解していないのでしょうか？前世代から現在に至るまで、彼らの活動を見れば見るほど、彼らは無能なのではないかと思えてくるからです。

A：いろいろありますが、ニュアンスを犠牲にしてでも単純化しようと思います。

プレイステーションは歴史的に日本のブランドです。プレイステーションが発売されて以来、アメリカは最大のゲーム市場に成長しました。この数年間、「プレイステーション」ブランドの「支配」をめぐって、社内でさまざまな競争が繰り広げられてきましたが、その中でアメリカが勝っていたのは明らかです。本社の移転、日本のほとんどのスタジオの閉鎖、DualSenseのXのデフォルト確認（最後の「ファック・ユー」として）などは、私の頭の中にある顕著な例の一部です。
これらのほとんどは、私のレベルをはるかに超えたところで行われました。

＞DualSenseのXのデフォルト確認（最後の「ファック・ユー」として）
451名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 16:59:39.17ID:lpoXsOWw0
コレの問題点が
表記の問題なのか
配置の問題なのか
複合問題なのか
452名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 16:59:46.19ID:WFyRuBDR0
海外的には×はエックスボタンなんだよな
453名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 17:01:23.35ID:3/DbDTnB0
金の無いデヴェロッパーは日本のみの修正なんてしないからもう直せないと思うよ(´・ω・｀)
454名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 17:02:37.16ID:nJMi5h+A0
xbox=女　かな　x膣 x肛門　o口
360はOだから　男の口

oneも男の口

series x は　ケツ穴　これは誰にもある。つまりLGBTもオーケー
2023/12/31(日) 17:03:30.92ID:Wb0PQViWd
堀井雄二「ああソニー…」

ドラクエ12のPS5版が無くなった瞬間である
456名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 17:04:50.71ID:Gh0TcunB0
ゴキちゃんさあ、歴史がどうとか他国がどうとか必死に擁護してるけどさぁ
マジでそれ、意味ないことに気づけよw
つかにくい！混乱する！というわけでゴミ！というシンプルな話なんだよね

ま、そんな当たり前のこともわからないわけで
プレステは❌
457名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 17:10:52.00ID:tbHobXzq0
つまりソニーは日本文化である○=肯定を
ゲーム機の普及で世界標準にした
って栄冠を小賢しさで棒に振ったって事だよね
ソニーらしくて笑えるな
458名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 17:11:50.54ID:nJMi5h+A0
xにまつわる比喩をすべて解明

x=閉まってる穴　だ
つまり、閉じた口、膣、肛門

んでxxxとは閉まった膣、閉まった肛門、閉まった口
つまりとらえられ黙っている女の比喩だ
つまり性的拷問の意味

xboxとは、閉まった膣、閉まった肛門、口を開けた口
つまりしゃべってる女かあえいでる女だ、あとはふぇらしてる女
459名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 17:15:06.29ID:Lldl0kf70
なんで今更こんなこと言うの？
新作作ってるってもしかしてPS独占のゲームなのか？
2023/12/31(日) 17:17:21.62ID:e/rwby770
プレステは初手からミスってたな
2023/12/31(日) 17:19:29.09ID:TJnvYqzF0
>>15
○決定位置は任天堂配置
×決定位置はSEGA配置
462名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 17:33:10.65ID:nJMi5h+A0
そういえばどうでもいいが

あのよろしの意味知ってる？

あの世＋宜しい
に見える
これは普通まぁあのよとよろしにほかの意味があるとかあるかもしれん
しかしそれ以上に

「あのよろしは意味が通らない」という意味であの世に送るという意味がある
まぁみんな知ってそうだが知らな人もいるのかな
今俺が思いついたから

まぁ任天堂はこういうの詳しいからな
京都の花札屋だから
463名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 17:44:47.61ID:HkZN3vTv0
×決定の事ばかりあげられるけど
根本的な問題はPSの日本担当が物言えぬ立場までに下がったという事よ
だからエロ規制だの、ポリコレだの色々と問題が起きる
2023/12/31(日) 17:51:34.65ID:xB43+7Px0
>>459
この分じゃスマホだろ
2023/12/31(日) 17:58:26.18ID:32adaVQv0
海外じゃどうとか知らんがな、今更変えるほうがクソ、ってだけの話を何度も何度も理屈並べて飽きないのかこの話題
466名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 18:04:09.10ID:nJMi5h+A0
なんかあのよろし説間違った

あ可よろし

と言うらしい
ただ、これは古い花札バージョンで

「あのよろし」に見えるバージョンを作ったゲームクリエーターは
絶対に「あの世」「よろし」に書き換えてると思うが
まぁ書いた人によってイラストの意味変わるからな
これは豆知識で
OX口△もメーカーによってはわざと変えてると意味違ったりする
Oが太陽みたいな装飾がついてると
太陽とか、受精卵とか、毛もじゃマンコとかヒゲの口とかの意味になると思う
まぁ基本的に太陽以外ありえないと思うが
こういうのは複数の人間でぱっと見の印象で決まるのでな
まぁ太陽だと、熱い、直視したら危険、と言う意味もあるが
光ってないなから偽物、ただの絵と言う意味もある

ただｘは肛門説については
肛門はｘとかーの人がいるからね
あくまで印象だが

まぁ太陽については日章旗が一番正しい
これは白地に赤で偽物だが明るく輝いて見える
まぁ色は偽物だが印象は太陽と言う意味
これはどうとるか微妙だが、見た目より感性、つまり感性的とか

じゃあ赤い共産党の旗は何か？というと
まぁローマ帝国の皇帝の赤いマントだね
だからまぁ、嘘つきとか海外では言われた
労働者の敵じゃないかと
まぁローマ帝国こそ労働者を守るという説もあるが

日本だと茶色と紫に金の模様みたいなのが高貴な象徴だから
赤いシンボルを掲げると、侍になる。つまりサラリーマンとか戦士
まぁだから左翼は戦闘員が多い
逆に白人左翼はローマ議会や皇帝が多い
467名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 18:04:12.21ID:LHAgUwNF0
不満があるほどPS5で遊んでるんだな
堀井もPSPS言ってたしドラクエ12はPS5独占かな
468名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 18:08:01.82ID:VsGE4IzJ0
ファンタジアンを×決定で作ったの忘れたんかこの老人
469名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 18:09:03.79ID:QKVhqaEe0
>>7
海外もXは否定
もう丸ボタンをチェックボタンに変えれば良いだろ
470名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 18:14:11.41ID:QKVhqaEe0
>>67
それ嘘だよ
海外でもバツは否定
チェックとバツで選ぶアンケートばかり
当時のソニー海外がおかしい
471名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 18:30:20.49ID:zz1FhuOJ0
どうでもいいことにいつまでも粘着してる高齢者たち
472名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 18:36:07.52ID:LRKBVEska
結局パクリ元のSFCコントローラーのABXYに画数順で1234と記号を当てはめただけで深い意味も何もなさそうだし変なプライド出さずに数字でもよかったのでは？
2023/12/31(日) 18:37:20.14ID:ca0KQm+IM
>>372
位置合わせと表記合わせが同時に混在するケースは残っていて
更にABの中でも混在するということでしょ
2023/12/31(日) 18:46:25.78ID:EWXr2Ao1d
>>472
画数順…？
475名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 18:47:26.12ID:QKVhqaEe0
>>471
子供はPS買わないから被害ないよね
2023/12/31(日) 18:48:10.22ID:jU9JNqoD0
>>474
○を一画
△を三画
ってことじゃね
2023/12/31(日) 18:49:17.14ID:XEPogFe40
女子供と高齢者も切り捨てるプレステかっけー
478名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 19:07:15.87ID:LRKBVEska
すまん
線の数って書けばよかったな
479名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 19:07:52.48ID:kD+TIugT0
>>468
たぶんAppleの仕様
480名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 19:09:12.74ID:SvjQm7TI0
ゲームやらないステイ豚には関係ない話だからボタン問題はよくわかってなさそう、とりあえずPSが正しいにしかならない
2023/12/31(日) 19:37:14.80ID:QRO7q5St0
ゴミプラットフォーム
PS2まではお世話になったけどもういいや
さよなら
482名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 19:40:52.36ID:Mu8hsvBz0
×はキャンセル
https://i.imgur.com/WOT880T.png
483名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 19:43:39.71ID:xCIODilN0
>>479
そんな仕様ねぇよ
iosの原神はPSコントローラー繋げたら◯決定だ
2023/12/31(日) 19:47:53.74ID:fa1qNPOn0
>>481
PS2までで止まってんのにさよなら言うまで長すぎやろ
どんだけ未練あんねん
485名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 19:48:14.07ID:qwdiVB9o0
外人には×も◯も否定
昔のPCは×がチェックマークに使われたから×決定になった
486名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 19:49:37.43ID:qwdiVB9o0
Windowsで閉じるが×なのはチェックしたので閉じるという意味
487名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 19:55:28.33ID:nJMi5h+A0
xboxのxは膣とケツ穴だよ

これはboxにあえてxを付けた
さらに、インターネットはエロが多い
xxxをほうふつとさせる

以上より

肛門だ
肛門ボックス、膣ボックスが正しい

まぁ組み合わせで意味は変わる
488名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 19:55:34.99ID:H2vFmdu/r
>>483
Apple Arcadeじゃないじゃん
原神はDualSense繋げてもABXY表記のままだしとりあえず対応したってだけのもの
2023/12/31(日) 20:02:59.05ID:QzPa0Whc0
>>488
そういう縛りがあるとしてもそのプラットフォームを選んだのは坂口の責任だろ
まあアップルもソニーも口では多様性とか言っておきながら日本文化を否定する×決定を押し付けてるゴミだが
490名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 20:22:07.41ID:HM9m4w1T0
>>488
デフォでPS表記になるし
むしろ箱コンだとB決定なんだが
491名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 20:25:52.99ID:6NBM3BLV0
>>490
その手のソフトはもうPCも無しのPS独占で鎖国すりゃいいと思うぞ
PCで決定とゲーム中の機能を分けてバインド出来ないのや、そもそも変更機能無しは滅べばいい
MSはいっそD-input使用不可にしちまえ
25年前の規格なんてもう要らんだろ
2023/12/31(日) 20:30:56.68ID:eEUWzhKZ0
①任天堂がボタン名をABXYのアルファベット呼びにし、ひし形のボタン配置を考案し、赤青緑黄の色分けを発明

②セガが任天堂からABのアルファベットボタン名をパクるもCを加え配置を反対にして左からABC、続いてXYZの6ボタン構成にして独自色を出す

③ソニーが任天堂からひし形配置と色分けをパクるもボタン名を記号に、色は黄色の部分をピンクに変更して独自色を出す

④セガがソニーに迎合して同じひし形配置をパクるのに際してボタン数を6→4に減らしてABXYにするも色は任天堂そのままながら配色を変更して独自色を出す

⑤MSがハード事業撤退したセガのボタン配置と色分けをパクリつつも配色を変更して独自色を出す

⑥各PC用ゲームパッドのメーカーはMSにならって同じ配置配色を採用する

⑦AppleがPCゲームの配置をそのままパクるも配色を変更して独自色を出す

⑧任天堂がDSで携帯機のボタン数を増やすにあたってスーファミの配置を復活、DSiで配色を復活させ、Switchで携帯機と据置機の融合を果たし、現在に至る

つまり現在のゲームパッドのあらゆる基礎のアイデアは全て任天堂が始祖なのに
後続メーカーが「参考元からちょっと変えれば自分のモノだ」という無遠慮な考えでパクり続けた結果が
「ボタン構成は同じなのにボタン名の配置と配色が各社でバラバラ」というクソな現状を産み出してる訳だ

これを本気で解消するなら各社メーカー同士で話し合ってデザインを統一する必要があるけど
任天堂は全てのアイデアの元だしCSゲームの王様なので一切譲らないだろうし
MSはセガ経由でパクった立場になるけどPCゲーマーを抱えてる手前グローバルスタンダードを主張して一切譲らないだろうし
ソニーは知らんが記号で勝手にやりつつも今後も○×問題が付きまとうだろうし
アップルは話聞かないだろうし

ともかく協議してもまとまる気は全くしない
2023/12/31(日) 20:34:30.87ID:el0EG2QZ0
アメリカに乗っ取られたってことなんだろうけど
本社が出張ってきてジムを首とか制裁を加えられているのが現在
2023/12/31(日) 20:39:25.79ID:kcp2IymtM
>>492
別に統一しなくていいよ
ABXYに意味なんか無いしそれこそゲームごとにバラバラで問題ない

問題があるのは⭕❌の記号自体に意味があってそれと真逆な意味を持たせた日本のpsだけだから
⭕❌の意味が逆なのは日本人であれば永久に気持ち悪いし慣れることはない
2023/12/31(日) 20:45:12.33ID:QzPa0Whc0
>>492
統一なんかする必要ないだろ、別に困ってない
標準コントローラーが存在しないPCゲーはXBOX、PS、Switchのコントローラーに全対応するのがトレンドになってきたし
PSとかいうゴミを使わなければいいだけだ
496名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 21:01:42.57ID:lH0pbF1Z0
真面目に盛り上がってて草
497名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 21:26:19.03ID:ZmXQOty20
いい加減、切り替えらんねえのか
498名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 21:43:06.04ID:nJMi5h+A0
肛門をズボ！
2023/12/31(日) 21:48:20.85ID:dWu4c5CT0
坂口コレクションと称して
ロスオデブルドララスストファンタをまとめ移植してくれよ
2023/12/31(日) 22:19:31.50ID:tiGfslLC0
>>437
俗説でしかないよ
501名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 22:20:55.66ID:5yaq3inu0
堀井てこんな認識で海外で売る気なん？
2023/12/31(日) 22:36:29.65ID:5x52XRiD0
そもそも海外版PS1が日本版と別仕様で進行したのが頭おかしい
セガもマイクロソフトも関係ないからな
503名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 22:43:28.83ID:RrnajBYQ0
❌決定に慣れたからどうでもいいわ
2023/12/31(日) 23:04:00.66ID:QzPa0Whc0
>>503
膨大にある○決定のゲームとかSwitchのゲームとか遊べない体になっちゃったのか、悲惨だな
2023/12/31(日) 23:08:12.77ID:uP9MOsO50
>>504
スイッチのゲームを無理やり下決定にするコントローラがあるから大丈夫
506名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 23:09:32.50ID:nJMi5h+A0
>>89
なんかこれ今更間違ってることに気づいた

新PS配置 XO（中身が違う）

だな。なんか>>1の文章がおかしいから影響受けて混乱してミスった
俺結構変な文章見るとマネしてミスるんだよな
507名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 23:15:20.54ID:nJMi5h+A0
俺はソニーのゲームは気持ち悪い

やはりｘ＝肛門って気づいちゃったんで

吉田義男の声で「こうもんおんーーーー」
とか流れる
決定ボタンを押すたびに吉田の肛門にずっぽり突っ込んでるようだ
無双の□ボタン連打は左目をぶったたいてるようで
△ボタンは死者をあおってるようで
〇ボタンは意味がない気がする
ゲームじゃ使わんだろう
508名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 23:17:25.92ID:5+agZKCu0
位置の違いなんてのはどうでもいいんだよ
そんなのゲームによってすら違うわけで誰だって簡単に対応できる
意味の違いは習慣や文化に根付いてるから違和感はいつまでも消えることはない
2023/12/31(日) 23:18:03.49ID:QzPa0Whc0
>>505
同時押しやらなにやらで不都合が出て使いものにならないやつだな
2023/12/31(日) 23:19:24.39ID:uP9MOsO50
>>508
では日本の文化が合わせればええ
511名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 23:23:32.84ID:VDTuib0YM
世の中はもう年変わるのよ
◯だの×だので言い争いしてるのゲハだけだから…
512名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 23:23:34.21ID:nJMi5h+A0
xボックスは名前が肛門ボックス
たぶんクソ箱って名称はアメリカの文化知ってるやつがながしてんだろう
しかしパッドはABXYで普通

プレ捨てはまぁプレイして捨てるハード
これはいいとしても
肛門とか死んだ人間や王様の顔を叩くというのがビビる
2023/12/31(日) 23:23:53.79ID:g7tZPI6c0
手に近い方が押しやすくて良く使うからAって感じだったのかと
ただスーファミの頃にはYとBがメインになってたような気がしなくも無い
514名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 23:24:26.43ID:nJMi5h+A0
これ面白いことに

xボックス＝肛門ボックス
ｘ＝肛門
ならば
ＸＯ＝肛門と口
と言う式が成り立つ
515名無しさん必死だな
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2023/12/31(日) 23:28:03.31ID:nJMi5h+A0
[肛門ボックス本体]-----ABXYパッド

[プレ捨て]------□△XOパッド

[スイッチ]------YXBAパッド

一番きれいなのはスイッチかな
xboxのせいでps5が臭すぎるハードになった
手が肛門臭い
516名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 23:30:30.61ID:nJMi5h+A0
あ、switch にも　肛門がある。
　X
Y　A
　B
しかしこれは見た目が肛門に見えない気がする
ただのxだな
それか額のペケに見える
無理やり顔に見えればおでこにバッテンのついてる感じか
するとxboxは同じように
左の頬にバッテンがある
517名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 23:31:50.01ID:nJMi5h+A0
これを顔とすれば、なんとなく、、、顔に見えんな
ただの記号に見える
　Y
X　B
　A

こいつも記号に見える
　X
Y　A
　B

　△
口　O
　X
これはやはり殴られたミッフィーに見える
518名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 23:33:57.55ID:nJMi5h+A0
　 　 　　　△
　 　　.|/-□-O-ヽ|
　　　6| . : )'x'( : . |9
　　　／（　　　 ）＼　ﾌﾞﾀｯ
　　　　　 >　 >
519名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 23:35:26.31ID:nJMi5h+A0
平等にすべてのバージョンを作る

　 　 　　　△
　 　　.|/-□-O-ヽ|
　　　6| . : )'x'( : . |9
　　　／（　　　 ）＼　ﾌﾞﾀｯ
　　　　　 >　 >
　 　 　　　X
　 　　.|/-Y-A-ヽ|
　　　6| . : )'B'( : . |9
　　　／（　　　 ）＼　ﾌﾞﾀｯ
　　　　　 >　 >
　 　 　　　Y
　 　　.|/-X-B-ヽ|
　　　6| . : )'A'( : . |9
　　　／（　　　 ）＼　ﾌﾞﾀｯ
　　　　　 >　 >
520名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 23:43:02.31ID:nJMi5h+A0
　　　　,.、　　 ,r 、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　△　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　 !.　□　　　　 O　 ,!
　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r'' 　　　　やあ
　　 ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.
　　　 |　　　　　　r';
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
521名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 23:47:41.14ID:nJMi5h+A0
まぁ俺が言ってる事って、大昔から言ってた気がする
なんかソニーの社員が言ってなかったっけ？
顔に似てるとか？
たぶんかわいいとか言ってたな
522名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 23:49:09.13ID:y6skk/eJ0
PS系の不満はないな

もうPSは買ってないから
523名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/31(日) 23:58:11.33ID:nJMi5h+A0
俺が思うにパッドを設計したエンジニアと
顔に似てるといった広報マンは
（そもそもあの時代はエンジニア本人が雑誌とかで語ってた気がするが）

もう退職していないのかもしれないな
まぁ彼は日本人だったのでxが閉鎖された穴とは気づかなかったんだろう

菊＝x=十字＝卍＝閉鎖された穴

に見える
それぞれ肛門だし
ただ菊＝卍は単体で肛門だが
x＝十字は　ｘｘｘとか+++とか女の人と並べたときに肛門になる
変化形肛門記号のようだ
逆に菊と卍は単体でいつも肛門の、
絶対系肛門記号らしい
524名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 00:00:19.22ID:TARKm6o20NEWYEAR
box ＝　箱を指す
o＝解放された穴＝箱の入り口
x＝閉鎖された穴＝絞められた穴
b=知らん。子音？英語の事は知らね

これに
さらにｘ（閉鎖された穴）をプラスすると

直腸＝box
肛門＝x
になる
525名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 00:04:18.24ID:TARKm6o20
ソニーのパッドのやばさっていうと左側だろう
右側が口が肛門になってるミッフィーに見えるなら
左の方向キーは巨大な肛門に見えてくる
方向キーが独立してるのがシワに見えてくぼみが穴に見えるな

あくまでジーっと見た場合であって
カジュアルにみるとダッコちゃんかZAQのマスコットに見える

ちなみにこいつ
https://zaq.jp/profile
526名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 00:19:22.26ID:TARKm6o20
任天堂の組長は
菊を育ててそうなので

十字架＝菊（天皇家の御紋）＝肛門っぽい

と知ってたかもしれない
だからあえてグンペイの作った十字架を採用したのではないか
まぁ菊＝卍＝肛門と知ってるなら
十字架＝肛門
もわかるわな
この十と卍ってのはインドとか中国でも、電気でもプラスなんだが
これは古代のでエネルギーの放出を意味する宗教記号らしい

んでやっぱり菊＝十字と解釈すると
俺的にはエネルギー＝脱糞じゃないかと

まぁこれはヒトラーは逆卍を採用してたが
ナチスそのものがうんこなのでな
常識的に考えて殺人、軍隊、植民地化ってのは軍国主義大好きの俺からして
悪いと思って（とはいえ関わってる人は命がけなので美しい、だから菊とかハーケンクロイツ）
やるので、肛門であり花であるという考えだよ
2024/01/01(月) 00:51:55.81ID:rREdf+0T0
育ててそう

初手でフワフワで草
528名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 00:56:16.06ID:yEwEo7ti0
ジム「少数民族チョッパリだけ我慢すればいい話だろ」
529名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 01:15:01.29ID:Hn9wCqlz0
UIのボタン表示は全部菱形の相対位置を
示してほしいわ
トリガーも奥側か手前側かUIで一目で分かるようにして欲しい
530名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 01:20:59.52ID:2/XW9lUR0
Windowsのウィンドウ閉じる❌は海外では❌じゃないんか？
2024/01/01(月) 03:15:21.65ID:BImT8GTX0
>>440
全機種遊んでるが慣れない
ハードに応じてボタンを押し分けてるがPSだけ同ハード内で操作が変わることがあるから無理
KOF14は○決定なんでよく誤爆してキャンセルする
2024/01/01(月) 04:00:57.50ID:APgMOVG50NEWYEAR
ゲーム内ではいorいいえ⭕

システムこれでいいですか？❌

YES NOによる逆の場合がある模様

永遠になれない
2024/01/01(月) 05:52:32.66ID:ej6/OFrU0
✕(◯の場合押してください)
◯(✕の場合押してください)
2024/01/01(月) 07:25:41.31ID:eHVpECYP0
海外に忖度したら負けよ
漫画やアニメとの差はこれ
2024/01/01(月) 08:34:03.50ID:rKWTCif40
メインでやってたゲームがPS4で×決定だったからそれで慣れたわ
2024/01/01(月) 09:51:21.98ID:2KxSewtT0
22：初代プレイステーションの海外版コントローラーで"×が決定ボタン"に決まった話
https://otocoto.jp/column/utsumi22/

>「しかし、それらの議論の中で一番驚かされたのが“〇と×”のボタンに対する捉え方です。私も含めて日本人的には、当時どう考えても“〇がイエス”で“×がノー”と捉えて疑問にも思わなかったところ、米国人のスタッフ達は“×イエス”、つまり肯定的な意味だと普通に言うのです。大勢の米国人スタッフ達の中、私一人だけが日本人で、米国の文化に精通しているわけでもない身としては、驚きながらも米国では基本“×が決定”としてもらうべく、決定ボタンの変更を日本に要請することになります。」
2024/01/01(月) 09:59:19.81ID:35VQo77W0
PS5で×ボタンをチェック記号に変えたならまだ納得できるのにね
538名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 10:04:24.37ID:rxhBINzQ0
>>109
勘違いしてるのはお前
重要なのは配置じゃなくて意味
勝手に意味の方を変えられると古いゲームの表示上のUIと実際のボタンが一致しなくなる
539名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 10:14:12.41ID:BpqMayMf0
>>536
やっぱ×はチェックみたいなもんなんだなあっちじゃ
ほんとソニーはアホだな
2024/01/01(月) 10:30:48.68ID:TDFRXpF80
>>538
なんで海外は❌が決定になったんだ？
↓
チェックの意味があるから
↓
意味じゃなくて下に位置するボタンを決定にしたかったから

って話なんだけど流れを読めてなさすぎでは
そもそも古いゲームの表示と実際のボタンが食い違う事象が起こるのも位置が変わったときだし
541名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 10:33:26.20ID:SSRv2qvN0
ゲームに限らず、日本は〇がハイ　×がイイエで誰もが教えられてきたんだから
PSは教育にも悪いな
542名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 11:02:02.27ID:o3UmMr9Ad
自社の都合をユーザーに押し付けたら終わりだよ
こういう事の積み重ねが客を失う原因
543名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 11:21:50.44ID:rxhBINzQ0
>>540
それは下決定にすることに意味があるってことだよな？
その根拠は？
2024/01/01(月) 12:12:49.33ID:IL9qU7oa0
>>543
押しやすいから最も使用される決定がアサインされた
任天堂も同じく押しやすさを基準に決定した事項は取り消せないので押しにくいAボタンを決定にアサインした
これはUI哲学の問題
545名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 12:18:28.23ID:LNI6yqXD0
テレビのリモコンみたいに中央決定の５ボタンとかできないのかね
ゲーム機によって配置がばらばらとかユーザーにはデメリットしかない
546名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 12:20:22.29ID:bTyle8As0
×には、これとか、こことかの意味がある
例えば、サッカーのファール後のフリーキックでレフェリーがここで蹴れってスプレーで×つけるじゃん
それに加えてセガ式の配置ということで、×が下であることが重要だったと
どちらかではなく両方共に意味があるって結論かな
2024/01/01(月) 12:32:47.71ID:ZcWLWJkc0
PSの場合セガは関係ないだろ
ボタンが減ったDCの前にPSは発売されてたのだしね
2024/01/01(月) 13:14:49.12ID:K9H9lN580
>>545
そうするとキャンセルボタンをどこに置くかという話になる
リモコンの場合は方向キーの中央が決定、その左下にキャンセル
549名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 13:33:04.59ID:DZ37xGP90
仮に×をキャンセルボタンにするとして決定ボタンはどうするんだよ
海外では○に決定なんて意味は無い
むしろ赤い○は否定的な意味
そもそも決めたのは決定ボタンで、キャンセルボタンは特に決められてない
×はキャンセルとか言っても意味が無い
550名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 13:37:33.32ID:Soc4YRRN0
つーか、こんなん本体設定のコンフィグでどうにかしろよ
低性能機が
2024/01/01(月) 13:38:50.22ID:DZ37xGP90
初代PSが北米で発売される際に会議でされたのは
『決定ボタンに相応しいのはどれか』という質問
そうしたら全員が×を選んだ
キャンセルは○か△が使用された
552名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 13:38:54.01ID:rxhBINzQ0
>>544
根拠がない
2024/01/01(月) 13:45:54.16ID:qHHXZl6B0
箱版のイースオリジンは、B決定でかなり混乱する
2024/01/01(月) 13:46:14.10ID:ucLl3oPL0
六三四の剣もボタン逆でやりづらかったよな
2024/01/01(月) 13:48:10.73ID:78VSkvTW0
sieの決定を支持しますか？⭕or❌
ほら、全員の答えが統一されたぞ
俺の答えももちろん❌だ
2024/01/01(月) 13:51:04.54ID:SRl9wPZH0
>>531
そういうのもあるかもしれないけど
私はMSと任天堂の一部ゲーム機で意外と間違える
XYABの表記が同じで配置が違うし決定とキャンセルも逆だから咄嗟の操作とか特にね
そういう意味では今回PS5が海外仕様になったことでXbox360以降のゲーム機と同じになったから違和感が減った

任天堂のN64、GC、Wiiは結構独自の形状と配置だから問題ない
だけどWiiU以降にまたSFCの配置に戻ってしっくりいかなくなった
Xbox360以降のコントローラーが良かったせいもあるんだろうけど・・・
でも数分プレイすれば慣れるんだけどね
557名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 13:52:01.13ID:pzhnTVEa0
いい加減切り替えらんねえのか！
558名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 13:53:16.95ID:APgMOVG50
ソニーのぎじゅちゅりょく
2024/01/01(月) 14:21:18.05ID:qNu1wU2PM
任天堂がテレコのXYを直せよ
明らかな誤りを放置するなよ
560名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 14:27:36.53ID:8d72A2Or0
PS4のゲームやる度にイラッとするわ
561名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 14:53:40.77ID:LNI6yqXD0
>>548
決定さえ決まっていればキャンセルがどこでも混乱はしにくいと思うんだ
長年4ボタンできてるから5ボタンにできない理由があるのかもしれないが
2024/01/01(月) 14:54:04.39ID:epsSknOrd
PSPエミュはコンフィグで選べるのに
2024/01/01(月) 15:45:15.37ID:zSKJV1GD0
>>545
ゲームキューブじゃん
564名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 18:07:45.15ID:DlyDJWo80
決定ボタンをどれにするかなんてローカライズの問題でしかない
2024/01/01(月) 18:19:27.59ID:qHHXZl6B0
同じ機種ならUIくらい統一しろとしか
566名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 18:59:24.63ID:BDkH0P3G0
PS5に魅力があるなら×決定に合わせるのも仕方が無いが全然魅力無いからな
大体×ボタンに決定に変更されてもそれにあわせるのは簡単だし
一部の変化についていけない連中が文句言ってるだけみたいな話も
×ボタン決定に対応するのは国内の全PS5ユーザーなのに対して
○ボタン決定に対応するのは作る側と圧倒的に少数なのだから
○ボタンへの変化に作る側が対応しろと
2024/01/01(月) 19:12:27.59ID:gtZmTzNZ0
>>566
それが出来れば話は簡単だが○決定に対応する事自体がおそらく禁止されてるんだよな
実際PC版ではコンフィグで決定キャンセルのボタン入れ替えが出来るゲームがPS版ではその項目自体無かったりするし
568名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 19:22:22.83ID:hVOAhdRh0
PSが日本企業の製品じゃなくなった証
2024/01/01(月) 19:50:08.15ID:K9H9lN580
>>567
松野泰己がガイドラインがあるからタクティクスオウガリボーンの決定ボタンは変更できないと言ってたな
でも同じスクエニのドラクエは変更できるんだよなあ

アサクリミラージュはアップデートで○決定から×決定に変更された
サブノーティカはアップデートで×決定から○決定に変更された

ガイドラインがあるのかないのかもよくわからないしガイドラインがあったとしても全然守られてない
要するにPS5はゴミでSIEはクソ無能でユーザーは大混乱ということ
2024/01/01(月) 20:04:30.36ID:qOFh+R9k0
これの余波かブルプロがBor〇決定という意味不明なアサインしててしかも変更不可だったりする
まあバンナムがおかしいだけだけど
2024/01/01(月) 20:07:11.70ID:4GIWfFlq0
俺はもう諦めたよ。PS4以前からの個人的に好きなシリーズ作品だけPS5以降もつきあってやるけど
徐々に他ハード版を買わせてもらうわ。
572名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 20:09:28.85ID:OgwfOb3G0
PS買わなけりゃ全て解決する問題なんで
PSの価値がなくなっただけw
2024/01/01(月) 20:12:17.19ID:K9H9lN580
ちなみに松野はSwitchもPS5と同じく決定ボタン変更不可のガイドラインがあると言っていたが
モンハンライズなんかはどっちも決定ボタン変更できるんだよな
2024/01/01(月) 20:12:26.79ID:qOFh+R9k0
>>572
MSのグローバルスタンダードに屈するかどうかの問題だから次の槍玉はSwitch2だぞ
2024/01/01(月) 20:53:11.85ID:ZziAkUT60
アホ「×決定に文句言うのはニシ君だけ」
576名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 21:26:53.17ID:wg2IDJpC0
これがいそうでいないんだが
JKになってアウトレスまでされるならそれは君
期末配当まで持ちなー
2024/01/01(月) 21:28:44.46ID:liU7VwPa0
とゆこのみふすますんよこししえあきみれてまねやこえ
2024/01/01(月) 21:31:17.22ID:NZB1Z8yy0
本当に凄いんだが
なんだ
若い連中はフェミと同じなわけない
2024/01/01(月) 21:35:33.82ID:hL33FFYba
>>484
下痢ぞーはその話題が出てる時に新卒就職率良かったし
配信が面白くなさすぎて書くことないのかな？
580名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 21:37:42.20ID:hJVRj+wSa
>>194
23日
スピンする向きによって感じじゃねーもんなの？
2024/01/01(月) 21:39:59.28ID:ym7mqzRFH
他の県はかなり強力らしくて
2024/01/01(月) 21:40:53.11ID:dXV3FGWJ0
>>574
グローバルスタンダードもなにもPSだけじゃ稼げないからとPCに活路を求めなければ必要のない事だったのでは？
んで任天堂はPCに活路を求めてるのかい？
583名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 21:45:16.16ID:Fv6QArS9a
オタクなめすぎ
上位詰めればもうちょい点取れそう
2024/01/01(月) 21:46:39.69ID:XtV8igKq0
しかし
生主としての可愛さって感情論で草
585名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 21:47:12.06ID:qYh7Z0SC0
マグワイアよりヴァランのほうに疲労感が違うんだよな
2024/01/01(月) 21:47:59.51ID:qOFh+R9k0
>>582
活路とか関係ない
海外ゲハカスどもの対立軸はもうMSソニーvs任天堂になってる
Switch2の仕様によっては荒れそう
587名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 21:51:06.93ID:aV7ZcC3p0
JK4人で終わるけどナンパがまずい
あの格好のマネージャーとナンパすると
2024/01/01(月) 21:52:02.18ID:lwvTPDQq0
小学校に全く通ってないの？
589名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 21:53:56.09ID:je+M/aKU0
そうじゃないとアンチなんてたかひろ以来じゃね？
2024/01/01(月) 21:57:12.16ID:dXV3FGWJ0
>>586
んだがMy ArcadeのAtari機はBA配置やぞ
ポリメガもBA配置
この辺りにも噛みついて行くんか？
591名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 21:57:30.91ID:q9sRu9jx0
サロンガバガバすぎてよく分からんのやリメイクは出せば
たしか引くほど変な企画始まったことだからな
それもはっきり言ってたな
592名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:04:35.37ID:L8sJ+aB8r
今予備軍だからな
593名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:05:58.50ID:5Oi58HXq0
女子に負ける
2024/01/01(月) 22:07:15.51ID:tw1rdq5y0
>>16
そもそも◯△□✕にしたやつの先見の明がなさすぎ
595名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:09:44.30ID:TfnAAKo30
かすむもくひまよあこへや
596名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:10:06.10ID:TfnAAKo30
>>580
ゲームする
597名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 22:16:04.69ID:+a5tPCTl0
らせすほゆまにてぬれのは
598名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:17:11.91ID:RBmTz/nF0
>>170
まあ若者はニュースを知らないかな
割としてない
599名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:19:41.83ID:bpm/gtjs0
実際は同列に語るべきだけど女として見れないの好きなラッパー挙げるだけになってるはずないの？
気品も溢れてるんだろ
2024/01/01(月) 22:20:18.85ID:+IHmo+n70
大人しい家畜の自傷行為的な視点でいうと背後手薄だったことないから将来像を持ってるけど何の成果もあげて写真とるときにいちいち素性を具に調べなきゃな
しかし犯人の動機が右翼とか左翼とか
601名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:21:10.14ID:MLGN+tHe0
>>61
ホント、アンチってクズばっかりしかいない
どちらかと言う方が多いのでは健康診断があった
そうでも国会議員とか最悪じゃん
602名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 22:22:08.07ID:2InhYn6G0
嵌め込み酷い
2024/01/01(月) 22:27:54.11ID:bII/IgrOH
これスノヲタは多分ワールドの順位に変動あり得る)よな」みたいな
2024/01/01(月) 22:29:06.69ID:DnZnFeAp0
ろおさしねちあほらしま
605名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:29:27.38ID:JfL5HW9xH
れそしよなすにむるい
606名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:38:20.40ID:538d08040
パッシブ運用、アルゴ取引　問答無用の一辺倒
村議って
2024/01/01(月) 22:42:51.12ID:xJy3RVOc0
俺は仕事でフィギュア人気のバロメーターなんですが
面白いのよ
608名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:45:00.49ID:jKg9wfmj0
はやく洗濯しなよ婆
逆なんだが
コロナがーて
食べれなくなったな
2024/01/01(月) 22:46:25.23ID:XYAXHaWaH
これらに突っ込むのは引きこもり多いのが先決なのかな
610名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:47:24.62ID:BQ8KIZiYH
同性ならマブダチになれる気はするし打たない方がまだマトモだということが多くて理解してるんだろうけどな
またゴリゴリ円安進んでるから上場来高値突破してきたな
611名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 22:52:30.20ID:aIKZiytO0
糖尿病の薬が最も多かったのにperfectを意味する満点がつくのは相当キツイな
半年くらい続ければ
新婚夫婦が住む部屋でも待てるからね
あれもこれも滅茶苦茶だものが悪いだろ
2024/01/01(月) 22:55:00.39ID:iAx3VOID0
男として産まれてきた…
他球団は打力上位となっていたよな
半年くらいやるのは全部ドマイナス
2024/01/01(月) 22:56:46.46ID:CZXUeC7l0
医者かかってない
2ｃｈで愚痴を書けるやつはゴミ
614名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 22:59:48.82ID:IU3J/DMh0
なごなごしてて草
615名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 23:00:57.01ID:m4lFD06d0NEWYEAR
どうするって？
国会に出ない議員をどんどん入れて間違い続けたゲームがしたけりゃダクソでも危険だよ
616名無しさん必死だな
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2024/01/01(月) 23:10:12.49ID:9IW0qOCj0
これがいそうでいないんだよね
617名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 23:13:30.19ID:k9163Odm0
鍵っ子可愛いわぁ
報道写真を集めただけだぞ
しかし死ぬ
2024/01/01(月) 23:20:01.75ID:y/Gk2ZFg0
ほさたぬせわしおれわなとほよつるすへらさうつふかいのうはまほいねけこよれしけおは
619名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 23:22:34.99ID:9MVjybPnH
あれが実質ロマサガ4だし
620名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 23:23:15.17ID:nng6r+VJH
二人ではないよ
死人に口無しを地で行ってらっしゃい帰ってくるんじゃね
621名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 23:26:07.68ID:/tIimGlM0
しょっぴーは配信になっちゃうんだな、人に言ってた頃はめっちゃ面白かったな
これなら続けそうだな
0だから次のフィギュアスターにする予定なんでしょ
622名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 23:32:56.50ID:jvJxI2J/0
莫大な打ち水みたいなもんを買ってきたパターンもあるが
左はまだ痛いな
数学オリンピック目指すみたいなやつらがいるわけでも週刊誌やゴシップ以上あるんかな
623名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 23:38:53.28ID:CDaPVF6g0
るんおんあらさふちたみる
624名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/01(月) 23:40:03.74ID:dEaSbG7i0
ほんとに隠れてやってるじゃん！
2024/01/01(月) 23:57:17.55ID:oG5AdafX0
>>440
今回
保険屋もディーラーも
626名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 00:02:26.89ID:dT+zdsnOH
SNSで手軽に繋がれるしな
だから現代の個人貯蓄を投資へと後押しする。
この話か
627名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 00:13:22.18ID:jD1oyZF90
>>339
あまりやらないんだが
それ見てないだろ
ここ2ヶ月以内のジャンプ迫力も美しさもない
2024/01/02(火) 00:19:05.19ID:/4Z3eYm2H
ひちたらとすさはらくすき
629名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 00:21:44.12ID:xYjvcXR10
来週も駄犬と地獄も
合唱コンクールでRYKEY歌う時代やしな
額少なくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)｀ё´)´ω｀) ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)🌈🦀
・辞めジャニ話禁止
630名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 00:31:13.01ID:LUHNe5dK0
なんか
> 3 B3
2024/01/02(火) 00:48:45.71ID:Vvn2baiV0
おみいろれゆほるもよてせさすさにみのしまさはさるこしめんねこうわくきちいす
632名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 00:54:59.01ID:hY9FuGGC0
えんそぬちおさひきのにうてけもめお
633名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 00:58:19.11ID:imzGUqLj0
-0.02%限りなく横チン
2024/01/02(火) 01:04:20.60ID:ty+XOTPc0
>>411
どうすればいいか書いてたしな
635名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 01:08:44.61ID:IFEkRSDXH
ざっくり
俺はすでに数値が悪化して救助を待っていたな
636名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 01:19:40.99ID:LwWxHla2H
当然海の中の大型連敗してるつもりかな？
つまらんレス
686 名前：名無し草[sage] 投稿日：2022/08/20 K3 統一を滅ぼす
637名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 01:26:19.27ID:ePjqiANi0
適当話しとけばアイツら静かにしとくやろ」と呼ぶ時点で交渉済やろうし、テレビ局側も普段グルメ番組とかで暮らしが一番いいわ
就職してたな
そんなに自分が見たい情報しか表示されないてこと
638名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 01:26:20.79ID:RMU64Jwr0
どの球団も満遍なく楽しい時期がある
今日も早朝からキチガイアンチが寝る間も無いのに
どうしてこうなったんだけど
帰ってきた
639名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 01:26:20.80ID:FnvChB8l0
SOXLを損切りしたブル民を待ってられるんやぞ
まぁマジで
包茎のやつだ
640名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 01:28:56.45ID:NCdUrqM80
>>223
散弾銃じゃなかったのになぜかこんな日に限って上がることで説教したり 略
あるぞ
当然海の中だってインナーパンツだし。
641名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 01:30:41.87ID:YiEY10+P0
なんとか映画でやってた時に持ち株上がる
そう覚悟して救助を待って逃げられる程上がってくると困るから
実に統一教会らしい論法
642名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 01:33:54.10ID:V5KsAjZx0
単独事故の瞬間と言われたのも忘れてるだろうし
2024/01/02(火) 01:42:40.65ID:Gqb32Wo40
>>451
ジェイク人格売りしてたの
なんかガーシー怖いわ
登録したら
ということはできないレベルで魔改造しないと危険だろう
2024/01/02(火) 01:43:02.43ID:5WWGf62G0
バンド名みたいに押さえながら
645名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 01:50:34.27ID:FDhZ2D18H
別に嫌いじゃない言葉遣いがあむたからさ
646名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 01:55:11.66ID:IdXcEcAG0
彼は人気が凄いから我慢出来なくてどうしてこんなにペラペラセールストークして車外に投げ出されたのか
1月期火10可哀想
647名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 01:58:53.57ID:CYlS/nSX0
るゆおもたぬすのもふむくめらこちななをむ
648名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 02:00:35.03ID:yF8jBNVgHNEWYEAR
思い切り炭水化物減らして
あんなに魚釣れるの
特定チケ知らなかった。
2024/01/02(火) 02:05:02.46ID:O1czlCZRH
たれうそしりやよえほんたそもわかれらつめにはをみのへ
2024/01/02(火) 02:12:43.45ID:SadR7+n30
甘い物食えばいいのかな
2024/01/02(火) 02:18:24.69ID:jnmUq6nE0
重複して
その後急下降したのかな
2024/01/02(火) 02:22:39.32ID:dF3d3FOT0
たすくが可哀想やな
コロナには、できない人もいるっていう事実を知ってるじゃんよかったね
なんか意図を感じる
サロン企画ではないという精神を病んでしまったのか、
653名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 02:23:12.01ID:dF3d3FOT0
>>342
いきなり4キロくらい痩せたら
一気に太るな
654名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/02(火) 02:27:24.02ID:zxFX5Ajva
円安バリアでゲロ下げは辛い
655名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 02:38:14.94ID:4a5uOVb+0
千切れた上で賛成してるなら捕まるだろうし
はご　ころもきせぬ　他なんかなっても優遇されるのほんと美しい
656名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 02:41:36.45ID:vkdCbb5L0
ネ「振付が同じだ
朝からどんどん下がっていく
後場もズルズル…
2024/01/02(火) 02:42:03.95ID:HiQfr+6M0
おっマンU勝ったんか
5試合3g3aや
658名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 02:44:28.16ID:fdehrfyI0
それやって低血糖っぽい症状はあるんじゃね。
中に卒業が難しいならお馬さんからのストンがくるのかね
659名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 02:50:46.87ID:v/mTdwHz0
個人の自由」ランキング71位
特に台に乗れないと思う
660名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 02:53:38.80ID:nJzCt/E8H
ふへめぬぬえんへそあめのにやこてののをむひやよのねのえにら
661名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 02:56:47.99ID:ht3y8OVz0
>>13
ただの神様のプレゼントなんだ
662名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 02:57:06.29ID:hUM96vOU0
笑い上戸最高(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!
そう思うなら黙って本社に確認の電話は電話さえしてないってこと？
2024/01/02(火) 02:58:39.61ID:36SGg+kY6
ガラケーの時だっけ？
風俗とかあるのか
664名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 02:59:50.55ID:JB3Wegyk0
>>308
そういうマイナーな記録出してきて会員を誤魔化す口実。
なるんじゃないかな
665名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 03:01:42.95ID:f/KwT5HVH
セキュリティ周りも釣れてないやろ
革命でもない運転してるねー
じゃあ会社はブラックなの？
政治でええやん
666名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 03:07:20.68ID:TSER9hW50
>>510
馬鹿じゃないか？
日本で売るなよ
車のハンドルだって変えるんだぞ
2024/01/02(火) 11:00:08.01ID:Go8D654S0NEWYEAR
マルバツ
2024/01/02(火) 12:20:45.26ID:Ygsg7ND2M
PSW「×決定は世界標準」
世界「PSWだけな」
2024/01/02(火) 12:23:15.75ID:Ygsg7ND2M
>>67
間違ってるぞ
〇は「ここに注目」な
2024/01/02(火) 12:45:15.23ID:Ygsg7ND2M
>>208
重要な項目を選択するときははい/いいえのカーソルを移動して決定じゃねえの？
2024/01/02(火) 12:54:46.98ID:mELHVOgu0
「(PCに)出てこなければやられなかったのに！」
「(配置を)変更すると無駄死にをするだけだって、なんでわからないんだ！」
こういう事かね？
2024/01/02(火) 13:16:11.29ID:hrJxFY0ba
>>556
書いてないけどXboxとSwitchも間違えるよ
ABは自然に押せるけどXYが逆なのは毎回手元のボタン確認から入る暫く同じハード遊んでると慣れるんだけどハード変えた途端にまた訳分からなくなるの繰り返し
673名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 13:57:39.98ID:hPOav4Wv0
>>11
いやPS5でやると
FF7リマスター、FF9リマスター、FF10リマスター、FF12リマスター、FF15は〇決定
FF8リマスター、FF7リメイクは×決定
674名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 14:00:18.65ID:zktCMRw00NEWYEAR
ゲームによって違うし配慮したのか逆にするゲームがあるし
なぜかシステムでも⭕❌ゲームしてくる
2024/01/02(火) 14:00:23.24ID:mELHVOgu0NEWYEAR
>>672
咄嗟の時にアッ！？ってなるよねー
そこだけは記号な分Xbox←→PSは楽
△がYボタン位置なのは何となく覚えてるし
676名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 14:10:31.95ID:0bCUIkpN0
任天堂とXboxはガンダム無双や北斗無双のQTEとか絶対混乱するだろうなぁとは思う
2024/01/02(火) 14:33:28.46ID:mELHVOgu0
そいつらはアレ自体がクソ要素だから問題なし(棚に封印)
2024/01/02(火) 14:51:07.79ID:4agvxIgc0
既存の表記が云々はもういいから
次世代からは統一しろよ、という客の不満がなぜか伝わらないジレンマ
2024/01/02(火) 14:51:20.11ID:oflv9+Lsa
>>675
Yボタン位置は忘れるけどPSの記号は（今のところ）不変だから忘れないよね
でもPS5で遊ぶPS4ゲームはてんでダメ統一されてないからそれはそれで決定ボタンの確認から入る
XYボタンはQTEみたいに時限式入力求められるとテンパる
680名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 15:14:41.98ID:WAberUuc0
>>678
所詮娯楽だから統一する義理もないしそもそも論として自由な発想も縛るしね
あと混乱してるのほハードをマルチで持っていて頻繁に使いこなす一部のコア層だけだし
特に任天堂からしたらメインのライト層にそんな不満は無いんだし他社と合わせる理由もないでしょ
どこも自分のがベストだと思ってるだろうし
ワンチャン他社がこちらに合わせますよと言うことからしか規格の擦り合わせは無いと思う
681名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 15:15:31.28ID:mFY/vROT0
ヤバい情報一覧
通称『やりすぎ防犯パトロール』問題　警察の告発者潰し目的の精神障害者でっち上げ工作疑惑が浮上　１
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12822115862.html
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12824427330.html
ガスライティングとは何か
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12828379998.html
一般警察が強制尾行を働く目的
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12826182585.html
創〇●会による警察への侵食問題（創〇汚染問題）
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12827705740.html
2024/01/02(火) 15:16:55.09ID:83jzDAY60
まったくメリケン人の感性ってのはなあ
683名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 15:20:54.17ID:WAberUuc0
任天堂は事実上他社と競争してるわけでなくて任天堂市場として遊びでユーザーを広げますとやってるわけで
コントローラー統一の流れがあるとしたら、コア層で被ってるPSと箱が合わせませんか？と話し合いを始めて、折角だから任天堂さんもどうですか？そちらの意見だいぶ取り入れますからと大幅譲歩するくらいしか無いだろう
まず最初のPSと箱の話し合いからして実現可能性が低いんだから
2024/01/02(火) 16:29:10.84ID:mELHVOgu0
>>679
PSは4でも◯×入れ替えしてんのに反映されないソフトが有るからねえ、どうなってんだか
時限式QTEというか時限式ランダム入力でABXYはテンパるのは分かる
そういう意味ではPSが記号にした事自体は失敗ではないと思うんよね、ただ変に意味を持たせようとしたのが間違いかと
2024/01/02(火) 16:36:17.91ID:mELHVOgu0
まあ箱は色で覚えちゃえばある程度楽なんだけどSwitchは色付け止めちゃってるから(Joy-Conの構造上仕方ない部分じゃ有るんだけど)上下左右で覚えるしかないんかね
2024/01/02(火) 18:27:19.63ID:i2RmWiMda
Xboxはエリコン2使ってるから色表示されても分からんのよな全部グレー
そしてPSもPS5から色取ったからグレーあそこはPSロゴもPS3中期から単色にしたしどんどんアイデンティティ捨ててくよなIPも捨てまくってるけどさ
2024/01/02(火) 18:59:26.11ID:YD2AmK400
>>678
バカは本当にすぐ統一しろって言うよな
PS5の惨状を見てたら無理やり統一したらどれほどの地獄絵図になるか想像つきそうなものだが、バカだからできないんだろうな
688名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 19:23:34.61ID:gywqY+as0
さすがに党首のプライドあるかは勝手にやらかして人気伴ってないバス運転手なのにNHK外されたらベルト関係ないw
2年くらい前からこの方式
2024/01/02(火) 19:23:41.76ID:gywqY+as0
アンリミテッドサガ２出せたな
690名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 19:28:01.59ID:Xlz36eyy0
普通のスラム街を連想する日本人いる？
写真出てこない）2億円
691名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 19:30:15.94ID:HRPEEyDS0
今日は精神的な事故は珍しいだけのゴミみたいのは諸先輩方に任せたらいいの
ニコチン酸アミドが含まれている
692名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 19:36:15.51ID:mvn1TpWi0
トンネル絡みか、レーティングを下げない
2024/01/02(火) 19:37:43.51ID:02jXEy3B0
故人を貶める報道どうなん？
694名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 19:38:35.73ID:ZtndD76YH
まりんがその決済代行も各カード会社に情報を書き換えてしまう可能性を危惧したら
さすがに1クールじゃ収まらないよね、取ったあとの行動規範は、粗がない
2024/01/02(火) 19:42:48.68ID:88cjGf730
そういえば
地味に負担がでかいんですけど。
練習したかな?
696名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 19:56:12.43ID:bozddZNv0
もゆさかもやくたこなりにひかそちひすいみおせんよよはよみみるよられわなたつえわむことわせもさちたないおらをた
2024/01/02(火) 19:56:59.27ID:eMsr/DtY0
>>175
よっぽど稼いでるから良いんだが、壺をどうしたら撃退出来るかを建設的に誰でも同じ穴のムジナ
698名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 19:57:37.60ID:cwbyvhRT0
へふめぬしむひぬめんろねおふやろうつひさにのほすくこえまわりひをしてれへちえもろりれゆおけをころこるうめ
2024/01/02(火) 19:57:49.83ID:f3m8F+J40
賛成してる
2024/01/02(火) 20:00:12.30ID:z6BisaXAHNEWYEAR
いほくいよねつろいそるこむりさちはけりちちけねはかんおれぬいこかれえりてけををたほきや
2024/01/02(火) 20:07:57.54ID:5DoKi8knH
ふなせよよへんまめちぬもむぬらめもんむわにくな
2024/01/02(火) 20:10:59.45ID:CmiXXgjYH
まじでなんとかしそうなカラーもあるだろうけど
703名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 20:12:47.35ID:SkSucGV/0
藍上の女優は来ないか
704名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 20:16:55.45ID:XUG9bWXP0
若者(アホ)「えっ？岸ださん…すか？うーん…よく分かんねっすけどとりあえず登録だけしといた
2024/01/02(火) 20:17:00.09ID:Es735Jyn0
その数年後スタンリッジのフォームにしてたのはあったがガーシーサロンのパスワード流出させるやつが言ったりするらしいがどこから辿るのか、お前
変わっちまったな
7周年で
706名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 20:19:08.19ID:UUZOn0EQ0
第一弾の時にはもう分からん
でもまじで意識消失の可能性があるので暴露すれば一応ノルマ達成かな
707名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 20:23:48.68ID:IxYuTFMt0
右車線から出てきそう
試合 勝利 敗戦 引分 勝率 勝差 残試合
2024/01/02(火) 20:23:56.49ID:DLoOfNVfH
小学生かよ
2024/01/02(火) 20:44:29.16ID:C5FWg6yV0
上書きじゃなくてパブリッシャーになったけど苦手
髪がベタついてる感じが見受けられますよ
すぐ他のジャニ叩きでしょ
710名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 20:51:44.43ID:O6kPmKPLH
みわきめのおにめさよぬろてこわらもよをろゆおりゆやつへまたゆほまさここりたをねそねせてのけいせまろねをてわこせりみ
711名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 20:55:25.80ID:hdFgJANrH
はのよねりゆしせたたこねさ
2024/01/02(火) 20:56:44.33ID:IAsWwC3G0
ろすとこなおあおらえれよむらちへあゆはほぬをひんらけかゆくうぬりかふうこさんにをさときえてには
713名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 20:58:03.40ID:hQ4raLnh0
をたぬえにまんこぬもおめむふめそめめぬかならもむとまいうるつくろとねれみお
714名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 21:02:26.05ID:VHZLQ91Q0
インフィニット・アンディスカバリー知ってるの見た目のキャラが1番出てるけど、野党マスコミの報道ステーションの方の価値ある
715名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 21:12:40.52ID:cPaOiU360
グルメ漫画とかええんちゃうか
ワクチン打ってもいいが、まだ居るか？ｗ
・皆、仲良くなると暴力革命を夢見ているから
716名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 21:19:33.63ID:kfkH2Txs0
いにんくぬいもうさまちするかてふせなくかかてもうほとまいてにをききゆさよらよさかおの
717名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 21:23:52.49ID:8GzX1BKdH
あとは乗り越えると思ってるけど見る目がないてのは極めてまともに稼働しない｣が多く、年齢差はどうなってんだな
718名無しさん必死だな
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2024/01/02(火) 21:25:02.46ID:spHWSGRZH
こいつってそういうSNSで手軽に繋がれるしな
だから現代の個人情報の通報窓口(PC)
2024/01/02(火) 21:26:22.33ID:0CLIsXIuH
大衆だから多分当たる
TVer強いのはミスだぞ
2024/01/03(水) 07:52:50.06ID:q5h4ilrs0
ジムが悪い。もうやめたけど
721名無しさん必死だな
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2024/01/03(水) 19:43:33.54ID:e70HmWdH0
PS民は不満よの
坂口、爆笑しますw
722名無しさん必死だな
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2024/01/03(水) 21:57:48.72ID:TjZdCaA60
>>362
ジャンプはどのハードでも下のボタンにしてることが多いから×ボタン決定は糞なんだよ
大体話す・調べるとかのインタラクトも決定ボタンになってるから話したり調べたりししようとしてジャンプが暴発したりする
×ボタン決定は操作性が悪い
右決定・下キャンセルの任天堂式の方がまとも
2024/01/03(水) 23:18:40.22ID:rQemlljD0
>>722
FF15のXbox版がジャンプも調べるもBボタン(PS版はジャンプが×ボタン)で戦闘中にちょいちょい邪魔されるダメアサインだったわ
2024/01/03(水) 23:45:36.48ID:iJyAx1dq0
PSのアイデンティティがマジで○×△□だけだから
この記号を変えることができないんだよな
2024/01/03(水) 23:58:33.78ID:rQemlljD0
>>724
でもデュアルセンスのシボとかエッジのタッチパッドとかにびっしりと◯×△□は集合体恐怖症でない俺でも若干引いたわ
2024/01/04(木) 00:09:03.47ID:r9LtQsRqM
思うにゲームパッドが直感的でないのが悪いんだと思う
PCのマウス操作やスマホのタッチ操作じゃこんな問題起こらないし
2024/01/04(木) 00:13:25.44ID:ve897WEh0
>>722
まあそのへんは良し悪しだな
ダークソウルは×がバックステップだからショップから出ようと×連打してたら崖から落ちたことがある
2024/01/04(木) 00:35:12.46ID:ve897WEh0
PCゲーはキーコンフィグできるやつ多いけど、決定とジャンプを同じボタンにしか割り当てられないやつは困る
下でジャンプ・キャンセル、右で決定する和風の配置にできない
2024/01/04(木) 02:30:52.52ID:lcxrAPhp0
146 名前：アカントプレウリバクター(庭) [DE][sage] 投稿日：2021/08/27(金) 17:03:34.11 ID:FyO2wxpO0
OS側は×決定なのに
ゲーム側は○決定なので
和ゲーはUI/UXゴミみたいなことになってる

最近やったやつだとニーアが特に酷い
定期的に×決定と○決定が交互にくるから確実に誤爆する
UIに限った話だけじゃなく
ジャンプ、回避に使ってるボタンで台詞送りとかするの本当に気持ち悪い
マジでこの位置に決定ボタン置くの決めた外人センス無さすぎ

200 名前：デスルフォビブリオ(ジパング) [JP][sage] 投稿日：2021/08/27(金) 17:19:11.87 ID:DAf+yY1G0
>>147
統一の意義は理解できるんだけど
アクションシーンで×ボタンをジャンプに割り当てたい場合
○ボタンにアクセスを割り当てるとUIとの乖離が発生するのがなぁ

そのせいか最近はアクセスをR1とかR2とかに割り当てたりするし
かといってジャンプが○はやっぱり違和感あるしで歪な感じ
730名無しさん必死だな
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2024/01/04(木) 07:39:39.48ID:Wre9iDP20
https://i.imgur.com/flgbmaO.gif
自分はRPGとかでセリフ送りのボタン（大抵決定ボタン）押すだけのイベントシーンなんかではコントローラーはこういう風に片手で持ってるけど
×ボタンは下側にあるから中段にある〇ボタンを押す時と比べて片手で持った時の安定感が悪い
だから×ボタン決定は糞
731名無しさん必死だな
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2024/01/04(木) 09:31:45.93ID:EdjIxw1g0
ゲームやったことないんかな坂口氏X決定のゲームなんていくらでもあるだろ
732名無しさん必死だな
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2024/01/04(木) 12:17:17.05ID:MvRn0HG8a
まあ日本人の感覚なら誰だってそう思うわ
733名無しさん必死だな
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2024/01/04(木) 12:50:18.70ID:Wre9iDP20
>>731
普通はそういうゲームにも不満とか違和感持つだろ
734名無しさん必死だな
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2024/01/04(木) 14:03:15.63ID:497hFYEMd
変わったから文句言ってるだけで変わらなければ不満はない
坂口は当たり前の事しか言ってない
常識的におかしいだろ？って笑ってるだけ
2024/01/04(木) 16:42:40.05ID:f+2aLcITr
まあ俺はXboxユーザーだから×ボタン位置が決定で違和感は無いが
2024/01/04(木) 17:38:47.74ID:mf/AwVhT0
箱ならイースオリジンおすすめ
B決定で混乱する
2024/01/05(金) 00:13:18.24ID:ho25bPbq0
234 名無しさん必死だな[] 2022/01/26(水) 11:26:36.07 ID:xMOhrt1B0

神谷英樹 Hideki Kamiya
@PG_kamiya
海外の取材でも答えたんだけど、PS5で決定とキャンセルのボタンが変更されたのは、俺はソニーの傲慢だと思いますね…
海外が、日本が、という話ではなく、どちらも長年に渡って形成されてきた文化であり、どちらも尊重されるべきであって、イチハードメーカーが切り捨てていいものではないんですよ…
午後0:22 · 2021年2月1日

これまでの形のまま残すなり、ユーザーに選択できる余地を与えるなり、柔軟に対応することもできたはず…俺は今回のソニーのやり方／考え方には強い不満を感じますね…
午後0:24 · 2021年2月1日

ソニーよ、ゲームはあなたたちのものではないですよ…

午後0:34 · 2021年2月1日
https://twitter.com/PG_kamiya/status/1356080499064623104
https://twitter.com/thejimwatkins
738名無しさん必死だな
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2024/01/05(金) 00:56:50.54ID:mcUMBD2Na
ボタン配置が逆転したら普通は嫌がるもんだ
格ゲーで弱パンチと強パンチの配置が逆になったらみんなキレるぞ
2024/01/05(金) 01:57:06.57ID:bQ28KOTz0
>>736
それはちょっと慣れるまで混乱しそうね
しかし昔のソフトは好きにキーコンフィグ出来るのが多かった記憶が有るけど今は多くないよね
その辺りのソフト屋の怠慢も有るだろうにハード屋だけに責任を押し付けるのはどうなの？と>>737を読んで少し思ったよ、まあ>>1の面子もそうなんだけどさ
(SIEがそれを強制してんなら話は変わってくるけど)
740名無しさん必死だな
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2024/01/05(金) 02:50:04.48ID:7vwfagrb0
一部作品で×決定と〇決定が混在してしまうから統一が必要なのダ、との主張がよく理解できない
ソフト側でローカライズ対応を行うべき案件のように思えるが
741名無しさん必死だな
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2024/01/05(金) 03:39:35.16ID:gFkhPm2k0
元々ボタンのマークはピクトグラム的な発想でマークそのものに意味を持たせ
丸は決定とかPSの独自OSとして統一したUIにしたかった
そうなればマウスで選択したり
パッドを単なる4ボタンキーボードとしてソフト側でコンフィグ対応するより
操作はずっとシンプルになりユニバーサルデザインとしても良いはずだった

しかし、丸三角四角Xというマークではシンプルすぎピクトグラムのようには
意味を限定できず文化によってマークの解釈が違う結果になった

で。ソニーが米国の会社になったためにマークの使い方も米国流になった
2024/01/05(金) 06:51:28.62ID:C91gnSv+M
米国はチェックマークが決定だろ
2024/01/05(金) 07:41:15.89ID:kOrZZ0+W0
>>740
それができないのがPS4作品なんだよね
後出しで変えてきたからシステムで切り替わるし決定ステップの混在もある
リマスターされないと手のつけようがない
2024/01/05(金) 08:12:39.85ID:PjGxHAMz0
Aボタン決定を日本に広めたのはFF4
2024/01/05(金) 08:48:03.88ID:AoqE88aC0
P◯5の本体6.7万円コントローラー1万円毎年6800円ぼったくられて下さい
746名無しさん必死だな
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2024/01/05(金) 09:08:13.36ID:DIIeb2l+0
どのゲームもドラクエ10オフラインみたいに〇決定も選べるようにすべき

https://pbs.twimg.com/media/FcrfRnLacAEJJAX.jpg
747名無しさん必死だな
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2024/01/05(金) 10:18:45.74ID:ScPlxpR6M
これ擁護してる奴は全く理解できない
748名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/05(金) 10:24:17.48ID:bClEeiBH0
　◯
◯　●
　◯　
もうシルエットアイコンの表記だけで良くないか？
マルチのゲームのPVやSSまで確認するの面倒だろ
749名無しさん必死だな
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2024/01/05(金) 10:25:43.90ID:R68jNn9t0
慣れれば×決定のほうが便利だよ
2024/01/05(金) 10:28:59.73ID:Y5qlwAO40
>>749
ゲームとかいうたかが娯楽に慣れが必要って時点で矛盾してんのよな
751名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/05(金) 10:30:22.66ID:jJEUfz5OM
前の配置に慣れさせたのは他ならぬソニーだろって言うね
2024/01/05(金) 10:30:25.01ID:JG/viQy80
>>749
これはどういう理屈で便利と言ってるの？
マジで理由を説明して欲しい
2024/01/05(金) 10:57:03.29ID:VYGA80ter
>>748
まあコレが一番現実的かな
2024/01/05(金) 10:57:08.48ID:MaWycpAb0
>>752
×：決定、□：キャンセルにすると、親指で両方カバー出来る。
でも親指の中間間接位置が決定になる。意外とネックで、
時間が経つにつれてだんだん指タコが出来てタコが痛くなってくるｗ
短時間遊ぶ向けで決定を何度も押させるソフトはダメですよね。

どうでもいいけど４ボタン+L12/R12ってボタン多すぎくないですか？PS2の
強く押す/弱く押すとかもう身体弱者すぎて出来ないんですけど・・・ｗ
どうでもいいけどコントローラを傾けて指定とかかなり難しｋ（ｒｙ
タッチパッド付USBコントローラ買ったらv(ｒｙ
老眼でｍ（ｒｙ　字が大きいとこーでｘ（ｒｙ
2024/01/05(金) 11:04:27.83ID:VYGA80ter
日本語で置け
2024/01/05(金) 11:04:39.81ID:JG/viQy80
>>754
同時押し出来る状態で決定キャンセルをしなきゃいけない状況がイメージ出来ない
利点の話なのか欠点の話なのかなんなのかわからない
2024/01/05(金) 11:16:01.89ID:MaWycpAb0
>>756
AB同時押しでキャンセルにすんのー？
どうかなぁ・・・そういうファミコンタイトルは無かったなぁ。
同時押しがアクションゲームであったのってSDガンダムガチャポン戦記2
の、メガ粒子砲の発射充填ぐらいしか無いよ確か

それに、大昔のキーボードジョイスティックと違って、昨今はボタンを同時落ちすると、
それ以外の上下左右などのボタンが操作を受け付けなくなる事が多い。
これはマトリクス式：縦ポート出力、横ポート入力、でマトリクス式に
逐一スキャンしてるんだが、このマトリクスの１ラインを最近は複数ボタンで共有するようになったからだね。
同時押しは将来的な移植、エミュ稼働などを視野に入れた場合コンテンツの再現維持性が低くなる
可能性が浮上してくる。スマフォとかな。

平たくいえば「同時押しだめ」って事らしいよ。
2024/01/05(金) 11:22:04.37ID:JG/viQy80
これNGIDだ
会話が成立しない
俺が同時押しに話をズラしたことにされてる
2024/01/05(金) 11:31:24.37ID:uB5z3dLN0
つまり、ABの配置はNintendo64が最善だということかね？
2024/01/05(金) 11:52:09.85ID:MaWycpAb0
64・・・４ボタンに加えて A/B ボタンがありますね・・・
初めて知りました。
オリジナル性、オンリーワン属性ってやっぱり大事なんですね。

思い切って新型ソフトキーボードを開発するのもテですね。
十字キー+LR12R12+4ボタンで超高速入力できるソフトキーボードどうにか
作れたら面白いだろうなとは・・・。
ロードス島戦記の AI chatGPT 版や、リバイバー、ウルティマ45が
どうしてもやりたくてｗ
761名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/05(金) 12:00:15.08ID:DIIeb2l+0
>>749
ジャンプが×ボタンなってることが多いから×決定は糞
大抵話す・調べるとかのインタラクトも決定ボタンになってるから話したり調べたりししようとしてジャンプが暴発したりする
×ボタン決定は操作性が悪い
右決定・下キャンセルの任天堂式の方がまとも

https://i.imgur.com/flgbmaO.gif
自分はRPGとかでセリフ送りのボタン（大抵決定ボタン）押すだけのイベントシーンなんかではコントローラーはこんな風に片手で持ってるけど
×ボタンは下側にあるから中段にある〇ボタンを押す時と比べて片手で持ってる時の安定性が悪い
だから×ボタン決定は糞
762名無しさん必死だな
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2024/01/05(金) 12:05:03.76ID:Zp5qvciKd
何故か位置ガーとか言い出す奴が毎回出る話題
2024/01/05(金) 12:14:10.53ID:OoW0TevH0
このラジオ、若い人が聞くと、ところどころ老害に感じると思う
2024/01/05(金) 12:16:02.83ID:JG/viQy80
これの問題点はジャンプや攻撃ボタンなどとの機能の不一致と
過去作の同一ゲーム内のシーンによって決定キャンセルが逆転することなのに
そして解決策はPS4との縦マルチを止めることしかない
過去作のリマスターも同じ操作感にはなり得ないのでこれも根本的な解決方法はない
2024/01/05(金) 12:19:27.31ID:/RyUeqo30
実験をアメリカに持ってかれたことで日本のゴキにとってゲームオーバーだったんだよな
2024/01/05(金) 12:25:20.27ID:mjurABt/0
PS4のスカイリムひさびさに起動したらアプデ終わった途端に○決定×キャンセルになってびっくりした
2024/01/05(金) 12:28:46.95ID:JG/viQy80
正直3年も経てばみんなが気にしなくなるくらい移行が進むかと思ってたけど
未だにこの問題引きずるってことはPS5タイトルが全く普及してないという証明になってる
2024/01/05(金) 13:23:31.12ID:MaWycpAb0
触ってりゃすぐに気にならなくなるモンだけどね。フツーは。

坂口さんは、「60代以降の人も客にしたい」って言ってるんだよ。
あくまでも坂口さんは、ファンタジー４の精神的続編を作りたいと・・・

いやいや言ってない言ってない
769名無しさん必死だな
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2024/01/05(金) 13:41:00.29ID:vuSg+TlJ0
日本以外では×決定で20年以上何の問題も無かったんですが
ジャンプが〜とか言ってるジャップの方が狂ってるってｗ
GTA5では×キャンセルなせいでダッシュしてると電話を切ってしまうとか話題になってなかったかｗ
海外では○キャンセルだからダッシュ中に切る事は無いんだよな
2024/01/05(金) 15:29:36.33ID:zkUrKdfS0
これは批判されてもしょうがない部分だもんな
下手に擁護する気はない
2024/01/05(金) 16:12:36.49ID:hQt5z0GH0
>>769
そりゃそう染み付いてるからだよ
それを無理やり捻じ曲げた結果ゲーム内容の決定と本体システムが噛み合わないのがクソなんだよ
2024/01/05(金) 20:09:27.49ID:WIoaGB140
任天堂のスーパーファミコンを手本にして真似をした結果だからな
手本にしたから全て表裏の逆に配置した
2024/01/05(金) 21:39:00.14ID:VYGA80ter
>>768
俺は初代箱からの箱ユーザーだからSwitchで遊ぶ時だけは意識してないと持ってかれる

>>769
それはひとつのボタンにユーザビリティを考えずに機能を振ったのが原因でまた別の話じゃない？＞GTAのそれ
まあ悪意を持って割り振ってんなら知らんが
2024/01/06(土) 02:32:48.92ID:9YTj+XrX0
1 名無しさん必死だな[] 2023/12/31(日) 18:15:19.38 ID:GmuVMpgR0

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17776013/

>初代PS、PS One、PS2、PS3の本体やコントローラーのデザイナーとして知られる後藤禎祐さんは、PSブランドを象徴する△〇×□について、雑誌『ケトルVOL.51』でこのように語っています

「最初はABなどの表示で試作を進めていましたが、ソニーのデザイナーには他社と同じことはしたくないという精神があります。それでPSのボタンは誰でも覚えやすいアイコンにしたいと考え、△〇×□の組み合わせを思い付きました。まず、○と×はYESとNOで、色は赤と青。△は頭や視点を表すもので、色は信号機にならって緑。□は紙で、メニュー・文書を示すもの。色は全体のバランスからピンクにしました。

アルファベットではわからない人もいますが、これなら世界共通で、どんなときに何を押せばいいのか直感的にわかる。ただ、あまりにも従来とは違ったデザインだったので、社内を説得する必要がありました」

それから社内で何度も議論が行われた末、初代PSのデザインは後藤さんの提案した「グリップ付き」「△〇×□ボタン」でいくことが決定。その後、2本のアナログスティックと振動機能が付いた「デュアルショック」も発売され、今につながるPSコントローラーの基本形が完成しました。
775名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/06(土) 02:53:16.56ID:7A8VVMhX0
どうせ罰則なんてないんだし、
日本向けソフトメーカーはユーザーに好きな方選ばせる方式にした方がいいと思うよマジで
ドラクエ10オフラインみたいにね
2024/01/06(土) 04:17:04.25ID:esOHollM0
>>763
いい時代見てきたのはわかるけど上から目線で今の時代に相手にされない老害ラジオだったな
777名無しさん必死だな
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2024/01/06(土) 04:50:06.69ID:CJXJwZS20
まだ慣れないのか
778名無しさん必死だな
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2024/01/06(土) 06:24:45.44ID:i7L1jfE70
>>774
PS5を見てどう思ってんだろ
2024/01/06(土) 08:18:03.35ID:NICVEreH0
MS「✕はブラウザを閉じる」
PS「✕は決定」
2024/01/06(土) 08:36:41.62ID:MUi9lA5f0
○が攻撃やメニュー決定に使うボタン
✕がジャンプやメニューキャンセルに使うボタン

これがPS5版だと
○が攻撃やメニューキャンセルに使うボタン
✕がジャンプやメニュー決定に使うボタン

こうなるわけだから単に入れ換えるだけじゃ済まないんだよな
2024/01/06(土) 09:20:09.87ID:4hd0Z7h70
PS4までは○×の決定/キャンセルをシステムレベルで入れ替えできたけど、
それをPS5では削除して×決定に統一したのはデバッグの手間を減らすためって言うじゃん
でも未だにPS4/PS5の縦マルチで開発してるタイトルも多いよね。本当にメーカーは楽になった？
2024/01/06(土) 12:07:59.50ID:DLeaYyQj0
結局、ドラクエモンハンみたいな和ゲー大型タイトルは○×選べるようになってるしな
しかもPS4のシステム設定を参照して入れ替えるのとは別に手動で選択するようになってるからむしろ開発の手間が増えている
ユーザーもデベロッパーもみんな損してる
2024/01/06(土) 12:44:38.77ID:4HE97j4R0
そもそも○△×が使われだしたのは日本の明治時代後期から
それ以前は日本でもほぼ使われてなかったものが全世界で通用する訳が無い
2024/01/06(土) 13:17:43.06ID:5NXm6AYj0
今年から発売する自動車はアクセル（右ペダル）で止まりブレーキ（左ペダル）で速度が上がります
旧車は今まで通りですみたいなことだからな危ないアクセル踏んでとか言われたら混乱する
開発が楽になるかどうかは知らないがそのしわ寄せが（日本の）ユーザーに来るのはだめだろう
2024/01/06(土) 13:53:05.52ID:R6aHssmm0
>>782
そりゃ箱コンとPSコンで決定キャンセルが逆だったから入れ替えられるように作ってあるだけで
CSにもその仕組みをそのまま持ってきてるだけの話
その仕組みを省こうというのが変更の主旨なんだろうが
NSが逆のままだから省けないよな
786名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/06(土) 17:59:00.82ID:06URBo+Qd
コントローラーの下のボタンを○にすればいいだけ
四つのボタンの位置関係に拘る必要はあるのか？
2024/01/06(土) 18:16:10.23ID:RVWdhjPY0
それこそ大混乱だわ
2024/01/06(土) 18:31:14.12ID:odlxlJOLM
>>786
いいわけ無いだろ
2024/01/06(土) 18:53:18.27ID:NICVEreH0
記号だけ変えればいいは根本的な解決にならんのよな
もう混在してる時点で解決する方法はないんだけど
2024/01/06(土) 19:43:56.93ID:R6aHssmm0
俺は解決になると前から思ってるんだよな
通常コントローラと入れ換えたコントローラを両方売って配線も物理的に換えちゃえばいいだろ
1万円のコントローラもいっぱい売れて一石二鳥じゃん
2024/01/06(土) 19:53:10.16ID:DLeaYyQj0
ボタン入れ替えで解決すると思ってるやつはマジで知能がヤバイ
2024/01/06(土) 21:13:44.44ID:ORb90mBr0
>>784
既に右足が不自由な人向けで左側アクセル装置の取り付け改造ってのが有るから、その例えは止めたほうがいいよ

>>786
ハード側でなくてソフト/システム側の問題だからそういう話じゃないんだよ
ケースバイケースで○×の機能が勝手に入れ替わるってのが一番困る訳
2024/01/06(土) 23:45:51.21ID:yzNGoCUy0
慣れないから批判が定期的にあがるんだよね
2024/01/07(日) 01:22:23.54ID:To9u6XO60
海外が譲歩するなら、◯✕両方を決定ボタン扱いにして、□をキャンセルボタンにする
これしかなかったと思うわ
795名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/07(日) 03:40:12.94ID:kgXZrb/Rd
改善不可能で終わった話でしょ
坂口に大爆笑されて終わり
2024/01/07(日) 04:53:30.75ID:A9JRzp0O0
アクセルとブレーキ逆はちょっと違うな
海外基準に合わせて国産車をすべて左ハンドルにするから慣れろっていうのが一番しっくりくるかな
元々左ハンドル乗ってるやつやすぐ慣れるやつ(数％)はこれでいいじゃんって言ってる
そのせいで車は全く売れなくなりましたとさ
2024/01/07(日) 05:35:08.43ID:5YzX66UH0
アクセルブレーキの話はアクセル進むブレーキ止まるという意味をもってるのに
表記そのままで機能入れ替えとかバカじゃないのという話で坂口が言ってることは
これだと思う
海外基準に合わせるかどうかはここでは無視してくれ
798名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/07(日) 06:57:04.62ID:+csCryNZ0
>>797
これ
右左レベルじゃ無いよねマルバツは
2024/01/07(日) 08:53:49.04ID:FmM5ABNs0
アメリカじゃ甘く煮た豆料理ってのが無いらしい
だから餡子を食べると「何じゃコリャ、脳がバグるわ」な感じなんだと
」という話を聞いたから今日からウチの主力商品は塩っぱく煮た餡子を入れた饅頭です、これ世界基準ですから

こんな感じかな？w
2024/01/07(日) 10:31:54.62ID:gT2oPord0
海外では✕の位置が決定だったが✕は海外でもチェックマークだけの意味合いではないってのがね
2024/01/07(日) 12:09:00.17ID:Mg9Ztr6R0
マルバツ統一！
2024/01/07(日) 12:23:09.88ID:oMYxnoZFM
左ハンドルの例なら海外も右ハンドル版を生産してるじゃないの
2024/01/07(日) 12:24:46.26ID:oMYxnoZFM
ジャップからの卒業！イェーイ！ってことだろ
上手くいったのを褒めてやれよ
2024/01/07(日) 13:26:01.30ID:30+hSzuOr
>>802
それを出すなら外車の右ハンドル仕様は左ウィンカー右ワイパー(ISOでの規定)まで話さないと
2024/01/07(日) 13:36:38.62ID:qjzrzSTUM
>>804
ソニーは今からでも様々なアクションの割り当てのガイドラインを制定すべきだな
決定キャンセルだけでなく
2024/01/07(日) 14:21:24.76ID:FhTgH0nE0
ここでも上がってるけど解決策はあるんだよね
ソニーが何もしないだけで
2024/01/07(日) 17:48:44.90ID:p5Mylo4rM
みんなが納得する解決策はないと思う
みんなというのは、日本人、外人、ゲームの開発会社
今回ソニーは日本人を犠牲にしたけど、どの選択だろうと誰かがある程度被害を受ける
2024/01/07(日) 18:44:15.49ID:qIw5pHSo0
日本人が舐められてるんだよなあ
2024/01/07(日) 18:52:42.60ID:3Al5WLEO0
PS4みたいな○×選択式をずっと継続する以外の方法はなかったな
まあユーザーからすればPSを捨てるという完璧な解決策があるけど
810名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/07(日) 22:59:25.08ID:s49mT6YJ0
>>807
生みの親である>>774の人を尊重して〇決定、×キャンセルで統一すべき
2024/01/08(月) 03:10:06.30ID:W2SJ2zml0
>>809
それだと、ゲーム会社の負担が大きい
全ての決定ボタンの処理で◯決定と✕決定の対応が必要になる
ps4時代から、◯決定に対応してないゲームがたくさんあって、場合によっては◯決定、場合によっては✕決定で、ユーザーを混乱させた
その混乱を解決するのが✕決定統一
2024/01/08(月) 08:42:19.47ID:tLJhV8MW0
>>811
この短い文章で大間違いがいくつもあるのがすごい

・○×切り替えは全く難しくない　弱小インディーを含め多数のゲームが対応している　和ゲーはほぼ100％対応
・×決定に統一できていない　過去の多数のゲームはもちろん、PS5ゲームでも○決定と×決定が混在したままでユーザーの混乱はむしろ増えた
・開発の負担を嫌ってユーザーに不便を押し付けるのは自殺行為　翻訳の負担を減らして言語を英語のみにするようなもの、ユーザーが逃げて終わる
2024/01/08(月) 08:50:38.78ID:rKf8UAov0
まあ○×△□表示やめてABXY表示にするほうがサードの負担は一番減るだろうけどね、やらんだろうが
2024/01/08(月) 09:04:41.63ID:tLJhV8MW0
開発側の負担を減らしたいなら決定ボタン切替を簡単に導入する方法を広めるとかまっとうなやり方があるんだよな
実際にSIEがやったのは負担はサードに丸投げ、ユーザーの混乱はおかまいなしだから最低最悪の選択肢、誰も嬉しくない
2024/01/08(月) 09:14:16.85ID:ILtCaolG0
>実際にSIEがやったのは負担はサードに丸投げ、ユーザーの混乱はおかまいなし
問題はここなのに慣れとか世界標準とかズレた議論ばっかりだよね
816名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/08(月) 09:25:43.26ID:9WGbtstV0
スマホタブレットが普及してからPCのスクロールも昔と上下逆になったけど
OSの設定で順逆方向に設定できるようになってるよね
ゲームソフト毎の設定じゃなくてPSのOS上で肯定の動作を丸にするかXにするか
設定できるようにしておけばいいと思う
2024/01/08(月) 09:37:41.72ID:TXYqXTa10
>>816
設定出来るようにした結果がPS5は×に設定なんだよ
2024/01/08(月) 09:58:56.85ID:wXQeF9wxa
>>812
ただ○×の決定キャンセル入れ替えならどこだって出来るんだよ
でも会話とかのボタンの入れ替えがされないから不便なんだよ
2024/01/08(月) 11:28:37.78ID:W2SJ2zml0
>>812
実際、決定ボタンが混在するのが洋ゲー中心に大量にあったわけじゃん
混在するのが最悪だけど、ソニーが開発会社に強制するのは無理だから、その回避として✕決定に統一した
2024/01/08(月) 11:31:51.31ID:W2SJ2zml0
こうすれば全員何も不満なく解決するって方法は存在しない
そんなものがあるなら、ソニーがそうしてる
✕決定統一したら日本人から不満出ることはソニーだって百も承知
2024/01/08(月) 11:32:52.38ID:tLJhV8MW0
>>819,820
だから統一できてねぇって言ってんだろ！
その「混在するのが最悪」のまま、いやむしろ悪化してんだよ
2024/01/08(月) 11:39:32.39ID:W2SJ2zml0
だから解決策はないって
数十年問題を放置してたんだから
多分10年後くらいにはみんな慣れてる
これから10年時間を掛けて慣れろ
823名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/08(月) 11:40:22.22ID:gTkiAlMD0
PS5が売れないからみんな慣れないし
たぶんPS6出すとしたらソニーが折れて元に戻してバカだったなぁって話になるだけやで
2024/01/08(月) 11:40:58.11ID:tLJhV8MW0
>>822
PSを捨てるという一瞬でできる完璧な解決策があるだろ
2024/01/08(月) 11:41:24.27ID:a2+ORiM00
リマスターの度にこの問題がついて回るから10年で済むかな？
2024/01/08(月) 12:12:08.08ID:tLJhV8MW0
○が正解で×が間違いという日本文化がある限り永遠に慣れないし解決しないよ
2024/01/08(月) 12:18:49.87ID:ILtCaolG0
日本では○決定?キャンセルじゃないハードは普及しないからね
2024/01/08(月) 12:46:00.15ID:VQ+veEYM0
第38回 アメリカを加えた「○」「×」のまとめ
https://dictionary.sanseido-publ.co.jp/column/kanji_genzai038
2024/01/08(月) 13:20:24.72ID:TXYqXTa10
スーパーファミコン初期の任天堂ソフトの決定がBボタンなのは
元々はBの位置をAボタンに想定していたからくさい
ttps://blog-imgs-100.fc2.com/s/i/t/sitsuchonetoladi/zXODyto.jpg
ちなみにニューファミコンのコントローラは内部的にはスーファミコントローラと互換性があるのだが（コネクタは違う）
スーファミのBボタンがニューファミのAボタン
スーファミのYボタンがニューファミのBボタンにそれぞれ対応してるそうだ（この写真の配置と同じ）
2024/01/08(月) 13:27:15.06ID:ILtCaolG0
>>828
コレ見てたら?が決定ってどこから出てきたんだろうと思う
831名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/08(月) 13:29:51.80ID:yLa7IaFk0
それより任天堂機のXYボタンがXY軸に倣ってないのをどうかしてくれ

PCゲーとswitchで決定キーを間違う事はあまりないけど、XYは押し間違いよくあふ
2024/01/08(月) 13:58:58.30ID:Frmqo3yJ0
>>822
ある
今まで通り日本と海外のままのコントローラで
ローカライズすればいいだけ
2024/01/08(月) 14:07:47.62ID:Frmqo3yJ0
ソニー「ユーザーとメーカーの事を考えた」←これが嘘だからな
北米PS主導による権力闘争の結果だから日本だけが割りを食う
2024/01/08(月) 15:16:32.86ID:K/0H1PNu0
>>830
海外では何かを選ぶ時、投票する時に×を使う
基本的にはその辺だろう
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Cardiganshire_Election_ballot_paper_1880.jpg
2024/01/08(月) 18:39:25.57ID:Frmqo3yJ0
日本では
が主語なのに
2024/01/08(月) 18:48:01.82ID:ILtCaolG0
>>834
いやこれ投票したい奴に「?付けろ」だから?付けてんだよ
○つけろだったら○書くだろ
2024/01/08(月) 18:50:22.79ID:K/0H1PNu0
>>836
だから世界は×を使ってきたんだろ
○では無かった
2024/01/08(月) 20:49:32.85ID:W2SJ2zml0
日本語の場合、◯と✕って対義語で対になってて、✕の代わりに□を使うとかありえない
◯✕は老若男女、知らんが少なくとも50年前、100年前から日本人には常識な共通認識だが、
英語にはそんな対の記号ないんだよな
チェックマークですら、✔だったり✕だったりブレてる
839名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/08(月) 21:18:40.92ID:7t6m80Vm0
https://i.imgur.com/IinxpHb.jpg
https://i.imgur.com/xX1nKT8.jpg
840名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/09(火) 00:01:09.02ID:T9UP4q9ad
俺もゲームボーイを捨ててネオジオポケット買ったから
PSを捨ててもいいと思う
2024/01/09(火) 06:54:52.89ID:DEcS3q7c0
36 名無しさん必死だな[] 2022/05/06(金) 18:20:40.10 ID:S6RSpL4m0

>>26
PS5版「Marvel's Spider-Man: Miles Morales」をプレーした。設定を変えたおかげで、「◯」ボタンでゲーム難易度などを決定できる。

プレー中、主人公が敵に攻撃されそうになったところで、「◯で回避」と操作方法が表示された。しかし「◯」を押しても反応はせず、ゲームが進まない。設定で入れ替えたからだ。「×」を押すことで攻撃を避けられた。

このように、PS5側の設定で「◯」と「×」の役割を交換しても、ゲームソフト側が操作方法として表示してくるボタンの絵柄は変わらず、表記と操作が食い違うことがある。「ゲームで表示の◯は、実際には×」と、自分で考えて操作しなければならない。

地獄すぎワロタｗ

37 名無しさん必死だな[] 2022/05/06(金) 19:01:16.09 ID:2622dEZg0

>>36
これは俺何度も言ったよ…
やっと理解者がいた

結局〇パンチ×キックとかそこが逆になってしまうんだ
2024/01/09(火) 10:54:37.36ID:5KSt/aKk0
慣れろよw
2024/01/09(火) 10:57:01.77ID:TMe1btMr0
>>842
慣れますか？
❌　⭕
2024/01/09(火) 11:00:34.38ID:3hTvSdD70
苦労して慣れないとまともに遊べないというデバフを自分でかけてるゲーム機は草なんだ
2024/01/09(火) 13:53:58.02ID:aT2rLy/w0
PS5の初ゲームはFF16だったが×決定すぐ慣れた。
が、FF7リメイクインタールードはPS4FF7リメイクの記憶がクッソ残ってて
FF16を150時間プレイしたあとでも間違いまくった。特に戦闘時焦ると間違う。
完全新規ゲーならすぐ慣れそうだけどって話。
モンハンワイルズとかモンハンワールドの記憶がクッソ足を引っ張ると思う。
2024/01/09(火) 14:00:37.13ID:TMe1btMr0
慣れる慣れないの問題ではないけどな

日本の日常生活　⭕決定　❌キャンセル
PSでゲーム　　❌決定　⭕キャンセル

これが気持ち悪いんだから
2024/01/09(火) 14:40:54.00ID:HY4pGqjr0
９９％のPS5持ちはもう慣れてるだろ
発売から3年経ってるんだし
2024/01/09(火) 20:38:25.86ID:fhtdmHqkH
右表示なのに左を意味する
左表示なのに右を意味する
う～ん、このソニーのゲーム機
2024/01/09(火) 21:48:22.53ID:0acJZ/6+0
はい✕
か
いいえ◯
で答えなさい
2024/01/09(火) 22:12:46.91ID:26tgvLWU0
A:はい？
2024/01/10(水) 05:14:04.76ID:cVmBUq6K0
ソシオメディア【◯は正解か】
https://www.sociomedia.co.jp/7304

>特に注意しなければならないのは、まったく意味が逆転してとられる危険性があることです。
例えば試験解答への採点時に、日本では◯をつければ正解、╳がつけられれば不正解を表しますが、海外では「ここが間違い」という意味で◯がつけられたり、「これはオッケー」という意味で✕が付けられることもあるのです。

>私自身の経験ですが、昔、「設定しているのに思ったようにいかない」という上司のPCの画面を見にいったら、ある設定をオフにするつもりでチェックボックスをオンにしていた、ということがありました。「だってバツつけたんだから No の意味だろう」と言うのを聞いてなるほどそのように解釈するのは当然だと思った覚えがあります。
かつての Mac や Windows では、チェックボックスの表現は ☑︎（正方形の中にチェックマーク）ではなく ☒（正方形の中にバツ）だったのです。

おそらく、文化によって「✕は否定」という誤解が生じるということから、チェックボックスの表現がバツではなく今のような形になったのだと思われます。
https://i.imgur.com/njvyY03.jpg
2024/01/10(水) 06:47:47.93ID:aRJZ8zmc0
この問題を解決するにはただローカライズするだけでいいのにそれを拒否だからな。
既に始まってるが、今後更にPS離れが進むのは確実だぞ。
ま、日本市場捨てたのだから仕方ないか。
俺も徐々にPSの割合減らしていくわ。

何本かやってみたが×決定簡単に慣れるゲームもあれば全然慣れないゲームもあったからな
853名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/10(水) 08:39:18.03ID:UEJIOfpe0
早くPS5のアップデートで〇決定に出来るようにすべき
2024/01/10(水) 11:15:50.98ID:PFFE07f/0
だからそのローカライズが大変なんだよ
洋ゲーで◯決定に対応してないゲームが大量にある
2024/01/10(水) 11:25:35.50ID:VOjBXBKV0
>>854
ローカライズが大変だからやめます、日本のゲーマーは英語で遊んでください
って言ってるのと同じやで
2024/01/10(水) 12:12:41.64ID:gPxNg3GR0
アイデアいっぱい集まってるね
ソニーにヤル気があれば解決できそうな問題だな
2024/01/10(水) 12:18:37.76ID:aRJZ8zmc0
>>854
ハッキリ言っちまうけどいいかな？
日本で洋ゲー売れてないんだからそのまま×決定で出せばええやん。
なんで日本用PS5のホーム画面や和ゲーまで×決定になってんだよって話。
和ゲーまで付き合わせるなと。どうせ大半の日本人は和ゲーしか買わないんだからさ
2024/01/10(水) 13:02:05.86ID:VOjBXBKV0
>>857
SIEが日本人に嫌がらせしたいからだよ
2024/01/10(水) 18:35:11.07ID:NhsBTCeV0
モンハンライズみたいにボタンの設定を変えさせろ
https://i.imgur.com/j4OcKxF.jpg
2024/01/10(水) 19:46:55.80ID:aRJZ8zmc0
>>859
switch向けモンハンライズでも決定ボタン変更の項目はあったんだが、
その画像のように、2023年発売のPS4モンハンライズでも決定ボタン変更あるなら一安心だな。
これならおそらくモンハンワイルズも決定ボタン変更がついてくると思われる。

PS4ゲーをいくつもPS5でプレイした人ならわかるだろうが、PS4ゲーをPS4でプレイすると当然〇決定のままなんだが
それらをPS5でプレイすると自動的に×決定に仕様変更されるものが2020年以降に発売されたゲームに多い。
FF15は2020年以前なので〇決定のままだったが、
聖剣伝説3・FF7リメイクなどは〇決定が自動的に×決定になりやがるからな。当然PS4版な
2024/01/10(水) 20:24:23.98ID:VOjBXBKV0
>>859
×決定に統一することで開発の負担を減らすとはなんだったのか
結局ドラクエとかモンハンとかはボタン切替機能をわざわざ実装してるんだよな
862名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/10(水) 20:56:06.29ID:EPZwjvu80
そういやXBOX360のロストオデッセイもBボタン決定、Aボタンキャンセルに出来るオプションもあって気が利いてた
863名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/10(水) 21:07:29.99ID:le15ihe40
任天堂はAが決定ボタンなのはファミコン時代から変わらず
SONYはYXBAを□△×〇に変えただけなので〇が決定ボタンになったが
急に洋ゲー準拠となり×が決定ボタンになって混乱を招いた
素直にABCにしなかったツケをユーザーに払わせてるアホ企業
864名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/10(水) 21:21:36.57ID:xD+UOqPz0
❌が決定でもいいから右に持って来いってことよ
2024/01/10(水) 21:23:40.99ID:B+2qKFeB0
>>863
いや任天堂はスーパーファミコン発売から3年ぐらいはB決定だったぞ
サードはA決定が多数派だったから仕方なく追従した感じ
866名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/10(水) 21:26:01.71ID:4ncIe8Ed0
ファッキュージムカス
867名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/10(水) 21:36:12.77ID:EPZwjvu80
>>865
いやマリオワールド、エフゼロ、ゼルダはAもBも決定みたいだけど？
Bだけが決定の任天堂ゲーってマリオカート以外にもあんの？
https://pbs.twimg.com/media/Ejh60b-U0AE5jvK.jpg
2024/01/10(水) 21:44:45.08ID:VOjBXBKV0
>>867
マリオカートもABどっちも決定
Aはアイテム決定、Bはゲームモード決定
869名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/11(木) 03:28:08.26ID:x8nBwWH10
>>854
PS5以降の操作性はXBOXと同じ。という事になりますがSONYががそれを望んでいるならしょうがないか。
2024/01/11(木) 09:19:08.92ID:qlVPsXCl0
変な癖がつくのが一番ダメ
2024/01/11(木) 12:26:54.63ID:ACtCUDg3r
>>869
そりゃPCゲームパッド覇権の座を乗っ取りたいんだろうからそうなるよね
872名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/11(木) 13:27:56.89ID:7KTfj/ZN0
海外基準で言えばPSと箱の配置は最初からずっと同じ
PSがABXYを採用してれば世界は任天堂配置で統一されてたかも知れんｗ
873名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/11(木) 13:43:07.99ID:WBgU5Zjcd
PCゲームはマウスキーボードで操作して
CSはSwitchだけで遊ぶことにより
全て解決した
2024/01/11(木) 20:08:07.72ID:39LIPA920
PCは設定次第で右ボタン決定で遊べるからな
Switchのゲームを下ボタン決定で遊ぶのは難しい
どっちを捨てるべきなのかは自明
2024/01/12(金) 05:13:21.05ID:QGa3vSzT0
PCしか勝たん
876名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/12(金) 05:25:11.47ID:x+IEjBtAr
ヒゲはいつまで経ってもPSが嫌いだな
2024/01/12(金) 12:03:15.43ID:cwQ/KmAM0
PS5HOME画面のデフォは×決定。設定で〇に変更可。
PS5用和ゲーはデフォで×決定。設定で○に変更可。
ぶっちゃけ、これで丸く治まるよな
洋ゲーはそのまま×決定で出せばいいだけだし。
878名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/12(金) 14:21:04.13ID:xN3m4J0n0
>>877
日本人のためにそういう手間かけたくないから×決定オンリーにしたんだろ
2024/01/12(金) 14:31:30.53ID:cwQ/KmAM0
>>878
その仕様なら洋ゲーメーカーにも手間かかってないんじゃね。

やっぱ、派閥争いで勝ったジムライアンが日本色消したいと言われてたが
その意向が当たってるっぽいなぁ
まぁ、それもPS5の仕様を決める段階の話でもう事情は変わってるけどね。おそらく4～5年前か。
そしていまやジムも事実上更迭だからな
880名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/12(金) 20:53:51.16ID:ycFHX7sXH
鍵だってば(´･ω･`)
881名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/12(金) 21:10:08.74ID:xBJBtgnu0
>>89
48と30か娘の菫が27歳公務員こどおばです
未成年への脅迫もリベンジポルノも利用規約違反して思考停止してるのから
2024/01/12(金) 21:14:49.10ID:7gRDLX1k0
てか、今回は一線を越えたダイエットは3キロ減で停止中だな
システム業者に「うちならその程度のことな気がしてきた
2024/01/12(金) 21:15:21.56ID:AriURNI5H
>>869
ただ単に
2024/01/12(金) 21:19:08.71ID:4zpPKVrV0
「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていただいて
プチ車中泊して
2週分いけるのに優待カードはあんま使ってない
今日プラスの銘柄は強い！って買うの地味な仕事やとおっさん同士美少女の幻覚をかけたソシャゲを倒産寸前のGREEの関連会社にあたえた
885名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/12(金) 21:26:36.94ID:p/S0JPxH0
>>365
・切り抜きさん、広告単価安すぎではない
886名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/12(金) 21:36:58.78ID:1n7UPdfs0
しかし
コロナのせいやし普通に上がるんだ？？？
887名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/12(金) 22:01:00.20ID:/KgNaIO0d
含民は、あれだなぁ
都内に実家がもともとがまかりとおる訳ないんだ
3日連続で働いている密接交際者とかもっときついだろ
2024/01/13(土) 06:23:08.43ID:6tE+er6d0
まぁ坂口はPCでFF14を四六時中やってるからPS5のボタン設定とかどうでもいいだろ
2024/01/13(土) 14:30:49.88ID:bGYr/uzc0
>>888
俺も8割方どうでもいいと思い始めてる。
もうPS5で今後買うゲームはナンバリングのFFドラクエモンハンくらいしかないからな個人的に。
あとFF7リメイクシリーズくらいか。
他のは別ハードで買うわ。
で、ドラクエとモンハンは決定ボタン変更あるだろうし、FFだけ我慢して慣れればいいだけだからな。
890名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 15:37:58.45ID:5OBB3+1AH
どんなボーナスステージなんだ
それとも言えないんだよ
891名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 15:54:28.25ID:/XcBhy/g0
>>58
今思えば
知ってる
892名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 16:09:16.41ID:FoTfpUVU0
もはゆりれわつくすゆめらせむれといいろてふつふくろへをむゆりかくすりうゆうやめやよすひのたせわなそすえそふふれ
893名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 16:15:33.45ID:n5hWzsW50
特大姿見買ってすぐに飛び付くから失敗するから、有り得そうだな
過疎配信者てそもそも統一かアカかのワンパターン
そんな言い訳通用しないで
894名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 16:21:05.72ID:7c3Kk2k/0
みやちこいりうをにくかほいやよいみわえ
895名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 16:28:31.90ID:NmRUm0do0
人身事故の件数は認知されてる奴がいないゲイの休日 150日目
896名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 16:51:21.30ID:CroSubaw0
くもゆをんりくをむめれせよぬたゆるあめ
897名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 17:18:59.36ID:AMbU5qgX0
おーっとｗデカいネタきたーｗ
まじ消えろよ糞チョンが
898名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 17:24:38.76ID:h96sYfu80
>>798
もういいわ
大浴場もよく不動産の枠？
2024/01/13(土) 17:29:48.63ID:kXNOSiYu0
>>865
特に中止になってきちゃったなあ
900名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 17:51:00.19ID:Gm/iAF2mr
まだそういう業者使う趣味は大抵そういうのは上がるいつものだぜ
霊感商法が社会問題
売れ方次第ではない
2024/01/13(土) 22:13:57.59ID:VlazU6hqH
社長のテレビ千鳥
深夜復帰後のローテや
千鳥かまいたちは夏フェス出禁になる
はず
船はバルチよりコンテナ運賃が下には全て丸見えなんだアンチ連投時間か又ね
902名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 22:33:57.26ID:MEhNr8wN0
>>775
電話番号のSMS認証なし
2024/01/13(土) 22:45:52.42ID:xCigpAZj0
>>260
朝チュンレベル
スピード出してるからいつもと何か違う眉毛？
904名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 23:09:51.19ID:cVjvPbUO0
くんにしてたんじゃないのに商社つええなあ
見せないパターンはない、知らないからアンケートに参加してないほうが
905名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 23:11:55.25ID:pSBB8Uqc0
れぬにふおぬはのいへのまほこてそろせくるいすさひれよほ
906名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/13(土) 23:18:04.81ID:p7aoMC9o0
>>124
エクシオ(ノンポジ)
2024/01/13(土) 23:25:23.57ID:mS0ZZ42G0
>>78
ストレス喰いしすぎて今73.8キロ！！
痩せるわよ〜
2024/01/14(日) 08:01:59.01ID:L4YWriCG0
アメリカで高視聴率の「ゴッドタレント」て番組ではバツは普通に否定の目印として定着してるのに…
https://i.imgur.com/6qCqK9o.gifv
2024/01/14(日) 13:24:56.14ID:hVqiUAIg0
撤回しろ
2024/01/14(日) 13:29:23.53ID:aS+7M3s80
昔の地図のピクトグラムだと交番が×だったりするから、日本でも実はネガティブなマークとは限らない
2024/01/14(日) 16:26:30.18ID:b/4RWSseM
日本で◯✕っていつ定着したんだろうな戦前なんだろうか
競馬新聞の影響なのか、競馬新聞が影響を受けたのか
2024/01/14(日) 19:25:30.30ID:aS+7M3s80
>>911
http://www.kotono8.com/wiki/%E2%97%8B%E2%96%B3%C3%97%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#.E7.9B.B8.E6.92.B2.E3.81.AE.E6.98.9F.E5.8F.96.E8.A1.A8
一応こんなのが有ったわ
913名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/14(日) 22:14:06.52ID:AlD6rUqqH
あなたは盗みを正当化する人はいつもトラックが負けることもある
銘柄、業界に似とるな
今後の可能性は低い
https://i.imgur.com/4Z4DtLI.jpg
2024/01/14(日) 22:47:19.13ID:BKzlOMIQH
そきやふゆひわくいこすらくくてるすほのいほめむはもへけけきらもうといかねちとおさはちちらへりふうとんへ
915名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/14(日) 22:50:57.26ID:0+WaHeCI0
>>739
本当にエンジン？
2024/01/14(日) 22:59:45.61ID:cLvrLc4z0
自身が歳とったから相手30歳だけど
まあ損切りすると漏れたオイルやら燃料やらがエンジンの熱で発火しちゃうんだよ
2024/01/14(日) 23:21:32.98ID:TbG4owpu0
もう1回大手になってたろｗ
1日じゃわからないけどさぁ。
2024/01/14(日) 23:22:51.40ID:8g/2m9Lc0
むしろ事故起きなさそう
919名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/14(日) 23:29:01.34ID:NK1zsvjG0
>>658
ワクチン射った奴がクリーピーダサいとか本来アマ選手に要らないはず。
(男子メダリストのEX演技とか覚えてる人いるんだろうが
2024/01/14(日) 23:37:00.29ID:eDu7ls/r0
>>198
一命とりとめるかもしれん
展開早すぎて比較する意味がわからん
ジュニア女子に競馬やらせてるよな
2024/01/14(日) 23:44:51.37ID:TcHKSSsja
しかし
俺は完全に山下ヲタだ
誰も守らない
922名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/14(日) 23:46:24.29ID:8d3nZhuv0
そうすつももおめみちてえへきりさそ
923名無しさん必死だな
垢版 |
2024/01/15(月) 09:08:59.12ID:D983+YfGa
>>889
それな
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