なぜスマブラライクなゲームは生き残れないのか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 01:38:39.58

昔はちょこちょこあったと思うんだが
版権ゲームで特にスマブラモドキが

スマブラがスマブラしか生き残れないのはなんでだ
作ること自体の敷居はわりと低そうなのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 10:06:57.59

>>29
一見すると自然じゃないけど、やってみれば「ああ、要は敵を画面外に押し出せってゲームか」ってすぐわかるし、"点とる条件"もそれだけだからいいのよ
ストIIだって基本的な「勝利条件」は「相手のHPが0になる」だけだし、だから後は対戦しろ練習しろってだけになる

スマブラもどき、スマブラのパクリだクローンだと「自称」しているのが謎なのはその辺
必殺技当てないと倒せません、ただ殴って押し出しましたではダメなんでーすとか、
殴り続けてHPを0にしても倒せないけど気絶して魂抜けます、その魂をゲットすれば問答無用でゲームセットですとかでやたら複雑にして、すぐには分かりづらいものにしているのもあるし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 10:14:34.29

コナミ×ハドソン×タカラのやつは、絵面のバカバカしさでなら本家を上回っていた気もする
トランスフォームして相手を撥ねるコンボイ司令官とか、
銃も剣も爆弾もありな中ハリセンで戦わされるパワプロくんとか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 10:33:29.36

スマブラは作り込んだ上で続編出してるからな
PSのあれも1作で終わらせずに続編出し続けてれば一定以上のファンは付いただろうに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 10:37:07.54

>>1
グラのハッタリが効かないシステムだから、マリカも同じ
格ゲーやフォトリアルレースゲーはグラのハッタリで需要を喚起しているから偽物でもいい

スマブラのマリオのグラをフォトリアルの小汚いおっさんにしても売上が増えるわけじゃないだろ？
現実シミュレーターではなく操作して遊ぶことが前提のゲームシリーズに
代替需要を期待するにはより遊びが画期的なシステムを出すしかない

既存のものを小型化・高精細化することでのしあがって来た昭和的風土であるソニーとその信者開発者には無理な分野

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:28:14.62

やっぱりキャラクター性がなー
キャラ本来の魅力を損なわずにスマブラのコミカルでアグレッシブなゲーム性に落とし込める素材って実はあんまりないと思うんだよな
たとえばストリートファイターとか鉄拳のキャラオンリーでスマブラ化したって絶対流行らんだろうしな
個人的にはSDガンダムとかビックマンのスマブラなんてやってみたいけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:28:58.70

×ビックマン
○ビックリマン

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:33:00.64

ガーディアンヒーローズのパクリだし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:34:24.30

スマブラもマリカも類似品は沢山作られるけどツマランから売れないんだよ

アンチは任天堂ソフトを単純でお粗末で子供だましと思ってるだろうが
類似品やってみりゃその完成度が一発でわかるぞ
類似品は本当につまんねえから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:50:38.12

https://youtu.be/MKmwC6yaTqg
コナミのこれもサービス終了だし
ジャンプフォースも売上国内10万本にすら届かない
Jスターズも国内30万クラスがせいぜい
ジャンプのオールスター物は誰が作っても失敗する感
まあDSで出たなんちゃらスターズだけは初代国内55万、続編80万本売れたけど
あれはDSバブルでニンテンドー販売だったからなー
いまだしたらスイッチでニンテンドー販売ですら売れるか微妙なところ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:53:11.86

>>23
それにしか目がいかず
ゲーム性そのものがつまらない現実を見ていないのが
格ゲーの一番絶望的なところだな
知名度はあったって人気とは限らないのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:55:56.71

>>26
でもドラクエFF格ゲーと違って世代交代はしてるってのが違う特徴だな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:57:32.62

スマブラと比較されるからな
そりゃ劣化品は生き残れ無い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:58:29.15

キャラの力だけでは格ゲーは売れないのはポッ拳が証明した

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:58:43.34

キャラだけで売れてると勘違いしているバカが作るから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:03:11.14

>>45
スマブラは出てくるキャラの「キャラクター性」そのものが、そのキャラの「取説」としても機能しているのが大きい気がする
マリオはパンチキックファイアで戦うし、ピカチュウは素早く動いて電気出す、ロックマンならいろんなボスの技を使うしアクションゲームのキャラだから周りを巻き込むよりも出してる方向に強い技が多いって
そういう意味で「わかりやすいゲームとゲーム性」なのよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:03:58.27

>>40
パワプロのキャラって低性能ハードならではの作りで全く魅力的じゃないのに一向に変わらないな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:05:24.34

ちょっとまって
マリオはパンチキックで戦わんだろ普通
パンチキックしたの64マリオだけやん
ドンキーもグルグル腕を回してパンチなんてしねーし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:19:03.40

スマブラのマリオは敵を踏めてもよかったと思うが
スマブラのシステムじゃ強すぎるかな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:22:30.66

>>49
ドクターマリオになれば踏めますよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:23:16.70

落ちたら死ぬっていうルールが成り立ってるのはマリオが主役のおかげ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:32:48.17

初代スマブラの発売したての頃は逆に「ただの任天堂キャラゲーだろ？」って言われて
最初は平凡なゲーム扱いで売上げもそこそこって程度の動きだったけど
TV番組とかで遊び方が伝わり始めてからゲームとしての評価が上がって
後からやたら売り上げが伸びたから(初動率1割以下)
キャラ以外にも
ゲームデザイン、バランス調整、どういうところが面白いゲームかを伝える努力
等々必要だろな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:36:45.09

初代スマブラのバランスって結構メチャクチャだったような

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:37:49.51

キャラの問題じゃなくて信用の問題
どんだけキャラ集めても、バンナムだったらどうせやっつけだろと思うだろ?

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:47:16.59

コロプラのバクレツモンスターも丸パクリで期待して出したんだろうな
1年持たずサ終とは…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:50:09.62

少なくともスマブラ並に雑談が盛り上がるって信じる事はできないだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:54:01.32

>>51
ところがくにおくんのヒットしたゲームの
「かちぬきかくとう」が先なんだな
これはライフゲージ削っても落としてもどっちでも勝利のゲームなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 13:00:00.46

Brawloutってどうなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 13:06:42.38

しずえやむらびとの期待を裏切らない鬼畜技

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 13:08:15.37

オールスターゲーの版権使用料を出すと、開発費があまり使えないんじゃないか、普通は
使用料の要らないキャラでとりあえず一通りは揃えられるのは強い
仮に予算同額確保してもゲーム性にかなり違いが出るだろ
そもそもスマブラ並みに予算の付くゲームなんて少ないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 13:46:53.69

スマブラ系はもはやスマブラがパイを独り占めしている状態だからな
欠陥だらけの未完成なwiiまでのスマブラに完成度の高いゲームをぶつけてりゃ2匹目のどじょうは狙えたんじゃないの
あるいはPSOに対するMHみたいに
乗っ取ることも可能だったかも知れない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 14:38:37.79

スマブラ自体は多人数対戦としてはリンチ横取りなどルールの欠陥を突かれた戦法が通用してるから特に優れたゲームじゃない
そこにキャラのガワを被せて参戦名誉商法で一種のイベント化したのが売れた原因
当たり前だが任天堂以外の企業がやっても失敗する

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 14:45:22.61

>>62
横取りw
疑似タイマンガイジさあ～～そんな歪んだ認識をもって乱闘に臨むからリンチされるんだよ？
ちなみにリンチは戦法じゃなくて嫌がらせ行為ねw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 14:52:22.17

優れてる=欠点ゼロってわけじゃなくね
最後の切り札でしか倒せないゴミゲーは
横取りという欠点は消えたけど面白さも消えたな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:23:52.68

ライダーとかプリキュアとかオールスターゲーム出せそうだけど
国内で数万しか売れないゲームに予算など出ないからまともなゲームにならんしスマホとデータカードダスくらいしか出なくなった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:26:46.66

プリキュアアプリが鬼畜難度の落ちゲーなんだよな
バンナムさすがバンナム意味がわからないが意図はよくわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:31:44.00

コラボの数で言ったらパズドラには誰も敵わん
基本ソシャゲは絵さえあればキャラクター性になるから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:49:21.54

キャラガキャラガ言ってるクソニー社員くん
バンナムのキャラゲーがなんで覇権取れないか答えてほしいな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:54:25.31

単純にマリオ出るだけで覇権取れるからな
マリオカートもそうだし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:57:20.03

なおマリオストライカーズ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:59:34.28

マリオゴルフもマリオスーパースターズも死んでるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:00:15.60

そのゲームもマリオ出してなきゃこうやって名前出してもらえる事もなかったな
やはり効果はでかい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:00:55.33

言い訳が見苦しい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:02:42.85

思わぬ反撃に狼狽する姿

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:04:20.61

マリオさえあれば売れるっていう発言に対しての反証でマリオの名前がつくものを出すのは当たり前じゃね…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:06:59.71

実際それらからマリオのガワ無くしたらさらに悲惨な事になる
やはりそれだけの効果がある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:09:59.96

マリゴルフなんてゴルフ自体終わりかけてるのに頑張ったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:12:44.01

>>69に対するガワをマリオにしただけで覇権を取る力はないよねっていう反論だから
多少のブーストがあろうが本筋じゃないな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:17:10.28

覇権自体は握ったが続行できない物と覇権を握れなくても続行できる物がある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:25:23.31

そもそも
newみんなのゴルフの累計と売上はどっこいどっこいっていうレベルだし
マリオのサッカーも覇権どころではない悲惨な有様

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:45:42.18

スマブラを格ゲーと比較するのも違和感あったがマリオスポーツって純粋なスポゲと比較されるもんか？
マリカーはクラッシュやソニックがそれっぽいレースゲー出してるからまだわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 17:16:32.23

PS４で
ソニー大乱闘スマッシュブラザーズを
出せばいいじゃん