なぜスマブラライクなゲームは生き残れないのか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 01:38:39.58

昔はちょこちょこあったと思うんだが
版権ゲームで特にスマブラモドキが

スマブラがスマブラしか生き残れないのはなんでだ
作ること自体の敷居はわりと低そうなのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 01:41:31.31

マリオカートもどきもな。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 01:41:31.58

単純に造りがお粗末だから
スマブラほど完成されてるゲームって全くない
DSのジャンプのやつも対人でやるとバランスぶっ壊れでダメダメだし
とにかくスマブラ以外は安っぽいのしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 01:43:13.80

キャラの差と任天堂ブランドが強烈すぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 01:46:49.53

スマブラの作り込みに勝てねえし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 01:51:55.84

DSにあったジャンプのやつは面白かったよ
ネット対戦のバランスはとれてなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 01:57:43.93

>>6
うるせえ同じことレスすんなガイジ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 02:34:25.58

X出してた頃なら食い込むスキはあったはずだけどな
転倒地獄にネットリンチ
ラグ地獄に終点地獄
バランスも酷いもんだった
今は半端な低予算ソフト出しても
「どうせバランスメチャクチャだしやる価値もない、キャラ数もゴミだしそれならスマブラでいいや」とか思われそう
大手が予算かけてまともなバランスのものを出せばまだ違う結果が出る可能性がなくもないが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 02:47:56.39

ジャンプオールスターズ VS くにおくん
みたいなのなら割りに売れると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 02:53:36.55

スマブラもマリカも一ハード一作だから売り上げを集中できてるだけでしょ
ゼルダがハード二作目出しても鳴かず飛ばずなの見ればわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 02:57:03.28

>>10
ムジュラってそんな言われるほどだっけ？
集中している「だけ」で300万とか売れますかねえ？
あえて同じようなのを出して分散させる意味はない、というだけだろ
当たり前過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 03:04:01.42

ちゃんとしたの出せば売れるだろう
3DSでも時オカ、ムジュラに神トラ2も全部売れた

二作目出すと厳しくなるから渋っているのは
対戦ゲームやソーシャル要素強いゲームだ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 03:11:55.61

スマブラが強すぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 03:19:42.50

キャラだけならジャンプや他のプリキュアとかバンダイ版権なら
張りあえるんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 03:25:04.66

萌えキャラで徐々に服が破けて裸になっていくようなの作ったらいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 03:25:52.96

だからゲーム性が突き詰められて完成されてる上に
オールスターが乗ってるんだからどうにもならんがな
長いコマンド技だしてろｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 03:30:01.95

若者はスプラとスマブラでガッチリ掴まれて
動きそうにないか
それに次ぐ位置で脅かす存在すら見当たらないのは情けない話だな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 04:12:20.89

スマブラに本気で喧嘩売るならそれこそディズニーやサンリオクラスの
世界規模で知名度あるキャラじゃないとタメ張れない気がする
既存のゲームキャラじゃもう無理くさい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 04:15:14.81

ディズニーもサンリオも既にオールスターズ的なゲーム出してたと思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 04:32:10.52

ドラゴンボール単体のほうがジャンプゲーより売れてるやん
マーベルのゲームそんなに売れたかっていう
キャラを出せば出すほど売上が増えて覇権とかアホの考え

**リンクψ+** ◆BotWjDdBWA · 2019/12/01(日) 05:19:27.96

オープンワールドじゃないからすぐに飽きる。
ゼルダ無双もオープンワールドにすれば良かったな…。

BotWのハイラルの冒険に慣れた俺に言わせてみれば、
一方通行のストーリーはがんじがらめでな…。

ゼルダ無双をやってみたけど、時オカ未満のクソゲーで、
ゲームカードをケースに仕舞っちまったな…。

Switchのメモリーカードの肥やしになるな…。
※通常はBotWのゲームカードを挿したままにしておく。

**リンクψ+** ◆BotWjDdBWA · 2019/12/01(日) 05:20:24.65

リンク
「偉大なるオープンワールドではないゲームはクソゲーだ！」

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 07:02:32.19

キャラの知名度の差
これ以外ありえない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 07:12:33.01

オリジナルに勝てないから駄目！存在を認めない！って話じゃなくて
存在すらしなくなる理由が分からんのよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 07:23:34.44

>>24
売れねぇ流行らねぇからだろ少し考えれば分かるだろバカ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 08:42:33.08

オワブラもマリオカートもブランドで売ってるだけのシリーズだから
どんだけクソクソ言われようともスターウォーズやドラゴンボールが出せば売れる状態なのと同じ
最低20年くらい続けば不変のブランドとなって定着する

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 09:28:19.35

ゴキブリキモい
http://hissi.org/read.php/ghard/20191201/cjErQVQ2Z1B4.html

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 09:38:35.23

そもそも「スマブラじゃないもの」しか作ろうとしないからだと思う
・相手を殴るとダメージが溜まります、ダメージが溜まると飛ばされやすくなります
・相手を殴り飛ばしてステージから押し出せば一点。一番点数の多い奴or最後まで生き残ったやつが優勝
この基本すら素直にパクろうとせずに、なんか変なものに改変してしまうとこばかり

何度も書くけどストIIが人気だから「ストII、つまり殴りあって相手のHPを削りきったら勝ちになるゲーム作れ」といったら、
HP削りきって必殺技を当ててやっと勝ちになるSFC版ウルトラマンとか、
格ゲーやってたら別のステージではDDRやガンシューが始まる64エヴァが出てきてるようなもん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 09:55:07.21

Brawlhalla
Brawlout
Rivals of Aether
Slap City
Icons: Combat Arena

最近作られたSmash Clones（スマブラライク）ゲーム
全部インディーだけど

まあやっぱ「Smash Clone」っていうジャンル名が示すようにスマブラのパクリって印象を真っ先に受けてしまうね
殴り合って体力を削り合うって「自然」なシステムじゃん？だからそういうシステムでもストリートファイターのパクりとは思わんわけよ
一方でさあ～体力は無くて受けたダメージ量が数値で蓄積、ダメージ単位は%とかいう謎、ダメージが蓄積する程ふっとぶ
このあまりにも「自然」と反するものをわざわざ実装してきたらそれは完全に「スマブラ」だよ
パクリゲーをやろうとはなかなか思えないよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 10:05:26.85

チョニーがパクって業界の信用を落としたから仕方ないよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 10:06:37.50

スマブラとガチで張り合った所で、色々勝てない面が多すぎるし、そもそも技術的に
真似が「出来ない」のでは

スプラトゥーンだって他社が真似できてないし、任天堂は技術力さえも独自
アンチはこの辺を侮るけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 10:06:57.59

>>29
一見すると自然じゃないけど、やってみれば「ああ、要は敵を画面外に押し出せってゲームか」ってすぐわかるし、"点とる条件"もそれだけだからいいのよ
ストIIだって基本的な「勝利条件」は「相手のHPが0になる」だけだし、だから後は対戦しろ練習しろってだけになる

スマブラもどき、スマブラのパクリだクローンだと「自称」しているのが謎なのはその辺
必殺技当てないと倒せません、ただ殴って押し出しましたではダメなんでーすとか、
殴り続けてHPを0にしても倒せないけど気絶して魂抜けます、その魂をゲットすれば問答無用でゲームセットですとかでやたら複雑にして、すぐには分かりづらいものにしているのもあるし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 10:14:34.29

コナミ×ハドソン×タカラのやつは、絵面のバカバカしさでなら本家を上回っていた気もする
トランスフォームして相手を撥ねるコンボイ司令官とか、
銃も剣も爆弾もありな中ハリセンで戦わされるパワプロくんとか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 10:33:29.36

スマブラは作り込んだ上で続編出してるからな
PSのあれも1作で終わらせずに続編出し続けてれば一定以上のファンは付いただろうに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 10:37:07.54

>>1
グラのハッタリが効かないシステムだから、マリカも同じ
格ゲーやフォトリアルレースゲーはグラのハッタリで需要を喚起しているから偽物でもいい

スマブラのマリオのグラをフォトリアルの小汚いおっさんにしても売上が増えるわけじゃないだろ？
現実シミュレーターではなく操作して遊ぶことが前提のゲームシリーズに
代替需要を期待するにはより遊びが画期的なシステムを出すしかない

既存のものを小型化・高精細化することでのしあがって来た昭和的風土であるソニーとその信者開発者には無理な分野

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:28:14.62

やっぱりキャラクター性がなー
キャラ本来の魅力を損なわずにスマブラのコミカルでアグレッシブなゲーム性に落とし込める素材って実はあんまりないと思うんだよな
たとえばストリートファイターとか鉄拳のキャラオンリーでスマブラ化したって絶対流行らんだろうしな
個人的にはSDガンダムとかビックマンのスマブラなんてやってみたいけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:28:58.70

×ビックマン
○ビックリマン

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:33:00.64

ガーディアンヒーローズのパクリだし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:34:24.30

スマブラもマリカも類似品は沢山作られるけどツマランから売れないんだよ

アンチは任天堂ソフトを単純でお粗末で子供だましと思ってるだろうが
類似品やってみりゃその完成度が一発でわかるぞ
類似品は本当につまんねえから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:50:38.12

https://youtu.be/MKmwC6yaTqg
コナミのこれもサービス終了だし
ジャンプフォースも売上国内10万本にすら届かない
Jスターズも国内30万クラスがせいぜい
ジャンプのオールスター物は誰が作っても失敗する感
まあDSで出たなんちゃらスターズだけは初代国内55万、続編80万本売れたけど
あれはDSバブルでニンテンドー販売だったからなー
いまだしたらスイッチでニンテンドー販売ですら売れるか微妙なところ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:53:11.86

>>23
それにしか目がいかず
ゲーム性そのものがつまらない現実を見ていないのが
格ゲーの一番絶望的なところだな
知名度はあったって人気とは限らないのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:55:56.71

>>26
でもドラクエFF格ゲーと違って世代交代はしてるってのが違う特徴だな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:57:32.62

スマブラと比較されるからな
そりゃ劣化品は生き残れ無い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:58:29.15

キャラの力だけでは格ゲーは売れないのはポッ拳が証明した

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:58:43.34

キャラだけで売れてると勘違いしているバカが作るから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:03:11.14

>>45
スマブラは出てくるキャラの「キャラクター性」そのものが、そのキャラの「取説」としても機能しているのが大きい気がする
マリオはパンチキックファイアで戦うし、ピカチュウは素早く動いて電気出す、ロックマンならいろんなボスの技を使うしアクションゲームのキャラだから周りを巻き込むよりも出してる方向に強い技が多いって
そういう意味で「わかりやすいゲームとゲーム性」なのよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:03:58.27

>>40
パワプロのキャラって低性能ハードならではの作りで全く魅力的じゃないのに一向に変わらないな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:05:24.34

ちょっとまって
マリオはパンチキックで戦わんだろ普通
パンチキックしたの64マリオだけやん
ドンキーもグルグル腕を回してパンチなんてしねーし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:19:03.40

スマブラのマリオは敵を踏めてもよかったと思うが
スマブラのシステムじゃ強すぎるかな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:22:30.66

>>49
ドクターマリオになれば踏めますよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:23:16.70

落ちたら死ぬっていうルールが成り立ってるのはマリオが主役のおかげ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:32:48.17

初代スマブラの発売したての頃は逆に「ただの任天堂キャラゲーだろ？」って言われて
最初は平凡なゲーム扱いで売上げもそこそこって程度の動きだったけど
TV番組とかで遊び方が伝わり始めてからゲームとしての評価が上がって
後からやたら売り上げが伸びたから(初動率1割以下)
キャラ以外にも
ゲームデザイン、バランス調整、どういうところが面白いゲームかを伝える努力
等々必要だろな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:36:45.09

初代スマブラのバランスって結構メチャクチャだったような

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:37:49.51

キャラの問題じゃなくて信用の問題
どんだけキャラ集めても、バンナムだったらどうせやっつけだろと思うだろ?

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:47:16.59

コロプラのバクレツモンスターも丸パクリで期待して出したんだろうな
1年持たずサ終とは…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:50:09.62

少なくともスマブラ並に雑談が盛り上がるって信じる事はできないだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 12:54:01.32

>>51
ところがくにおくんのヒットしたゲームの
「かちぬきかくとう」が先なんだな
これはライフゲージ削っても落としてもどっちでも勝利のゲームなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 13:00:00.46

Brawloutってどうなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 13:06:42.38

しずえやむらびとの期待を裏切らない鬼畜技

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 13:08:15.37

オールスターゲーの版権使用料を出すと、開発費があまり使えないんじゃないか、普通は
使用料の要らないキャラでとりあえず一通りは揃えられるのは強い
仮に予算同額確保してもゲーム性にかなり違いが出るだろ
そもそもスマブラ並みに予算の付くゲームなんて少ないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 13:46:53.69

スマブラ系はもはやスマブラがパイを独り占めしている状態だからな
欠陥だらけの未完成なwiiまでのスマブラに完成度の高いゲームをぶつけてりゃ2匹目のどじょうは狙えたんじゃないの
あるいはPSOに対するMHみたいに
乗っ取ることも可能だったかも知れない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 14:38:37.79

スマブラ自体は多人数対戦としてはリンチ横取りなどルールの欠陥を突かれた戦法が通用してるから特に優れたゲームじゃない
そこにキャラのガワを被せて参戦名誉商法で一種のイベント化したのが売れた原因
当たり前だが任天堂以外の企業がやっても失敗する

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 14:45:22.61

>>62
横取りw
疑似タイマンガイジさあ～～そんな歪んだ認識をもって乱闘に臨むからリンチされるんだよ？
ちなみにリンチは戦法じゃなくて嫌がらせ行為ねw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 14:52:22.17

優れてる=欠点ゼロってわけじゃなくね
最後の切り札でしか倒せないゴミゲーは
横取りという欠点は消えたけど面白さも消えたな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:23:52.68

ライダーとかプリキュアとかオールスターゲーム出せそうだけど
国内で数万しか売れないゲームに予算など出ないからまともなゲームにならんしスマホとデータカードダスくらいしか出なくなった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:26:46.66

プリキュアアプリが鬼畜難度の落ちゲーなんだよな
バンナムさすがバンナム意味がわからないが意図はよくわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:31:44.00

コラボの数で言ったらパズドラには誰も敵わん
基本ソシャゲは絵さえあればキャラクター性になるから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:49:21.54

キャラガキャラガ言ってるクソニー社員くん
バンナムのキャラゲーがなんで覇権取れないか答えてほしいな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:54:25.31

単純にマリオ出るだけで覇権取れるからな
マリオカートもそうだし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:57:20.03

なおマリオストライカーズ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 15:59:34.28

マリオゴルフもマリオスーパースターズも死んでるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:00:15.60

そのゲームもマリオ出してなきゃこうやって名前出してもらえる事もなかったな
やはり効果はでかい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:00:55.33

言い訳が見苦しい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:02:42.85

思わぬ反撃に狼狽する姿

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:04:20.61

マリオさえあれば売れるっていう発言に対しての反証でマリオの名前がつくものを出すのは当たり前じゃね…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:06:59.71

実際それらからマリオのガワ無くしたらさらに悲惨な事になる
やはりそれだけの効果がある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:09:59.96

マリゴルフなんてゴルフ自体終わりかけてるのに頑張ったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:12:44.01

>>69に対するガワをマリオにしただけで覇権を取る力はないよねっていう反論だから
多少のブーストがあろうが本筋じゃないな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:17:10.28

覇権自体は握ったが続行できない物と覇権を握れなくても続行できる物がある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:25:23.31

そもそも
newみんなのゴルフの累計と売上はどっこいどっこいっていうレベルだし
マリオのサッカーも覇権どころではない悲惨な有様

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 16:45:42.18

スマブラを格ゲーと比較するのも違和感あったがマリオスポーツって純粋なスポゲと比較されるもんか？
マリカーはクラッシュやソニックがそれっぽいレースゲー出してるからまだわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 17:16:32.23

PS４で
ソニー大乱闘スマッシュブラザーズを
出せばいいじゃん