風花雪月のレア様「赤ルートだけ性格豹変して凶暴化します」←これ控え目に言って微妙だよな

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0001名無しさん必死だな2023/01/05(木) 17:32:39.43ID:SLaQLH8c0
他のキャラはどのルートでも主義主張も立ち位置も変わらず一定だけど
赤ルートのレア様だけキャラがブレッブレイドになって話の都合が良いように分かりやすい悪役に変貌するんだよな

0421名無しさん必死だな2023/01/07(土) 21:22:33.03ID:Wq+AfGka0
後継者使命はちゃんとやってたか
正直どのルートも後日談は上手く行きすぎなお花畑展開だからあれはプレイヤーへのご褒美だと思って深く考えない様にしてる

後自分レアアンチで無双のディミトリは好きだよ

0422名無しさん必死だな2023/01/07(土) 21:33:30.53ID:qaoj+Ibb0
エガちゃんが後世に英雄として残ってる後日談なんてあったっけ
他ルートは長寿のセテフレが生きてるのもあって末長くフォドラが平和なことがわかるし先生や級長が長く物語に残ってることわかるが赤は次代以降どうなったかほぼ不明だと記憶してるが
それが赤の人間の世らしさだとも思ってた
エガちゃんが後継者指名して皇帝にしてることやエーギルエンドで子供作ってることなんてエガちゃんファンなら常識の知識もないのに語ってる時点で聞いても無駄か…

0423名無しさん必死だな2023/01/07(土) 22:00:56.80ID:a7mNUcu9r
>>422
後継者指名はしたが皇帝にしてる描写は無いので、もっと緩い体制になったかもしれない

0424名無しさん必死だな2023/01/07(土) 22:08:32.42ID:A0xm5KkR0
>>422
セテフレいないし先生は人間になっちゃったから証人いないんだよな
本人エンドではやること終わった言ってるから上手く行ったんだろうけど
明確に悲願成就したのはハンネマン先生とのエンドか

0425名無しさん必死だな2023/01/07(土) 23:37:43.87ID:l5YQVdHCd
皇帝が後継者を指名してるけど皇帝にはしてない「かもしれない」
光の杭の罪は教会になすりつけたけどあの後真実を公表した「かもしれない」
願望で都合良い未来考えるのはいいけど他人にこうなったかもしれないじゃんと押し付けるもんではないぞ

0426名無しさん必死だな2023/01/07(土) 23:45:07.42ID:leS/XaWza
エガちゃん=マクギリスは草
まあ黒幕ごっこやって幼少期の逆恨みで開戦、最終的に追い詰められて敗死は同じやな

0427名無しさん必死だな2023/01/08(日) 00:37:52.63ID:9ElNoEg5r
>>425
>>422が皇帝にしたと言ってるけど、どの後日談にも後継者に託したまでしか書いてないよって指摘しただけだよ

これで押し付けられたと思われたら会話できんよ

0428名無しさん必死だな2023/01/08(日) 00:38:45.53ID:hTjznVIcM
ガンダムなんて持ち出さんでも
エガはハーディンとかアルヴィスと全く同じなんだけどね
こいつのルートがあることが間違い

0429名無しさん必死だな2023/01/08(日) 00:58:04.31ID:OUAOlfve0
エガちゃんて強力な中央集権体制作ったとだけ言われてて選挙とか民主的な政治体制に移行したなんて一言も言われてないのにそう思い込んでるファン多いよね
エガちゃんがやったこと嫌いなのかな

0430名無しさん必死だな2023/01/08(日) 01:07:22.71ID:Ullfz5Rl0
政治体制を移行させたとしたなら次代以降の後継者の方だろう
やったやってないの話をエーデルガルトに限定してる方が思い込み激しいのでは

0431名無しさん必死だな2023/01/08(日) 01:18:16.07ID:OUAOlfve0
次代以降の政治体制の話なんて始めたらどのルートでも妄想で再現なく言えるじゃん

0432名無しさん必死だな2023/01/08(日) 02:57:28.01ID:m/Y5YtEud
ゲームのテキストにある範囲でこのキャラこんなことしてないよなに対して次代でやったかもしれないじゃんは見習いたい心の強さ

0433名無しさん必死だな2023/01/08(日) 03:12:51.25ID:udX3XPdHr
後継者について次の皇帝とは書かれていない
けど国体変えてから引退したならさすがに後日談に記述あるだろう

さてどっちだろうね

0434名無しさん必死だな2023/01/08(日) 05:59:52.78ID:USB/sYyE0
銀雪は道徳80点くらいあるよな
紅花は文句なしの道徳0点(褒めてない)だが

0435名無しさん必死だな2023/01/08(日) 06:09:23.10ID:yqKYDXPl0
お前らすごいな
赤ルート最初にやって微妙だったから他いかなかったわ

0436名無しさん必死だな2023/01/08(日) 07:20:57.43ID:fmPhTJGy0
>>435
1ルートしかやるつもりないなら銀雪か翠風にしとくべき

0437名無しさん必死だな2023/01/08(日) 08:06:51.32ID:C0YlBkf90
>>429
エーデルガルトが嫌いなんだろう
あの手この手で擁護しようのない極悪人認定したがる

0438名無しさん必死だな2023/01/08(日) 09:29:55.89ID:ZrmYIipMd
血筋による世襲を廃した完全実力主義を標榜するならむしろ紋章を否定しない方が筋が通る
ハンネマンが紋章がなくても紋章の力を使える研究をしてたけど逆に言えばそういうのを作らないと紋章持ちが能力的に有利なのは変わらないってことだしな
紋章があるだけでふんぞり返って研鑽を怠るようなのはいらんし紋章なくても才能がある奴は重用するとかならアシュナード的な筋は通ってた

0439名無しさん必死だな2023/01/08(日) 10:14:16.83ID:bfGhFC2z0
>>438
紋章研究を進めて庶民にまで普及させるか、紋章の血統を根絶やしにするかで
紋章の特殊性を抹消しないことには、エガちゃんが壊そうとした紋章主義は依然続くんだよね

0440名無しさん必死だな2023/01/08(日) 10:26:29.15ID:69/ohtyN0
しかしそこまでして紋章の影響をフォドラから排除したところで無くなるのは「紋章の力による差別」だけなんだよな
人間が人間を差別する理由なんて無限にあるし実際紋章のないパルミラでも差別はある
そういう点でもエガちゃんの思想は底が浅いと感じる
しかも紅花では相入れないものを暴力で排除することを戦勝国の帝国自らが肯定してしまっているのがね…

0441名無しさん必死だな2023/01/08(日) 10:38:47.67ID:+RJCJ6bAa
紋章の有無による優劣じゃなく個人の資質で決まるようになるよ
それを目指してんだし

0442名無しさん必死だな2023/01/08(日) 10:50:22.77ID:m/Y5YtEud
優秀な平民を登用すると言いつつ教育制度の整備すら戦争始めた時に頭にない無計画さだからなエガちゃん
そんなんで優秀な人間集めても自然と元からの貴族が強くなるのに今エガちゃんの周りが六大貴族の嫡子で固まってるみたいに
ペトラがいるのに紋章無い国でも王族や世襲制度あることに一言も触れないのも視野狭くてな

0443名無しさん必死だな2023/01/08(日) 10:56:05.25ID:+RJCJ6bAa
何から何まで難癖付けて作品を貶してるね
アンチの方がまともに作品について語れそう

0444名無しさん必死だな2023/01/08(日) 11:03:13.06ID:m/Y5YtEud
最初からエガちゃんを平民教育制度考えてる先進的なキャラにしてもよかったのに本編も無双でも他人に言われないと思いつかないキャラにしてるのは公式なんだけどな
公式のキャラ設定の話してるだけなのに不思議と怒る奴出るけど作品アンチなのかな

0445名無しさん必死だな2023/01/08(日) 11:04:32.17ID:bfGhFC2z0
エガちゃんは紋章主義の社会構造を神による支配と捉え、神を倒せば問題は解決されると考え実行したわけだけど
社会はそんな単純じゃないよね

>>443
メタ的なことを言ってしまえば悪役で遊べる後付け隠しルートなんで、思想や行動に問題が無いわけないんだよ

0446名無しさん必死だな2023/01/08(日) 11:04:49.59ID:Ullfz5Rl0
>>442
紋章持ってないマイクランやカスパルには言及してたのは憶えてるけど、平民を登用すると言ってたのどこだっけ

0447名無しさん必死だな2023/01/08(日) 11:12:09.46ID:m/Y5YtEud
>>446
もしかして原作DLCすら買ってない?
エガちゃんの支援全部見てないのか

0448名無しさん必死だな2023/01/08(日) 11:14:33.19ID:+RJCJ6bAa
>>445
赤ルート選んだ時だけ別キャラになるレア様とか粗が多いゲームって事か?
結局風花ファンはエガが憎いだけでまともな考えが出来なくなってるんだよな

0449名無しさん必死だな2023/01/08(日) 11:22:49.51ID:+RJCJ6bAa
レア様の時だけあーだこーだ意味不明な擁護が湧いて来るし
やっぱ腐女子は作品にとってマイナスにしかならないんだなってなる
スレタイは明らかに作品貶してるのにそれに風花腐ァン達は否定しないどころか乗ってくる

0450名無しさん必死だな2023/01/08(日) 11:29:57.70ID:Ullfz5Rl0
>>447
平民からも、なあれの話?

平民を登用するとだいぶニュアンスが違うが……
領主制を撤廃したあとの話だし

0451名無しさん必死だな2023/01/08(日) 12:15:17.05ID:bfGhFC2z0
>>448
レアの心境を考えれば仕方ないかな
取り巻く状況まで含めて脚本の都合って言われたらこちらからはもう何も言えないけど

あと、悪役として描かれてるエガちゃんを強引に聖人扱いしたらツッコミ受けるのも当然じゃないかな

0452名無しさん必死だな2023/01/08(日) 13:11:36.85ID:S6R+1Dzqa
赤って後付けなだけあって絶対に平和にはならないエンドにしたのは評価出来るわ
銀雪でベルナデッタがエガが死んでやっと平和になって草って台詞あるくらいだしな

0453名無しさん必死だな2023/01/08(日) 14:00:33.49ID:OUAOlfve0
風花はやり込んでるファンほど粗と使い回し多いのわかってて苦笑しながら好きでいるタイプのゲームだろ
非の打ち所がない完璧なゲームと絶賛してるの逆に見ない
新規が挫折せず全ルートやってくれるともあまり期待してないからおすすめの定番文句がとりあえず翠か銀やっとけになる

0454名無しさん必死だな2023/01/08(日) 15:59:50.59ID:USB/sYyE0
>>448
エガ信者って女からしか叩かれてないと思ってるよな
ベルナデッタ好きの男もエガ憎んでるんだよなぁ

0455名無しさん必死だな2023/01/08(日) 16:02:59.36ID:HmzFveKla
>>445
戦争理由が幼少期の逆恨みとか叩かれない方がおかしいんだよ
恨むんならそういうシナリオ描いた草木原恨んでどうぞ

0456名無しさん必死だな2023/01/08(日) 16:52:41.29ID:kzPmBci40
みんな難しいこと考えてるな
おっぱいみたいに丸く優しくなろうや

0457名無しさん必死だな2023/01/08(日) 20:08:17.92ID:OLHYcoXa0
>>456
おまえはおっぱいは平ら派に戦争を宣言したも同然だ(・∀・)

自分では優しいと思っていても誰かにとっては戦争の理由にすらなるということだね

0458名無しさん必死だな2023/01/08(日) 23:08:20.48ID:ZrmYIipMd
>>455
直接教会からひどいことされたならまだしも紋章実験やったのはやみ

0459名無しさん必死だな2023/01/08(日) 23:14:05.00ID:ZrmYIipMd
>>455
直接教会からひどいことされたならまだしも紋章実験やったのは闇うご闇うごはフォドラにとって非常に危険なことはエガヒューも理解してる
その上で何であそこまでレアやセイロス教を憎悪してるのかも理解できんし
いくら突っ込み所満載だからといって無双で紋章至上主義がどうこうって話をほとんないから更に教会と戦争する意味が分からん

0460名無しさん必死だな2023/01/09(月) 00:13:47.90ID:Rgqvl1Xp0
>>455
紋章のハーディンなんて「嫁が愛してくれないから」だぞ
エガもそういう立ち位置のキャラなんだよ、黒鷲ルートでもエガだけは敵になるべきだった

0461名無しさん必死だな2023/01/09(月) 06:18:33.61ID:NBx0i+Xa0
ちゃんと本編やってたら何の違和感も無いだろ
あの状況なら発狂しても何の違和感も無いわ

0462名無しさん必死だな2023/01/09(月) 08:17:15.63ID:OMSF2xhP0
エーデルガルトの言動がPTSDの症状そのものって考察が面白かったな
当時けっこう話題になったんでググればすぐ出てくると思う

0463名無しさん必死だな2023/01/09(月) 08:30:34.42ID:Ghrb2Db10
考察がどんな内容かは知らんがPTSDなら考察するまでもなく明らかにディミトリのほうが症状該当してると思うぞ
エガちゃんシナリオ内で悪夢見てキャー言ってたの支援会話の一回くらいやし日常的に苦しんでる風でもないしシナリオで深く描かれてるわけでもない

心的外傷後ストレス障害(PTSD)とは、トラウマになる圧倒的な出来事(外傷的出来事)を経験した後に始まる、日常生活に支障をきたす強く不快な反応です。

* 命が脅かされる出来事や重篤なけがによって、激しい精神的な苦痛が長期間続くことがあります。
* 
その出来事を繰り返し再体験し、悪夢を見たり、それを思い出させるものをすべて避けたりします。

0464名無しさん必死だな2023/01/09(月) 09:20:32.85ID:1/FmvP+S0
>>460
紋章はそもそも闇のオーブがクソヤバい
ハーディンは拗らせてるがそれでも
ニーナがクズすぎてなぁ

0465名無しさん必死だな2023/01/09(月) 09:35:22.45ID:OMSF2xhP0
>>463
ストーリー上での見せ方が違うんだと思う
ディミトリは明確なPTSDの描写を前面に出してて、一方エガちゃんは伏せたまま思考や言動で暗に示してるってだけ

0466名無しさん必死だな2023/01/09(月) 12:19:16.88ID:zGnsJaU10
エガちゃんのPTSDとかその代表例だけど一ファンが考察というかこじつけ妄想した設定を公式と混同するのはどうかと

0467名無しさん必死だな2023/01/09(月) 12:21:02.33ID:MVmZWYzJM
いずれにせよゲーム上ではっきりそうだと察せられるわけではないのに現実に存在する病名だして考察するのはだいぶギリギリな行為だと思うわ
実際にその病名で苦しんでいる人がたくさんいるわけだしね

0468名無しさん必死だな2023/01/09(月) 14:01:26.17ID:4dHfpemm0
ベルナデッタ「エーデルガルトさんが死んでようやくフォドラに平和が訪れる...それはいいんですけど...」

これ最高に好きだわ
紅花はバッドエンドって言ってるようなもんだからな

0469名無しさん必死だな2023/01/09(月) 14:12:18.06ID:O36wzjz/p
>>457
むねたいらさんに三千点

0470名無しさん必死だな2023/01/09(月) 17:26:01.17ID:OMSF2xhP0
>>467
まさにそのPTSDで苦しんでる人による
「これほど繊細で思いやりある描写ができるほどPTSDの症状を正しく理解してくれている、このゲームのライターに感謝する」
という絶賛レビューだったから、そこまで調べて書いたライターすげぇって話題になったんだよ

0471名無しさん必死だな2023/01/09(月) 17:57:51.42ID:RTYf6INWd
実際調べて書いたのかも謎だしあくまで1ファンが俺と同じだと思い込んで書いたもん持ち出されてもな

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