お前らいつからグラフィックに感動しなくなった？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:39:01.03

最近のゲームのグラフィックはすごいんだけど十分というかなんというか…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:39:56.21

アンチャ4ですげーって思ったばかり
任天堂ハードじゃないんだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:40:14.97

液晶モニタになってから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:41:01.39

ニシくんは任天堂のキャラクターが動いてれば感動するからシンプルでいいよねｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:41:02.66

驚かないこともないけど驚く幅が小さくなってるのは確かだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:42:17.76

ライズオブトゥームレイダーで
雪を掻き分けて進んだ時にできる跡とか
肩や服に降り積もる雪にスゲーと思った

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:42:25.53

PS3になってからかな。
FFでいうと10までは感動した

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:42:45.36

Dの食卓辺りがピーク(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:43:38.97

いまでもバイハザ2をゲームアーカイブスでやって綺麗だなって感嘆する
いや、書類とかガラス片とか血痕で汚いんだけど、そういう意味じゃなくて

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:43:46.49

PS2から3へはスゲーって思ったけど、3から4はそうでもなかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:44:36.01

前世代の中期くらいから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:45:23.44

グラフィックがスゲーと言うよりも普通に絶景！って感じ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:45:25.12

PS3より上はたいして変わらんからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:45:35.17

PS2の頃は純粋に綺麗になったな　とは思ってたけど
でも同時にその頃から「あれ？綺麗にはなってるけど、大して面白くなってないのでは？」
と言うような事を思い始めた

だから、大体その頃からグラフィックと面白さってのは別に比例しないんだ　と言う事に気が付き
それからあまりグラフィックとか言うのには感動しなくなってきたね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:46:21.22

映画のCGが現実と見分けられないレベルになったんで
割とどうでもよくなった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:46:22.89

>>9
そう言う感じで言えばFF８とか９も凄いと思うな
よくあれを初代PSで描けたな　って言うね

当時のスクウェアは技術あったね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:46:35.81

キルゾーンSFすげー1886すげーくらいまでは思ったな
アンチャ4もまぁすごいと思ったけど慣れって怖い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:47:10.20

http://f.xup.cc/xup5koniqau.jpg
http://expff15.up.seesaa.net/image/ff15CookingFish.png
http://www.famitsu.com/images/000/112/803/57a48ca37b05c.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/56/2015/1/3/135416624402fbdaed6ad545be5ecfa3074ba4a61430477160.jpg

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/56/2015/7/e/7e6ff93fee87f9b8f3edf537c98a608767628ea11430477163.jpg
http://expff15.up.n.seesaa.net/expff15/image/ZenoCroMeet.jpg

やっぱグラって大事だわぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:48:44.45

そんなこんなで俺はPS２時代位から割とレゲーを集めるようになった
そっちの方が面白いじゃんってさ

その頃はファミコンソフトを集めてたが、今は一周回ってPS2ソフトを集めてるのが
中々皮肉ではあるがｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:49:15.14

感動する節目ってのがあるんだけどさ
まぁその節目を与えてくれたのってFF が多いんだよな
FF5あたりからの召喚獣とかFF7のバハムートのスケールとかPS2になってからのFF10のムービーとかすげぇって当時は感動してた
ここ最近のゲームやっててもただ綺麗とは感じるけどあんまり感動とかは無いんだよね…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:50:04.82

グラフィックは良くて当たり前になり、グラフィックだけで評価される時代は終わったね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:50:11.91

感動したのはPS3で最初に買ったRDR それが最後だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:51:26.28

グラフィックだと箱○でアイマス見たのが最後の感動だな
フォトリアルで感動しろってのはなかなか難しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:52:27.89

サガフロンティアの攻撃エフェクトがジャギジャギのボケボケなのにくっそカッコ良かったのに対し
サガフロ２でグラフィックが綺麗になったのにショボイ技ばかりになったの見て
グラは綺麗になればいいってもんじゃないことを理解した

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:52:43.49

>>21
それね
ファミコン⇒SFCは今までショボかったのが綺麗になったから感動があった
SFC⇒PSとか６４　は２Dだったのが３Dになったから感動があった
PS⇒PS2　ならそれまで不自然なグラフィックだったポリゴンゲーが自然な雰囲気になったから感動があった

しかしそれ以降は？その延長線に過ぎないんだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:52:47.81

アーマードコアのムービーとかはまさに一線級だけどね
ただACはムービーの綺麗さとかよりクイックブーストの導入でまさにアニメみたいな動きが実際にゲーム中にできるという、システムの進化のほうに感動するようになってきた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:55:59.86

3DS→NXはかなり変化が見られるだろうから少しは感動するかもしれないがNXの次世代機には全く感動しないだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:56:05.38

リメイクバイオ、風タクあたりまでかな
グラフィックで感動したのは

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:56:40.60

むしろこれ以上のグラフィックなんて必要か？ってレベル

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:57:17.36

いまでも柔らかいポリゴン見るだけで小感動する
32bitマシン、64bitマシン、HDゲーム機、今世代機問わず
固そうなポリゴンなんてバーチャファイター1くらいしか知らないくせにいまでも
FF10の素早い獣系やわらかそうDOAのおっぱいやわらかそうギアーズの死体やわらかそうって

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:57:42.99

サガフロ1は荒かったけどサウンドやテンポ、エフェクトがよかったからね
サガフロはいろいろとマイルドにしすぎたところはあった(しかしストーリーは神

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:58:09.18

オブリからスカイリムのグラに進化した当たりでおおってなって
それ以降は何も感じなくなった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 21:59:47.57

年中ゲームやってるひと以外はPS2くらいまででどうでも良くなってると思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:00:59.87

グラフィックの質としては同時でも綺麗なわけでもなかったけどタイタンフォールがトレーラーと実際のプレイでまったく同じことができたのが感動した覚えがある
グラは十分なレベルまで達したからこれからは挙動やモーションの進化がされていくべきだと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:01:21.36

>>25
PS3で品川からHDMIに繋ぎ変えるだけで感動あると思うけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:02:25.36

綺麗なグラフィックのゲームに慣れて
後に汚いグラフィックのゲームをすると
違和感を感じる傾向かも

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:03:31.75

もうグラフィックよりfps安定やロードはやくするとか
ゲーム快適にできること優先しろよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:04:06.50

まぁ実際MOD満載のスカイリムとかやったらまた違う感動があるのかもだけどね
ただこれからは綺麗さとかより見せ方が肝心じゃないかと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:07:04.04

>>36
まあ、それはあるけどね
綺麗な方に慣れると、前綺麗だと思ってたものが微妙に見える現象みたいな
例えて言うなら高速道路から降りて一般道を走るとスピードがのろく感じる現象のような

一言で言えば感覚のマヒみたいなもんだと思うけどね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:07:25.28

PS4からはほんとないな
ほんとにすげーって思ったのはPSP買った時

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:08:38.96

ロードもfpsも十分な気がする
絵作りのセンスとかゲームバランスを取るセンスとかが気になるね。
糞モデリングとかゲームバランス崩壊とか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:10:27.35

人の作ったものに感動できなくなったら
自分でなにか作ってみれば見えないものが見えてくる
感動したければ自分の目や感覚も磨けってことだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:11:12.62

結局のところ面白さとグラは直結しない
フロム製の天誅よりクソグラのアクワイア製の天誅のほうが面白いのと同じ

ちょっと違うか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:11:29.34

>>33
まあそんなもんだろう
あのあたりが妥協点のひとつだったのかもね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:13:29.20

VRで絶景拝めたらスゲーってなりそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:14:09.09

>>18
たとえばこの素晴らしい料理のグラも食べかけの崩れるところがリアルタイムで再現されたり半熟卵がトロリとしたらスゲェと感じるとは思う
ただの固定オブジェなら感動はしないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:14:21.24

>>42
それとは違う話だが
ゲームのスーパープレイって、自分がある程度の腕前になってこそ
凄さが理解できるもんだよな。初心者ではそのプレイが何をやってるかすら解らないからね
凄さが解るにもある程度の熟練度が必要って事だな

そう言う意味でグラフィックとかにしても、実際にグラフィックを打ち込んだりプログラムをしてる人の方が
「ここ技術的にすげえ事やってる」ってのは実感しやすいだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:18:05.00

最後に感動したのはCoD4やGTA4
同時期にやったMGS4なんかは大したこと無いなと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:18:19.11

洋ゲーのグラが良くなったのは感動した最初一回ぐらいは

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:22:14.03

未だにCSでは1080p60fps達成してるのが
数える位しか無いからそりゃ感動もせんわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:22:36.28

ダウンロードしたVCがボケボケじゃないだけで今だにおおーっ！と感動できるわｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:23:03.65

>>47
見えないものが見えたり
わからないことがわかったら楽しいからね
大人になるとスポンジのように吸収できなくなって固定概念でものを見てしまう
一度それらを捨てて別人になった気持ちで見直すと面白い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:24:09.92

ダクソ3の建築物の作りには感服した。
中世ヨーロッパ建築物や美術が好きなのもあるけど、イタリアの古い教会とか見てきた後だから尚更。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:24:12.59

アンチャ4で感動した
あの感動を超えるのにはもうPS4以上のハードじゃないと無理だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:24:23.24

スカイリム、GTAV
これ以降はふーんって感じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:24:35.05

>>52
あ　間違えた固定観念なｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:24:39.73

今でも感動するが？

720p 64fps
http://i.imgur.com/44QU1C7.jpg
http://i.imgur.com/zUGGh5W.jpg
http://i.imgur.com/IipdBU6.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=eCJLhF4LJ7Y

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:26:00.73

PS2

どんどん綺麗になっていくプリレンダムービーを見て
→3Dグラを綺麗にするだけなら技術いらないんだな
ゲームデザインが一定化
→新しいゲームを作ろうとしないほど技術が落ちたのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:26:09.14

グラで感動することがまずない
音楽とかストーリーとか
あとリメイクで懐かしくて感動とかはあるけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:26:42.20

>>57
んー、普通
ただ面白そう、と思ったらなるほど、ゼルダか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:28:03.48

PS3はスゲーってなったけど4では全くなかったな
もうそういうの味わえないと思うと悲しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:28:33.09

>>59
そういやSWBFはβしかやってないけど感動したな
映画のシーンがリアルタイムの対戦ゲームになってる！みたいな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:28:41.30

グラフィックに感動なんてほとんどしない
良いグラフィックに慣れると粗が目立つようになっただけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:30:32.71

>>41
fpsカクカクや30秒近いロードで十分とは思えないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:31:15.31

>>62
おれもホスが再現されてたのは感動したな
でもそれはグラに感動したことになるのかな
効果音とか含めて原作愛的な感動はあったけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:31:36.34

アンチャ4のグラはひっさびさに感動した
面白くはなかったけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:33:41.26

>>65
なんといえばいいんだろうな　あの感覚は
没入感ってやつ？
おそらくはグラの綺麗さとかよりゲームそのものが表現できる物量がここ最近になって急に増えたんだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:34:41.33

>>64
30fpsがカクカクには見えないよ。
滑らかに動くに越した事はないけど多くのゲームではゲーム性には影響しないと思う。
ロード時間は実際にプレイする時間にもよるね
5分毎に30秒ロードなら困るど起動時だけならどうでもいい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:36:18.82

昔は綺麗な部分と汚い部分が混ざってるみたいで違和感あったけど
最近はそれが減ってきたな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:38:32.49

アンチャ4 ps4
http://i.imgur.com/PyA0Kcn.jpg

クァンタムブレイク xbox
http://i.imgur.com/oFnld6z.jpg
http://i.imgur.com/VBKJtuY.jpg

forza horizon3 xbox
http://i.imgur.com/vkjeGIq.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:39:57.86

BF3 Skyrim GTA5 あたりはうおおおおおってなった
ここ最近のゲームのグラフィックは凄いなとは思うけど変化に感動するまではいかない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:40:05.16

30fpsを本気でカクカクだと言ってる人って全ての映像メディアがカクカクに見えてそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:40:56.01

アンチャ4は久々にグラフィックで声出たな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:41:30.75

たぶんFF11
今のほうが全然良くなってるのはわかるけど
あの頃の感動や興奮を越えるものになかなか出会えないね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:41:59.87

>>72
30fpsでも安定してればまだマシだけど30fps以下で変動しててもカクカクに感じないの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:42:22.55

車は静止画なら実写と区別付かないね。
数年後にはこれくらいなのが普通に動いているのかな

http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/8d2ed0eda3fc6f8d9eb3cf9b2c96edf8/204304590/Cr45edfUIAAMcNl+%281%29.png

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:42:59.93

60fpsのやった後に30fpsのやると色々と脳が上手く働かなくなるような
ガックガク過ぎてもうね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:43:19.25

>>70
quauntumbreakとforzaは実写にしかみえん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:43:38.71

いつも感動してるが
PS1を買った時
PS2を買った時
PCを買った時
PS3を買った時
PS4を買った時

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:44:29.78

>>70
アンチャはマネキンから生きた人間になってるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:47:45.92

FF10のムービーから大きな変化はないからね
画質で凄いとは思っても感動することはなくなったな
マリオカートwiiのレインボーロードなんかは音楽との合わせ技で感動したけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:48:33.29

>>72
そもそも生活してる中で一番よく目にする地上波が30fps映画やアニメが24fpsの時点でね...

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:48:49.72

老害って自分の感性が鈍った事に気づかず
今のゲームはダメだって言いたがるよな
まさに老害

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:52:36.34

>>82
その地上波30fpsや映画やアニメの24fpsは変動とかするの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:54:34.38

Fo4のグラがしょぼかったから
TES6がグラフィック良ければ感動できる余地は十分にある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:56:48.76

3DSやってる豚だけだろ感動できないのはｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:56:56.12

>>83
お前の感性が鈍いんだよ
マリオカートで感動できないんでしょ？
画質が上がれば感動とかなんて陳腐な感性なことか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 22:59:09.48

native 1080pだったオトメGが最後の感動

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:00:16.18

昔のシューティングとか弾幕でスローモーションになってたし。
それに比べたら20fpsくらいまで落ちるなんてどうという事はないし殆ど気付かない。
それにfpsが落ちる時って目の前でドッカンドッカン爆発とかしてる時でしょ。
ビビって一瞬眼を瞑っちゃいますw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:02:34.15

記憶や経験ってのは感動を鈍らせる。
逆に言えば何にでも感動しちゃう奴は記憶力が無いってことだね。

あ～たまからっぽのほうが～夢つめこめる～

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:02:37.02

スパロボだと
SFC時代→ロボットの夢の共演にｗｋｔｋ
PS、SS時代→声が付き、戦闘シーンで動きはじめて感動
PS2時代→演出が凄い派手になって動きまくってカッコイイ！
ここまでがピークでそれ以降は｢アニメーションなげー、毎回同じ事の繰り返しでだるい｣と下降の一途を辿っていったわ
ここ何作かは買ってすらいないな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:04:21.49

PS2以降だな
なんかもうどんなの見ても「まぁ今ならこれくらい出来て当たり前なんでしょ？」みたくなってきた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:05:16.27

映画でスターウォーズEP1見たあたりからこれ以上は無理だろうなと
今も実際変わらねえし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:07:53.72

普通に感動してるけど
CSには感動する要素ないよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:09:29.11

映画やテレビでCG映像は見慣れたし
ゲームの方がしょぼい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:12:32.29

>>91
そんなのブラスティの頃から思ってたわw
シームレスに動くアクションゲームかアニメ演出切るか、うざくないのをやればいいよ。
比較的新しいロボットものだとARMORED CORE、バトオペ、EXVSとか好きだね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:16:06.64

つか洋画の金かかったＣＧ映像すらもう飽きたしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:17:13.52

感動したのはバイオショックの最初のシーンかな
え？これ動かせるの？って思った
綺麗な映像はプリレンダだと思ってたからね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:18:01.57

PS1の頃くらいまでは、このハード性能でこんなことが！みたいなのがわかりやすく感じたけどPS2以降はそれが無くなったなぁ…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:24:35.28

任天堂新ハードが低性能だと判明した瞬間からかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:25:02.79

PS3の横マルチ大作ソフトにはたいてい感動するだろ
でもキャラが同じ動きなら慣れて何も思わない
FPSに飽きるのも同じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:25:49.49

>>96
いや、俺はスパロボが好きだっただけで、別にロボゲーがやりたい訳じゃないから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:32:17.16

FF15の映画は本当に凄かった
最先端はいつの時代もすごい。問題は、最先端から脱落した連中が最先端詐欺してることかもしれんな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:33:36.01

GCPS2からはモーションの時代だな
風タクの海、ワンダと巨像の躍動感ある動き

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:39:20.64

>>72
映画なんか24fps、一部のアニメ作品だとさらに半コマ落して12fpsだからな。

さぞガックガクでゲロ吐いたんだろうと思う。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:39:27.17

このペースだと原作のチャプター44までやんのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:40:03.47

PS2で十分かなとは思ってる
少なくとも和ゲーじゃPS3レベルですら使いこなせてないし
PS3でスゲーっての特になかったし
アンチャ2ですらFHDのTVにアップスケールされた時点で
ボケボケのグラになってしまって特に綺麗でもなんでも無かったしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:40:19.79

モーションに重力を感じないのはほんと陳腐
もちろんグラビティデイズみたいなコンセプトの物は別だが
FF15がつまらなそうでゼルダが物凄く面白そうに見える原因がこれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:40:22.26

誤爆

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:50:45.97

今じゃ、へ～グラフィックも進化したなぁ～というぐらいの感想で
本当にビックリしたのはゲーセンでバーチャファイターの１を見た時だけだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:51:43.02

SSPSからDCに移行したとき、
ソニアド、キャリバーが最後かな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:54:59.13

今のゲームのグラフィックと10年前のグラフィックを比較した上で
次に10年前のゲームのグラフィックと20年前のゲームのグラフィックを比較してみると、
もう現代でグラに拘るのアホらしくなる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/08(土) 23:58:32.11

スカイリムにENB入れた時はすげービビった
特に青空になった時は本当綺麗に感じた
近いうちフォールアウト4にも入れる予定

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:00:40.50

グラで感動することは減ったが
逆にグラがしょぼいと萎えるようになったな
贅沢病だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:02:05.47

ff10は感動したけどff10-2には感動しなかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:04:10.79

グラフィックを否定する事こそが純粋にゲームを愛してるみたいな幻想はナンなんだ
ファミコン世代か？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:04:48.46

ドラクエヒーローズ２でなかなかの感動したぞ。遠くまで自然（フィールド）のグラフィックがえらいキレイで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:05:21.34

今はしょぼいとスマホ？インディーズ？とはなるな
んでCSだと値段高いから余計にありえんってなるかも

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:10:53.43

>>48
CoD4とGTA4と比べるならMGS4の方がグラフィックはだいぶ上だと思うが
まあグラフィックだけがすべてじゃないけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:11:08.57

映画のCGとか観てたらゲームのグラで何も感じなくなったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:12:01.77

>>1
任天堂じゃ感動するほど違いでないもんなあ。
PS4でフルHDになったら解像度違うよなあ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:14:34.84

いつからPS4が1080P60FPSを安定して出せると...錯覚していた？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:14:49.93

>>93
エピソード1とかCGしょぼくてがっかりした映画だろ、明らかにジャージャーの戦闘シーンしょぼいのに
しかもパペットもまだ混じってる時期だ
結局映像を見る目が大してないのを棚に上げて批判してるだけの人が多い気がする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:15:20.10

最後に感動したのはOTOGIかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:15:26.64

トゥーム、アンチャ4、GoW4が新世代感じる
グラフィックだけでいうならアンチャ4が一つ抜けてるけど、30fpsのがちょい残念

グラフィックに感動できるかどうかは感受性とか想像力の問題だね
2chみてると脳がネガティブに働くから、あらさがしばかりはじめて感動できなくなるんだろう
脳の萎縮がすごそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:16:30.15

>>89
快適なの知らないんだろうな羨ましいわ一度上のやると気になるんだよね
PS4経験した後PS3のゲームやった感じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:17:03.94

>>104
GCとPS2はメモリそんなにないし今の方がよっぽどモーションパターン多くて凝ってるけどな
単に見せ方の問題じゃないのか、風のタクトとワンダを挙げるところからすると

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:17:53.24

ダークソウルで感動とか草生える
バカじゃね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:18:28.32

スターウォーズはEP6が一番いいだろ
CGは重さを感じないからまだまだだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:20:35.54

>>123
てめえの感想だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:21:56.00

ゲームって日本語でいうけど実際にはvideo gameでvideoとはmoving visual images made digitallyである以上グラフィックを向上するのはゲームの本質だと思うんだよな

>>130
批評家に多く指摘されたし、次のエピソード2はCGで作られてがっかりだった映画として幾多も挙げられるものだ
見る目がないとしか思えない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:23:51.26

映像をそのまんまみて、粗さがし（現実とここが違うとか）はじめると想像力がまったく働かない
ただ文句いうだけ、不満だらけになる

FCのドット絵でも感動できたのは、想像力とかその人の感性で補完するからだよ
今のゲームでもそれは変わらない

>>128
バカにするより感動できるやつのほうが得してるとおもうぞ
おれもダクソの世界観、グラフィック好きだわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:23:55.65

>>131
てめえに言われる筋合いねえつってんだよタコ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:28:19.60

センスない奴は違いわかんねーだろなwww
芸術なんか程遠いやつだろ。
FFの映画の方とかピクサーの映画ぐらいのがそのまま動くようになったらもう変わらんだろ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:30:30.50

crysis3やってから…今でも通用するだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:31:28.65

遠景まで見える大風景よりも足元を見て感動したいなぁ
自然というのは細部にこそ生命感が宿ってるもんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:31:36.28

あとグラフィックは必ずしも解像度やフレームレートが高ければよいというわけでない
ゲハでいうグラフィックはマルチ劣化論争のせいか解像度やfpsが高ければグラフィックがいいように勘違いしている
解像度とfpsが低くてもオブジェクト表示数やエフェクトが多ければ表現という意味ではグラフィックは良くなっている

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:39:37.90

ビッグカメラでFF10のムービーを見て「ひょえ～！」と思ったのが最後の感動だったな。
初見で、高級な良いテレビで映像が流れていたから。現在の目で見たら解像度の問題で
粗さだったり悪いところが大量に目につくはずだが、当時は圧倒された。
FF7の炎のなかのセフィロスも、いまyoutubeとかでみるとCG使える学生が短期間で作れるレベルで、
当時どうしてあんなに感動したのかと不思議になる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:40:36.43

FFで例えると10以降がどうでもいい
PS3になっての13は全く興味なかった
グラが綺麗なだけじゃもう売れないだろう
FF15にも言えることでいまのFFは購入して遊ぶ価値無いわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:46:04.28

なんやかんやCoD4だな
それ以降はグラで感動とかないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:47:03.24

>>139
でグラ抜きだと何が面白い？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:49:18.95

グラで感動したのはキャプテン翼2かな
グラってより演出か
そういう意味ではハードが進化するほどゲーム独自の表現が失われてつまんなくなってってるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:51:38.50

PS3、箱○世代になってシェーダが本格的に使われたのは次世代感あっただろ（PCではとっくに
やってはいたけど）
あれでようやくフォトリアルが目指せるようになった

その後は……GTAVは広さ考えるとすごいなとは思った

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:51:38.98

PS2のMGS3のジャングルを見上げた時は
「これ実写じゃん」って感動したなぁ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:52:16.20

FF8の時はスゲーって思った、それ以降は・・・うん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:53:39.49

PS3/360あたりから変わり映えしなくなった

購買意欲も失いつつある

進化を早めた分、映像的価値の消費も終わって
別の商品価値を見出さないと停滞・衰退しちゃうだろなこの分野

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:56:47.64

基本CSゲーマーだから最近はグラより60fpsで動くのに関心する、それにグラよりフヘームレートの方が面白さに直結してると感じる今日この頃

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 00:57:55.42

でもDQが一番変わって無くないか
あれが売れてるうちは大丈夫だろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:01:28.15

PS3まではポリゴン的に不満はあったな
PS4でやっと木の枝の描写ができるようになった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:02:48.62

なんか今のゲームにすごい否定的な奴が多いな
FF15にワクワクする俺はこれからもゲーム人生楽しめそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:03:47.55

FF15でワクワクできるとか凄すぎやな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:05:00.13

>>46
分かる
変化が無いと写真置いておくのと変わらないもんね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:05:22.89

まぁPS4普及の弾だからワクワクできないやつがいてもしょうがないだろｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:05:42.19

結局、クォータービューに勝る表現手段はないんだよ
洋ゲーの、タイトル忘れちゃったけど、ああいうのが今の時代では一番いいのかな
カルドセプトリボルトが自由に動かせるRPGだったら最高だったんだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:05:49.52

PS2まで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:06:04.38

>>147
60fpsって色々切り捨てれば普通にPS3でもWiiUでもできるけどな
PS1でも60fpsはあった
単純にリソースの振り分けの問題

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:07:23.87

某陣営にとっちゃFFはトラウマ材料だからイライラするのはわかる
でもそういうものを排除して見ないと純粋な評価はできねーよなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:08:32.45

>>152
料理の表現ならFF15より朧村正の方が数段上だな
グラフィック的にはFF15の方が綺麗でリアルだけど、朧村正の方がはるかに美味そうに見える

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:09:08.09

グランディア3とかXの戦闘は60fpsだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:19:41.56

今でも水とか海とか川見て感動しとるけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:19:59.41

時代についていけない奴は黙って去れよ
ネガネガしてないでスマホへGo

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:27:23.09

>>151
だろ？崇めていいぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:30:08.34

自分の感性を絶対的なものとして考えられる傲慢さってすごいよね
このゲームにワクワクするやつはおかしいとか言えねーわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:31:58.54

FF15はおかしいと思う
まだ10代とかなら分からんでもないけど爺婆だったらヤバいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:39:30.06

いやおっさんとかなら逆にわかるよ
キャラとかストーリーとか全然気にしなくなる
そういう奴が洋ゲーとかにもハマりやすい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:41:20.70

洋ゲーは押し付けてこないし気にする必要がないからいいんでしょ
FFとは全く違うよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:41:44.57

初めてPS3買って最初にGRAN TURISMO5プロローグやったときは実写かよと思って凄く驚いた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:41:54.33

>>1
女と付き合って暫く経つと日常があたりまえになってときめきが無くなるのと一緒な気が
結局相手がいつも同じだと刺激を感じなくなる贅沢な自分の脳が一番悪い

いつも感謝してありがたいポジティブな気持ちでいればよかっただけだったのに｡｡

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:47:05.66

全く買う気無かったけどTGS以降FF15が徐々に気になり出してるのよね、あのシステムからキャラとストーリーをぶっこぬいてくれたら買い確定なんだけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:48:03.98

そもそも本当にどうでもいいなら叩き行為すらせずに空気化するよね
気になって仕方ないんだよｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:48:12.89

そりゃ、慣れだから仕方ないんじゃね？慣れを考慮してゲームをプレイすると、今も十分楽しめる。
そして、それを実現できてるのが携帯ゲーム機という所かな。
ハイスペック、ハイグラフィック求めるのは構わんが、際限なく求めるよりも、
今、手元にあるゲームを楽しむ方がいい。
自分ならゲームメーカーのテイストやセンスで選ぶ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:53:37.94

PS2のDOA2あたりかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:55:19.31

綺麗になったなぁと思っても感動はしたことないかな
レトロハードで頑張ってるの見る方が感動する

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 01:57:42.34

>>128
OTOGIで感動とか言ってる奴がよく言えたもんだなｗｗｗｗｗｗ
知的障害者の方ですか？ｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:03:01.46

PS4買って龍維新でビックリしたかな、人がわらわらいて重くないという印象だったし
全裸で相撲取り始めたときははなにこの無駄遣いって感じだったが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:04:48.02

>>2
マルチは思ったよりしょぼかったかな
ストーリーはフレーム落としすぎて違和感あるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:05:46.09

思い出した、GTA5の海の表現に驚いたわ
岸に近い所の波が泡立ってるような所がリアルで、オープンワールドで妥協せずに良くやってるなと感心した
しかも良く見ると意外と処理軽そうな作りなのよね不思議だわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:07:44.83

今でも感動するし進化し続けて欲しいと思ってるけど？
それっておかしい事かね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:08:23.74

>>141
自分は主に協力・対人戦メインなのでモンハン、GEB、ダクソ無印、後は格ゲー
最近ならDDONで協力プレイかな、ソロはつまらんというより苦行
FCやSFC時代のゲームはどれも面白いと思う
ADVやRPG以外は１人でプレイしても面白くない
モンハンや格ゲーもオンで繋いでプレイよりもリア友と顔を合わせて遊ぶ方が数倍も面白い
結論を言えば１人では何も面白くないんだよ
２人ならFCのマリオでも十分に楽しめる

個人的にはぷよぷよ通で友達と遊ぶのが面白い
他はボンバーマンの対戦やマリオカートの競争やバトルなど
PSハードには圧倒的に欠けている「周りと楽しむゲーム」が少なすぎるのでグラがいくら良くても面白くないのがPSハードのゲームなんだと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:09:55.88

馬鹿ゲーみたいなの減ったよな
そこに性能使ってると感動するのはわかるｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:10:57.87

破壊表現がしっかりしていないとな
しかしPS4になっても処理落ちを防ぐ為に吹っ飛んでまもなく霧散するなんてみみっちい事しなきゃいけないのはな
感動よりも先に呆れ諦めがくるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:12:48.68

性能をどう使うかは開発者の意思に委ねられるからねぇ
食い違ったら諦めるしかない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:16:32.58

感動するポイントは恐らくどれだけスペックを引き出せたかだと思うけどね。
高性能ゲーム機にあぐらをかいて、それっぽく作っただけのグラなんて感動せんもんだよ。
PS4であれ、3DSであれ、性能を引き出したゲームは感動するんじゃないかな？と。
メガドラだったら、少ない色数でよくこれだけ鮮やかな色彩を出したな！とか、
3DSだったら、モンハンストーリーズとかちょっと感動もん。サターンだったらAZELとか。

感動しないって事は、スペックを全然使っていないからかも。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:18:42.85

この手のスレで必ず出る「でもグラフィックがいいに越した事はないでしょ？」って問いは、そりゃ答えるとしたらYESにはなるけど
それは「もし全てのゲームが無料で配布されたら素敵でしょ？」って問いと同程度のものでしかない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:19:40.37

PS4で感動したのはウィッチャー3。
ただのアップグレードじゃないなって驚かされたのはGTAV。
レトロゲームはこんなことができるんだって感心したのは悪魔城伝説と女神転生２。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:20:16.69

確かに新ハードは新しいシステムやジャンルを生み出してナンボってところあったね
見た目変わるってのもそういう部分のがわかりやすい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:24:24.74

PS3で各社がグラフィックに苦戦してる中ノーティはオーパーツ的な事やってるとは思った
マルチだと大体箱の方が綺麗だったし、PS専売タイトルの中でも突出してたな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:25:40.28

どんなに綺麗にしても、さほど感動しないが逆に汚い奴やショボイ奴はやる気が出なくなった
まあゲーム次第だが少なくとも2016年のPVのゼルダは完全に買う気削がれた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:33:41.44

パンツがモザイクだったらモザイク無しで見られれば嬉しいよな？
でもモザイク無しのパンツがより精細なパンツになってもたいして嬉しくないだろ？
グラフィックの高精細化がそれほど感動しないのは同じような理屈

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:34:21.94

>>187
3はシネマモードでマップ眺めるだけでも楽しめたのに
4のグラフィックはなんか魅力無いしあんまり深化してなかったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:44:58.54

俺も4はPVで満足して買ってない、もう殆ど忘れ去れてるけどThe Order: 1886もグラは凄いと思ったけど買おうとは思わなかったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:52:51.93

アンチャ4は質感とかライティングで感動したな
https://c2.staticflickr.com/8/7699/26350734733_156dd55434_o.png
https://c2.staticflickr.com/8/7738/26681669840_22a22b0406_o.png
https://c2.staticflickr.com/8/7299/26860966932_ae7bbbcc7d_o.png
https://c2.staticflickr.com/8/7073/26860977342_2297e78fd7_o.png
https://c2.staticflickr.com/8/7176/26681694820_e42161fc5c_o.png
https://www.youtube.com/watch?v=91MXXTalMjs

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 02:59:45.43

そのグラフィックでマルチやりたかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 03:01:33.58

あと、アンチャ4の洞窟内をたいまつで照らすとこが
PS4発表時のディープダウン詐欺トレイラーと同レベルのものが動いててビビった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 03:05:17.84

例えば天外2とかグランディアなんかドット絵で細かく動いたりする所にちょっとした感動はするよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 03:10:43.78

いまだにプリレンダムービー好き
リアルタイムレンダリングとかガッカリだわ
手抜きじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 03:16:32.78

グラフィックなんて別にじっくり見ねえからな
パッと見で明らかにしょぼいのは気になるけど、ある程度綺麗ならそれでいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 03:17:34.63

FH3はスペクタクル

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 03:22:37.95

>>184
でも世代遅れるほどしょぼいのはゴメンだろ
そっち側にしても極論だからなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/10/09(日) 03:23:13.21

アンチャは装甲車に追われてるときに久しぶりに声出てたわ