あれは素直にDVDを搭載していれば
マルチからハブられる事も無くもっと売れたのだ
しかし岩田は据え置きハードその物を否定し
体感とモバイルに傾倒する事になる
岩田はGCを過小評価し過ぎた [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 12:43:46.14ID:vZBJsYD2M2名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 12:49:11.29ID:CoNJfZj10 ハードは低コストでありながらライバル機と張り合えたので
設計思想は悪くなかったが
開発期間を短くするとか大容量まで否定するという戦略が悪かった
64までは高評価だったゲームも軒並み評価を下げた
64のゼルダやマリオは業界評価も高いし海外ではリスペクトもされているが
GCのゲームではそういう話は聞かない
俺もGCからの任天堂は評価してない
設計思想は悪くなかったが
開発期間を短くするとか大容量まで否定するという戦略が悪かった
64までは高評価だったゲームも軒並み評価を下げた
64のゼルダやマリオは業界評価も高いし海外ではリスペクトもされているが
GCのゲームではそういう話は聞かない
俺もGCからの任天堂は評価してない
2017/02/25(土) 12:50:49.84ID:KlDSFz990
ハード設計は間違ってなかったが山内の提唱する軽少短薄路線がハードの方向性とマッチしてなかったな
2017/02/25(土) 12:51:14.49ID:YXfdCZoy0
大容量ってほとんどムービーだしオレはあんましいらないかな
ムービーのおもろいゲームなんてほとんどないし。
ムービーのおもろいゲームなんてほとんどないし。
2017/02/25(土) 12:53:13.08ID:KlDSFz990
大容量はいらんがゲームの質を落としてまで納期優先にするのは間違いだった
マリサン、タクト、素材はいいのに詰めが甘くて評価を落としてるのはもったいない
任天堂自体に余裕がなかった時代だから仕方ない面もあるが
マリサン、タクト、素材はいいのに詰めが甘くて評価を落としてるのはもったいない
任天堂自体に余裕がなかった時代だから仕方ない面もあるが
2017/02/25(土) 12:53:47.95ID:1u/aDiZz0
ソフトは納期優先で質が落ちたが、ハード自体は悪くなかった
ただあのデザインのせいでガキ向けと一蹴されてしまった感はある
PS2が断然の覇権を握っている状況でもう一台買わせる後押しは無かった
ただあのデザインのせいでガキ向けと一蹴されてしまった感はある
PS2が断然の覇権を握っている状況でもう一台買わせる後押しは無かった
7名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 12:57:10.06ID:CoNJfZj10 大容量は必要だったんだよ
任天堂が必要なくてもサードが必要としていたのだからね
FFやドラクエがGCで出したいと思っても不可能だった
2枚組にするとコストがかかるし2枚でもDVDより少ない
戦略の大失敗だよ
任天堂が必要なくてもサードが必要としていたのだからね
FFやドラクエがGCで出したいと思っても不可能だった
2枚組にするとコストがかかるし2枚でもDVDより少ない
戦略の大失敗だよ
8名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 12:58:04.08ID:rE7lFAfN0 ハード自体はあの時期あの価格で最高性能だった
ゴキブリとその親玉が妙なステマさえしなければ
PS2は7500万ポリゴンで
GCは600万ポリゴンというステマ
もっと売れてたんだろうけどなあ
実際の性能は
PS2はドリームキャストに毛が生えた程度の300万ポリゴンで
GCはセルフシャドウ各種エフェクトをかけた状態で
1200万ポリゴンを表示できてたからなあ
(ローグスコードロン)
ゴキブリとその親玉が妙なステマさえしなければ
PS2は7500万ポリゴンで
GCは600万ポリゴンというステマ
もっと売れてたんだろうけどなあ
実際の性能は
PS2はドリームキャストに毛が生えた程度の300万ポリゴンで
GCはセルフシャドウ各種エフェクトをかけた状態で
1200万ポリゴンを表示できてたからなあ
(ローグスコードロン)
2017/02/25(土) 13:00:20.70ID:1u/aDiZz0
じゃあ仮にGCが大容量メディアを採用していたら
DQFF本編が独占もしくはマルチで出ていたかというと、んなわけねーだろと思うが
DQFF本編が独占もしくはマルチで出ていたかというと、んなわけねーだろと思うが
10名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 13:00:23.92ID:UMe4BNgk0 けっきょくユーザーとサードの望むハードを作ることが大事なんだよ
普通のスペックよりのハード作ってくれるだけでいいのになあ・・・
ギミックとサードのソフトを天秤にかけてギミックを選ぶってのは全く理解できない
普通のスペックよりのハード作ってくれるだけでいいのになあ・・・
ギミックとサードのソフトを天秤にかけてギミックを選ぶってのは全く理解できない
2017/02/25(土) 13:06:36.85ID:qk257nuLd
あのコントローラーでドラクエFFなんて遊びたくねえわ
2017/02/25(土) 13:08:06.70ID:wkgJFJMN0
GCの頃ってマルチはあまりなかっただろ
ゼルダの評価が低いのは納期優先で完成度が低かったから
その後そこは反省してゼルダは急がなくなった気がする
ゼルダの評価が低いのは納期優先で完成度が低かったから
その後そこは反省してゼルダは急がなくなった気がする
2017/02/25(土) 13:17:21.81ID:hj74BmKU0
取っ手がついてたのがスイッチを先取りしてたよ
14名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 13:23:11.96ID:CoNJfZj10 >>9
それは分からん
最初から出すのが可能なのと
最初から不可能では話が変わってくる
PS2/GC/Xboxの世代は性能が極端に離れてなかったので
3機種マルチが多かった時代でもあった
任天堂だけWii、WiiUで性能が脱落したのでマルチが出せなかったという見方もできる
それは分からん
最初から出すのが可能なのと
最初から不可能では話が変わってくる
PS2/GC/Xboxの世代は性能が極端に離れてなかったので
3機種マルチが多かった時代でもあった
任天堂だけWii、WiiUで性能が脱落したのでマルチが出せなかったという見方もできる
15名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 13:24:30.46ID:CoNJfZj102017/02/25(土) 13:26:25.03ID:1u/aDiZz0
遊ぶ側としては不満の少ないハードだったがコントローラーは確かにダメだな
無駄に固い十字ボタンとか今思えば宮本老害化の初期症状だったか
New3DSのC乳首とか任天堂はすぐああいうことする
無駄に固い十字ボタンとか今思えば宮本老害化の初期症状だったか
New3DSのC乳首とか任天堂はすぐああいうことする
2017/02/25(土) 13:28:50.43ID:wkgJFJMN0
18名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 13:28:59.08ID:RSdZiDMa0 DVDはソニーの特許商品だから使いたくなかったんじゃないの
19名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 13:30:38.43ID:CoNJfZj10 コントローラは決して悪くなかったと思う
批判してるのはエアプだろう
触った人間からは評価されているので
結局GCコンはWii、WiiUでも対応して今でもGCコンは販売継続までしてる
WiiやWiiUでPSコンモドキや箱コンモドキも出てるのに
スイッチでGCのVCが出るようだが
GCコンは引き続きサポートされるんじゃないのかな
批判してるのはエアプだろう
触った人間からは評価されているので
結局GCコンはWii、WiiUでも対応して今でもGCコンは販売継続までしてる
WiiやWiiUでPSコンモドキや箱コンモドキも出てるのに
スイッチでGCのVCが出るようだが
GCコンは引き続きサポートされるんじゃないのかな
20名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 13:30:46.89ID:I4mMqmJN0 GC時代はやばかったな、俺は買ったけど
サードやDVDが問題なんじゃないよ
任天堂のソフトに一番問題があった
ミリオンがスマブラDXだけだから
サードやDVDが問題なんじゃないよ
任天堂のソフトに一番問題があった
ミリオンがスマブラDXだけだから
2017/02/25(土) 13:32:59.18ID:3FOULEE60
ゼルダの糞なのはせっかくHD版を出したのに補完しなかったこと
2017/02/25(土) 13:33:01.73ID:IxSfZQmI0
23名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 13:33:51.62ID:CoNJfZj10 >>17
逆説的だが容量が少なくとも可能なタイトルだから出せたのであって
容量が十分であればまだマルチは増えただろう
セガ、バンダイ、ナムコといった大手は参入して一定のソフトは出していたからね
スクウェアはGC時代に任天堂と和解したけど
容量が少なくてPS2版のゲームがGCで出せないからこそFFCCになったんだろう
逆説的だが容量が少なくとも可能なタイトルだから出せたのであって
容量が十分であればまだマルチは増えただろう
セガ、バンダイ、ナムコといった大手は参入して一定のソフトは出していたからね
スクウェアはGC時代に任天堂と和解したけど
容量が少なくてPS2版のゲームがGCで出せないからこそFFCCになったんだろう
2017/02/25(土) 13:38:06.37ID:YXfdCZoy0
2017/02/25(土) 13:40:24.31ID:1u/aDiZz0
単純にソフトが売れないからサードはGCにマルチなんて出さない
「FFは大容量が必要なので…」というのはGCをdisってるようで実は任天堂への配慮が半分
「WiiUはUE4に対応していないので…」という建前でマルチから外されるのと同じ
売れるハードなら容量が少なかろうが低性能だろうがサードは寄ってくる
DSブーム時のように
「FFは大容量が必要なので…」というのはGCをdisってるようで実は任天堂への配慮が半分
「WiiUはUE4に対応していないので…」という建前でマルチから外されるのと同じ
売れるハードなら容量が少なかろうが低性能だろうがサードは寄ってくる
DSブーム時のように
2017/02/25(土) 13:40:56.75ID:YXfdCZoy0
2017/02/25(土) 13:43:37.45ID:1u/aDiZz0
GCには大人のユーザーがいなかった
64以来、任天堂のガキ向けイメージを払拭できなかったのが最大の敗因
ハードの設計云々は小さな問題
その考えがWiiを産み、同時に岩田を狂わせた皮肉
64以来、任天堂のガキ向けイメージを払拭できなかったのが最大の敗因
ハードの設計云々は小さな問題
その考えがWiiを産み、同時に岩田を狂わせた皮肉
2017/02/25(土) 13:44:52.45ID:YXfdCZoy0
29名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 13:48:25.02ID:CoNJfZj10 >>25
DSブームはまた違う
性能も容量も足りないからサードのフラグシップ級は出てない
性能や容量重視ではないドラクエ9こそ出たけど
容量や性能が必要なFF本編の最新作やモンハンは出てない
モンハンDSは検討されたが性能不足で断念されたとは聞くが
GCはサードが撤退する前でも最初から低容量のゲームしか出せてない
容量が多ければ他の選択肢もあったはずだ
DSブームはまた違う
性能も容量も足りないからサードのフラグシップ級は出てない
性能や容量重視ではないドラクエ9こそ出たけど
容量や性能が必要なFF本編の最新作やモンハンは出てない
モンハンDSは検討されたが性能不足で断念されたとは聞くが
GCはサードが撤退する前でも最初から低容量のゲームしか出せてない
容量が多ければ他の選択肢もあったはずだ
30名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 13:53:29.67ID:8oA/a1wF0 PS2が売れてたからGCが入る隙が無かっただけだよ
2017/02/25(土) 13:54:27.14ID:RSdZiDMa0
だいたいwiiですらＤＶＤは再生できないんだから
2017/02/25(土) 13:57:21.32ID:YXfdCZoy0
DQ9だって、PS3でしか出てなかったら性能や容量重視だといっただろうし、
FF13だって、DSでしか出てなかったら性能や容量重視ではないといっただろう。
つまり結果と原因を取り違えてる。
FF13だって、DSでしか出てなかったら性能や容量重視ではないといっただろう。
つまり結果と原因を取り違えてる。
2017/02/25(土) 13:59:53.39ID:YXfdCZoy0
ソフト売れないのにゲーム出して欲しいの？ それでお土産何くれるんですか？ ってだけの話だと思う。
2017/02/25(土) 14:14:03.42ID:aPSaeX/oa
正直PS2は当時皆持ってて当たり前って感じだったからさ
PS2のせいでGC売れなかったとかいう事じゃないよ
むしろプレゼントでマリカスマブラのGCか色んなゲーム遊べるGBAどっちの二択になって
GBAを選んでた奴が多かったあと値段的にもだいたいの親がGBAの方勧めてたはず
GBAとGC持ってるのはお金ある家の子かゲーム好きの親若しくは兄ちゃんのいる家だった
PS2のせいでGC売れなかったとかいう事じゃないよ
むしろプレゼントでマリカスマブラのGCか色んなゲーム遊べるGBAどっちの二択になって
GBAを選んでた奴が多かったあと値段的にもだいたいの親がGBAの方勧めてたはず
GBAとGC持ってるのはお金ある家の子かゲーム好きの親若しくは兄ちゃんのいる家だった
2017/02/25(土) 14:18:17.83ID:aPSaeX/oa
容量の話だと３DS初期のインタビューで
いわっちがロムが大容量になっても正直使い切れないでしょうって話を切り出したら
開発者に余裕でパンパンになりますよって即答されてたの思い出す
いわっちがロムが大容量になっても正直使い切れないでしょうって話を切り出したら
開発者に余裕でパンパンになりますよって即答されてたの思い出す
2017/02/25(土) 15:14:34.10ID:7UwJ8deC0
プレイ時間はGCの方が長かったけどな
PS2マルチの同時発売が当たり前になってきたころには
完全に空気になってた
PS2マルチの同時発売が当たり前になってきたころには
完全に空気になってた
2017/02/25(土) 17:01:08.45ID:IPBNlqi50
switchもディスクからシリコンメディアになってるけど容量はどの程度なんだろう。
容量上げるごとに値段が倍になってくもんだしな
容量上げるごとに値段が倍になってくもんだしな
38名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 18:59:05.23ID:kqxOMgKvd RUNEが最高傑作だったな
GCのゲームはけして悪くなかったんだよ
wiiより遥かに良かった
GCのゲームはけして悪くなかったんだよ
wiiより遥かに良かった
2017/02/25(土) 19:05:43.48ID:GK+M68sJ0
>>18
DVDはソニーじゃないよ
DVDはソニーじゃないよ
40名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 19:15:27.90ID:k+ZakOuQ0 SDからHDへの移行期間だったWiiとPS3の時に、必要な容量と適切なメディアが捻れたんだよな
地デジ前はSDが多くてWiiでも問題無かったけど、格安大型HDTVと地デジ化でHDが当たり前になってしまった
360でさえ複数ディスクに悩まされる様になって出遅れたPS3が追い付き、Wiiは瞬く間に旧世代化した
カートリッジ→CD→DVDと移り代わるのは順当な流れであって、今はフルインスコ前提のBD＋HDDが最適解
地デジ前はSDが多くてWiiでも問題無かったけど、格安大型HDTVと地デジ化でHDが当たり前になってしまった
360でさえ複数ディスクに悩まされる様になって出遅れたPS3が追い付き、Wiiは瞬く間に旧世代化した
カートリッジ→CD→DVDと移り代わるのは順当な流れであって、今はフルインスコ前提のBD＋HDDが最適解
2017/02/25(土) 19:23:19.99ID:1u/aDiZz0
Wiiでロンチのトワプリ終わったら何もやるもんねーなんだこの糞ハード
って時にGC良作群にはかなり救われたな
って時にGC良作群にはかなり救われたな
42名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 19:25:03.74ID:L7pzTANh0 エターナルアルカディアがPSではなくGCに移植されたのは正直凄いと思った
43名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
2017/02/25(土) 22:32:50.41ID:DYqranfs0 容量ガーとはいうけど、容量の大部分を占めてたのはムービーとボイスらしいからなぁ
8cmディスク採用したのだって読み込み時間短縮が目的という建前もあるし
8cmディスク採用したのだって読み込み時間短縮が目的という建前もあるし
2017/02/25(土) 22:42:24.50ID:7i+bakaG0
海外じゃ同じく後発新規参入のXBOXにさえ惨敗しちゃったしな
後発にしては中途半端で自滅したって感じ
後発にしては中途半端で自滅したって感じ
2017/02/25(土) 22:43:18.58ID:m5eJneeO0
見当違いなことかいてるな
８CMディスクつかったのは携帯機の予定があったからだ
８CMディスクつかったのは携帯機の予定があったからだ
2017/02/25(土) 22:58:37.06ID:4Yvj107A0
PS2とGC、あとGBAで
結局この頃からwii360までが
１番ゲームが楽しかった。
結局この頃からwii360までが
１番ゲームが楽しかった。
2017/02/25(土) 23:02:15.16ID:4Yvj107A0
2017/02/25(土) 23:53:03.25ID:YXfdCZoy0
>>47
アホな判断だよなぁ。完全に時代をリードしてたのに普通のコントローラーじゃ遊ばせないとか・・・
アホな判断だよなぁ。完全に時代をリードしてたのに普通のコントローラーじゃ遊ばせないとか・・・
2017/02/25(土) 23:59:33.21ID:KlDSFz990
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