【速報】Apple「ガチャの排出率表記」を義務化【これは痛い？】

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:03:02.21

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1712/21/news140.html
ねとらぼ注意

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:04:25.78

あんまりアコギな商売はできなくなるな。
ガチャ廃人の何割かはこれで目が覚めるだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:05:43.14

ガンホーみたいなゴミが死ぬだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:06:12.51

ガチャの排出率表記については、今もタイトルごとに違いがあるのが現状。
例えば任天堂の「ファイアーエムブレムヒーローズ」はレア度別に排出率を表記していますが、キャラクター個別の排出率表記はなし（左）。
一方、ガンホーの「パズル＆ドラゴンズ」は今も排出率を一切公開していません（右）

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:06:39.87

表示しても何も変わらないだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:07:40.89

ぬる過ぎるだろ
極端な確率も規制しろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:07:45.57

もうほとんどのところが出してるじゃん
何が痛いんだよエアプ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:07:49.43

ええやん
これ海外のスターウォーズの炎上でAppleが健全化に動いた形か

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:09:08.18

困るのはガンホーくらいだわな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:10:20.49

出してる排出率が正しいかどうかは誰にもわからない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:10:37.57

確率て単語がある限り表記した所で実情なんも変わらんやろ
廃課金なんか体感で一番エグいの感じてんのに注ぎ続けるのはそーゆー事だろーし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:11:09.27

パズドラモンスト白猫とか表記してないのあるしこれは大きい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:11:23.69

>>7
これ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:12:49.96

確率嘘書いたら配信停止させられるようになるってことじゃね？
嘘であることを証明するのは難しいけど内部告発とか今後あり得るかも

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:12:52.04

出してるところのほうが多い
やってないのガンホーくらい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:13:16.87

通信周りだけじゃなく、排出率表記通りに出るのかどうかもApple審査に組み込んでしまえよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:14:09.90

廃課金勢が正しいかどうか検証することが出来るようになるから
ごまかすと返金騒動になるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:14:32.26

いやモンストやってくれるのは非常に良いわ
月二の祭りでは最高レア10%前後と言われてるけどどうなのか
てかその表記も信じるかどうかだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:15:12.38

最初に課金ガチャというクソみたいなのを考えたのはどこなんだ
ソシャゲは勝手にやれと思うがCSにまで課金ガチャがあってわらえない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:15:20.68

まぁ数値化するとアホが絶望するからってのはあるんだろーけど
そもそも息の長ければ長いほどピンポイントが厳しくなるのは当たり前なのに文句言うアホがいるからなー
モンストやパズドラにどれだけ星5いると思ってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:18:01.72

大手はもう確率表記してるからなぁ
目玉は0.0002とかザラ
それで回す奴がいるのもどうかと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:18:02.94

記事読んだ感じ、追加された条項が端的すぎてレアリティ別排出確率なのか完全個別排出確率なのかまでは読み取れないな
前者で済むなら海外の完全ブラックボックスな奴ぐらいしかあんま影響なさそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:18:31.74

>>12
白猫は夏頃から表示するようになったぞエアプ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:19:04.74

ぶっちゃけ確率表記されてもそれの真偽確かめる手段がユーザーにないからな
気休めレベルでしかない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:20:19.55

>>24
それな
リアリガチャなら筐体開けて中身数えれば確率証明できるけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:21:49.43

Apple側がデータ取って嘘表記したら厳罰とかじゃねーのこれ
ただ嘘でもいいから確率表記しろってだけじゃ弱いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:22:14.69

>>4
FEHは排出キャラに偏りあるからピックアップキャラ毎に表記してくれ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:23:36.00

DQX便利ツールの福引きの確率も明記されるようになるのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:25:02.03

Apps offering “loot boxes” or other mechanisms that provide randomized virtual items for purchase must disclose the odds of receiving each type of item to customers prior to purchase.

この"each type of item"をどう解釈するかだな。
この記述だとキャラごとに表記する必要がある、ように読めるか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:25:44.13

api強制で誤魔化しできないってマジ？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:26:01.94

小数点以下でなければとりあえず安心する、みたいな？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:26:39.16

表記したところで数値を疑っても「たまたま運が悪いだけ」で済まされるだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:26:46.32

各アイテムごとに表記しなきゃいけないみたいだから
大雑把な確率表記もアウトなんだね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:26:51.08

>>24
表記された確率も全ユーザーの平均値であって、ユーザー毎に違うからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:29:51.57

パズドラって中国だか台湾だかで確率表記しろって言われて、それが嫌で撤退したんだっけ
今回はどうすんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:29:54.80

でもこの確率って信用出来るんかね
ドラゴンボールドッカンバトルのテーブル疑惑もあるし
つーかテーブルだったら表記されてる確率って嘘になる？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:29:56.42

CSも義務化しないとな
どこが一番にやるだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:30:42.54

別に法律じゃねーからな。文言の解釈はAppleの胸先三寸で、いつでも変わり得る。リジェクト上等で規約ギリギリ狙うか、安全策で行くか。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:32:06.61

法律ではないけど不正働いてストアから出禁にされたらかなり痛いんじゃないか

2017/12/22(金) 07:32:07.39

個体差とかどうするのか。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:32:12.88

>>4
ヒーローズはレアごととピックアップだけで表記してるじゃないかと
これ以上はいらんと思うが
どうせ個別に表記しても中身は一緒なんだし

詳細に表記されたところでそれが嘘か誠かわからんからな
実際に正しくてもリアルラック絡む時点で嘘だと思われてもおかしくないし
嘘でもリアルラック絡む時点で正しいと思われてもおかしくない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:34:22.82

おい　ゲートキーパーのコピペが張れなくなってるじゃねーか
なにがNGワードだよ
ガチでここってクソニーの連中しかいない掲示板なんだなとはっきりわかったわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:34:30.03

キャラ個別の排出率を表記してるソシャゲなんてあるの？
殆ど全てがレア度別の表記じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:37:46.09

>>43
レアの個別排出率は、ミリシタ諸々表記してる。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:37:51.95

>>43
結構あるぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:37:53.38

Apple「顧客が騒いでるから、お前のアプリの確率証明するデータとレポート出せ。証明されるまでお前の口座へ入金はストップだ。なお検証にかかる費用は天引しとくから安心しろ」

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:38:05.55

each type of
だからランクごとって意味の可能性があるけどランクはeach typeって言うには広すぎる気がするんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:38:34.11

向こうでもキャラガチャみたいなのはない訳じゃないし
キャラ別にしないといけないかはそれでわかるかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:39:51.51

>>43
ある

自分が遊んでるものの一つはキャラごとにだけど
それはピックアップが何がピックアップなのかはっきりしてなかったりする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:40:07.05

FEHはキャラごとの率は同じとか言ってたな
今のピックアップ赤青緑緑の3%なら各0.75%、と
どっちにせよリアルラックだから偏るときゃ偏るが・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:40:09.88

ソニー工作員（ゴキブリ＝ソニーゲートキーパー=GK）とはなにか？

ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機）発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、

「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

現在、ソニー工作員は任天堂スイッチや任天堂の看板ｿﾌﾄであるゼルダやスプラトゥーン２等の悪口を
はちま寄稿などのまとめサイトや２ちゃんねるでスイッチのネガキャンスレを大量に立てながら必死に書き込みしています

2017年10月16日にはまとめブログで二人組で行動しているのが確認されました。これは今もなお活動しているということです。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:40:15.08

モバマスの排出率みたいなのを出すことになるのか
あれ見てげんなりしたから出してない所は出したくないだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:40:40.66

これは海外が先に規制されたって訳じゃなくて、どの国でも規約は原則同じだけど英語版の規約の変更がまだ日本語版の規約に反映されてないって話だぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:45:26.71

でもあくまで確立だから当たりが出なくってもOKなんじゃないのか？
「100個のうち1個当たりが入ってます」って訳じゃないんだよね？

詳しい人教えてください。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:46:22.35

>>21
え、なんなのそれ。。
FF4がかわいく見えるじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:46:58.75

キャラ別ならまだしも
レア別ならパズドラ以外殆ど出してるだろ
全然痛くない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:47:02.07

Apple、開発者に対し「ガチャの排出率表記」を義務化

Appleが開発者向けに公開している「App Store審査ガイドライン（英語版）」に、「ガチャの排出率表記」を義務化する条項が追加されていたことが分かりました。
日本語版のガイドラインにはまだ反映されていませんが、これが厳格に適用されれば、今後ガチャの排出率を表記していないアプリはApp Store上で提供できないことになります。

当該の文言があるのは、ガイドラインの「3.1.1 In-App Purchase（App内課金）」の中。

「ルートボックス（※1）やその他、ランダム型の有料アイテム提供方式を持つアプリは、事前にそのアイテムの種類別排出率を利用者に開示しなければならない（※2）」との記載が新たに加わっています。
少なくとも18日時点ではこの文章は存在しておらず、21日朝までに追加されたものとみられています。

日本のゲームで多く採用されている「ガチャ」については、名前こそ挙がっていないものの「その他、ランダム型の有料アイテム提供方式」の中に含まれる可能性が高いとみられています。
また「種類別（each type of）排出率」とありますが、どこまで詳細に記載する必要があるのか（アイテムごとの排出率を全て表記しなければいけないのか、「★5全体で3％」といった表記でもよいのか）は不明です。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1712/21/news140.html

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:47:09.75

排出率表示したところで検証する手段なんてないんだかその排出率どうりに設定する必要もない。今まで通りに搾り取るだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:47:41.34

ピックアップで0.5周辺が多い感じで
それ以外のキャラは元が10パーセントとかでも均等に割るとやばい数字になるからなw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:48:06.45

メーカーはドッカンテーブルだし、
消費者庁には全く期待できないし、
排出率へ提出、Apple・GoogleのGUIで表示して
その確率に基づいた抽選もApple・GoogleのAPI経由でやってくれてええよ
確立の足並みさえ揃えてくれたら

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:48:15.32

せっかくだからポケ森のガーデンガチャ()も確率表記してくれやｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:49:50.10

>>41
伝承ガチャで青以外を選んで6体星5引いたけど各色毎に綺麗に2体ずつキャラ被りしたんだが
絶対垢毎に引けるキャラに偏りあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:50:19.01

Apple「我が配下の任天堂がメイワクをかけた、ユーザーの皆すまなかったな」
こういうことかｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:50:36.61

ドッカンのせいだな
まあ表示しても廃課金しないとレアの検証は不可能だけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:51:28.76

>>54
基本的には100個のうち1個の当たりがあるくじを毎回新しい状態で引くようなもの
ものによっては引いた分だけ中身が減るようになってるガチャもあるけどまぁ一部

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:52:24.24

>>62
あるわけねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:52:35.73

いいぞもっとやれw
いっそのこと課金者が無くなるぐらいにw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:52:57.30

ドッカンの件と海外のルートボックス規制論の高まりで危機感があるんやろな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:53:18.93

ソニー工作員（KPD=キチガイはPS独占=GK＝ソニーゲートキーパー=ゴキブリ）とはなにか？

i.imgur.com　/　g5w7EG9.jpg ←i.imgur.comと/の間の空白はｿﾆｰ社員の悪質な
　　　　　　　　　　　　　　　　事実揉み消し（NGﾜｰﾄﾞ対策）なので見たい方は空白だけ切り取ってください
i.imgur.com　/　ojtpfv0.jpg
i.imgur.com　/　DpvMnOb.png
ghard.net　/　game　/　src　/　1390990817738.jpg
ghard.net　/　game　/　src　/　1370699669318.gif
ghard.net　/　game　/　src　/　1370748944898.jpg
ghard.net　/　game　/　　src　/　1371557686432.jpg

ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機）発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、

「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

現在も、はちま起稿や俺的ゲーム速報などのまとめサイトで任天堂のネガキャン記事を書かせたり、
2ちゃんねるのハード業界板などで、任天堂スイッチ及び、ゼノブレイド2やゼルダ、
スプラトゥーン2等の悪口を必死で書き込みしています。

最近では、ソニー工作員によるその異常な任天堂への悪口やネガキャン行為を表現する名言として
「キチガイはPS独占」や、これを略して「KPD」と呼ばれ始めています。

2017年10月16日には、まとめブログで二人組で行動されているのが発見されました。
i.imgur.com　/　fQnEUbv.jpg

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:53:46.87

ゲーム面してるけど要はパチンコじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:53:51.86

各社が検証されないように統計学に強い人材を雇いそうw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:54:23.08

目当ての物が手に入るために必要な試行回数と費用が実感できないと抑制効果は少ないだろうな
例えば確率1%なら期待値90%にするには229回必要だから1回300円なら68700円とか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:54:33.22

>>54
確率はそんなもの
もちろん100個のうち～ってのに該当するボックスガチャってのもある
ボックスガチャは天井があって一度に大金をつぎ込まなくて済む反面、途中で諦めるのを引き止める効果もある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:54:34.18

>>62
そこらへんはリアルラックとかもあるから正しいとも嘘とも言えない
もしかしたら他のスマホゲー同様テーブルがあるかもしれないし
ないかもしれない、それを判断する証拠がないのだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:55:35.92

日本のソシャゲはiOSで商売させてもらえなかったら減収どころの騒ぎじゃないからな
iOS普及率7割とかいうApple大好き民族だし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:56:55.25

>>71
そんなことしても全く意味ない
本物のガチャとちがって所詮確率だから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:57:00.76

確率絡みで勘違いしてる奴に多いのは
確率を計算して何回回せば出ると思ってること

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:57:24.84

個人レベルの施行回数じゃ相当の廃課金でもなきゃ確率の偏りで済む話だからな
むしろ偏らない方が不自然と言える

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:58:44.66

>>77
ポケモンで色厳選したら良くわかることだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:59:08.12

>>62
表記しても信用ならないのは確かだけど、この程度の試行回数でもこんなこと言い出すからなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:01:03.34

伝承ガチャで6体とか2万円分じゃね？
桁が2つ足りない検証やり直し

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:01:07.77

第三者が抽選しない限り出ればラッキー程度のドッカンテーブルだと思っておいた方が精神衛生上いい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:01:49.43

>>75
今は3～4割ぐらいだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:01:53.83

マジかよゼノブレ2憤死

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:03:38.23

>>66
他にもピックアップキャラが2色被ってたガチャで片方のキャラが7連続で出てた奴もいたし、すり抜け8連続くらってた奴もいた
星3、4帯でも明らかによく出る、出難いキャラいるし擁護は無理があるぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:03:43.84

0.045%とか言っても結果的にそうなればいいからどうにでもなるわけで

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:04:14.68

某電車ゲームのガチャみたいに、一度出た物はもう出ないようにしてくれた方がいい
50体分のアバターを一個500円で売っても二万五千円で済む

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:05:55.49

スターウォーズのせいだなw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:06:05.92

>>85
それはリアルラックって可能性もあるのでは？
断定するのであればまずはテーブルがある確信的な証拠を提示すべきではないかと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:06:14.90

>>87
ガチャ業者「それだと目当てのキャラが出るまで札束をドブに捨ててくれるおいっしいカモがいなくなるから
無理」

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:06:48.68

ググプレカードはキャラ仕様のカード作ったり、アイテム配ったりしてるからソシャゲユーザーならそっちに行くわな
アプリの関係でAndroidに変えられない友人も、この間のアイマスだかのカードを全種類買ってたわ
使えないのに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:07:52.18

ドッカン問題とかいうから調べたらガチャのテーブル疑惑かよ
こりゃ義務化するよなテーブルなんてあったら一大事

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:08:01.35

>>85
だから個人レベルじゃ偏るのは何もおかしくないし、その偏りの声の大きい報告だけ都合よく集めたってサンプルとしては全然足りないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:08:10.80

appleがやりゃgoogleもやるだろ
やらんかったら避難されるだけやし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:09:28.83

ガチャの排出率表記なんて嘘でいくらでも書ける
実際は裏で操作して馬鹿から金をできるだけ多く搾取してやりゃいい

公式生放送とかでは適当に偽善者顔して愛想ふりまいときゃ世間の印象も悪くならんでしょ

ぎゃははは
って思ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:09:39.76

>>94
いまだにシリアルコードの規制とかしてないぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:10:29.96

>>90
けど、そのゲーム無料のガチャで景品表示法スレスレな事やってるからw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:11:27.26

確率１０％を10回連続外す確率３４％
確率１％を100回連続外す確率３６％
確率０．１％を1000回連続外す確率３６％

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:12:16.97

>>83
世界なら3割だけど2017年現在は日本国内のiPhoneユーザーは7割だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:13:05.25

消費者庁だとガチャ業者に忖度する可能性すらあるからなあ
AppleやGoogleみたいにガチャ業者より影響力があって、首根っこを捕まえられる規模もあって信用失うと回らなくなる可能性さえあるとこが抽選するしかない感じはする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:13:15.91

>>96
シリアルコードはストア外課金だからプラットフォームの考え方の違いやろな。
ユーザー保護の取り組みなら同調してもおかしくない
片方だけガチャ絞られたらかなわんし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:13:33.26

ガチャもそうだけど凸る系で確率あるものは
100%以外信じるな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:19:15.69

>>85
信用できないならやらなければいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:21:33.62

>>4
Fehは同一レアリティ内のキャラクターは等確率

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:22:42.45

始めたばかりの初心者は中毒にさせるためにアタリを連発させる
連発した分が後で借金になって有り得ないハズレが連発する

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:29:05.52

エアプが吠えるスレはここでつか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:35:14.27

ガチャは悪い文明

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:35:49.46

実質ブラゲのグラブルは平気で特典シリアルをかまして荒稼ぎしていた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:36:23.70

>>100
その為に官僚の天下り先の団体つくって
朝鮮玉入れ見たいにうやむやにしてるな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:37:22.93

>>107
文明ですらないただのぼったくり詐欺
国民が馬鹿だから騙せてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:39:42.51

確率よりどのゲームもガチャ1回300円という所を見直すべき

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:39:55.32

日本はもう大体表記してるのに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:40:43.70

中国のパズドラはこれが嫌でサービス中止したと聞いた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:42:59.27

>>113
モンストは一回やめてもう一回参入してるけど確率表記はしてない
というか、それこそレア別で一定の確率あればセーフだと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:44:00.21

>>111
仮に、ガチャ一回５０円にしたところで今度は目当てのキャラ出るまでの確立を限りなく０にするだけだから
無意味

結局、ぼったくりレベルは今とたいして変わらんだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:50:18.78

外国からの圧力でしか変化できない日本は黒船の時代から変わらないか
政治家がしっかりやればかっこよかったのに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:53:34.25

>>116
でもアップルやグーグルも今までスルーしてたからな
世界的に問題にならなければずっと甘い汁吸うつもりだったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:53:40.58

表示してそれが本当だという確証は？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:54:38.61

>>115
確率よりというのはやや語弊があった
確率表記を義務化した上で次にやるべき事は1回の値段の見直しだと思うよ
露骨に確率下げるようならそもそも課金しようとする人自体減るだろうしね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:56:17.43

どっちにしろ日本は例外的に表示なしになるって
例外が認めなくて表示する事になっても、その数値を信用出来ないのが日本のガチャ
そして、それをやるアホが多い国、日本

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:04:12.60

前例的に通常の確立検証は無理だけど
ピックアップに関しては石油王が何人か集まって旗振ると
有意のデータ取られて突っ込まれたりもするな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:05:18.22

>>119
露骨に確立下げても課金する馬鹿がいるのが日本なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:09:51.65

リンゴ１個５００円が高いと思うならもっと安い店にいけばいいそれが市場経済だ
ソ連みたいに「リンゴは一律２００円で売るべし」とか通達を出すのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:10:47.24

表記なんて無意味だろうな
今でもひたすら所持欲と射幸心を煽られて
猿みたいに金を払ってるだけだから

異常なほど金を払わされてることを
十分理解してるのに続けてるバカばかりだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:12:59.98

保険会社なにやってんの
ガチャ保険加入したい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:14:52.67

パズドラモンスト以外に表記してないガチャゲーってあるのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:18:36.07

>>124
競馬とかパチンコギャンブルに金ドブする感覚でガチャやってるからな
ソシャゲなんてギャンブル板にスレ立てるべき代物

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:19:58.19

>>125
保険事故が立証しにくいからなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:24:01.58

こういう系のゲームやるなよ
先日だってバンナムがドラゴンボールで詐欺ってたのバレて全額返金する羽目になってたくらいだしこれも氷山の一角だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:26:44.15

表記してもドッカンテーブルだから意味なし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:26:44.60

>>129
馬鹿はやるなよって言われると何故か意地でもやるからほっとけばいい
金ぼったくられて損するのはやってる奴らだからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:28:33.77

全部入手可能な天井と、天井の半値で全部揃う確率を表示してほしいわ
って７、８年前に思った

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:32:06.96

パズドラやモンストは「俺らは確率表記は嫌だからそんな事強制するiOSから撤退するがそれでお前らは困らないのか？」
と逆にAppleに揺さぶりかけて日本だけ表記義務を緩くさせたりしてな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:32:45.93

>>99
世界だとiOSは1割ぐらいやん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:34:57.95

iOSで商売出来なきゃ売上激減なのにそんな提案する訳ないし。
ガンホーなんてappleからしたらゴミ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:35:35.76

>>53
ずっと反映されないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:37:51.01

ソシャゲじゃなくてもガチャは全部確率表記は欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:37:59.01

まあ大半のアプリは公表してるから大した痛手にはならんけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:44:33.77

1/100以下の確立をやめるように勧告してくれと思う。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:48:07.33

正直0.1%以上あるなら問題ないな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:49:30.12

１％表記として100回回しても外す確率36％ってんなら馬鹿には分かりにくいし
もう１％表記なら100回回しても出なかったら返金可能にすりゃいいじゃん
企業側が天井作らなくても課金厨はそれでもう1回やり直しが出来るって喜ぶだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:49:58.26

>>139
それだと一部の馬鹿から数十万円、数百万とガチャでぼったくれなくなっちゃうから
無理

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:51:42.10

法律で規制したらいいのに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:52:21.21

朗報ですね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:52:40.37

でも1/10とかで20回引いても当たらんから熱くなって100回ぐらい引く人増えそう
確率だから稀に100回ぐらいは平気でハマるだろうし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:52:42.13

天井がないガチャの確率なんて表示してもしなくても変わらんよな
ガチャのシステムの見直しが必要だわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:52:54.39

>>133
前にモンストがなんかやらかしてストアから消されてたし困らないんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:53:47.96

>>146
確率表記なんで嘘でなんとでも書けるからな
ガチャってシステム自体を無くす事が重要

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:54:53.84

実際に公表された確率で運用してるかどうかなんて誰にも分らんしな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:56:10.02

>>133
そいつらいなくなったところで大した問題でもないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:57:56.01

ツムツムも書いてないし
けっこう上位は確率書いてないんだな
それでも引いてるアホの多さよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:59:35.61

>>4
FEHは同一レアリティ内の確率は均等割りと明言してるな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:02:34.93

>>142
別にアップル関係ないじゃん。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:05:56.89

>>147
モンストがゲーム外課金（他OSや雑誌・店舗特典）禁止に引っ掛かって
ストアから消された時はmixi側が折れてるし今回も普通に従うだろうね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:08:32.24

このroot boxっていう概念だけど
◯回いくらと明確に決まっていてすぐ開けることのできる宝箱に限るのか？
例えばハクスラ系のダンジョンに置いてある宝箱とかは入らないのか？

もし宝箱があちこちに置いてあるダンジョンに1回入るチケットを売ってたらroot boxに含まれるとも思うし、
でもダンジョンクリアできず宝箱は開けられない人もいるだろうし
結構解釈が曖昧な気がするわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:09:00.88

宝くじの抽選システムが信用できないから買わないってのも十分な理由だが宝くじをなくせというのはさすがに笑うわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:12:55.67

>>156
宝くじはいつでも買える訳ではないし非常に確率が低いので
ガチャより個人の射幸性を煽ることによる社会的影響に対するリスクが比べものにならないくらい低いと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:17:20.99

宝くじは法律でガチガチに縛られてるし税金もガッポリ取られてる
ガチャとは全然違うわな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:22:27.18

スマホゲームやったことないんだが
ガチャ回してレア出たらどうなるの？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:23:22.20

グラブルやってる人変な人多くない？
というツイートで朝から心が壊れそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:23:28.46

>>156
宝くじはガチャと違って電子データじゃないから確率操作はできないだろ
当たり番号を弄るのは出来るだろうが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:23:35.05

>>159
ドーパミンが分泌される

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:25:09.49

パチンコだって警察が指導いれてるからなあ
パチンコが問題ないとは言わないけどソシャゲーがなんの規制もなしってのもおかしかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:25:27.80

>>162
おーなるほど
じゃ課金するくらいならフーゾク行くな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:26:40.63

コアクリスタル種毎のレア排出率の解析マダー？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:26:52.18

ガンホーピーーーーーーンチ！！

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:27:42.55

ガンダムで例えると自分の大隊にビグザムが追加配備されるかグフがくるかみたいな話

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:28:34.39

ネトゲやってた人ならわかると思うが
スマホゲーてガチャの中身一覧をいまいち見せたがらないな
一つのガチャにレア詰め込みすぎだし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:31:35.07

やらないやつは知らないけど景表法ですでに規制されている
たとえば「スーパーレアA」と「スーパーレアB」両方持ってると必殺技Cが使えるとかは逮捕される

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:32:48.85

EAのアレ以降一気に動き始めたな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:35:20.51

ルートボックスって名前が悪い
プレイヤーから金を略奪してるとしか解釈できない
ゲハ民みたいなのが裏にいるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:38:00.93

個別確率表示も義務化されると都合の悪い所は多い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:40:06.84

>>163
規制入れようとしたら規制しようとしてた人が謎の自殺しちゃうから……

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:44:55.57

>>62
お前が宝くじ10枚買ってそのうち1枚で1億当たったから当選確率は10%って言ってるようなもんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:53:57.27

パズドラなんて確率表記が嫌で中国撤退したのにどうすんのこれ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:07:28.90

パズドラは×10とかでも全く当たらないからな
元の確率がウンコなのがよく分かる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:07:55.31

そもそも排出率の真偽はどう確かめるのよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:13:39.98

くそらぼは見たくないがこれが本当なら俺得

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:17:11.76

確率の真偽をアップルが毎回調査すてくれるなら
バンナムとドッカンアカツキは間違いなく不正してるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:18:09.89

消費者庁仕事しねーから・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:34:38.98

任天堂がアップルと仲良くしてたからなにか吹き込んだ、、って可能性はあるかもな
FEは全く引っ掛からないようになってるし

真の面白いアプリ市場のためには！とか意識高い系のこと言って丸めこんだんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:36:01.16

任天堂が丸めこんだは言い過ぎにしても、こういう問題でアップルがどこかの話を聞くとしたら任天堂だろうから
意見くらいは述べたかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:36:02.07

任天堂が丸めこんだは言い過ぎにしても、こういう問題でアップルがどこかの話を聞くとしたら任天堂だろうから
意見くらいは述べたかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:36:11.37

ちょうど幕末ガチャ来てるけど結局は黒船に改革してもらうしかない日本
自浄作用ないのは江戸時代からなんもかわらんなぁ

あと、うちのボックスにもはよペリー来てくれよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:43:08.90

こんなもん運営のサクラ垢に当たりが出るようにするだけだろ
そして何かの拍子にバレて炎上する

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:44:29.19

業界団体筆頭のパズドラとモンストが確率表記しないで逃げ続けてる日本が特殊過ぎんよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:54:14.97

ガチャなんてバカが払う特別料金だろ
払いたいヤツは勝手に払え
まぁそれでも健全化するのはいいことか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:55:55.19

ドッカンテーブル問題あったから多分あれのせいだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:59:55.88

やっぱり外資系は動くの早いなあ
日本人が頭おかしいだけか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:01:59.57

>>189
法規制は利権が絡んでくるからこういう風に大本が自浄していくしかないのかもね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:04:04.19

>>160
グラブルやってる人は課金前提な上に
結構な時間もつぎ込んでるから色々ガチな人多い

課金で取る前提武器とかあっておかしいよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:06:06.80

グラブルというかサイゲームズは
シャドバ含めて
無課金でもあそべるから流行ったという話らしいけどな
基本ガチ課金ゲーはあまり流行らない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:07:44.69

>>192
パズドラだって最初はそうだったんだぜ
だからスマホゲー流行ったのに今やあれだから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:13:24.85

アップルだって糞共に課金させた方が儲かるはずなんだけど
こういう善意での規制って日本企業が自発的にやることないよな

ああ、ところでswitchにプラチナトレインって言う無料ガチャゲーが配信されたようだが
アップルの表記から逃れてスイッチ版だけアコギな確率で商売始める可能性もあるな
今は別にいいけど、ガチャゲーがスイッチでも流行るようなら任天堂も身の振り方を考えるべきだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:16:42.48

キャラ被りを廃止すれば良い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:17:15.93

>>194
海外先進国は健全化しなければいけないって真剣に思ってる人々がいるからな
日本は自国の都合だけなら独占禁止法でさえ成立しないような国だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:17:40.86

>>194
日本でやろうとすると規制に動いた人が謎の自殺したりする国なので…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:26:13.84

>>10
これ
最初はそうだとしても課金額で確率変えてるのバレたしね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:34:50.86

そもそも少し高くても良いからちゃんと金払えば目的の物が手に入るでいいじゃん
1回10万とかでもいいから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:39:15.29

アップルはハードで儲けてるブランドイメージ命の会社。
ルートボックス規制が欧米で議論になってるから、いち早く対応してブランドイメージアップ作戦ですよ。
どうせ規制かかるなら一番にやって目立った方がお得だからな。
ライバルのGoogleもやってくるよ。後出しだからもっと厳しくして、良き会社アッピールするかも知れん。