【速報】Apple「ガチャの排出率表記」を義務化【これは痛い？】

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:03:02.21

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1712/21/news140.html
ねとらぼ注意

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 20:43:53.96

金と暇がある人が検証してAppleに通報するよ
AppleやGoogleは容赦ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 20:44:02.17

自分は裏でこっそり性能低下させてるくせに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 21:00:36.95

アプデ毎に天下のApple様がプログラム解析して確率表記すればいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 21:19:43.00

確率計算ロジックのあと排出までにこそっと数値弄ったら逃げられるよ
そして有象無象のソシャゲのためにいちいちソースコード追うとか現実的ではない
現実的なのは確率部分のロジックを提出させて寸分違わぬ確率で出なかったら凍結するルールにするぐらいか、まあ無茶だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 21:34:14.08

>>251
パチンコ台の検定みたいなもんか
…つくづく不健全なシステムだなガチャって

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 21:47:14.19

>>252
テキ屋用の道具屋みたいなん見たことあるか？
あれ、番号範囲とか選んで買えるんだぜ
なんなら特定の番号を抜くことだって簡単だよ
それと一緒

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2017/12/22(金) 21:54:19.54

>>251
んー、大数の法則が成り立つのは、試行回数が少ない場合に偏るからでもあるんだよね。
試行回数が増えて偏りが小さくなる過程において偏りが発生してるっていうか。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 21:58:46.43

何で素直にガチャ禁止にしないんだ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 21:59:26.41

>>254
確率操作したり特定の人物に当たり配ったり漏れ聞くケースだけでも多いわけだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 22:06:10.21

アップルの作ったガチャ確率ライブラリを強制使用させる
ストアに出せない　確率分布はアップルが一律で決定するとかじゃダメかね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 22:10:14.76

確率の低限なども設けるべき

例えば、
･1キャラごとに出る確率は3%以上
･同じキャラでも、ステータスなどが違えば別のキャラクターとみなす
･抽選部分に関する解析ソースを提出
･解析ソースと実際に出回っている抽選に剥離が生じている場合、強制配信停止もあり、最悪今後数年間のすべての配信拒否

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 22:12:01.18

34キャラ以上出せないのかあ
いやあ頭いいね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 22:12:43.05

>>259
ガチャ分ければいいよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 22:20:42.24

>>259
そうだな

でも、そうしないとレア度の低いある1%が実質超レア扱いという抜け道が出来てしまうからな

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2017/12/22(金) 22:26:44.08

>>256
パチンコが確変なんてやってるのは、本当に確率通りやるとマルコフ性によって本当に当たりにくくなるからじゃないかな。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 22:32:56.74

結局ドッカンテーブルの件はどうなったんだ？
かなり重大な事件だったはずなんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 22:44:40.68

>>257
それなら信用出来るな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 23:22:18.91

ガチャ回したらアップルのクラウドサーバ側でガチャ判定が行われて
結果が返ってくるとかでいける？

クラウドサーバ側にアイテムごとの確率リストか何かあればいいんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 23:30:34.71

>>263
開き直ってからアーアーミエナイキコエナイしてる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 01:51:44.22

黒ネコとかいうゲームだっけな
宝くじ当たった奴が数百万を全てガチャにつぎ込んで確率検証したら、書かれてる確率と実際の結果が全然違ったって話があったな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 04:40:16.31

appストアのゲームアプリの枠になんでパチスロアプリがあるんだよって思ってたけどあれはパチンカスと同じなんだよって事だったんだね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 08:36:51.23

>>257
アップルっつーか、国がこれやりゃいいのに
最大レア率下限5%くらいの1キャラ確率下限1%くらいで

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 11:36:47.44

アップルクラスの大企業がガチャ操作してたとかアホな事せんだろうし
それが一番信用できる手段だな
いい踏み絵にもなるよね、アンドロイド版だけ抱いてios版出さない時点でああ…はいｗみたいな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 15:14:37.91

間接ガチャはお咎めなし？
要するにレアキャラはガチャではなくゲーム内のレアドロップで入手して、課金は時短に使うみたいな
ここまで手を入れられると、ゲーム性にまで口出しされてるようで興が削がれるんだけど
正直ポケ森で魚が釣れる確率が細かく表示されてるのって情緒が無いと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 16:29:53.76

課金の有無にかかわらず　確率ドロップは全部規制したいのが欧州だね
欧州は逃げ道を全部塞ごうとしてる　

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 16:56:26.60

それ線引きがすげー難しくなりそうだな
少なくとも買い切りゲームはセーフにしてもらわないと、ゲーム文化の破壊まであるぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 18:52:28.79

実際ガチャ規制ガチャ規制言うけど本気で規制しようとしたらそうなるから仕方無い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 18:57:12.27

>>267
数百万でもなんの意味ない
一回一回に確率がかかるわけだから全部ハズレもあり得る

宝くじの人には悪いけど無駄金だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 19:01:36.84

5万課金しても目当てが引ける保証はなく、30分と持たず電子の藻屑になるのが現実
パチンコなんかよりよっぽどヤバいギャンブルだよ
まともに法規制されてないのが不思議で仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 19:01:48.10

これで何か変わるんだろうか
俺は何も変わらないと思う

元から確率が低い事なんて当然分かった上で回してるだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 19:03:09.54

可変確率だから仕方ない
300回ガチャしてもSSR出ない確率の分際でSSR確定ガチャでピックアップされてるキャラ出ずに関係ないキャラ出るとかほんとイカれてる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 19:08:21.04

ドッカンが不正やってんのバレたからだね
新規ユーザーには当たりを引きやすくして課金への抵抗をなくし
金払いのいいユーザーからは当たりの確率を減らしたり
最悪の場合は当たりが全く含まれないテーブルに押し込んで無限に金を払わせる
データとしてどのキャラの時にたくさん金を払ってるかもわかるだろうから
そういうのも参考にしてそうだね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 00:18:43.88

役所が業者に負けた日本はアップルに託すしか無いな
頑張ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 00:24:37.86

ソシャゲの株暴落だろこれ　ざまぁあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 00:38:58.42

表記するからには証明が必要である

しかし証明は絶対に不可能である

そんなものは最初から扱うべきではない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 00:50:28.70

国民を保護しようという気が全く無い
アベノミクスの唯一の成果がガチャバブル

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 07:47:52.50

今の政治家って一般人が得するような法改正しないで一般人が得する事を徹底的に潰してる感じがする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 09:37:00.40

>>196
というか、海外は素晴らしい創作物に対する敬意が
ごく普通に備わってるから、って気がするな
エライ人を動かすときに賛同を得やすいんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 12:12:09.10

>>10
確率を表示してあれば、不正した場合には統計学的手法で不正を特定できるから、メーカー側は無茶が出来なくなる。
具体的には表示2%で、実際には1％だった場合統計を取ると明らかに分かるぐらいの物凄い差が出る。
当然表示1％⇒実際0.5％でも同じ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 13:28:15.60

どうやって統計取るんだ…？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 19:16:08.24

>>287
ログ提出の義務化とか定期的な査察とか法整備すればいい
それでもごまかしする連中は出てくるだろうけど
大手になるほどリスク高くなってやりにくくなる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 19:33:53.74

根本的に全てを労働の手間に換算してんだよな
だから何かいびつなことになる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 21:31:52.06

さすがにAppleの人が始末される可能性はないんか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 21:48:54.44

>>288
運営がユーザー装うだけでいいんじゃねーのそれ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 23:35:04.09

ある程度まではガチャで一定までいくと自由にひとつ選べるようになる、くらいが妥当だと思うけどね
○マン課金したのに爆死したwwwwwwみたいなツイートしたいひとには不評かもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/25(月) 00:02:18.78

>>288
難しく考えすぎ
ソース見れば一発で分かるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/25(月) 00:52:07.30

世の中には可読性が低すぎたり作りが胡散臭いとかのクソースが存在しまして……

**名無しさん必死だな** · 2017/12/25(月) 08:32:03.58

>>275
調べてみたら、黒ネコではガチャの確率を公表してないらしい
その中で激レアが大量に出るイベント中に宝くじの儲けをつぎ込んで5000回ガチャしたら、結果として激レア当選率が1%だったそうだ
で、確率が低すぎるといって炎上したらしい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/25(月) 13:22:50.52

>>293
トンカツのソースか何かと勘違いしてないかね
いかにも排出率ですよーみたいなコードがあっても
そこから幾らでも誤魔化す手はあるからな
描画処理の合間にでも割り込ませるなり何でもある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/25(月) 13:28:15.51

天井1万未満までにして同じカードやアイテム重ね合わせも禁止
こうすれば9枚重ね合わせしないとまともな効果上げないとかを防止出来る
今でも4凸とかあるわけだから　そこをぶち砕く

**名無しさん必死だな** · 2017/12/25(月) 16:45:47.43

ソースだのログだの出されて、まるっと信用する流れになる方が怖いわ