「『ドラゴンクエスト11』はベロニカが死ぬ中盤までは95点！が、その後が微妙なので結果的に60点」

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:16:57.97

｢ドラクエXI｣徹底的にやりこみわかった真実 | 赤木智弘のゲーム一刀両断 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
http://toyokeizai.net/articles/-/209725

発売から半年あまり。徹底的にやりこんだからこそ見えてきたものとは？
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/f/2/1140/img_f22071095221d088e3f7211681790d15137198.jpg

一方で、仲間であったベロニカは死んでしまい、もう戻ってこないという現実を知らされるのであった。
そしてやがて勇者のつるぎを打ち直し、ウルノーガを倒すことができれば、命の大樹も復活し
、世界は多くのものを失ったが、生き残った人たちがこれから復興を目指していくということで、
エンディングロールが流れて、一見ゲームはクリアしたかのように見える。
ウルノーガを打ち倒した時点でのドラクエXIは率直に賞賛できる面白いRPGであった。

◆どうしたって過去に戻る選択をするしかない

ただし、ドラクエXIはまだここでは終わっていない。

その後、少しイベントがあって、プレイヤーには「過去に遡る選択」が与えられる。
過去に戻り、やり直すことでベロニカを失わず、かつ世界が一時的にでも崩壊せずに、
多くの人が死ななかった世界に戻すことができるのである。

とはいえ、命の大樹が崩壊する前の世界に戻るということは、それ以降の主人公と
仲間たちの絆を一度失うことを意味する。崩壊した世界で必死に戦ってきた仲間たちの
苦労や決意を無にする必要はあるだろうか？

プレイヤーである僕自身としては、過去に戻る気にはまったくならなかった。
なぜなら崩壊から復興に向かうストーリーが大好きだったからだ。

確かに、多くの人が死んだということは痛ましい。多くの死というのはRPGの戦いでは
いくらでも起こりうることである。ベロニカの死についても、妹であるセーニャはすでに乗り越えている。
僕には現状のロトゼタシアの世界が、過去に遡るという大技を駆使する必要があるほどに
絶望的な状況であるとは、とても感じられなかった。

主人公には多くの人を救うために過去に遡る必然性があったのかもしれない。
実際、すべて終わってから振り返れば、過去に戻らなければ邪神ニズゼルファという
存在を抱えたまま、ロトゼタシアに恒久の平和は訪れなかったとは言える。

それでも、プレイヤーである僕には過去に遡るだけの必然性は感じられなかった。
崩壊後のストーリーが本当に心から楽しめたからこそ、わざわざ崩壊する前に戻って、
それをなかったことにする気がまったく起こらなかったのである。
本当に選択ができるなら、僕は過去に戻ることを選ばなかった。

ところが、「過去に戻らないルート」というのはゲーム上に存在していない。
もちろんプレイヤーが「これでいいや」と考え、ゲームを進めることを放棄することで
過去に戻らないことはできるが、ゲームのストーリーが続く以上、プレイヤーにゲームを
辞めるという選択肢は存在しない。ゆえにプレイヤーはどうしたって過去に戻る選択をするしかないのである。

ストーリーの本質としてはサブタイトルの「過ぎ去りし時を求めて」が示すとおり、時を遡り、
失われた仲間に再び出会う過去に戻った後がゲームの本番なのだと僕は思うのだが、
ゲームデザイン的に、普通にクリア後扱いで余談としてのストーリーなのか、
本番としてのストーリーの扱いなのか極めて微妙な感覚のまま、ゲームを進めるしかなくなってしまったのである。

過去に戻った時点で、自分自身の意思とゲームのストーリーは大きく離反し、
ついに最後までその関係は元に戻ることはなかったのである。

ウルノーガを倒した時点では自分の中では95点くらいだったドラクエXIの評価は、
最後までプレイすると60点程度に落ちてしまっていた。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:19:24.09

クソゲーなのに60点とか甘口すぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:19:35.12

東洋経済？
モテモテ朝鮮人のムーギー・キムのところが何の用だ？朝鮮メディアはハウス

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:20:25.35

だからなんだっていう記事

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:25:37.87

まあ同意

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:25:49.54

ベロニカ復活させて真エンディングもドラクエ過去作が流れるやつだし何をやりたかったんだとは懐古の俺でさえ思った

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:26:27.50

1回目の世界樹まではおれも90点くらいあげたいな
ウルノーガまでは80点
その後で60点

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:27:15.41

世界樹じゃねえや、大樹な
エアプ言われそうw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:28:10.43

100万人が途中で投げ出した最高傑作(笑)のゴミクソゲーさん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:28:57.91

もうオワクエの記事なんていいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:30:58.73

過去のウルノーガまではめちゃくちゃよかった
ニズゼルファと過去世界が微妙
二回目のカラーストーン採掘所とかロンダルキアとかもよかった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:32:10.53

わざわざ自分から糞ゲーにするとか堀井は何がやりたかったんだ
誰か止めろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:32:46.72

東洋経済は、よほど人材難なのか。
ゲームの感想記事をあげるとは。。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:32:47.91

地獄みて―な記事だな

内容も噛みついてる奴も

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:33:54.36

タイトルになってる部分が一番クソってひどいよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:36:38.16

経済紙のネット記事がどんどん糞になっている

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:37:06.06

後半の方が世界回れて面白かった記憶
前半こそ一本道過ぎてなんだかなーだったような

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:39:12.54

世界樹まではおれも90点くらいあげたいな
ウルノーガまでは70点
その後で3のフィールド曲流れて減点10
さらにラーミアで減点10
そしてゾーマの曲で減点100
真EDが臭いネタばかりで同人臭いので減点50

存在がマイナスのゴミゲー

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:40:24.88

3のフィールドの音楽は意味不明だった。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:43:47.60

剣打った辺りでモチベ下がって放置してるから
評判悪いとこの詳細が全く分からん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:45:49.71

確かに3より前の話ってとこで3のフィールド曲やラーミア使いたくなるかもしれんが
盛り上がるシーンは5や6の天空編使ってるじゃんというチグハグさ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:46:43.06

パチンコ屋みたいなBGMでマイナス

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:47:30.33

まじで泣いたわ
普通に仲間に戻ると思ったけど、どこ探してもいなくて、最初なんで杖だけあるんだろうと疑問に思ったけど、死んだとわかった時
あれで泣かないやつとかいんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:49:47.29

ベロニカ殺す意味が分からんゲームだったな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:51:19.17

悲しいけどあのまま去ったほうが一流の悲劇だったが復活させて三流のハッピーエンドになった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:52:42.33

その通り
どうせ過去に戻すなら元の世界をどうしようもない状態にすべきだった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:52:48.75

ベロニカルートのある完全版はよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:54:35.35

コメント欄でめっちゃ叩かれてるけど一理あるなぁ
少なくとも世界観を大切にしたい人にとってあの分岐もない実質強制展開は萎えたよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:54:37.24

6のムドーの城へ竜で移動するだけのシーンの曲をやたら使ってたな
勇者のテーマって感じに
カッコいい曲ではあるけど元がただの移動シーンの曲なの知ってるから萎えた

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:54:42.63

FF7
ドラゴンボール超
DQ11

好きなのをどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:56:43.16

>>19
とりあえず3絡めとけば喜ぶやろ感がなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:56:44.77

基本的に全編にわたって冗長で微妙だろ
いくつか山場、見せ場があるのは良かったが
とりあえず、気持ちは分かるが最後までやってから文句言え
そこで終わると謎残ったままだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:57:14.19

ドラクソ60点の糞ゴミゲーwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 19:57:15.80

FF7はエアリスが完全に消滅するルート
ドラゴンボール超はトランクスのいる未来が完全に破壊されて他の時間軸に行ってやり直すという物

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:00:21.00

ていうかこれが一流経済誌の書く文章なのかと思うと絶望した

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:00:47.90

そもそもあのタイムスリップも勇者だけが戻るのか世界が戻るのかはっきりしねえし
ストーリーとしてちぐはぐ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:01:17.41

>>34
でもその世界トランクス二人いますぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:01:40.57

>>36
堀井のハゲがインタビューで巻き戻りですって言ってる
みんなが頑張って守った世界は消えたで

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:02:11.91

>>36
タイムスリップじゃなくて巻き戻し
ドラゴンボール超でいうとこのやり直し

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:04:56.50

結局あとに残ったのはなんか急に超パワー授かってなんか適当に世界が守られましたって事実のみ
ジジイの死ぬ気の特訓も
ベロニカの自己犠牲とそれを乗り越えたせーニャの成長も
ようやく分かり合えた姉妹も
ぜーんぶなし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:05:10.67

姉妹じゃねえ兄妹

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:05:55.95

セニカがオーブ壊したらイレブン君の話はなかったことになる？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:08:12.38

>>40
無しじゃなくて一つに集約されただけ
記憶の奥底には残っててそれはデジャヴとして感じるって話だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:09:07.25

なるよ
全部無かったことになって3に繋がるから
3の初代ロトは11君じゃないから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:12:13.40

崩壊後、ホムラの里でヤヤクも息子も死んだけど残された村人達でなんとかやっていきますって話が
過去改変ではヤヤクも息子も助かってなんだかなぁって

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:13:38.25

結局ニズゼルファを倒したのはローシュ達ってことになってしまうんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:14:11.29

過去に戻ってベロニカと対面した時、
主人公がなんか感極まった的な反応して？ベロニカに「どうしたの？」みたいなこと言われる場面で
俺も置いてきぼりになった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:18:02.27

この手の記事には珍しくわりと妥当な評価やな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:22:06.30

完璧に同意
過去部分が蛇足すぎて辛い
逆に言えば過去に戻らないでゲーム止めるとシリーズ屈指の良作になる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:24:36.08

過去に戻りたくねえよな、そこでめっちゃモチベ下がって結局クリアしてねえや

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:25:39.22

ほんと名作とか言ってる奴は最初のEDで終わったと思って評価してるんだろう
その方がいいかもな
知らない方がいいこともあるし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:26:35.28

初心者の雑魚ですみません、リセマラするならゴールは何ですか？
ネット見てても良くわからなくて😓

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:26:48.67

>>51
ニズゼルファ倒してない人多いしそこで止まってるのでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:27:12.77

正直覚醒セーニャの方が強すぎてベロニカ戻らなくてよかった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:27:59.31

>>51
でも最初のEDで終わると失われし過去を求めての意味がわからなくなって駄目だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:28:32.66

記事でネタバレって許されるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:32:56.56

ただ命の大樹で流れるBGMだけは本当よかった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:35:51.32

一瞬でも化石が95点もらえて良かったじゃん、と思いました。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:40:10.86

>>55
過ぎ去りし時を求めてです

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:40:49.42

過去戻ってもこいつ本当に記憶引き継いでるのか？ってなる展開多すぎた

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:43:37.32

サブタイトルから時間がテーマになるのは分かっていたんだから
ここで伏線を回収するのかと驚くのが普通のプレイヤーだろうな
御三家が揃う最後の作品だろうからシリーズの集大成的に
時間、歴史を裏のテーマにしたということもあるだろうし素直に受け入れた

まぁ他のゲームでいえばルフランの未来編突入とか
自分がプレイしてきた世界と違うものなんてどうでもいいとしか思えないし気持ちは分かるけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:45:10.60

ニズゼルは魔王に滅ぼさる描写あったと思うんだが
過去に戻ったから結者たちが魔王の代わりにニズゼルを倒す必要が出てきたのでは

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 20:45:56.20

表も裏も本筋はずっと40点くらいをうろうろしてたわ
演出とシリーズを繋げたギミックで感動したけど
シナリオそのものが絶賛されてることが意外

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:01:19.11

結局「20年遅れでぬるくなって戻ってきたFF6フォロアー」以上でも以下でもねーし
それ以上語る事ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:03:13.98

ちょっとわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:04:49.23

>>63
むしろ3とのつなげ方がなんか取ってつけたような要素に感じる
ロトゼタシアって名前と剣の形以外あんまり1～3要素ないし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:14:43.34

ぼくのプレイしたDQ11の世界では、ロミアが自殺して泡となって消えたはずなのに
過去に戻ったら何故か復活してたから、
単純にただ過去に戻った訳ではなく、誰かのプレイした結果の知らない世界を見せられている気分になる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:15:27.95

だな
クリア後はもっとゾーマやアレフガルド、さらに表世界のアリアハンも出すくらい気合い入れたのやらんと繋がってるとか言われてもふーん、で終わり

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:18:35.87

3人に完全おんぶで後継育てなかったからな
ゼルダと対照的

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:18:57.09

>>66
実際そうだと思うよ
ただそのおかげでシリーズ通して遊んできたプレイヤーに
ロールプレイによる感動が生まれてるからいいんじゃね
俺は小説や映画や鑑賞型RPGとして見たらかなりきつかったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:28:30.46

>>68
クジラとニズゼルファじゃなくてラーミアとゾーマそのままだったらまだ納得できてたかもしれないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:33:16.35

まぁここら辺が一般大衆向け作品の限界だよろくに人も殺せない
まぁ当然何でも殺せば良いってもんでもないが
幼馴染みが生き残ってる時点であっこりゃダメだなと悟った

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:36:14.62

ドラクエという架空世界の統一性じゃなくそれを遊んできたプレイヤーの記憶や
遊んで感じたもの全てをDQ11で1本に繋げたと言って伝わるだろうか
だからスタッフロールの画面でもロトシリーズだけじゃなく1～10まで流したんだろ
プレイヤーがDQに費やした時間を利用した長寿シリーズにしかできないすごいことしてると思ったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:36:27.86

ドラクエって名前だけで悪い部分はスルーされて評価され過ぎな気がするわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:38:25.11

この路線ならドラクエ4の3DHDリメイクの方が良かったんじゃないかな
シリーズで随一のキャラ立ちだし今の時代に合ってる
フルボイス化したらかなり売れるとおもうんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:38:27.25

>>74
ドラクエってだけで叩く奴もいるからちょうど良い

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:40:06.42

ロトシリーズに繋げるのが無理がある
ガンダダの若い頃がロシュの末裔だとしても
セシリ戻って未来変えたらまた設定おかしくならないか？
こんなの名作でもない外伝レベル
堀井が枯れたのを確信する作品

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:44:01.00

ロトの謎を解明すると思ったら更に謎がフェルトとはな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:49:03.42

最近のDQは懐古に頼りすぎ
今更ロトとかどうでも良かったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:51:24.97

東洋経済って暇な会社なんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 21:52:04.26

なんでも繋がればいいって訳じゃない

設定厨が好きな要素だけどドラクエの場合は堀井が何も考えずに後から繋げただけだから辻褄が合わなかったり矛盾が生まれて解けないパズルになってて投げ出してる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 22:02:38.81

ロトはむしろせっかく綺麗にまとまってるのに後付けでグチャグチャにされとるよな
具体的な部分は何も考えてないくせに中途半端に臭わすようなことするならロトに関してはそっとしておいた方がよくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 22:06:41.29

ドラクエって主要キャラ死ぬんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 22:11:55.42

ベロニカ生き返らなかったら、ネタバレ食らった時点で中古いきだったな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 22:12:36.32

>>82
同感
ロトは完結されてるんだよな
俺は主人公が竜王の若い頃で闇落ちする話を期待してた
カミュ兄妹は天空族で456につながり　ドラクエはここから始まったという話を

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 22:15:26.54

勇者は悪魔と呼ばれた

これがただウルなんとかがただデマ流しただけだったのはがっかりや

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 22:31:20.89

地球ドッカン人類滅亡！と同じレベルだと思うよ巻き戻しって。爆発オチ。
それまでの話が全部無駄になるんだからな。
綺麗にまとめられない奴の最終手段や

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 22:43:22.29

syamuさんみたいな点数の付け方だな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 22:44:46.42

巻き戻さない方が綺麗にまとまっていたというのは個人の好みに左右される部分だが
さすがにゲーム外で補足しなきゃ巻き戻しかパラレルかもはっきりしないってのはまずい
つか、パラレルだと元の世界でべロニカは生き返らないどころか主人公までいなくなるという
本末転倒なことになるだけだし、「べロニカが死なない世界を作る」ためにまだ魔王の脅威が
去ってない状態の世界を新たに作るのも冷静に考えたら無茶苦茶なんだけどね
つか、セニカ関連の描写が蛇足すぎて余計な混乱を招いているんだよ
セニカが時の番人としてずっとあの塔にいたならセニカの生まれ変わりだったはずの双子は何なんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 22:51:00.67

過去に戻って歴史改変って7でとっくにやってる事だしなぁ
アレと比べてテキスト量は少ないわ
ラスボス自体もしょーもないわ、隠しボスのインパクトも弱いわ
映画的な演出を強くしたってだけで、ゲームとしては駄作

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 22:52:26.94

クロノトリガーはうまくやったもんだなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 22:53:19.08

7も7で「ユバールは一体何だったんだよ？種泥棒の立場は？」と根本的な部分で
おかしくなってるからあまり褒められたものじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 23:01:00.00

>>1
なんだこの馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 23:02:07.51

ネタバレしたかっただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 23:08:44.63

過去に戻った主人公たちは命の大樹崩壊前の時
点、命の大樹に至る少し前の時点に戻る。
そこには確かに死んでしまったはずのベロニカが生きていた。

プレイヤーである自分は困惑しているが、
仲間たちにとっては冒険が続いているだけであり、いつもどおりの様子だ。
主人公は過去へと戻った記憶を保っているはずだから困惑しているはずだが、
ドラクエの主人公の常として「ほとんど意思を表現しない」のでよくわからない。

この時点で、ストーリーは自分の思いとはまったく違った方向に走っていくことになった。
僕は主人公を自分に重ねるのではなく
「主人公を動かす人」となって、
ドラクエXIというゲームをプレイすることになった。

すでにプレイヤーという自分は、
時を遡るという最も大きな決断で完全に無視されているのだから、
もうそれは主人公のストーリーでしかない。

ドラクエXIが発売されて少し経ったころに
「ドラクエを終わらせちゃった人たちへ
終わらないドラクエ」というキャッチフレーズで、ドラゴンクエスト10のCMが流れ、
映像には「やり終えて少し呆けた感」のある人たちが映っていたが、
過去に戻るという選択を強制された自分が
ドラクエXIをプレイしている心的イメージはあの呆けた姿である。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 23:26:30.90

過去に戻ったらレベルとかも全て戻ったから萎えてやめちまったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 23:37:08.35

時間をテーマに改変するような話は過去の名作が傑作すぎて
DQ11の適当さが目立つ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 23:43:32.36

サブタイなのに、過ぎ去りし時を求めて以降が微妙なのがなあ
「勇者の剣壊れちゃったから魔王の剣持ってけよ、性能同じだし大丈夫大丈夫」とかも含めて
過ぎ去ってしまった時間をやり直すことでどんな手酷いしっぺ返しを食らうことになるかと思ってたのに
マジでご都合主義大団円だし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/25(日) 23:58:44.82

>>98
しっぺ返しはニズゼルファ復活がそれなんだろうけど
復活したところで世界に大した被害出てないからなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 00:27:36.15

世界を滅ぼしてもベロニカを復活させたい！くらいのフラグが立ってれば許した。

が、ヒロイン力的にもセーニャが覚醒したんだから炉利は要らん。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 00:36:21.50

開発的には「ウルノーガ撃破以降をプレイしない」がプレイヤーに与えた一つの選択肢のつもりだったんだろうけど
プレイヤーからすると現実問題残されたコンテンツが存在する以上そうは思わないんだよな

だったらいっそ「世界が救われようがベロニカちゃん死んじまったら意味ないわ」位のノリを作中で作るか
「もうやり直さないとこの世界ほぼ詰んでる」位の崩壊っぷりにしといて
実質的な選択の余地がない状態にしてくれた方がまだ良かった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 00:48:03.10

>>101
これ納得

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 00:53:26.24

懐古ばっかりくっさ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 01:16:48.68

>>103
3と関連付ければ感動してくれるんだからちょろいよな懐古どもって

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 01:24:17.34

どうせ戻るなら両親殺される直前に戻ればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 01:29:35.48

つかさ、「全員で崩壊前の時間軸に戻る（もちろんグレイグ含む）」って作劇は無理だったのかな？
いくらでもそれで展開出来ると思うんだが
>>1でも言われてるけど真ルートの一番の問題は

＞命の大樹が崩壊する前の世界に戻るということは、
＞それ以降の主人公と仲間たちの絆を一度失うことを意味する。

これなんだよ
仲間達とある意味、永久に別れる事になる
それがどうしても受け付けられなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 01:31:59.48

エマとかナカマとかはもうしょうがないとして
パーティーメンバーくらいは一緒に過去に戻りたかった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 01:35:40.10

中盤までも普通のRPGだと思うんだが
評価する奴はあのFF6みたいな世界崩壊ストーリーに引き込まれたんかね
あと真エンドのロト補正

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 01:49:09.70

仲間の為に世界を再び危機に晒すとかラノベ過ぎてドラクエで育ったおっさんおばさんは萎えるんじゃないの？
主人公やセニカの行動が短絡的過ぎてエンタメとは言え違和感ばかりが頭の中支配してどうでも良くなったよ

現実を受け入れてこれからの未来を歩こうとしていたマーニャガン無視だし
ベロニカを救う為に世界が変わりその結果死んでしまうモブだっているだろうに

こんな滅茶苦茶な行為を選択させない堀井は頭がイカれてるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 02:08:04.22

堀井も老いた、て事かな
まあクリエイターの適齢期とっくに過ぎてるから
今まで良く持ったというべきか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 02:42:36.93

老いたっていうよりいつも通りかなぁ
ドラクエって5以降プレイヤー的にちょっと納得いかない選択をしないと進めないところがあるか
フラグ立たないから仕方なく我慢して主人公の選択に付き合ってあげる感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 02:44:30.97

案外人が死んでなかったと言う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 02:46:42.92

５辺りからずっとユーザーに
「救済はないのか救済はないのか救済はないのか」
って言われ続けただろうし、孫みたいな世代が開発に入ってきて
すっかりおじいちゃん的優しさに染まってしまったんだろう。

本来なら現場のDがそこを押しとどめるんだろうけど
あの総合Dの人もなんか、今までの人生何の悩みも
痛みも経験してません！みたいな超陽気なキャラしてるもんなぁ

どっちかって―とあの人は本編じゃなくスピンオフ向きの人だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 02:49:07.84

主人公がしゃべらない癖に自我を持ってるから質が悪いんだよなぁ
キャラクターである主人公とプレイヤーの意思が一致しないことがちょくちょくある
なんでそんな選択しないと話が進めないんだと引っかかる
でもしゃべらないから主人公との意思の疎通もはかれないし本当釈然としない
ドラクエは主人公はあなたじゃなくなってることに堀井は気付いていないのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 02:59:14.19

後半が超蛇足で糞なのは大抵の奴が同意だろ
このせいでクリア後即中古売る奴が多かった
DQナンバリングは1年後もランキング入りし価格維持してジワ売れしてたのに
DQ11は2ヵ月後には中古2千円台、週販50位（1000本以下）にすら入る事が無かった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 02:59:27.32

>>109
ラノベしか読んでない奴の解釈だと「仲間のため」なんだけど

昔からドラクエやってる奴の解釈だとあそこはダイの大冒険で魔王バーンを倒した後にダイがいなくなるシーンなんだよね

勇者が「たった1人」で「まわりの仲間が誰も覚えてない状態」で「自分しか戦えない状態」で「元の世界に帰れない状態」で
それでもあなたはたった1人で世界のために行きますか？
って問いかけだから

ダイの大冒険の「俺は地上を去る」ってシーンと一緒
これが分からん奴は、ラノベばっか普段から読んでるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 03:12:37.57

マルティナのあれで0点

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 03:23:15.15

>>116
話ズレてるね
ナンバリングタイトルですらない創作物を共通認識にされても困るし

過去に戻る時点では既に世界は救われている訳で主人公が過去に戻る理由はベロニカの為でしか無いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 03:39:13.95

プラチナトロフィー取るまでやったけど「何回この世界歩かせるんだよ」が率直な感想

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 03:40:19.03

>>116
イレブン君はダイじゃないし
誰もが納得できる少年誌的な熱い展開になってないから文句言われてるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 03:41:03.50

>>118
エアプで話してんのか？
共通認識もなにも11にはドラゴンの紋章や魔王軍て名前がそのまま出てくるだろ
ユグノアが最初に襲われるのもロト紋のネタって知らんのか？

過去に戻るのはベロニカのためだけじゃなくて
失われたロトゼタシアの全てとロウが話してるだろ

ベロニカのためだけに戻ったなんてアホ解釈してるからラノベ脳だと言われるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 03:42:02.11

最初に触った時点のクソカメラでもう70点以下確定だったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 03:43:03.63

>>120
文句言ってるのはラノベ脳のアホだけやん
そもそもアホってちょっと前までパラレルとか言ってたし
ラノベ脳だなあって思ってたわ

基本的なセリフやキャラの心情を読み取れないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 03:47:43.76

RPGってなんで中盤過ぎたら盛り下がるん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 03:51:49.96

>>121
二次創作物読んでないから正しく解釈できないとか
ドラクエみたいな万人受けしなきゃいけないタイトルで言うことかよ
主張が痛すぎて草生えるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 03:53:19.33

>>123
そもそもドラクエの主人公の心情は読みとれないぞ
主人公はあなたっていうのがドラクエだったんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 04:00:36.99

>>125
正しく解釈できないのはお前の頭の悪さのせいだろｗ

ゲーム中のムービーでロウが世界が戻るなら大樹崩壊の前に戻ってウルノーガの野望を食い止められる
って言ったシーンで仲間全員がハッとしてロウのほうを振り返ってるだろ
グレイグなんてベロニカと仲間になってないのにウルノーガを食い止める気まんまんなんだが。

一体、なんでベロニカのためだけに戻ったなんてアホ解釈できるのか分からん

あのシーンは「勇者とはなにか」という問いかけで
勇者とは、自分に力と手段があるなら、たった1人で仲間が自分のことを忘れ、元の世界に帰れなくても
世界のために戦う人

ということを表現したシーンだぞ

だからこそ、過去に行ったあとで1人で歩いてて馬がやってきて
ドラクエ3の冒険の旅がかかるシーンが神がかってるわけじゃん

勇者の覚悟を表現したシーンだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 04:02:57.91

>>126
仲間の心情は読み取れるし、主人公も行動である程度分かるよ

お前の主人公はベロニカのためだけに行ったとするなら
お前がそれしか考えてなかったというだけ

時の番人が何度も「重い選択」です
と言ってたのにそれが読み取れなかったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 04:32:45.12

>>1
すごく納得できる内容だね
過去に戻るまではすごく熱い展開なんだよな
用意周到な魔族のワナにかかり、つるぎも仲間も失い世界が崩壊し。
それでも勇者は立ち上がり過去の伝承からかろうじてつるぎを復活させ　←　ここまたすごく熱いシーン

過去に戻ってからは、こう身も蓋も無いよな
ものすごくしょーーーもない三文芝居を見せられてる感じ
魔族のワナのシーンが忘れられない。
絶対に破れるはずのないワナを未来からチートで破られ
バカな！？（ほんとバカな！？だよな）そのまま呆然となってるところをサックリやられ
なんだよこれ…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 04:35:38.32

つるぎもただの合成材料として
主人公が流れ作業で、はいもう一本～（テッテレー　←　なんの熱いシーンも無し
一度目の時の熱い熱いシーンはなんだったんだよ畜生

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 04:35:40.16

記事を読む限り、全然やりこんでないね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 04:42:10.72

>>129
過去に戻ることでこれまでのドラクエになかった
勇者、ラスボス、裏ボスの3者間の関係をどれも落とすことなく描いた初のドラクエなんだけどな
これまでのドラクエは裏ボスがラスボスの上位互換かストーリー上、意味不明な強さだった。

ラスボスは裏ボスを倒すために行動してた初のドラクエ。
表クリアまではわりと単調だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 05:01:20.26

ニズを裏ボス扱いは違和感あるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 05:04:20.11

同じマップ３回目はくどかったな
後日DLCとして配信してたらまた評価は違ったと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 05:19:14.94

＞絶望的な状況であるとは、とても感じられなかった。

最後の砦以降の崩壊後の世界が全然崩壊してないんだよな
人魚に見させられた絶望感どこいったの？ってぐらいみんな普通に生活してて
FF6の崩壊後ぐらいボロボロにしてたら戻らなきゃいかんなって気にもなるのに、
取りこぼしにうるさい層に配慮したのかマップも使いまわしでまたここ回るのかよ…って印象しか残らない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 05:24:53.53

悲劇に酔うのは一部の大人の特権であって、
FFやドラクエは子供も俺みたいな子供じみた人間もやるものなんだよ。

何十時間もプレイしてきた挙句に悲劇では、むずむずしたものが残る。
クリアのご褒美は問答無用の大団円であってほしい。

ゴッドファーザー3とかマスエフェクト3とか、
本当に娯楽から遠ざかったなぁと思う。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 05:44:13.12

図鑑埋めも称号コンプも種集めもやってなくて
ただストーリーをクリアしただけの癖にドヤ顔でやり込んだとかほざくな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 06:18:43.36

昔はヒロインの死で悲劇的な感情をもたせるギャルゲー等にはよく見られた
古い人間の思考、今は無い、感情が悪い、もやもやとした悲壮感を出すのは反則技

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 06:36:09.16

クリア後だけ主人公＝あなたじゃないからなぁ
8の序盤もこれだから好きじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 06:49:36.99

まあ、蛇足だからな
綺麗に蛇を描いて終わったのにやっぱりドラゴンにしたくて無理矢理足を付けたから歪になった
だからドラゴンクエストなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 07:16:40.41

悪い方の「精神的続編」を公式がやっちゃったみたいな感じ。
参考にしたのはドラクエ7、みたいな冗長さもあるような。
カットシーンまみれで、操作してない時間の多いドラクエは遊びたくなかったかも。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 07:36:04.27

>>49
メタ分岐か
世界樹の迷宮１での、モリビトと決別しないルート（＝禁足地より先に進まない）みたいな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 07:41:04.98

ネタバレ辞めろよ
ほんと

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 07:43:55.18

ボスを倒したこともリセットしてやり直す
平和と希望の世界を捨てて、世界の脅威を復活させてでも
ちょっとのストレスも許さない、完璧に終わりたいためにやり直すなんてラノベのような薄い展開なんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 07:54:57.85

オレは過去一択だったけどな
ベロニカのために全て投げ出す覚悟も出来た
まぁいろんな人がいるのは仕方ない
それなのにいかにも自分が正しいと言わんばかりに語るのは嫌い

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 07:58:56.38

ラノベというワードを出すとまたガイジが湧くぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 08:23:41.56

過去作やっててその知識があって、なおかつ派生作の漫画まで押さえとくという
とんでもない前提がなければ感動どころか理解も納得もしがたい代物なんて
普通に考えれば褒めるに値しない駄作要件でしかないんだが、
なんでそこで自信満々にラノベを見下す発言ができるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 08:34:02.00

>>119
完全に同意
途中で飽きてきたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 08:44:23.01

やり直しいらなかった
その後の世界だけでよかった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 08:48:31.42

どこかで見たことあるようなキャラやシーンのオンパレードだったのが何とも
生まれて初めて触れたJRPGがこれだったら素直に楽しめたと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 08:52:41.63

まぁ気持ちは分かる
というか11の主人公は歴代で一番プレイヤー=主人公感が薄い

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 08:57:11.87

概ね合ってる。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 09:15:12.08

過去編が120点だってのにわかってねーこいつ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 09:33:13.95

ベロニカの後は使い回しのオンパレードだもんな
これはまあ点数下げたくなるのもわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 09:52:17.98

プレイした奴の大体がこれだろうな
俺も過去編途中でやめちゃったし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 09:58:22.23

>>147
そりゃ、馬鹿だからだろ

ラノベ脳の解釈　ベロニカを救うためだけに過去に行く

作中の描写　世界の失われた命すべてを救うために過去に行く

これまでのドラクエで世界のためじゃなくて1人を救うためとかそういうの1つもないよ
ドラクエ5のマーサも結局死ぬし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:05:48.03

過去編はそもそもクリア後のやり込み要素だからな

構成を見ればすぐに分かること
ムービーは過去編に入って数時間で終わってストーリーの99％はここまで語られる

数時間でストーリーが終了　→　世界各地のバッドエンドっぽかった終わり方のイベントをグッドエンドに変えたりネルセンで修行
→好きなときに裏ボス

中間は最近の馬鹿の大好きなどこからやってもいいオープンワールドなんだけど
これがつまらんというのなら自由にプレイできるもの自体がつまらんということだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:13:02.05

鳥山が関わってるからDBのタイムマシン理論で考えるので
そうすると別に世界を崩壊から救うために過去に行くんじゃなくて
崩壊を未然に阻止してベロニカも死ななかったっていう都合の良い別世界に行ってるだけなんだよね
崩壊こそしたけどあれだけ熱い展開で新しい絆もできてやっと魔王を倒した世界をほっぽってそれはどうなの？ってなる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:15:52.99

>>158
自分でオリジナル展開考えて勝手に萎えてんのかｗ
馬鹿ってとんでもないんだなｗ

だいたい、別世界なら元の主人公はなんで出てこないんだよ
ＤＢでは明確に2人いただろうが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:19:50.11

むしろお前が過去編を正当化するために勝手にラノベ設定とか引用してるだろっていう
で、その設定引用していいならタイムマシンだってDBの設定を引用
勇者は崩壊した悲惨な世界を投げてみんなハッピーエンドの幸せな世界に移住しました
めでたしめでたしっていうお話

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:23:05.17

平行世界論なら文句なく糞だし
単一世界論としても気に入らないからやり直せる
っていうゆとり願望丸出しのドラえもん世界過ぎて糞
どうころんでも過去編は糞でFA
無かった方がマシってのはシリーズ初だな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:23:50.97

>>25
つまりこれだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:24:56.96

>>160
俺はラノベ設定なんて引用してないが。

ラノベ脳の馬鹿が勝手におかしな解釈をして勝手に萎えてると言ってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:29:11.43

世界崩壊後が崩壊してないのは、
時間も予算も技術もなかったんだろうなぁ。
って見え透いてくると萎えるよね。
3DSオンリーなら描けてたかな。
解像度の高い頭身の高い3Dな世界とドラクエの相性の悪さがよく分かる作品でした。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:32:30.91

3ＤＳのクソグラでやったんだろうけど、ＰＳ4だと普通にマップが崩壊してる

あれは大樹を中心に崩壊して被害が広がってるので遠くに行けば行くほど被害が小さいのは当たり前。
クソ性能だとマップで表現できないというのがよく分かる意見だったね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:32:57.10

いくら俺の解釈が正しい馬鹿にはわからないと熱弁したところで
ドラクエなんて大衆向けのタイトルなんだから
わかってねー奴がいっぱい出てきてる時点で失敗してるってことだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:35:25.44

どっちにせよ巻き戻しやっちゃったのは失敗だったと思う
もう一つの選択肢としてこういう未来があったってんならともかく

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:38:14.99

>>166
ドラクエ11の評価はめっちゃ高いが。

お前みたいな馬鹿が集まってるだけのところにいって
みんなそうだと勘違いしちゃうのが馬鹿の特徴かな？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:42:42.54

>>167
11はもう1つの選択肢って解釈でいいんだぞ
そのために通常エンドで裏ボスまで滅んでる状態になってるわけだから

構成的にはドラクエ6でデスタムーアを主人公たちが倒すかダークドレアムが倒すかって違いでしかない
過去に行くかどうかの選択肢がプレイヤーに与えられてるようにどちらを正史扱いするかは自由になってる

そもそも、11のコンセプトは過去作どのドラクエをやった人にもドラクエらしさを感じられる作品を
ってことだから

ドラクエ4的なエンディングが好きな人は表エンドを
ドラクエ3的なエンディングが好きな人には裏エンドを
ってことで両方用意しただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:43:41.70

辛いことがあったけどそれを乗り越えて生きていく
辛いことがあったからやり直す

どう見ても後者の方がゆとり的ラノベ的御都合主義展開だからなあ
いかにもゲーム世代なリセットすればいいや的な適当さ
ドラクエらしいハッピーエンドだけどほろ苦い展開じゃない
今風とも言えるけど、非常に浅いとしか言えない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:45:15.64

>>168
なに言ってるの？
わざわざ馬鹿の集まっているところに来てるのは君の方だぞ
このスレは1のリンク先のレビューからして君の言う馬鹿の意見だし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:47:29.54

>>170

ラノベ脳　辛い事があったからやり直す

一般脳　自分にできる力があるなら、仲間との別れなど辛い決断をして戦い抜く

ラノベ脳に理解できんのは仕方ない
仲間との別れがクソ展開って言っちまうくらいだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:50:41.41

>>170
じゃあクロノトリガーも
クロノ死んだまま
ラヴォスに世界滅ぼされるのを受け入れるしかないね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:52:42.10

万年ワンパターンの腐れゴミクズゲー、ドラゴミクソストのストーリーをいくら誇ったところで無駄。ゴミはどこまでいってもゴミ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:53:20.98

Switchで補完されるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:54:24.35

>>173
クロノトリガーは当たり前だけどクロノ死亡のままEDも大量に用意されてるんだよなあ
ユーザーが選べる
ドラクエ11は選択肢なし
一度平和になった世界をもう一度危機迫る状況に戻してまで
そしてただのハッピーエンドしかない
ラノベのご都合主義展開でしかないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 10:55:55.39

時間逆行がやり直しだとしたら別に魔王倒す必要もないんだよな
剣つくったら玉割に行きゃいいだけの話
っていうか嫌なことあったら何回でもそれやればいい
スーパーゆとり世界

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:01:41.06

おまけにドラゴミクソスト11の脚本って、まんまP3の後日談のパクりじゃねーか
ほんと何から何までパクりばっかだなドラゴミクソスト君

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:01:55.59

ストーリーいいって言われてたから買ったが全然よくなかったよ11
ドラクエは3,5を超えられずに終わるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:07:11.79

巻き戻すことによってそこまでの話がなかったことになるのもなんだかねーと思うところだけど
11って話に起伏が無いんだよ
ダラダラ話が続いていくだけ
堀井がもう少し若かったらこんなストーリーNG出してたでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:07:23.87

>>177
魔王を倒したから魔王の剣が手に入ってあの時の状況に打ち勝つ力が身についたわけだが
エアプはほんと動画だけで話してんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:14:52.88

11の1番残念なところは、3ＤＳの表現力の低い劣化版をやった奴が
内容を理解できずに話に加わってくるところだな

3ＤＳのほうは塔の中での過去に飛んでく前のシーンとか作りが雑すぎて
ロウの孫と別れるところの表情とかギャグ漫画だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:15:49.10

>>181
そんなんただの結果論じゃん
っていうかあの剣でなきゃ戦えないなんて縛りがご都合主義丸出しだし
気に入らない世界だから戻ろうとしたこととあの剣持ってたことは全然関係ない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:16:24.55

>>182
とりあえずこの記事は PS4版プレイが前提なんだけど
記事も読まずにエア批判に必死とか、、

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:18:22.29

>>75
ボイスつけたらアリーナ役はアイツだぞ……

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:23:13.12

>>183
頭の悪い奴だなあ
過去に戻っても改善できないなら意味ないだろうが。

結果論もなにも最初から分かってることだろ
敵がいるのにノー装備で行くわけ？

>>184
このスレは3ＤＳのほうしか知らんようなのが大量にいるじゃん
世界崩壊後の世界があまり崩壊してないって意見だけですぐに分かる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:23:48.79

>>106
仲間全員を過去に戻したら新たにイベントを作る必要がある
勇者だけにしとけば既存イベントをちょっといじるだけで済むという大人の事情

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:25:28.69

エマとかーちゃんも死んでたら過去一択になる正当性できたかなーとは思う
普通に生きててギャグキャラになってたからホメロスに処刑されてた方がキャラとしては輝いたし結婚の選択肢もしっくりくる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:25:51.11

>>187
仲間全員を戻したらあのシーンの意味がなくなるだろアホ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:27:13.92

>>186
お前それだけ頭の悪いレスを繰り返しておいて
自分は頭がいいつもりでいるのか
すげーな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:27:57.30

>>186
そんな妄想を根拠にされても、、
とりあえず PS4版ユーザーの意見として60点だってスレなんだけども

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:30:18.82

>>190
それなら ID:oLvI5BbUMが馬鹿じゃないことを解説してくれやｗ

魔王の剣＝伝説の剣を持ってたから闇のオーブに対抗できたという話で

＞時間逆行がやり直しだとしたら別に魔王倒す必要もないんだよな
＞剣つくったら玉割に行きゃいいだけの話

というアホなんだがｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:31:16.60

まあそんだけご高説垂れ流してもこのスレの誰一人の共感も得られてない時点で>>1の記事が正しかったって話

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:32:38.74

>>188
幼馴染と母親を生かしてるせいで巻き戻し前の世界じゃ主人公と永遠の別れってことになるしな
まぁ堀井の話だと主人公が過去に飛んだ時点で前の世界は消滅してるってことらしいけど（それもどうかとは思うが）

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:34:05.84

ストーリーも微妙だが戦闘システムや不自由になった乗り物とかまじでがっかりした

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:34:06.68

>>192
そもそもあのシーンって剣取ろうとしたら不意打ちくらって剣奪われたってシーンじゃん
だったら不意打ち回避してちゃんと剣とれば勝ちだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:35:20.15

>>193
馬鹿の理解力の低さを他人のせいにするなやｗ

単に馬鹿が内容を読み取れなかっただけの話

ドラクエ6以降、過去のドラクエと比較されて厳しい評価をされてきたドラクエが
これだけいたるところで評価されて
シナリオを作ったり判断したのもこれまで国民的ＲＰＧを作ってきた堀井

それよりも1の記事が正しかった
ということにしたいだけの馬鹿ｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:35:37.82

何気に酷いのはエマとは恋愛の成果ではなく勇者のお仲間パワーで強制結婚してるトコ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:36:10.70

>>194
それもあの崩壊後の世界でもこれから生き抜いてやろうと決意を新たにした人達にどうなの？
って話だよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/26(月) 11:36:20.57

>>192
いやお前が馬鹿であることを証明するのにそいつは関係ない
なぜなら馬鹿同士でも議論は成り立つから