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任天堂が負けたのって「WiiU時代」と「64時代」と「キューブ時代」だけど、なんで当時は負けたの？

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1名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:04:22.82ID:0/z8xBwH0
こんなに強いのに
2018/04/02(月) 19:05:17.37ID:0/z8xBwH0
あ、WiiU時代は知ってる
なぜ負けたのかも

問題は64とキューブ時代だわ
なぜ負けたのか分からない
2018/04/02(月) 19:06:51.44ID:ZDao3gTPd
全部自爆
4名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:07:39.55ID:IQqABOyFM
64時代はソフト売上

スクウェア>任天堂だったから

ソニー以上にスクウェアが頑張ってたし
2018/04/02(月) 19:08:33.57ID:3G5NPyQl0
64、ハード作るの遅れた
GC、64の出遅れの後遺症でまた遅れた
Wiiのために早めにGCを切った
SwitchとWiiUの関係に似ているか
2018/04/02(月) 19:09:57.86ID:4PoUzr300
64がクソ高いカードリッジだったのと開発難しかったのでサードが集まらなかったしFFがいなかった
キューブはPS2のDVD再生機需要とスペック捏造で死んだ
7名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:11:14.50ID:6/c3tmew0
64は後世に残すソフトは沢山出たけど
GCは何一つ生み出せてない正真正銘のゴミハード
2018/04/02(月) 19:11:31.16ID:mY1r1TFpa
64時代はガキゲーのイメージあるくらいには子供に売れてた
GCもハイスペック路線の高速ロードだったけどスマブラPSOの比重が多すぎる
Wiiでハードは殆どGCのマイチェン状態でコントローラーをギミックハードにして成功
2018/04/02(月) 19:12:01.24ID:kcP68/Lra
64時代はディスクメディアとポリゴンハードである PSが上手いことやった
結果的にFFその他を持ってったのが決定的
PS2以降はその流れで PSにサードが集まる、で説明つく
でも PS3に関してはソニーの自爆、wii、スイッチに関しては任天堂凄すぎ
2018/04/02(月) 19:12:37.99ID:JGHM2Jj20
64　ソフト日照り、ROMカートリッジで初心会解散までソフトも高かった、
　　PSSS戦争でPSの勝利が確定した後発売でPSには大量にソフトが出ていた

GC　出遅れ、任天堂据え置きによくある任天堂のソフトに売り上げが集中現象が起きて
　　　途中からサードのソフトタイトル数が激減
11名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:15:41.65ID:JfzXYbiu0
64はプレステ・サターンと比較して性能高すぎた
開発環境が追い付かなかった（サードマルチが無かった）

GCはもう完全にPS２の時代なってたんでひっくり返せなかった（マルチソフトはある程度あった）

wiiUはハードコンセプト自体が半端だった
12名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:17:11.61ID:SoYKpX2/p
64 ROM故にCDのように枚数増やせない ムービー 音楽 音声が弱い CD媒体より値段が高い

GC 64以上にゲームクオリティにチェックが厳しくなり中小参入のハードル高い
DVD未対応(Qは松下電器)

Wii 64、GC時代を反省して参入ハードルを低くした結果、FCSFC時代と同等の底クオリティゲームが跋扈
リモコンヌンチャク操作と相性の良いゲームが極一部
HDMI非搭載
デジタル移行はまだまだ時間かかるしええやろと発表会にて岩っちも発言
WiiUはその延長線上で巻き込まれた感じ。名前も悪かった
マイナーチェンジだと思ったライト層は多数いると推測
13名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:17:32.38ID:NgbqauvM0
今現在も世界最下位なんやでぶーちゃんw
2018/04/02(月) 19:17:50.48ID:as82FxUAa
>>7
GCはピクミン、メトプラ、バイオ4があるだろ
2018/04/02(月) 19:20:01.94ID:3G5NPyQl0
>>6
クッタリで死んだのはドリキャスだろ
ＧＣが出たときには勝負が付いたあとだった
開発～発売の時期が社内の世代交代と被ってスピード感が無かったのが原因
16名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:21:12.95ID:pyUSeEnQ0
>>13
WiiUとPS4が同世代なんだしSwitchの相手はPS5だぞ？
出るかわからんがw
17名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:22:36.56ID:SoYKpX2/p
GCはPS2より余裕でスペック上回ってたけど
容量の問題もあってマルチが厳しいゲームソフトも存在した
スペックだけで売れるわけないのはどのゲーム機も一緒よね
18名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:22:52.20ID:05KKrFxS0
世界累計

PS　1億400万台（1位）
PS2　1億5700万台（1位） (据置携帯含む歴代最高販売数。2位のDSが1億5400万台)
PS3　8600万台（引き分け）
PS4　7000万台（1位）

SFC　4900万台
N64　3200万台
GC　2100万台
WII　1億100万台 （PS3箱360とも8000万台以上売れてるため勝者なし引き分け）
WIIU　1300万台

携帯機
3DS　6700万台
スイッチ　700万台

ソニーが参戦してからの据置総販売台数

SCE　4億1400万台
任天堂　2億2500万台

任天堂はWIIというブームがあっただけで、WII以外は全て負けハード。
2018/04/02(月) 19:23:37.42ID:AL8iFJUYa
64は開発環境が高価で数も用意出来なくて有力メーカーに優先的に配ってたんだが
その融通を受けまくったスクウェアが最終的に離叛し、徹底的にソフト不足に陥ったのが原因やな
その後、離叛したスクウェアは反任天堂キャンペーンを展開して、PSをトップハードに押し上げた訳だが、結局は没落の一途やな

キューブの初期は明らかに作り込み不足のソフトが多過ぎ。後半は良くなったが、時すでに遅し

WiiUはサードが売れないハードを返上すべく、任天堂ソフトの発売ペースを落としたら、サードがロンチ以降に何も用意せず、慢性的なソフト不足

結局は面白いソフトの充実ができないと負けハードになるんだよ
20名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:23:46.58ID:pyUSeEnQ0
>>18
Switch携帯機扱いで草
据え置き機ですけど？
21名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:24:40.60ID:Ti5o+TDU0
GCはマンネリソフトばっかだったな
64に比べてキャラゲーに相手されてただけだった
2018/04/02(月) 19:26:59.40ID:3G5NPyQl0
>>9
PS2自体がバブルだった、マスコミとつるんでの性能を過剰に盛ったのとVHS⇒DVDの買換え需要バブルに乗った
まあおかげで自社の実力を改題評価してPS3を作ったのだが
看板のFFが前世代ハードより100万本減っている時点で危機感を持つべきだったな
2018/04/02(月) 19:27:18.90ID:ogZSO9cx0
64のときは、「セカンドパーティー」とか言ってたからな。
64の開発は難しいと言われてたんだが、それに対する任天堂の答えが、
「ついてこれないようは開発力の低いサードは来なくて結構。開発力のあるセカンドパーティーがあればいい。」
みたいな感じだったからな。
2018/04/02(月) 19:28:59.62ID:Pf8sDXpSp
64はFC、SFCと圧勝だったから客は64も買うだろみたいな殿様商売に胡座かいてたのもあるな
他社がソフト5800円なのに9800円だもの
ジワジワとヤバイ感じがしたからか本体値下げとソフト値下げしたがその頃には勝負付いてた
ちなみに本体値下げCMの女子高生が踏切で話してるシーンを撮った時はまだいくらにするか決まってなかったそうで
かなりバタバタした状況だったそうな
2018/04/02(月) 19:29:03.84ID:OQoUTQSXa
任天堂ハードの役割はDSで終わった
DSを超えるハードはもう作れないだろ
任天堂ハードに求めているのはゲーム機ではなくオモチャとしての価値だからな
26名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:29:36.49ID:05KKrFxS0
>>20
携帯機と言ったり据置と言ったり、キチガイは忙しいな（笑）
27名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:30:04.93ID:pyUSeEnQ0
>>25
それはPSも同じ
PS2超えるハードはもう作れん
28名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:30:31.21ID:pyUSeEnQ0
>>26
公式で据え置き機なんだけど？
携帯機であるという根拠はあるの？
2018/04/02(月) 19:31:41.22ID:UL0YsUEN0
64とキューブは遅すぎた
特にキューブはPS2という化け物の垂直立ち上げに
敵は無かった
2018/04/02(月) 19:32:09.60ID:OQoUTQSXa
>>27
PSハードに求められているのはゲーム機としての価値だからな
任天堂のオモチャとは違うんだよ
今後、任天堂にDSを超えるオモチャが作れると思うか？
2018/04/02(月) 19:33:13.78ID:3G5NPyQl0
Swiｔｃｈの存在はメーカー側がスパーゲームボーイ以来の宿願を実現しただけだから
コンセプト的な驚きは無くて、ハード的な進化だっと思っていた
受け入れられるのが早かったのは意外だったが

スマホゲーがパズドラ⇒モンスト⇒FGOとヲタ化が加速して幅が狭くなって来たり
PS4がライトに拒絶されたり、3DS市場が早くから老化しても次の移住先が無かったなど兆候があったんだな
それで予見するのはかなり難しかったが
2018/04/02(月) 19:33:32.74ID:OQoUTQSXa
オモチャ屋は背伸びしてゲーム機なんか作らなくていいからオモチャを作れよ
それが任天堂にできるアドバイスだな
33名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:33:40.67ID:pyUSeEnQ0
>>30
お前はゲーム=おもちゃってことに気づけ
34名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:34:44.68ID:YJq2LChId
>>3
あとソニーのやる気とサードのやる気
今のサードは任天堂には出したがらない割に
PSに全力って訳でもない微妙な状況
2018/04/02(月) 19:34:46.22ID:i3g0R+aY0
>>7
いまだEVOに選ばれるスマデラ
2018/04/02(月) 19:35:16.64ID:OQoUTQSXa
>>33
なにもほざいてんだ低能が

オモチャとは子供が欲しがるようなものの事だ
おまえみたいな任天堂信者はまだ精神が子供なんだよ
37名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:36:00.70ID:CXl3m1OW0
>>24
64も発売当初は9800円とかだったもんなソフトｗ
1年もしないうちに定価6800円になってたがｗ

ロム価格が高いせいだったそうだから一年しないうちに
ロム価格が3000円も下がったらしいな（棒）
一体元のロム価格はいくらしたんだろうか（笑）
38名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:36:06.74ID:pyUSeEnQ0
>>36
PS4所有者の半分が未成年なんだけど？
PS4はおもちゃではないと？
39名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:36:30.95ID:05KKrFxS0
>>28
君らがゲハで携帯携帯連呼してたんだけど（笑）
まあどう見ても携帯機だけどね。ゲーミングタブレットを据置機と言い張るのは流石に無理がある。
40名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:37:17.06ID:FFUi+psf0
当時の任天堂はクソゲーメーカーの代名詞だった
今のセガみたいな扱い
41名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:37:29.79ID:CXl3m1OW0
>>34
日本だけならソシャゲが相当強いからだろうね
任天堂ハードはキッズ需要だし一部のタイトルが売れるだけだから
42名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:37:40.22ID:Ti5o+TDU0
>>36
ゴキブリはいちいちでしゃばってくんなよ
PSのゲームでシコっとけ
2018/04/02(月) 19:37:44.59ID:3G5NPyQl0
>>19
PS後のスクはクオリティがおかしかった
背景的にはスクの商品・会社を含めた全体品質は任天堂が管理していたのかもな
でないとあの急激劣化はありえない
2018/04/02(月) 19:38:13.69ID:Pf8sDXpSp
キューブはとにかく最初からこれ無理だろ感が凄かった
Aボタンがやたらでかいコントローラーとか小さいCDとか独特だがこれで何が面白くなるんかな？と
任天堂ハード全部買ってる俺でさえ風のタクト買ったら64の裏ゼルダプレゼントキャンペーンでやっと買ったくらい
2018/04/02(月) 19:39:03.96ID:OQoUTQSXa
DSはオモチャとして魅力があったから女子供が飛びついた
switchはゲーム機にもなれないオモチャにもなれない信者専用ハード
46名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:39:22.06ID:CXl3m1OW0
キューブコンはデュアルショックに似せないように
変な形にしてたとしか思えんな
47名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:39:33.00ID:6/c3tmew0
GCが売れない理由にPS2を上げるやつがいるがそれは半分間違い

GC時代の任天堂のゲームつまんない

これがデカイ

よくあるゲームランキングでもGC時代の任天堂ゲームは殆ど受賞できてない
2018/04/02(月) 19:39:42.54ID:FNCntBqs0
頼むから持ってるゲーム機がどうだってだけで
いっぱしのオトナ面すんのやめれ恥ずかしいw
49名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:39:45.90ID:pyUSeEnQ0
>>39
じゃあ比較対象はVitaでよろしいか？
PS4と比較してるってことは据え置き機と認めてるということでは？
2018/04/02(月) 19:40:26.28ID:OQoUTQSXa
知恵遅れの任天堂信者は任天堂ｹﾞｰﾑなんか女子供がやるものだということに気付けよ
あんな底の浅いクソゲーまともな成人男子はやらんよ
2018/04/02(月) 19:40:29.87ID:UL0YsUEN0
>>47
でもバイオ4であんなにはしゃいだじゃないですか
52名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:40:40.07ID:CXl3m1OW0
>>48
というかゲハに爺が書き込んでる時点で恥ずかしいからな
任天堂信者みたいなね
53名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:41:27.73ID:pyUSeEnQ0
>>45信者日本国内に400万もいるのかぁ
へぇー
Switch買ったやつは全員信者ってか？
54名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:42:36.63ID:JfzXYbiu0
不思議な事に未だに傑作コントローラーに名前が挙がるのはGCコンなんだよなぁ
55名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:42:48.21ID:pyUSeEnQ0
>>52
ゲハに書き込んでる時点で気持ち悪いだろ
56名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:42:50.56ID:Ti5o+TDU0
一度も受賞したことないSCEとかいう雑魚(笑)
2018/04/02(月) 19:42:57.35ID:OQoUTQSXa
ゲハ豚は年を取りすぎて人間の基本スペックが女子供レベルにまで低下してんだろ
58名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:42:59.29ID:CXl3m1OW0
でもWiiよりはGCのほうがゲーム機としてまともな気がしないでもない

>>53
あんま必死になるなって
ガキと信者ってことだろいつもの任天堂ハードみたいに
この両極端なユーザー層が任天堂ハードだからね
2018/04/02(月) 19:43:58.91ID:OQoUTQSXa
任天堂のゲームが楽しめる知恵遅れが羨ましいわ
60名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:44:15.96ID:FFUi+psf0
GCコンは汎用性ないけど任天堂ゲーとかオリジナルのゲームとの相性はめちゃくちゃいいんだよな
いまだにゼルダとかはGCコンでやりたくなる
2018/04/02(月) 19:44:59.74ID:FNCntBqs0
>>52
いいねえあれに賛同するゴキがいるとかw
62名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:45:16.89ID:CXl3m1OW0
>>55
まあそうだけど40越えて書き込んでるようなのはもう救いようがないじゃん？ｗ
多分ネトウヨと層がかぶってると思うけど
まだ子供ならわかるけどねぇ
63名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:45:25.45ID:pyUSeEnQ0
>>58ガキと信者ってことは少なくともおもちゃとしては成立してるよね
>>45と矛盾してるんだけど説明はよ
ガキと信者はそれこそPSでは？
ユーザーの半分以上が未成年
残ったユーザーは大人にもなってテレビを占有することが出来る未婚者が多い
2018/04/02(月) 19:46:02.53ID:z/p10lyu0
64もGCもWiiもwiiUも全部任天堂だけで何とかしようとして試行錯誤してたようにしか思えなかった
徐々に任天堂だけでなんとかなりそうになってきてるからホント凄いわ
65名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:48:04.65ID:Ti5o+TDU0
ゴキブリスレ台無しにしやがって
どんだけ悔しいんだよこいつら
66名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:48:10.18ID:pyUSeEnQ0
>>62
40超えて書き込むのは気持ち悪いの域じゃないな
むしろその年齢でゲハやってるやつは恥の観念捨ててるのかも
2018/04/02(月) 19:48:30.39ID:FNCntBqs0
サエキチルドレンw立派に育ったもんだな
68名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:48:50.85ID:YJq2LChId
サードとファーストのPSへのやる気
PS1:サード80ファースト120
PS2:サード140ファースト70
PSP:サード35（後半65）ファースト45
PS3:サード30（後半65）ファースト40
vita:サード45ファースト25
PS4:サード60ファースト35

スマホにリソース取られてるのと
海外目当て過ぎて国内どうでもいいってのがPS4の本音っぽい
2018/04/02(月) 19:49:03.06ID:OQoUTQSXa
ゲハ豚はハゲ頭の小学二年生
70名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:49:12.40ID:CXl3m1OW0
>>63
だから必死過ぎだろお前ｗ
スプラとか売れてるしキッズ需要もあるだろ
それとお前らみたいな信者な
テレビ占有って20年前からタイムスリップしてきたのか？ネタなのか・・・
2018/04/02(月) 19:50:27.04ID:UL0YsUEN0
>>64
マッハで負け決まって、しかたなく任天堂だけで孤軍奮闘してたら
いつのまにか名実ともに最強のソフトメーカーになってしまってたね
72名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 19:50:59.89ID:pyUSeEnQ0
>>71
周りが勝手に自爆してまともなサードなくなったからな
2018/04/02(月) 19:52:05.96ID:e1gdGhUj0
HDMI付いた23インチフルHDのIPS液晶ディスプレイが1万円で買える時代だしな
テレビが高い時代からきたんやないのかｗ
74名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:52:15.04ID:CXl3m1OW0
>>66
まあお前でも引くよなｗ
ツイッターとか見てみても任天堂信者はガチで40越えてるのばっかだからねｗ
2018/04/02(月) 19:53:02.96ID:fR5yf12K0
テレビ専有とかいってるのは年寄りだわ
2018/04/02(月) 19:53:27.38ID:ROWT5ggS0
64もGCも後手に回ったらもう取り返しのつかない状況だったという印象
64はROMカセットでCDと比べ高くDQFF筆頭にサードに逃げられた
GCはDVD再生と発売する頃にはもうFF10(FF7月GC9月)がでてるんじゃ勝負にならない
あの頃のFFは本当にすごかったなぁ(遠い目)
77名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 19:54:17.14ID:pyUSeEnQ0
>>75テレビ占有せずにPS4する方法はよ
ちなみに若者はNHKの料金が高くてあまりテレビを買わないってのも足しとくぞ
2018/04/02(月) 19:54:44.84ID:FNCntBqs0
PS信者の意識が高い系ぶりがすごすぎて泣きそうw
2018/04/02(月) 19:55:16.31ID:3G5NPyQl0
64の出遅れも既にアーケード会社ではなくなってAMの3Dゲーム市場の競争を経験してなかったから
3D技術を早期習得する機会が無くてレアやシリコングラフィックスに頼らざる得なかったのもある
3Dはセガが「バーチャ○○」シリーズぶっ飛ばしていて、メガドラの次世代でCSでも主客交代するという見方がマニアに広がっていた
その時点で既にイメージ合戦で負けていたよ、当時のマスコミもAMの3D特集が多かった、スターフォックスとかで応戦はしていたけど

ただ大手各社の3D関連商品が出揃ってしまったら評価的に一気に突き抜けたけど、マリオ64・ゴールデンアイ・時オカで
急いで2･5Dの32X出してしまったセガは皮肉にも3D時代が本格化してからはブランド的に死んでしまった
シェンムーとかで対抗しようとしてはいたけど体力が持たなかったな
80名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 19:55:56.90ID:CXl3m1OW0
こういう考えだからWiiUはコケたのになぁ
81名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 19:57:02.72ID:Pf8sDXpSp
どれだったか忘れたが64の頃の任天堂ハード専門雑誌で読者からサードが次々PSに行ってしまうことについて質問されて
確か本郷さんが任天堂1社になってもソフトは出し続けます！と答えてたのは印象に残ってる
実際1社でできる体制にしてしまったのは凄いがサード不要になってしまったのは選択肢が狭まったかなとは思う
2018/04/02(月) 19:57:05.35ID:LdP0FcjW0
>>77
液晶ディスプレイ買えばいいだろｗ
2018/04/02(月) 19:57:11.82ID:ExP2jBcy0
確かにこれまでのスイッチの勢いも任天堂だけでこうなってる…
スレの趣旨と離れるが、今までと何が違うんだ
84名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 19:58:22.70ID:pyUSeEnQ0
>>82
液晶ディスプレイを買ってどこに置くの？
2018/04/02(月) 19:59:04.62ID:u2/gBmjH0
今までと変わらないと思うけど

WiiUは同時期の3DSにも潰されたが、スイッチは3DSを潰してる

DSとWiiが共存できたときが最盛期だったな
2018/04/02(月) 19:59:43.82ID:e4XCZJol0
>>84
23インチ程度のどこでも置けるだろ
87名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:00:53.77ID:pyUSeEnQ0
>>86
普通家にテレビがあって液晶ディスプレイ買ったらどこにおく？
2018/04/02(月) 20:03:17.92ID:3G5NPyQl0
>>79つづき
で2強の対抗だったのがCDとムビー引っさげて来たEA・パナ連合といったところか
NECは型番商売と美少女関連が沸騰に達して新規が見込めず先が見えなかった
当時の日本では海外市場の注目度は低かったがNECは北米で大失敗していたので尚更展望が無かった
どちらも3D機能がしょぼかったのでウリにならなかった、CDムビーとポリゴン一番早く提供できたのがPSだったというだけの話
ハードを持っていないAMのセガの競合だったナムコがCD・ムビー技術提供担当のソニーと組んでPSを立上げたが当初は伏兵扱いだった
で、結局PSがブランド確立したらナムコは使い捨てにされてしまったな
2018/04/02(月) 20:03:52.90ID:FNCntBqs0
>>83
違うというよりは集大成
Uはスルーしたから確証ないけど
2018/04/02(月) 20:04:25.00ID:OQoUTQSXa
Wiiという詐欺ハードがあったな
一瞬で消えたけど
2018/04/02(月) 20:04:55.73ID:JGHM2Jj20
>>87
机やテーブルの上、床の上、どこでもいいんじゃね
92名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:05:08.56ID:sLBzv9H90
珍コンとかいうソニー製のコピー品あったな
93名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:05:27.61ID:Pf8sDXpSp
あと64はアタリショックを例に出してクオリティコントロールを主張してた
でも消費者に支持されたのがSFCの玉石混交路線だったPSやSSだったのは皮肉
94名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:05:38.40ID:Ti5o+TDU0
>>85
どっちもソフトがブームだったしな
あの頃の任天堂ハードは嫌いだけど岩田の功績は否定できんわ
95名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:05:40.75ID:pyUSeEnQ0
>>91
部屋の話
それとも夫婦ワンルームで同じ部屋にテレビと液晶ディスプレイを置くと？
96名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:06:31.17ID:bSg6Ak720
いまってRPGはもとスクエニチームがいて
アクション系はもともと強い
シューターはスプラトゥーンって化け物が作られ
自社キャラクターが豊富
挙げ句にさくまさん囲ってる
堀井さんとはいい関係を築けてる
あと弱点はスポーツゲームだけになった
M&Aと自社の成長を同時に成功すれば
そりゃswitchは成功する

ただこんだけ成功するのは奇跡に近いものもある
97名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:07:13.25ID:YJq2LChId
>>31
俺自身3DSは13年には不満が溜まって14年には去ったからなぁ
DSはゲーム多かったが
3DSは14年頃からほぼモンハン、妖怪、ポケモン、任天堂しか選択肢がほぼ無くなってた

ここ数年ゲームから去っててswitchで戻ってきたが
今年はまだswitch起動してない
数年ゲームから去ってて
もう俺のライフスタイルからゲームが排除されてるのよ
ゲームの数も少ないから選択肢ない
んでクオリティだけで選ぶとゼルダクラス欲しい
98名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:09:29.59ID:Ti5o+TDU0
>>90
PS2の悪口はやめとけ
2018/04/02(月) 20:11:39.29ID:q93oJEJM0
>>95
夫婦ワンルームｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム機もソフトも買うまえに重滝事情改めたほうがいいぞ
100名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:12:47.69ID:UkTtgsGed
64出るのも遅かったけどスーファミが出るのも遅かった。だからアメリカではジェネシスに相当喰われてたでしょ。任天堂は少し余裕かましすぎて痛い目にあったのかな
2018/04/02(月) 20:13:22.26ID:KR4GZ+yya
WiiUの失敗ってブームでWii買ったけどそんなに遊ばなかったしWiiはもういいや、って思われたのが大きいと思ってる
2018/04/02(月) 20:13:27.42ID:JGHM2Jj20
夫婦でワンルームはたしかにゲーム機以前の話だな
103名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:13:30.61ID:pyUSeEnQ0
>>99だよな
そんな家計のやつがPS4買ってゲームする余裕はないよな
つまり自分の部屋に置くってこと
ディスプレイやPS4を買ってゲームする経済的、時間的余裕があって夫婦で部屋を用意する金も必要
さらに子供もいない
そんな家庭かなり限られてると思わないか？
104名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:13:57.56ID:R6J3/Xjv0
任天堂はウンコ臭いしょんべん臭い田舎会社や！クソ溜めの臭いや！あはは！
日本の恥や！早く倒産しろ！ボケ会社め！あはは！あ～臭い！クズ会社よ！
2018/04/02(月) 20:14:33.03ID:e1gdGhUj0
>>100
スーファミでメガドラ相手に通用した出す出す詐欺がSSとPSの競争の前に通用しなかったからな
2018/04/02(月) 20:17:05.43ID:q93oJEJM0
>>100
夫婦でワンルームはどんだけ貧乏なんや

PSとか以前に、ゲーム機もソフトも買う余裕ないだろ、ゲームに金使う金あるなら引っ越したほうがいい
そういうのはそもそも客じゃない
107名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:17:25.94ID:mZfnqSRi0
64発売前に山内社長がソフト価格について
SFC並みで良いみたいな事言っていて
こりゃあ負けるわと思った記憶があるな。
108名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:19:39.27ID:CXl3m1OW0
>>81
でもWiiUは全然出し続けられることはなかったよね
任天堂の都合で切り捨てられた
2018/04/02(月) 20:20:16.59ID:u2/gBmjH0
>>103
メインのは37型だが、ベッドの上の棚にも22型のシャープのテレビ置いてるで、すげー便利だぞ
110名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:20:59.56ID:pyUSeEnQ0
>>109
自分の部屋におけるサイズいいよな
111名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:22:01.95ID:OCJPyg2g0
一応スイッチも世界最下位だぞ

64は2位だが
GC、WiiU、スイッチは世界最下位
2018/04/02(月) 20:22:52.06ID:UL0YsUEN0
テレビの設置率の実勢が落ちてる話は実際あるからなぁ
二台で便利！（俺もだけど）派はやっぱ少数派なんじゃろ
2018/04/02(月) 20:23:00.39ID:SzFgazDK0
>>101
むしろWiiの性能強化なら売れたんじゃないかな
WiiUってWiiとはまったくの別路線、DSを据置機にしましたみたいな路線で
でも2つの画面が離れてて使いづらいですみたいな感じだから
114名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:23:19.42ID:REYbFH0b0
wiiUは任天堂が出さなすぎて数年後にそこそこ出しまくったけど生産中止は決定していた
switchはPS4の成功理由のとりあえず一年目は移植でもいいから出しとけをやったのが良かった
2018/04/02(月) 20:23:42.63ID:3G5NPyQl0
でGCの世代は64の北米最大のキラーだったゴールデンアイと続編のパーフェクトダークを作ったレアが空洞化＆売却になり
NOAも荒川・リンカーンのコンビが引退して世代交代に追われていたりと海外では最初から準備不足だった
で、せっかく育てたハイエンド3DアクションCS市場をMSに取られた

あとSFCで金城湯地だった日本国内で64の建て直しに異常に時間がかかり、スマブラのロングセラーでなんとかなったが
そこからドルフィン（GC）を用意するまで約2年だったけど時間が足りなさ過ぎた、64DDみたいな余興やってリソース消費していたし
今に例えるとWiiU専用でBOTWを出してからSwtichを用意するようなもの、新たにSwtichのキラーを用意するのは大変だと分かるだろ
WiiUを早期にソフト投下やめて非難されているが、64を引っ張りすぎてGCが遅れた反省もあったんだろう

そういえば、北米の64ゴールデンアイと日本でのWiiUスプラ1って立ち位置が似ていると思う
スプラは次世代で継続できたから経験を生かしたとも言えるか
2018/04/02(月) 20:23:49.40ID:e4XCZJol0
>>106
そういう家庭はスイッチも買えないよな
ゲームに使う金あるなら引っ越して住宅環境改めたほうがええ
117名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:24:16.19ID:CXl3m1OW0
冷静に考えたら据え置き撤退してるし今までとかわらんよな
任天堂は据え置きと主張してるけど　まあどっちでもいいんだけどｗ
2018/04/02(月) 20:24:18.67ID:tihZ7vu0d
>>103
なんでそんなに視野が狭いの？
ワンルームだろうが持ち家だろうが一人暮らしだろうが家族だろうがPS4はあるところにはあるだろ
○○じゃないと買えないとか意味わからん
2018/04/02(月) 20:24:47.30ID:UL0YsUEN0
つか俺、今自室に限ってはテレビ2→1→0（ｲﾏｺｺ）やもん

あ、モニタはあるで
2018/04/02(月) 20:25:17.16ID:rlMRz/Pe0
>>113
Wiiの性能を強化するだけでよかったってのはWiiU現役時にも言われてたっけな
それで喜ぶのは一部のゲーオタだけじゃないのかと思ってたけど
121名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:25:38.38ID:pyUSeEnQ0
>>118
ワイが言いたいのはPS4利用者は未婚者が多いってことやな
ついでにいうとほとんど使ってるのはガキやぞ
2018/04/02(月) 20:26:15.65ID:OQoUTQSXa
任天堂信者は長文を書くな
おまえらの文章力では誰も読解できん
2018/04/02(月) 20:26:16.05ID:UL0YsUEN0
PS4+VRは都会のワンルームでも力を発揮するけど
Wiiは二人が並んで振り回せる広いリビングが必用なので仕方ない
2018/04/02(月) 20:26:23.63ID:YCAEesK30
>>112
ブラウン管時代のファミコンとかつないでたテレビと比べれば、場所も取らなければ値段も激安だけどな
1万円でフルHD買えちゃう時代
125名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:27:06.35ID:CXl3m1OW0
>>115
＞今に例えるとWiiU専用でBOTWを出してからSwtichを用意するようなもの

流石にWiiU版をわざと遅らせてスイッチと同発にしたことくらい誰の目にも明らかだろ
2018/04/02(月) 20:27:09.72ID:UL0YsUEN0
>>124
テレビが落ちる背景としてモニタなんかな？
2018/04/02(月) 20:28:36.71ID:tihZ7vu0d
>>121
ほとんどが未成年とかただの思い込みだろう
社会人の自分はPS4持ってるし既婚で一児持ちの同僚もPS4持ってるよ
2018/04/02(月) 20:28:38.29ID:LdP0FcjW0
ガキの頃って14型のブラウン管テレビにスーファミつながってたわ
2018/04/02(月) 20:28:53.66ID:JlgNcJ6u0
64のソフト売上げってスイッチとあまり変わらないどころか現時点では64のほうが上だしな
あそこから任天堂ハードって終わってたな

世間一般では空気だけど小学生の中では人気だったんだろうなってところ

スイッチも豚がゲハで騒いでるだけで世間一般では小学生しかやってないしたいして変わらんよ
130名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:29:45.16ID:ZJoo0QJQ0
「分納」はもう忘れ去られたのか

64時代まで（GC時代も？）は任天堂は小売がソフト発注しても発注した数だけ届けたりはせずに
発売日から少し時間を開けてソフトを納品していた
例えば100本注文したら最初に70、少し遅れて30が納品される感じ
このせいで発売日に数揃えておきたい小売は少し多めに発注せざるを得なかった
そして初動でコケたソフトは遅れて届いた分がまるまる在庫となってしまうためリスクが大きかった

PSはCDROMになったことに加え、欲しい数だけ届く上に、リピート発注もスムーズと
任天堂機と比べると格段に扱いやすかった。PS1が勝利できたのはこの辺の流通改革もあったから
131名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:29:57.86ID:pyUSeEnQ0
>>127
既婚で1児の父がゲームねぇ
132名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:30:31.33ID:ee2Xfv5sM
プレステ1はゲーセンで遊んだゲームが身近で遊べた
買わずにはいられなかった
プレステ2はDVDにより1万円を超えていた映画が
3000円台になった
ゲームとDVDプレイヤーのコンパチブルが丸特感を誘った
買わずにはいられなかった

以後は、、、
2018/04/02(月) 20:30:41.21ID:q93oJEJM0
ゲーム機用ならモニタのが圧倒的にコスパいいよな
134名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:30:49.62ID:YJq2LChId
>>85
と言ってもwiiは市場が特殊過ぎてなぁ
スポfitパニューマリが一通り買われて落ち着いた感じ
俺みたいな｢準任天堂信者｣が一番困ったゲームハードだったと思う

wiiに関してはアクティブが多いからって勝利宣言してる奴がいるが
要するにパーティーゲームをずっと遊んでる層が多いってことなんだよね
それ言っちゃうとうちのwiiだって現役だ
135名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:31:15.84ID:Pf8sDXpSp
>>108
それは思った
とにかくwiiuに関しては任天堂も冷たく多分2年目くらいには撤退の話出てたんじゃねえかな
wiiuの頃のいわっちはいつも言い訳じみたこと言ってたな
136名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:31:28.97ID:CXl3m1OW0
>>128
俺もそうだった　懐かしい
どうやったらここで暴れるようなゲーム用にディスプレイ用意しろよと言う奴を
ソニー信者呼ばわりするようなおぞましいゴミ爺が生まれるんだろうなぁ
2018/04/02(月) 20:32:29.53ID:/DdFBw1wa
クソニー全サード対任天堂だったからな
クソニーなら消滅してたが生きてるだけ凄い
今は任天堂＞＞＞クソニー全サードになったから勝てた
2018/04/02(月) 20:32:49.64ID:OQoUTQSXa
負け続けているのに勝っていると虚勢を張り続ける任天堂
2018/04/02(月) 20:32:53.74ID:u2/gBmjH0
>>127
最初のPSPモンハン世代高校生でもそのくらいになってるよな
当時高校生でも30近い
140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:33:11.36ID:fglE6jI60
64 スマブラ、ぶつ森
GC ピクミン
WiiU スプラトゥーン

間違いなく言えるのは、任天堂ファンからしたらGCが任天堂の歴史上最低のゴミハードであるということだな
141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:33:14.17ID:pyUSeEnQ0
>>136
子供がテレビ占有は悪くないと思うぞ
ただ父親が子供いるのにテレビ占有してPS4はおかしくないか？
142名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:34:10.23ID:VSiEgykwd
そもそもファミコン時代とスーファミ時代は
まともなライバルいなかったし
2018/04/02(月) 20:34:12.81ID:Y/Qxk69da
>>4
これだな

当時は
ソニーvs任天堂では無くて
スクウェアvs任天堂だった
144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:34:21.68ID:CXl3m1OW0
>>135
本当に都合のいい会社だよな
善良でユーザー思いみたいな面して
平気でぼったくるし平気でユーザー切り捨てる
商売相手が子供だからわからないと高をくくってるんだろうが
大人のユーザーはゲハにいるようなのばっかだしなｗ
2018/04/02(月) 20:36:18.88ID:3G5NPyQl0
>>115
話は前後するけどこの世代の先頭はDCで、なんと時オカと同時期に発売された、任天堂が0・5世代くらい周回遅れだったんだよ
そのDCを狩る為にソニーがPS2発売前に色々やったのはこの板では語り草だが、PS2から1年半は遅れすぎ
しかも遅れを取り返す為に超大作連発するんじゃなくてルイマン・ピクミンだからねえ・・・
タクトとサンシャインを未調整で出すあたり遅れは認識していたようだけど
そのせいでタクトが日本でのゼルダブランドには大ダメージ与えてしまった

後はWiiUだが、最近の失敗だから良く知っているだろ？

それ以外だとスマホの出遅れがどうなるかと思ったが、パズドラもモンストもガラパゴスに終始して助かったな
FF7化していたらやっかいだったFGOともども・・・

>>100
北米でNES出したのが85年だから日本とは背景が違いすぎる
88年ぐらいにSNES出したらバッティングしてた可能性もあるし、難しい判断だった
そもそも次世代機というものが存在し得るのか未知だった時代、アタリはほぼ一代限りだったしNESもそうかもと考えることも当時は可能だった
2018/04/02(月) 20:36:33.26ID:e4XCZJol0
>>141
おかしくねーよｗ
スイッチだとおかしくねーのかｗｗｗｗ
2018/04/02(月) 20:36:35.08ID:OQoUTQSXa
任天堂はｹﾞｰﾏｰに嫌われすぎたな
2018/04/02(月) 20:36:40.26ID:tihZ7vu0d
>>131
子供生まれたら趣味でもゲームしたらいけないのか？
ほんと視野が狭いなお前は
2018/04/02(月) 20:37:22.00ID:T9aDRuHLd
64世代ガキだったが後になって負けハードと知って驚いたぞ、名作が多かったし
GCは何となくヤバそうな気配はしたが
willUは……
2018/04/02(月) 20:37:34.97ID:Ard3tILM0
64→
カートリッジが高い→相対的に価格上昇
ソフト開発の難易度が高い→サード参入の障壁高

GC→
特殊ディスク→相対的に価格上昇
DVD再生機能なしのためPS2に対する圧倒的な差
2018/04/02(月) 20:37:40.38ID:AMW5EPLzp
>>16
出ないと考える方がおかしいと思うがな
152名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:37:57.27ID:pyUSeEnQ0
>>146
Switchだとテレビ占有しないし
そもそもSwitchだと遊ぶのは親じゃなくて子供の方だろ
>>148
普通そんな時間あったら子供と遊ぶよね？
2018/04/02(月) 20:38:27.75ID:hcnRK7U30
64、GC時代は間違いなくFF、DQがPSに付いたから
WiiUは自分も買わなかったがイマイチ分からん
154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:38:38.52ID:CXl3m1OW0
ID:pyUSeEnQ0

こいつの偏見がやばすぎる
2018/04/02(月) 20:38:40.37ID:fsTX2RuS0
>>141
中学生と小学生の息子いる上司のとこは上司は夜中にやってたよ。今はMHW出た際に２台目のPS4買って居間と子供部屋で別れてやってるみたいだけど
2018/04/02(月) 20:38:45.42ID:Ard3tILM0
>>148
子供がいたらPS4してる暇はなくなるわ
ソースは俺
2018/04/02(月) 20:38:45.54ID:OQoUTQSXa
外で子供とキャッチボールをやれ
子供と一緒にｹﾞｰﾑなんかやってるのは父親失格だ
2018/04/02(月) 20:39:35.64ID:tihZ7vu0d
>>152
子供と遊びつつ自分の趣味も楽しむだろ
世の中の子持ちの親はみんな子供のために趣味を放棄してるとでも思ってるのかお前は
2018/04/02(月) 20:40:15.34ID:3G5NPyQl0
>>149
PSはSFC世代で構成されていたからな
下の世代には影響力が無かった、これが後の致命傷に繋がるわけだが
2018/04/02(月) 20:40:38.58ID:tihZ7vu0d
>>156
要領悪い人はそうかもな
でも実際子持ちで趣味持ってる大人なんか腐るほどいるってことは君も知ってるでしょ？
2018/04/02(月) 20:40:59.80ID:vpXNm7Fb0
今じゃ色々言われるけどドラクエとFF取られたのがデカイんじゃない？
当時の日本じゃ文字通り怪物ソフトだった訳だし
162名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:41:15.44ID:pyUSeEnQ0
>>158
子供と遊んでるとゲームする時間なんて無くなるぞ
平日の夜とかか？
寝ろよ
2018/04/02(月) 20:41:59.42ID:vpXNm7Fb0
>>157
明るい内はキャッチボールやって夜はゲームすりゃ良いんじゃね？
164名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:42:03.15ID:CXl3m1OW0
家族とのレジャーでゲーム？とは思うな
そんな時間あるなら外に連れて行ってあげろよと思う

>>162
でもゲハに張り付く時間はあるんだね
2018/04/02(月) 20:42:06.86ID:xZYlJ+Sc0
各家庭の事情によるけど、一般的にはゲームする時間が取れなくなるorプレイ時間が短くなる家庭が多いだろうね
2018/04/02(月) 20:42:12.43ID:OQoUTQSXa
子供の頃に鍛えた体は大人になってから鍛えた体よりも底力がある
人間は子供の頃の努力は大人になってから本当の能力を発揮する
子供と一緒になってテレビｹﾞｰﾑなんかやってるのは馬鹿な親だ
2018/04/02(月) 20:42:13.11ID:AUVYbiJG0
ID:pyUSeEnQ0

彼女もいない、結婚どころか同棲もしたことないんじゃね、まわりにそういう友達もいないか
夫婦でワンルームとかさ
2018/04/02(月) 20:42:26.29ID:vpXNm7Fb0
>>162
体力不足やね
2018/04/02(月) 20:43:06.27ID:Iozfjtwz0
ゲハで子供子供言っても
なんの説得力も無いわ
子供をゲハに利用するな
2018/04/02(月) 20:43:08.39ID:JlgNcJ6u0
つーか、昔からゲームを見てる人の感覚だとwiiも微妙なんだよね
3年でピタッと止まっちゃったし当時、人気だったwiiスポ系は今は12スイッチなんだろうが
一過性のブームだった感が強い

マリオギャラクシーやスマブラが旧式ゲームでフィットやスポ、はじめてのwiiとかのほうが売れてて
1番売れたのは、1度オワコンとして消えてた2Ｄマリオだしな

64、キューブの流れのソフトが売れたわけじゃないんだよね
2018/04/02(月) 20:43:49.82ID:vpXNm7Fb0
>>164
子供と仲良くゲームする親とゲハしてる親、自分の親だと考えたら前者の方が良いな
2018/04/02(月) 20:44:52.54ID:rlMRz/Pe0
当時のDQって普及したハードに出すってポリシーが今より強かった頃でしょ確か
つまり、なぜDQを出そうとエニックスが思えるほどにPSが普及したのかって疑問が生まれる
173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:44:56.80ID:pyUSeEnQ0
>>167
夫婦でワンルームなのにゲーム買ってモニターも買うとかありえないからそれは無いって意味だぞ
2018/04/02(月) 20:45:08.54ID:Y/Qxk69da
>>17
ゲームは容量

スペックは二の次だったな
175名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:45:09.93ID:CXl3m1OW0
>>169
ゲハはそういう人のほうが多くね？

（自分はやらないけど）妖怪ウォッチ売れすぎｗｗｗ3ds爆売れｗｗｗ

とか記憶に新しいでしょ

>>171
いい年してゲハで暴れてる奴が最悪なことだけは間違いないな
176名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:45:14.82ID:YJq2LChId
>>101
俺だよそれ
スマブラ:3DS買っちゃったし
ニューマリ:はいはい
ワリオ:そう（無関心）
3大wiiゲー:はい
と言うか据え置き自体が当時もう距離置いてた
wiiPS3箱0（PSPDS）全部買ったが
今はswitchだけ

イカだけが輝いてたが初期PVだけみてゲーム引退したわ

つーかwiiって満足組と不満組がいて
満足組がwiiで満足してwiiu買わなかった事だと思う、パーティーゲームって一つあれば結構粘れるんだよね
昔のマリパみたいな新作の方が優れてるって事も無いし
マリパは123はストレートに進化してたが最近はそうでもないし
不満組は当然買わない

ゲハで散在アクティブが多いって言われてるが
週販に現れてない
中古もソフトが回転してないっぽい
ってなるとずーっと同じゲーム遊んでる訳で
長く遊べるゲームはシムかサンドボックスかパーティーゲーム含む対人ゲー、後は一部の特殊なゲーム
wiiの場合はまあだいたい決まってる

後ゲーム出た数見ると
箱0>>>wiiでビビる
ゲハは実質PSVSその他板だから語られないが

割と箱0とwiiのいろんな意味での差にビビる
2018/04/02(月) 20:45:15.02ID:OQoUTQSXa
ファミコン世代の馬鹿親はほんとうに日本の癌だと思うわ
2018/04/02(月) 20:45:16.00ID:tihZ7vu0d
>>162
え、平日の夜で何も問題ないよね
まあ体力ない人は厳しいのかもしれんけど
2018/04/02(月) 20:45:35.31ID:fsTX2RuS0
ニシ君理論で言えばID:pyUSeEnQ0はキチじゃないってのが素晴らしい。優しいコミュニティだよね
2018/04/02(月) 20:46:40.68ID:vxyiNkxL0
GCに容量問題なんかないだろ
光メディアなんかくっそ安いんだし、一枚で足りなけりゃ2枚組でもええんや
2018/04/02(月) 20:47:42.26ID:vpXNm7Fb0
>>177
親と遊んだモーターストームは楽しかった
182名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:48:40.05ID:pyUSeEnQ0
PS4で子供と仲良くとか可能か？
まともな子供向けソフトあったっけ？
PS4やる年齢なら子供だけでゲームやってるだろうし
体力もなにも仕事の後ゲームする余裕あるやつそんないないっての
2018/04/02(月) 20:48:46.84ID:JlgNcJ6u0
ゲハの豚ってさ、まさかとは思うが3歳とか4歳にまで自分がゲームしたいからって
ゲーム機与えてんの？
さすがに頭悪すぎじゃね
2018/04/02(月) 20:49:11.48ID:vxyiNkxL0
そもそも何をもって「負けた」というのだろう？
185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:49:16.42ID:CXl3m1OW0
>>179
都合悪い奴はいないことにするだけだろ
40越えてゲハは頭おかしいとか社会人がゲームするのはおかしいとか
かなりゲハの任天堂信者のメインストリーム層に喧嘩売っちゃってるしｗ
2018/04/02(月) 20:50:02.08ID:OQoUTQSXa
>>181
馬鹿な親を持つとお前のようになるんだよ
2018/04/02(月) 20:50:32.07ID:3G5NPyQl0
>>176
とにかく対照的だったな
サードにばら撒いてソフト揃えたのが360で
ハード普及で強引にサードの2軍集めたのがWii
その結果サードの信用は地に落ちたが・・・
2018/04/02(月) 20:50:45.47ID:u156RS1R0
64時代はサードと格ゲーが圧倒的に人気だった
2018/04/02(月) 20:50:47.96ID:q93oJEJM0
>>173
お前はアホか、夫婦でワンルームとか、いまどきごく少数のありえない層を出しても意味ないだろ
ゲーム以前の問題だ、健康で文化的生活をおくることをまず考えるべき
190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:51:10.31ID:YJq2LChId
>>143
ずっとゲハでは言われてると思う
任天堂VSスクウェア（エニックス）
ただPS1時代のsceは無視できない力があったと思う、ポケモンマリオはともかく
ゴリラカービィみたいなのなら相手に出来たと思う
カプコンはセガとも付き合いあったし

PSP出したせいで図式がいろいろ崩れてったと思う
2018/04/02(月) 20:51:40.89ID:WKhPw1rB0
64はまあムービーてんこ盛りの映画もどき全盛期に普通のゲームっぽいゲームで勝負して撃沈した感じだな
GCはなんか8㎝ディスクが損した気分なのと見た目を全力でおもちゃに振りすぎた
WiiUは性能を半減させる誰得仕様とソフト不足だな
192名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:52:01.57ID:pyUSeEnQ0
>>189
いやワイ実家住みやしそんなやつのことなんて知らん
2018/04/02(月) 20:52:18.71ID:T9aDRuHLd
>>172
初代PSは言い方は悪いがソフトが乱造されてて、意味不明なソフト群の中に名作が紛れ込んでるのが魅力的だった
194名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:52:42.89ID:OAJHiZIa0
Wiiうんこの時は頑なに負けを認めなかったよね
あれはみっともなかった
195名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:52:57.28ID:YJq2LChId
>>188
64時代前半は花形だったが
後半は閉じコンっぽくなってたと思う格ゲーは
196名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:53:05.29ID:CXl3m1OW0
俺も64時代キッズだったからPSと比べて全然売れてなかったって
聞いたときはびっくりしたわ
同じくらい売れてるだろと思ってたし
逆に言うと小学生しか持ってなかったってことなんだろうね
（※ここで発狂してる爺の任天堂信者は除く）
2018/04/02(月) 20:53:17.94ID:wbVNyUqP0
なんでPS4に限定してんのか分からんけど任天堂機も同じなんだよね
大学の先輩は子供いるけど自分で時間作って一人でゼルダとかマリオデやってるしな
2018/04/02(月) 20:53:55.31ID:OQoUTQSXa
俺たちが子供の頃は親に隠れてｹﾞｰﾑをやったもんだ
だから余計にゲームが好きなったのかもしれない
199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 20:55:42.32ID:pyUSeEnQ0
>>197
自分で生活サイクル決めて子供がいる時間は極力子供といるようにするなら別にええんちゃう？
そんな余裕あるやつほとんどおらんが
2018/04/02(月) 20:56:03.03ID:nEN8bTjba
64はポリゴン一枚表示するのにも苦労するほど開発環境がカスだったとか聞いた
2018/04/02(月) 20:56:14.84ID:4YQKyRIz0
>>44
ボタンの大きさに差を付けるGCのコンセプトはWiiに引き継がれて成功してる
ゲームをやったことがなく決定ボタンがどれかもわからない人のために大きくして目立たせた
2018/04/02(月) 20:56:17.34ID:AMW5EPLzp
>>186
多趣味な親と言ってくれ
2018/04/02(月) 20:57:16.37ID:3G5NPyQl0
>>193
実はCSにおけるインディー系の始祖みたいなハード、素人開発者を積極的に招いたし
それ以前のCS同人ハードは2600ぐらいまで遡らないといけない
PS1とPS2ではハードの性質がだいぶ違う、内部で主導している人間が変わったらしいがSCEの内部なんて部外者には分からないしな
クラッシュ・パラッパ⇒CR北斗・無双だもん
2018/04/02(月) 20:57:28.13ID:0hTJVIAM0
当時の任天堂は有名ではあってもその規模は地方の優良企業レベルで超国家的巨大企業のソニーに対抗できるはずがない
だから「勝つ」のではなく「生き残る」為の方針に切り替えていったのだろう
そのために大企業ゆえに既存の商品分野に参入することしか出来ないソニーにはない強みを伸ばしていった
これが功を奏して携帯機ビジネスでヒットを飛ばしたのと同時に
ソニーが久多良木時代になって自滅への道をひた走ることになって
現在のブランドを築くことが出来た
2018/04/02(月) 20:57:44.51ID:T9aDRuHLd
>>200
逆に言えばそれを乗り越えてきたからこそ名作が多かったのかもしれん
ただ選択肢の少ないハードはユーザーに優しくないのも事実
2018/04/02(月) 20:58:00.33ID:AMW5EPLzp
>>196
自分の周りもPSの方が多かったな
ただ64は複数人プレイしやすいってのあって、64持ってる子の家で集まって遊んだのも覚えてる
2018/04/02(月) 20:58:02.43ID:vDp0u6CO0
ソニーもPS1初期はソフト開発力入れてたんだけど、以降はなあ。

FF7引っ張ってきて勝負決めたまでは良かったんだけど、そのサードも
PS2に変わる頃にはクソゲ乱発し始めて、引っ張ってきた客が丸々
消えていったのにちょうどスマホ世代が来た感じだ。
2018/04/02(月) 20:58:37.92ID:JlgNcJ6u0
今はゲーム文化が廃れて単純なアクションゲームばっかになっちゃったけど
当時はいろんなゲームがあったからな

スーファミで人気どころでもドカポン、ぷよぷよ、ボンバーマン、ＤＢ武闘伝など友人とやるゲームハ多かったし
ダビスタのようなシミュ系もあった

ＦＦ7が勝敗を決したと言われるが、実際にはそれだけじゃなくて
その後のドラクエも他のソフトのラインナップでもＰＳ買うのが当たり前の流れだったな
ときメモ、バイオ、鉄拳、トバル、ストゼロ、ギャロップレーサーなどスーファミ時代じゃまともにやれないようなゲームもたくさんあったし

はっきり言えば、マリオ64とかマリオカートとかそこまでみんなやりたくなかった
2018/04/02(月) 20:59:01.73ID:OQoUTQSXa
>>202
おまえはゲハに入り浸っているだろ
親の教育が悪かった証拠だ
2018/04/02(月) 20:59:07.42ID:3CTiy74ma
>>196
64は小６～中１くらいのときだけど中学6クラスあってクラスに１人いるかな？くらいのイメージ。SFCと比べて凄い差だったよ。貴重なユーザーの家に集まってゴールデンアイとかスマブラやればそれで済むってのも要因かも
211名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 20:59:28.52ID:CXl3m1OW0
Wiiはブームで売れただけで
実はWiiからしてコケてたってことだと思うけどな
売れてるみたいだから買ったけどこれイランだろっていう人がたくさんいたんだろ
PS3より後発だからねWiiって　でも撤退するのも一番早かったし
WiiU出るずっと以前から開店休業状態だったじゃん
あれだけ売れたのにWiiの名作って何？って感じだし
2018/04/02(月) 20:59:38.91ID:wbVNyUqP0
>>199
普通に趣味を楽しむ余裕くらいはあるよ
ブラック企業なら知らんけど
2018/04/02(月) 21:00:55.29ID:uMw0Cwd6M
64は発売遅れてたんじゃなかったっけ？
あの次世代ハード戦国時代遅れをとるのは正直きつい
2018/04/02(月) 21:01:03.92ID:AMW5EPLzp
>>207
任天堂機種に出たサードソフトが全て良作とでも？
2018/04/02(月) 21:01:18.42ID:UL0YsUEN0
FF7というかスクウェアだな
FFのみならずサガも持ってたし、その頃はものすごい勢いで
RPG依存からの脱却も図ろうとしてた（ただし結果は……）し
2018/04/02(月) 21:01:22.79ID:Ei4CxB9oa
ID真っ赤な奴に限ってゴキブリなのは何でなん
2018/04/02(月) 21:01:43.63ID:Ard3tILM0
>>160
自分の趣味が子供に寄って行くがなあ
PS3は売ったしマイクラ用にVITAとイカ用にスイッチ複数台用意してたらPS4買って自分の趣味につっこむ金も時間もなくなったよ
もちろん小学生高学年になったらその時のPS買ってやるけど
2018/04/02(月) 21:02:31.66ID:AUVYbiJG0
>>216
ID:pyUSeEnQ0

もっとも真っ赤なゴキ？
219名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 21:02:42.77ID:pyUSeEnQ0
>>212
いつゲームするんや？
帰宅が早ければ子供と遊んで子供と寝る
遅ければ疲れて寝る
遅くなるまで残業してゲームする体力あるやつはすごいと思う
220名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 21:02:52.14ID:Ti5o+TDU0
>>215
映画も作ったしな
2018/04/02(月) 21:03:00.71ID:UL0YsUEN0
全てのブランドころしてFFだけ残したところで
ドラクエ手に入れて今に至るみたいな感じ
2018/04/02(月) 21:03:18.01ID:nEN8bTjba
仲間内ではPS1の方が流行っていたから集まったらそっちばかりやってたわ
64は一人用
2018/04/02(月) 21:03:21.53ID:AMW5EPLzp
>>209
ならここまで1/10近く書き込んでるお前の親は何だ？
おたくの尻の穴ガバガバになるまで掘る様なキチガイだったの？
2018/04/02(月) 21:04:01.30ID:3CTiy74ma
>>216
おのれゼルダw
2018/04/02(月) 21:04:40.00ID:OQoUTQSXa
ゲハなんかたまに馬鹿を観察しにくるくらいで十分
それ以上いたら頭がいかれてくる
2018/04/02(月) 21:05:06.56ID:HctYCiWkd
ブタ曰く全部ソニーの陰謀
227名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 21:05:20.91ID:reMVsRrF0
GCは出すのが遅過ぎた
DVD見られるPS2時代に後出しジャンケンで見た目もガキしか好まない玩具らしさ全開
スペックこそPS2に勝ってたもののソニーの誇大広告でゲーム興味ない層は家電屋のソニーのスペックを信じた
2018/04/02(月) 21:06:12.01ID:vpXNm7Fb0
>>225
観察？1/10近くも書き込んでるのに？
観察される対象の間違いじゃない？
2018/04/02(月) 21:06:19.20ID:fsTX2RuS0
>>218
KPDの教えは絶対だから仕方無い
2018/04/02(月) 21:06:27.16ID:wbVNyUqP0
>>219
子供と寝るって夜8時とか9時に寝るの？
それは逆にすごいな
231名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:06:44.38ID:pyUSeEnQ0
>>230
9時だよ
2018/04/02(月) 21:06:46.04ID:WKhPw1rB0
>>203
そういやパチスロシミュがあほみたいに売れてたよな
北斗でミリオンだっけか
2018/04/02(月) 21:07:27.38ID:3G5NPyQl0
国内だとぶつ森が決定打になったかな
女子向けは国内ではずっとPSだったのにあれで任天堂側に固定されてしまった
PSのセガハード化をもたらしたIP、サードが大量にソフトを投下してもセガハード化を覆せてないからな
Wii体感ゲーや脳トレ・犬はきっかけだけど一過性的で長持ちしにくい性質があった
2018/04/02(月) 21:07:37.79ID:vyNXryqad
ID赤くしてる奴のほとんどが豚なんだが
憎しみで何も見えないのかぶーちゃんw
2018/04/02(月) 21:07:56.65ID:UL0YsUEN0
GCがどれくらい遅いって
DCで既に次世代に入ってますよ感が醸造され
そこに遅れてきたPS2がやってきてマトリックスでバカ売れした後に
遅れに遅れてやってきたのがGCなんだよね
2018/04/02(月) 21:08:00.11ID:W81HBnAiK
驕りがあったんじゃない？64の時は。山内氏の動画見たけど
今は反省している的な
237名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:08:46.27ID:Ti5o+TDU0
>>227
玩具の皮を被ってるのに中身がしっかりしてる感じが好きだったんだが少数派やったんかな
スズキのハスラーみたいな
238名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:08:47.11ID:YJq2LChId
>>193
それがCSで体験出来たのはDSまでだわ
PSPは良ゲークソゲーの差はあれど
無難なゲームが多かった
DSはノンブランドやマイナーブランドでも傑作が出てた最後のハードだと思う

発掘ってある意味最もマニアックと言うかオタッキーな喜びがあるんだよね
だから俺はあの時代まではゲーオタなのってた

最近はオタクって｢非リアのスイーツ｣みたいになってるから
俺も非リアだけどなんかね
2018/04/02(月) 21:08:51.38ID:wbVNyUqP0
>>231
どんだけ体力ないんだお前さんは…
ちょっと運動でもして体力維持した方がいいかもよ
自分はランニングしてるわ
240名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:09:01.24ID:CXl3m1OW0
このスレ見ても明らかに任天堂信者が必死だし信仰を感じるよなぁ
ゲハってやっぱり任天堂信者が気に入らない奴をゴキブリゴキブリ言ってるだけだな

>>227
出た当時は実際高性能だったんだから嘘ではないだろ？
GCを語るときにPS2よりスペックがーって必ず言うけどまさに
それ性能コンプレックスの表れじゃんっていつも思う
GCがおもちゃ丸出しじゃなくてもどうせ負けてたよ？
2018/04/02(月) 21:10:09.87ID:vDp0u6CO0
>>214
いんや、PS1PS2がそうだったというだけで、任天堂がどうとは書いてないよ。
その当時は任天堂機買って無かったので知らないだけだ。
242名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:10:31.61ID:pyUSeEnQ0
>>239
そういう問題じゃないぞ
子供と寝れる時はできるだけ一緒に寝るようにしてる
243名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:10:55.71ID:kDBCQSO00
64はまぁ４人にひとり持っておけば楽しく遊べるハードだったしハードもソフトも最初高かったけどPSは安いゲーム色々あったしなぁ

手頃な値段で中古が買えてゲームも廉価版が存在するっていうのは普及する過程で重要かもしれん

スペックは当時DCとGCよりPS２がスペック高いと思ってたけどそうでも無かったんやね
2018/04/02(月) 21:11:31.34ID:wbVNyUqP0
>>242
じゃあ子供寝かしつけたら少し趣味の時間とれるじゃん
2018/04/02(月) 21:12:43.06ID:vpXNm7Fb0
>>244
添い寝してたら寝てまうんやろ
横になったら寝る、良いんやないの？
2018/04/02(月) 21:12:43.85ID:e4XCZJol0
>>240
後出しで出すにはMSが圧倒的に性能が上のXBOX出したからGCは中途半端で海外では埋没しちゃったもんな
世代最大ヒットのGTAもXBOXは出たのにGCは出してもらえなかったし
247名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:12:51.22ID:CXl3m1OW0
しかもおもちゃ丸出しにしたのは任天堂の判断だし
64は名前を64ビットからとったくらい性能アピールしてたのに負けたでしょ？
後期のPSタイトルは64とほとんど差がないようなのばっかだったしね
2018/04/02(月) 21:13:05.10ID:0hTJVIAM0
>>237
GCは見た目がオモチャみたいで軽くて頑丈なのに
その映像は繊細な高性能機器を気取ってるPS2よりも綺麗だったから
ちょっとした衝撃ではあったな
優れたテクノロジーはユーザーにその存在を意識させないものだという感じだった
249名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:13:41.01ID:uDO3/VeL0
>>18
これが現実な
ソニーは最新世代のゲーム機を開発できず
実質撤退で死亡
PS5なんてなかった

第５世代
N64　3200万台
PS　1億400万台

第６世代
GC　2100万台
PS2　1億5700万台

第7世代
WII　1億100万台 （1位）
PS3　8600万台（3位）

第8世代
WIIU　1300万台
PS4　7000万台

第9世代
スイッチ　700万台
ソニー　死亡
2018/04/02(月) 21:13:47.27ID:wbVNyUqP0
>>245
じゃあやっぱり体力ないってことだな
それかたくさん寝ないと生きていけない趣味が寝ることってタイプか
251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:14:09.93ID:pyUSeEnQ0
>>245
半分くらいそうなるわ
残りの半分もなかなか寝付いてくれないからゲームするほど目が冴えてるとは言えないしな
2018/04/02(月) 21:14:45.57ID:WKhPw1rB0
>>243
PS2は最初の技術発表での数字が独り歩きしてけた違いに高性能だと勘違いしたボーイが多かったからな
マルチで持ってた人はすぐにおかしいことに気づいたけどDPSで純粋培養された子たちはずっと信じたままだった
2018/04/02(月) 21:15:03.06ID:JlgNcJ6u0
>>217
お前のガキはお前とゲームしたくないけど
お前のご機嫌を損なうとゲーム買ってもらえなくなるから一緒にゲームしてやってるだけやで

お前が一緒にゲームする必要は全くない
2018/04/02(月) 21:15:45.35ID:vpXNm7Fb0
>>249
う～ん、8世代が強烈
2018/04/02(月) 21:15:53.17ID:y8s8hdzv0
Wiiにしてもまともに勝ってたの2，3年くらいだけどな
高性能化後回しにして安く仕上げたけど性能限界来るのも早くて価値ハードのはずなのに寿命短かった
256名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:16:06.44ID:uDO3/VeL0
>>243
DCはともかく
GC>>>>>>>>>>>>>>PS2

なんて当時としても周知の事実だろ
無能シネや
2018/04/02(月) 21:16:28.61ID:CnryuI+A0
64どころかスーファミ末期に既にソフト皆飽きてたよな
ps出てきてからゲーマーは皆そっちに注目してたし95年の時点でSFCまだやってんの？って思ってた
当時日記書いてたからこの時期のこと詳細に分かるわ
バイオ1がps初のミリオンになった辺りとかすげー喜んでるわ
2018/04/02(月) 21:16:36.44ID:wbVNyUqP0
>>251
お前の場合はそんな感じなのは分かったからさ
他の親も同じとか勝手に思わんといてくれよ
259名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:17:14.20ID:5soJ8krU0
>>22
ps2バブルの後遺症みたいなもんだよな、今の和ゲーのつまらなさ。
そしてそれは今後絶対に軽快しない。
260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:17:42.34ID:pyUSeEnQ0
>>258
そうか
子供と寝れる時は寝ない親って意外と多いのな
2018/04/02(月) 21:18:08.43ID:e4XCZJol0
>>255
これまでの勝ちハードが最後までソフトが出てハードも売れ続けるという歴史を覆したハードWii
マラソン大会なのに、ハーフマラソン時点で世界記録出してリタイアした感じ
2018/04/02(月) 21:18:41.13ID:cBgBKRdwa
親が任豚じゃなくて本当に良かった
2018/04/02(月) 21:18:47.30ID:vpXNm7Fb0
>>251
寝られる時に寝るのは良いと思うよ
ただ人それぞれ違うから、ゲームしてる親がいるってのも認めなあかんとも思う
ほんと人それぞれなんよ
264名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:19:08.68ID:Ti5o+TDU0
>>257
うーんこの
バイオが人気だったのってffより後だろ
2018/04/02(月) 21:19:56.42ID:zWys8seLd
>>261
wiiはポンコツだとバレる前に売り逃げしたからな
それを引き継いだwiiUは最初からゴミクズだとわかってて売れなかった
2018/04/02(月) 21:20:47.42ID:WKhPw1rB0
>>255
結果として地デジ化が大きかったな
3年目がちょうどHD化が加速し始めた初年だった
2018/04/02(月) 21:21:12.97ID:LdP0FcjW0
>>259
とどめを刺したDS、Wiiブーム

PCを並行してやってた海外との差が致命的になってもうた
268名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:21:43.93ID:pyUSeEnQ0
>>263
そっか
少数ながらいることは認識したわ
269名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:22:04.14ID:YJq2LChId
>>235
そしてさらに遅れたのが箱なのよね
箱が上陸した時はもう周囲はどれか次世代ゲーム機買ってて
PS1に残ってるようなのはもう次世代への興味薄い層って感じ
だからか箱0は早かったが

>>233
森の効果は任天堂携帯機のポケモンへのおんぶに抱っこ状態を解消したのも大きい
まあまだおんぶに抱っこなんだが

問題はサードがもう乗ってこなくなった時期って事、森に便乗するサードが殆ど居なかった
とんがり帽子くらいか、牧場は森以前からあるスローライフの老舗
脳トレの方が乗ってくるところ多かったが、よく見るとGB時代からの老舗が大半
ドラクエが流行ったらRPG大量みたいな時代はほぼ終わってた
モンハンブームも便乗はゴッドイーターくらいで
共闘先生はセガで言う昔のシャイニング、任天堂で言うゼノみたいなポジションなんでちょっと違う

最近のゲーム業界（陣営問わず）の問題って
作りなれたゲーム以外作れなくなってる事もあると思う
2018/04/02(月) 21:22:19.06ID:ZSO0vWl3d
ID:pyUSeEnQ0

子供がいるとゲームする時間がないと言いながらゲハに二時間も貼り付いてる親

お前ゲームする時間あるやんｗ
2018/04/02(月) 21:22:20.55ID:CnryuI+A0
>>264
いや、ゲーマーの間ではバイオ人気だしFF出る前にミリオンいってる
2018/04/02(月) 21:22:25.59ID:JlgNcJ6u0
wiiはキューブに付属機器付ければいいレベルのハードだったからな
ＤＳブームで売れただけでゲーマー層が好んだわけじゃないんだよね

年中、スポーツを追いかけてる奴ってたまに国際戦嫌いな奴いるけど
ゲーマーじゃない奴の感覚ってオリンピックみたいなもんだと思うわ

流行ってる時だけやりたいってやつ
273名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:22:53.22ID:CXl3m1OW0
>>261
今までは

一番売れたゲーム機＝ソフトが最も充実する

っていう等式が成り立ってたのにね
もちろん任天堂ハード含めて
Wiiはそれを覆したね
2018/04/02(月) 21:22:56.41ID:BEVjLx+s0
でも64、GC時代は黒字だったんだよね
2018/04/02(月) 21:23:43.04ID:UL0YsUEN0
>>257
飽きたかどうかは知らんが
FF7で度肝抜かれたなんて言ってるのは直前までDQ6やってたようなやつらで
バーチャや鉄拳やリッジを触ってる人間じゃねーなってのはあった
2018/04/02(月) 21:23:58.94ID:Xcua9EH10
小・中学生の頃に強かったハード（テキトー版）
41〜**　ファミコンおじさん　←第一次ニンテンドー世代
33〜40　ファミコン〜SFC、PS1とSSが強い　←ゲハおじさん達のメイン層、瀬川、出川世代
30〜32　SFC〜PS1とN64とGBが強い　←初代ポケモン世代　第二次ニンテンドー世代の境界線、PSファンボーイも多い
26〜29　N64〜GCとGBが強い　←ポケモン、スマブラ、ぶつ森世代
23〜25　GCが強い　←ポケモン、スマブラ、ぶつ森世代
18〜22　WiiとDSが強い　←ポケモン、おい森「プレイステーション？なにそれ？」
12〜17　WiiUと3DSが強い　←とび森、妖怪、スプラ、マイクラ世代「プレイステーション？組み立てるものなの？」
**〜12　3DS、Switchが強い　←スプラ、マイクラ世代「プレ…？」
2018/04/02(月) 21:24:35.56ID:WKhPw1rB0
>>267
でもそれだとwiiをスルーしたスクの転落が説明できんのよね
278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:24:58.83ID:uDO3/VeL0
>>273
でも今はあらゆるサードはスイッチに集まって
PS死んでるよね
279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:25:14.89ID:kDBCQSO00
>>256
当時小学生か中学生の無知なやつですまんかったな

スペックに疎い一般人は結構勘違いしてるやつ多いと思うぞ
2018/04/02(月) 21:25:26.60ID:Ei4CxB9oa
逆に、ロンチや発売予定からソフトが一番集まってたはずなのに、負けハードだったPS3がヤバいんじゃ
2018/04/02(月) 21:25:50.18ID:vpXNm7Fb0
>>277
映画？
時期違ったっけ？
2018/04/02(月) 21:26:26.59ID:3G5NPyQl0
>>275
PSの良さはSFC層と3DAM層をまとめた点にあったな
PC方向からも集めたり多様性があって飽き難いハードだった、客層の幅が重要なんだろう
PS2から多様性が徐々に失われていったからPS人口も減少した
2018/04/02(月) 21:26:28.68ID:YCAEesK30
>>277
和田がゲーム開発に技術もベテランもいらん、
新卒の若手を教育したほうが安いしいいとかいって開発リストラしたからやろ
2018/04/02(月) 21:27:13.97ID:OXk/8lR/d
>>278
Switchがやっとマルチに加えてもらえたってだけでしょ
豚みたいなキチガイじゃなければもう少し冷静に見たほうがいいと思う
285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:27:34.43ID:Ti5o+TDU0
>>267
まぁそれらは海外の方が人気だったんですけどね初見さん
2018/04/02(月) 21:27:42.18ID:PS3wRVIL0
>>18
都合良く解釈しすぎ
wii時代は明らかに任天堂の一人勝ちだっただろ（屁理屈でPSの敗北から目をそらすな）

それにスイッチを携帯機として扱ってる時点でお察しだわ
287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:27:56.70ID:kDBCQSO00
wiiは無理にリモコン操作使わせるゲームが多くてゲーマー向けっぽくなかったし
wiiUは普通のゲームも出しつつwiiみたいなゲーム出したかったんだろうけど殆どで出なかった


その点switchは期待できる
288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:28:18.79ID:pyUSeEnQ0
>>270子供ならゲームしてるよ
2018/04/02(月) 21:29:22.17ID:PzHNMG0ua
>>18
スイッチが据置機だと
PS4の敗北が確実な物になるからな

PS3の敗北から連続で2連敗になるからな
2018/04/02(月) 21:30:19.41ID:ebxv3+zBd
>>289
wiiUはクソ豚の中ではなかったことにされてんのか？
291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:30:33.91ID:uDO3/VeL0
>>289
スイッチは第9世代だから
時代遅れのPS4と同列に比べないでもらえる？
2018/04/02(月) 21:30:50.18ID:e4XCZJol0
PS3ハード＆ソフト実売
2011年03月29日　5000万台
2012年11月04日　7000万台　6億5400万本
2013年11月02日　8000万台
2018/04/02(月) 21:31:12.24ID:JlgNcJ6u0
>>275
普通の人は他ジャンルと比べないから

格ゲーのキャラとＲＰＧのドットキャラを比べてチープとか言う奴はスーファミ時代いなかった
同じこと
294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:31:23.88ID:YJq2LChId
>>243
PS2のスペックのイメージはサードが全力で作ってた
PS2はたくさんサードゲーがあるから、その最大公約数がそのままPS2の性能になる


>>266
そこからのスマホ普及でテレビの買い換えが進まず据え置き離れ加速ってオチ
2018/04/02(月) 21:32:01.15ID:WKhPw1rB0
>>282
日本においてPC98の後継がゲームではwin95でもFXでもなくPSになったからね
2018/04/02(月) 21:33:44.41ID:UL0YsUEN0
>>293
けれど見た目に驚愕はしないだろ
小さくて動きも少ないキャラにさ
それなのに映像に驚愕（）とか言ってるんだぞ
297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:34:07.56ID:kDBCQSO00
wiiはアホみたいに健康器具として売れてた時もあったからな

本当に普段ゲームやらない層も凄い買ってると思う操作もリモコンで直感的だからね
2018/04/02(月) 21:34:21.52ID:e1gdGhUj0
>>295
PC98の後継がPSにならなかっただろ
殆どはコンシュマーに移行できずにタイトルごと断絶したし、開発会社も消えていった

PC98もPS1出た1994年末にはエロゲが主流になってたけどな
2018/04/02(月) 21:35:23.88ID:vpXNm7Fb0
>>296
RPGだから映像にびっくりするんじゃない？
300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:35:54.11ID:lH4ftEqkp
ぶっちゃけ時の運だよな
ここで語られてる失敗要因は成功ハードにも当てはまる奴も多いし
2018/04/02(月) 21:36:44.00ID:UL0YsUEN0
ゾンビ発見→すぐ戦闘
コマンドで"戦う"を選ぶわけでもなく
確率に頼って"逃げる"を選ぶわけでもなく
ダイレクトに考えて動く

こういうのに既に触れた人間にパラサイトイブなんて出しちゃうほど
遅れに遅れたメーカーのスクが
なんか先端を走るメーカー扱いされてんのが謎なんだよ、今でも
2018/04/02(月) 21:36:48.88ID:JlgNcJ6u0
>>296
いや、普通はＲＰＧ同士で比較しねえか？

ＦＦ7ならドラクエ6、クロノ、ＦＦ6との比較になると思うが。
テイルズみたいな2Ｄ風のＲＰＧもあるんだし
2018/04/02(月) 21:37:08.36ID:WKhPw1rB0
>>298
光栄もアートディンクもファルコムもシステムソフトも工画堂スタジオものきなみPS参入してた記憶があるんだけどね
一方でエルフがサターンに参入してたけどw
2018/04/02(月) 21:37:11.67ID:3G5NPyQl0
セガの撤退で一番影響を受けたのがPSだとも言えるか
あれで萌え系は全部PSが取ったが、そのせいで客層が余計に狭くなった
2018/04/02(月) 21:38:10.77ID:ZSO0vWl3d
>>288
ゲハやりながら子供見てるとかお前それスマホゲーやりながら子供見てまーすｗってのと何も変わらんぞ
306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:38:32.61ID:5soJ8krU0
>>267
トドメを刺したかどうかは違うな。
和サードはどんな性能でもスペック引き出したゲームは作れないと思う。
実際、ps3からps4の現在に至るまで、全然、貧相だし、スペックの低い任天堂機でも何ができたわけでもない。

ゴミメーカーしかいないんだから、そりゃ、ps4の本体発売は日本後回しにされるよな～ってね。
307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:38:59.00ID:kDBCQSO00
>>300
まぁ確かにそれはある
2018/04/02(月) 21:39:51.85ID:UL0YsUEN0
>>302
比較って冷静になって次にやることじゃん
映像に驚愕とかCGが圧倒的だったとか
なんでジャンル分けされるのかと

イチローは別にライトに限定した選手評価で凄いわけちゃうやん
2018/04/02(月) 21:41:41.36ID:UL0YsUEN0
つかRPGというジャンルが衰退した今となっては
当時の感想が正しかったと思うわ
ゲームの話してるのに、やきうの中で凄いから凄いスポーツ選手みたいな理論やし
2018/04/02(月) 21:42:11.68ID:3G5NPyQl0
>>301
FF5で洗礼を受けた世代とFF7でムビー酔いした世代が合わさってスクのブランドイメージが作られた
先に神トラ経験した子供はFF5に極端に傾倒しなかったと似ている
311名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:44:02.02ID:5soJ8krU0
ps～ps2時代っていかに格ゲーが氾濫して、RPGと言えばムービー垂れ流さないとダメって感じだったけど、多分、ああいうのは将来に繋がらない作り方だったんだな～って今は思う。

今、マジで和ゲーってゴミだし。ps3時代から10年以上、和ゲーはゴミw
312名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:46:33.55ID:b8QlMKaG0
ゲーム機大戦見てくれば？
313名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:48:51.70ID:uDO3/VeL0
>>300
正義が必ず勝つのと同様
任天堂はその社名の通り
勝つべくして勝ってるけどな
314名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:49:22.48ID:IhZ6kZyXd
GCはオモチャっぽくてとても高性能ハードには見えなかった
PS2はゲームと言うより家電っぽくて高級感あった
なお実際の頑丈性は真逆
2018/04/02(月) 21:50:23.57ID:orrICNs50
業績でダメだったのはWiiUのときだけ
2018/04/02(月) 21:51:16.62ID:WKhPw1rB0
>>311
表現力が追い付かなかったPSの頃はともかく
PS2以降はリアルタイムを頑張るべきだったよな
シェンムーを笑ってないでさ
2018/04/02(月) 21:51:50.24ID:5yoX95fs0
>>267の理屈だと、WiiDSでばっかりゲーム作ってて、PCで一切ゲームリリースしてない任天堂が
最も時代についていけてないメーカーになりそうなもんだが
実際はむしろGOTY取ったりなんかしちゃって逆だよね
2018/04/02(月) 21:53:04.96ID:7fsnNPzG0
スカイリムに届くようなゲームすら和ゲーの中でゼルダまで待たなきゃいけなかったんだから
根本的に大きな箱に対してのアイデアがないんだよ
もちろん金も足りないんだろうが
世界で1000万本絶対に売るというそんなぐらいの金のかけ方できないんだよね
2018/04/02(月) 21:53:28.06ID:st73+MePd
>>317
まあ実際最近はソニーとか他の会社の方がGOTYとってて去年久々だったから矛盾してない
2018/04/02(月) 21:54:13.91ID:5yoX95fs0
ソニーってラスアスだけやんけ
321名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:54:31.69ID:CXl3m1OW0
>>314
真逆？家電よりおもちゃのほうが丈夫に作ってそうだけどｗ

>>317
WiiU時代任天堂全然ダメだったじゃん
2018/04/02(月) 21:55:23.95ID:9Z5vMIeda
ホライゾンもソニーだよ……一応いくつかの零細サイトでGOTY貰ってたよ
2018/04/02(月) 21:56:01.88ID:st73+MePd
>>320
アンチャと風ノ旅ビトもあるよ
324名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:56:17.03ID:lH4ftEqkp
WiiDSブームが起きたのは日本だけじゃないのに
なんで和ゲーと洋ゲーの違いの原因になり得るの？

ブームのせいで和ゲーはこうなった ってなら
洋ゲーも同じ事が起きるのが理屈
2018/04/02(月) 21:56:32.94ID:9Z5vMIeda
アンチャもラスアスもベースは似たようなもんだしな
326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 21:57:22.21ID:ZJoo0QJQ0
>>257
日記にバイオがミリオン売れて喜んだことを書いてたとか
20年くらいゲハ思考続けてるわけか…
327名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 22:01:41.11ID:YJq2LChId
>>274
黄色いネズミ補正もありそうだがな
黄色いネズミの何所が凄いって
ゲームを主体としたコンテンツとしては唯一無二なこと
ポケモンって実は生きてる世界が遊戯王やガンダムと同じなんだよね
それでいて根っ子はしっかりゲームなんだよ
モノリス絡みで良く言われる実は任天堂が苦手な層を一番集めてたゲームってポケモン何じゃってのが俺の仮説
でもって任天堂携帯機でやってくにはポケモン層、次点で森層に食い込むこと
ルーンファクトリーは割と食い込めてたから惜しいのよ、雰囲気とかキャラ設定とかデザインとか設計とかが絶妙に
多分無自覚
禁忌はしっかり作ってもその二種の層に食い込めないんだよ

>>273
箱0の方が倍以上ゲームが出てるんだよね
普及台数は十分の一までは行かないけどってさがあるのに
じゃああの時期の覇権ってどれかっていうとDSだった
国内はDS、海外はPS360市場に囲まれて半端なポジションだったのがwiiだと思う
そしてあの時代から国内と海外の市場の捻れが本格的に始まった
市場の捻れは日本市場へのソフトの供給を遅らせて、結果がCSの衰退に繋がったと思う
スマホもあるだろうが、じゃあ今のCSにどれくらい魅力があるかというと正直ねぇ
2018/04/02(月) 22:01:50.29ID:uG//TxMhd
>>190
クラッシュバンディクーとパラッパとかのファミリー層向けでも訴求できてたしな

なぜ今見る影がないのか
2018/04/02(月) 22:02:27.72ID:Ard3tILM0
>>253
もともと遊び相手がほしかったからそういう関係で構わん
いずれ自分でゲーム買えるようになる事には「ゲームは付き合いで仕方なくするもの」って価値観になるわけで
ゲーマーの息子がゲーマーにならずに済んでめでたしめでたしだわ
2018/04/02(月) 22:03:30.59ID:OQckjnKj0
ゲームキューブはいいゲーム多かったのに
2018/04/02(月) 22:03:48.80ID:UL0YsUEN0
新種の種撒かないで
一番価値がある（と思ってる）作物を連作しまくりやからかな
332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 22:05:37.22ID:nqhzVdFvM
>>317
実際そうだろ

去年が例外なだけで
ソニーはGOTY取りまくりで
豚はGOTYはモンドコレクションレベルと騒いでたのがゼルダ以前だぞ
2018/04/02(月) 22:06:53.12ID:WKhPw1rB0
>>331
今となっては作り慣れた作物を惰性で作付けしてるだけだからな
市場の動向や相場なんて見向きもしないで
2018/04/02(月) 22:07:29.84ID:st73+MePd
>>329
こんな気持ち悪い親父じゃなくてよかったわ
子供に気をつかってるつもりの勘違い野郎よりも自分の好きなことやってる親のがよっぽどいい
335名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 22:07:39.92ID:CXl3m1OW0
>>324
WiiはそうだけどDSは日本のウェイトがかなり大きかったじゃん
っていうのと海外じゃPS3や360にもゲーム出すとこ多かったけど
日本じゃほとんどWiiDSだったからね
日本じゃWiiではゲーム売れないって気づいてようやくPS3に出すって流れだったろ
2018/04/02(月) 22:08:42.33ID:AHPiVL7f0
ソニーが参入してから負け続けだよね

64・・・ソフトなし、価格高い、サードなしの最悪のハード
GC・・・高性能と豚が言うが3ヶ月差で発売されたXBOXと比較するとやはり周回遅れのゴミ性能
wii・・・体重計が売れただけで【ゲーム】は売れずサードが撤退
wiiU・・・旧ハードから85%減で撤退した伝説のハード
2018/04/02(月) 22:08:49.77ID:1WSoIxcCa
ソニーはGOTY取りまくり、ねぇ……
名前も聞いたことないマイナーサイトの数誇られてもね
せめて四大GOTY取ってからにして
2018/04/02(月) 22:10:29.06ID:Li3kY3vna
取りまくり、って言えるほどソフト自体リリースしてないはずだが・・・
まさかPS4に出てるゲーム全部ソニーのIPとしてカウントしてる？
339名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 22:11:42.84ID:CXl3m1OW0
>>332
ほんとそれ
今までGOTYなんて信用できないとか散々馬鹿にしといてな
アンチャがGOTYとってもゲハじゃクソゲークソゲー言われまくってたのに
任天堂になると180度変わるよな
340名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 22:12:12.86ID:uDO3/VeL0
>>337
ほんこれ
四大GOTYはゼルダ以前でも任天堂だらけ
ソニーは買収で数とってるだけ
2018/04/02(月) 22:12:14.58ID:WKhPw1rB0
>>337
サード含む（マルチもソニーにカウント
2018/04/02(月) 22:12:16.33ID:0obBenuh0
>>4
64の暗黒期が任天堂をバケモノに育てたんだよね

結果的にサードがついてこなくても生き残れる
一山あてればサードも付いてくるって会社になった
2018/04/02(月) 22:13:17.93ID:oPAZI4RMa
ラスアスんときは酷かったなあ
何故か急にレビューサイトがわっと増えて
344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 22:14:11.43ID:uDO3/VeL0
>>343
ゲハでは誰がやってもクソゲーという評判しかなかったのにな
2018/04/02(月) 22:15:43.01ID:5yoX95fs0
酢飯下手ね
346名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 22:17:27.62ID:CXl3m1OW0
>>337
はいゲハで糞ゲー扱いのアンチャ2
IGNは糞サイトだから信用出来ない扱いだった？ならごめんよ

http://www.ign.com/videos/2010/01/13/uncharted-2-among-thieves-video-ign-2009-game-of-the-year

>>345
都合の悪いそいつを酢飯扱いするならGOTYの話題してる奴のほとんどを酢飯ってことにしないとな
2018/04/02(月) 22:17:30.25ID:x2fFLOE7d
アンチャって面白いの2だけであとはゴミだよねｗ
vitaの糞ゲーもやったけど
個人ブログレベルのサイトで受賞数水増ししてオーバーウォッチから最多奪っただけのゴミ
348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 22:18:49.31ID:uDO3/VeL0
>>346
金払って賞買っただけじゃん
2018/04/02(月) 22:19:10.24ID:UL0YsUEN0
なんだよアン茶2面白いのかよ
1が劇糞つまらんかったからスルーしちゃってたよ
350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 22:19:14.67ID:YJq2LChId
>>312
あれってゲハの基本的なネタが多いからなぁ
そして製作者のスパロボ好きが伝わる


>>282
PS3の時随分聞いたが
ソフトが減ってやりたいゲームが無くなり仕方なく評価の高い合わない、馴染みのないゲーム買ってやっぱり合わないって話

俺は3DSでそれが起きて
結果が後半丸ごとポケモン専用機

と言うかゲーム機大戦の話題が出たが
あのゲーム機大戦の初代作者のMidorikawa氏ってロボアニメや特撮好きの昭和系オタクって感じなんだが
そう仮定すると彼の好きそうなゲームって今ほとんど無いよね

と言うかどんなに売れようが話題になろうが合わないモノは合わないんだよね
こればっかりはどうしようもない
だからゲームは衰退する
ゲームが一つ死ねばそれが囲ってた層が去ってくから
俺のように
2018/04/02(月) 22:21:11.17ID:uu/AZHhGa
>>346
あれ？アンチャ2って四大のうちIGNだけだっけ？
2つ取ったのはラスアスだっけか？
2018/04/02(月) 22:23:42.98ID:5yoX95fs0
>>346
下手な酢飯を指摘したら何で俺の都合が悪くなるの？

それに、特に安価付けたわけでもないのに誰の事だかわかってるってことは、お前もそいつを下手な酢飯だと思ってるってことじゃんw
353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 22:26:38.85ID:CXl3m1OW0
>>352
ほら例えばこういう奴
こいつも酢飯ってことにしとこうぜ

320 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/02(月) 21:54:13.91 ID:5yoX95fs0 [2/4]
ソニーってラスアスだけやんけ
2018/04/02(月) 22:27:36.12ID:5yoX95fs0
>>353
？正直に思ったこと言ったら酢飯になるんか？
アスペの言うことはワケわからんなあ
355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 22:29:06.28ID:YJq2LChId
>>311
携帯機はDSまではマシだったが
3DSで和サードはダメになったと思う
俺の和サードゲーの最高傑作はルーンファクトリー3だわ
>>310
あーすげーわかるわ
俺自身は違うが両方思い当たる事例知ってる

そしてその弟妹世代がポケモン世代で
大きな壁が出来るのよね
特にFF側と
356名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 22:30:15.76ID:LD+/xhv20
64は今まで独占してきた市場にソニーの侵入を許した、って意味では敗北かもしれんが
世界ではPSとほぼ互角だったから
日本はロールプレイングゲームが人気だったからPSが市場をかなり奪ったけどね
アメリカでは五分五分
357名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 22:33:48.19ID:blkbiBY1d
ソニーはE3での誇大広告は凄いよな
まるで日産みたいだわ
358名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 22:35:13.16ID:CXl3m1OW0
>>354
ラスアスだけなんて捏造してるからさ
そういう都合の悪い奴は酢飯扱いにしたほうがよくないか？
2018/04/02(月) 22:37:13.57ID:V5A4khmpd
負けた負けたと言われつつGB、DS、Wiiをメガヒットさせ
GBAや3DSでも稼ぎ
他の据置でもそれなりに利益を出し、今ではキッシュ1兆の日本一の金持ち企業に
任天堂が潰れるというゴキちゃんの夢が叶うのはどれだけ先の未来の話なんだろうね？ｗ
2018/04/02(月) 22:39:18.56ID:Qdnf8QID0
ソニーの面白いゲームなんかラスアスくらいだって言ってるだけの話でしょ
俺はラスアスもつまらなかったけどｗ
2018/04/02(月) 22:39:45.51ID:5yoX95fs0
>>358
？実際ほぼそうじゃん。大昔ならいざ知らず
アンチャもラスアスと根っこは同じだし
2018/04/02(月) 22:45:05.82ID:AMW5EPLzp
任天堂の良い記事は素晴らしいブラボー！！って褒め称えるけど、ソニーの良い記事は条件反射みたいにステマだ金払ったんだブーブー！！って騒ぐのよく見たわ
2018/04/02(月) 22:45:34.80ID:7tYPRLPVa
ノーティは同じようなレールアクションTPSしか作れなくなって久しいしな
ジャック×ダクスターやクラッシュ作ってた頃のノーティはもういない
2018/04/02(月) 22:46:10.60ID:Qdnf8QID0
ニンテンドーボーナスポイント！業界人のカウンター！と喚いてたキチガイゴキブリの自己紹介かな？
2018/04/02(月) 22:46:40.29ID:rlMRz/Pe0
>>362
なんかガチ臭いなコイツ
2018/04/02(月) 22:47:13.86ID:AMW5EPLzp
>>365
ガチ？
2018/04/02(月) 22:50:14.81ID:3G5NPyQl0
>>355
携帯機の性能がPS2クラスに追いついたのは実は3DSなんだよ
そこらへんが日本のゲーム開発の規模的な限界なのかもしれない
アイディアを発揮できる臨界点というか

思えばPS2と3DSもかなり似ているよな、大爆発ハードの互換後継で序盤のソフト市場が怪しかったもそうだし
やり方は、PS2はDVDソフトと放送機材で関係が強いマスコミに煽らせる
3DSはモンハン奪取と1万円値下げとどちらも強引さが目立つな、不景気だったのも同じ

違いは据置⇒携帯・もしくは携帯⇒据置を跨いだ次世代機である
PS2⇒PSPが失敗だったのに真逆な移行の3DS⇒Switchが成功しそうな点くらいか
とはいってもどちらもサードは内容的に死んだままなのだが・・・

まあ日本で三連勝したハードメーカーは任天堂が初だから06年のDSブームから15年以上の支配になるのは確定か
こうなるともうソニーが新規客を得るのは不可能になるな
セガがハード三連敗後のドリキャスのソフトどれも初動率7割の信者市場だった、PS5もそうなるなもう兆候はあるけど
善悪の是非はおいといて冷静に考えて次でソニーは日本市場で呼吸困難になる
368名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 22:50:36.30ID:ZpT6j6qld
>>333
既存の作物すら蒔かれてないんだよね実際は
結構なゲームが消えてかわりがない

純粋にクリエーターも経営者も高齢化してるんだよね
今のクリエーターって黎明期から居る重鎮（70代）、爆発期に参入した組や弟子（50代）、それらに憧れて入ってきた世代（40代）みたいになってる
極端なことを言えば
ポケモン以前とポケモン以降で世代が違うんだが
ポケモン以前の感覚でゲーム作ってる節がある

で時代遅れに気がついた結果が海外
要は96年から15年くらい断層がある
CS系ゲームクリエーターって平成生まれの日本人に向かってゲーム作れてないと思う

結果が任天堂の総取りと洋ゲーが地味に伸びてきた今の市場

何よりゲハのほとんどが昭和生まれだから陣営問わず
この問題に気がつかない
2018/04/02(月) 22:50:57.41ID:JlgNcJ6u0
>>356
世界では互角ってどういうことだ？
ＰＳは1億、64は3000万で全く違うんだけど
2018/04/02(月) 22:53:02.41ID:Qdnf8QID0
1億2000万台売れたゲームボーイって知ってまちゅか？ｗ
2018/04/02(月) 22:54:34.67ID:vpXNm7Fb0
>>369
3対1なら良い試合だったって感覚なんだろう
2018/04/02(月) 22:56:24.09ID:Qdnf8QID0
ソニーの携帯機が余りに爆死続きで存在忘れちゃう気持ちは分かるけど1億2000万台売れたゲームボーイ忘れちゃいかんよねｗ
2018/04/02(月) 22:56:50.48ID:JlgNcJ6u0
>>368
任天堂の総取りもなにもソフトの売上げは64の頃と変わらないぞ

マリオ64、マリカ64、スマブラ、ポケモンスタジアムあたりの売り上げ知らんの？
昔から小学生以下の子供を相手にしてるだけで、子供はゲームが面白いから
いつも一定数売れてるだけ

で、その子供は中学になったあたりで任天堂のゲームはしなくなる
君の言う平成生まれがゲーム買ってたらＤＳの時のような売り上げになるよ

大人は買ってないからあの程度の売り上げなわけ
2018/04/02(月) 22:57:27.53ID:AMW5EPLzp
なあ>>365、ガチってのは>>370みたいなのを言うんだよ
2018/04/02(月) 22:58:52.42ID:JlgNcJ6u0
>>370

356 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/02(月) 22:30:15.76 ID:LD+/xhv20
64は今まで独占してきた市場にソニーの侵入を許した、って意味では敗北かもしれんが
世界ではPSとほぼ互角だったから
日本はロールプレイングゲームが人気だったからPSが市場をかなり奪ったけどね
アメリカでは五分五分

370 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/02(月) 22:53:02.41 ID:Qdnf8QID0 [2/3]
1億2000万台売れたゲームボーイって知ってまちゅか？ｗ


これでゲームボーイの話をするくらい豚脳化が進んでるのかｗｗｗ
ボケてんだろｗ
2018/04/02(月) 22:59:46.42ID:Qdnf8QID0
>>374
はいお前の負けな
377名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 22:59:48.85ID:640wgZK00
このスレ見てて思うのは加齢臭半端ない
2018/04/02(月) 23:01:06.61ID:AMW5EPLzp
>>376
痛々しいな
2018/04/02(月) 23:01:07.65ID:5yoX95fs0
結局何だったんだこいつID:CXl3m1OW0
ソニーはラスアスだけって言われて悔しかったってのはわかったが、
反論するならせめて他のタイトル挙げればよかったのに
まあいいけどさ
380名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 23:02:55.08ID:640wgZK00
このスレ見てて思うがゲハって一昔前のガノタだよなぁ
加齢臭半端ないと言うか

みんな昭和生まれ
2018/04/02(月) 23:03:09.30ID:s5r9j97Q0
64が負けたのはまず「発売が遅すぎた」
PSでFF7が発表されて勝負が決まった段階になって、ようやく発売した

次に「スーファミ時代にROMの価格が問題になっていたのに、またROMを採用した」
当然大容量のCDを使ったムービーゲーは移植不可

最後は「切り札のアナログスティックと振動パックを速攻でパクられた」
今の任天堂がロンチ直前まで情報を開示しないのは、この時のソニーのパクリが原因
最初PSにはアナログも振動も無かったが、64を真似て後から追加された、しかもデュアルで
2018/04/02(月) 23:03:13.73ID:Qdnf8QID0
ソニーが「プレステ1億！」と狂喜乱舞してた頃
GBは1億2000万台売れ64は3300万台売れてたんだよねｗ
2018/04/02(月) 23:04:22.20ID:aZmHPySYa
>>379
実際マジで今のSIEにはノーティのレールシューターしか無いから仕方ない
図星だったから噛みついたんだろう
2018/04/02(月) 23:05:32.84ID:hwIn/ie/0
Wiiになんかゲームあった？
やるゲームなかったらか必要なかったわ
2018/04/02(月) 23:05:39.98ID:Qdnf8QID0
>>383
ホライゾンは評価微妙な上に
半額以下の投売りじゃなきゃマトモに売れない糞だったなｗ
386名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 23:05:52.20ID:s6AGMrKt0
>>382
値段が全然違うし当たり前だろ
カシオがオメガより売れてるとか言ってるようなもん
387名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:07:46.24ID:SUfImOtG0
>>385
マトモに売れてないはあり得ない
当初DLCの予定はないと言っていたのに売り上げが好調だったからDLCが出ることになったんだから
2018/04/02(月) 23:07:47.03ID:aZmHPySYa
安くたって売れないもんは売れねえよ
黄ネズミ先輩他キラータイトルがあったからGBは売れた
2018/04/02(月) 23:09:22.74ID:UD/Cfp08K
N64は出すのが遅すぎた、時代が大容量を求めていた、当時FFブランドが強かった
GCはDVDプレーヤーには勝てなかった
WiiUはマルチしづらい使いづらいハードで自滅した
2018/04/02(月) 23:10:23.38ID:9e8pjcIX0
64
スマブラ
時のオカリナ
ムジュラの仮面
風来のシレン
バンジョーとカズーイの大冒険
バンジョーとカズーイの大冒険

GC
スマブラ
カービィのエアライド
ポケモンXD

WiiU
スマブラ
♯FE
スプラトゥーン
デスマッチラブコメ
トガビトノセンリツ

遊んで面白かったゲーム
391名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:10:27.48ID:5soJ8krU0
>>312
あれも別に薄っぺらいしw
2018/04/02(月) 23:10:54.82ID:Ei4CxB9oa
>>379
それが挙げられないから苦労してたんじゃねえかな……w
2018/04/02(月) 23:13:44.58ID:tgp9A/kCa
64はアメリカだと善戦してたからアメリカ人で成功ハードと見なす人もいる
割合は知らんが
394名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:13:57.92ID:SUfImOtG0
>>392
言うてもソニーのラインナップ的にはホライゾンとラスアスとブラボがかなり良かったけどな
これでGOWとデトロイトも面白いゲームになってたらかなりいい感じじゃね？
2018/04/02(月) 23:14:11.00ID:umAwY6Y5d
そんなに何回も負けてるのにキャッシュ1兆の日本一の金持ち企業でほんとすまんｗ
396名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:14:45.27ID:640wgZK00
>>388
ネットのゲーム系コミュニティで一番黄色いネズミ軽視してるのってゲハだと思う
上げてる奴も妖怪上げみたいな売れてるから上げとく感覚
397名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 23:15:25.75ID:E8sV5eVF0
ＶＣとかいう貧乏人相手の配信サービスを行ったのが悪い
これのせいで新作が売れない
switchはＶＣを切ったから新作が売れて好調
398名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 23:17:37.25ID:h8OuDl5T0
VCで種撒いたからアケアカ買う層が育ったんやろ
フリプで配ってたらクラシックゲームに金出そうとも思わなくなる
2018/04/02(月) 23:18:06.98ID:3G5NPyQl0
>>367つづき
SFCと3DSも多少にているか、FC⇒SFC　DS⇒3DSと名称の連想で客を寄せたし
AMのスト2移植　PSPのモンハンPの移籍とカプが絡んでいる
こう考えるとFF的立ち位置に森が付いたのがつくづく大きいな、DQ的な位置のポケモンも抑えているし
ソニーが勝てる分けなかったな

ソニーは携帯機へリソースを分散するPSPを投下すべきではなかった、SDカードやipodとかへの対抗のためにも動いたんだろうけど
DSiで任天堂にしては早期に共通規格のSDカードに手を出させるような背景にもなっただろうし
Switchで客の携帯SSD的な使い方までさせるほど使いこなされることにもなった
ミツミのディスクシステム使っていたような会社が汎用的なのを使う抵抗感無くしたから
Switchの充電もUSB-Cだしそれが大きな利点にもなっている、ハード面で任天堂が改善するきっかけになったのがPSPだった
400名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:19:47.24ID:E8sV5eVF0
フリプで配る？？？？？？？？？？？
任天堂なんですけどおおおおおおｗｗｗｗ
これだから貧乏人の馬鹿は困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
switchで昔のゲームとか馬鹿じゃねーのｗｗ
ハムスターとかいう自社で何も作れない版権乞食のゴミメーカーに金なんて1円も使えませんなー
401名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 23:20:01.21ID:SUfImOtG0
64とWiiU の失敗には共通点があって、どちらも転換点を見誤った中で出してしまった事
64はディスク、WiiUはWii末期頃に起こったHDへの急速な移行が任天堂の想定を超えていた
2018/04/02(月) 23:22:33.95ID:UD/Cfp08K
>>369
俺はPS1は3台買い換えたからその1億ってのもほとんど買い替え需要だと思うけどな
現にPS1で一番売れたソフトが1000万クラスのFF7やGTだろ
1億も売れたと思えないぐらい少ないよな
403名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/02(月) 23:24:59.94ID:SUfImOtG0
>>402
3000万のユーザーが3台分のPSを買ったって？
しかも根拠が「俺がそうしたから」だけって本気かよこいつ...
2018/04/02(月) 23:25:10.66ID:3G5NPyQl0
>>396
ただ、実際に昭和世代がポケモンしても退屈だと思うのが多いみたいだからな
ポケモンのモンスター数・性質・採集的な要素や緩いデザインなどもろもろ全ての項目が
今のスマホの有力ソフトの源流にもなっているからジャンルの発明としては史上最大規模なのだが
GOTY的な神ゲーとはちょっと違うからな、基本的にスプラもポケモン世代以下が強い、PUBGとかも上は付いていけないのが多い
昭和生まれと、平成生まれが共通して神ゲーだと認識できてかつ現在の水準のゲームってBOTWくらいじゃないか？
2018/04/02(月) 23:28:17.80ID:UD/Cfp08K
>>403
なら今じゃ世界的に頻繁に出てる1000万クラスがなんでそんなに少ないんだ
2000万クラスなんてないしな
1億にも満たないPS4でもあるんだぜ
2018/04/02(月) 23:29:18.01ID:cBgBKRdwa
ファミコン世代＝戦後最悪の馬鹿世代

オタクという知恵遅れが量産されたのもこの世代
407名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:31:54.45ID:640wgZK00
>>404
だろう

ポケモンがゲームどころか日本のサブカルチャー界の大きな転換点
遊戯王もポケモンが耕さなかったらあのレベルのヒットはなかった
遊戯王を支持したのはポケモンに飽きた当時のキッズ
ネットのオタク関連うろついてるとよくわかる
平均年齢が低くある程度オタク関連のコミュニティはぶっちゃけポケモン知らんとついて行けない部分あり
ゲハは本当に昭和生まれしか居ないんだなって思う

最もポケモンの前史は60年代には始まってたと思うが
怪獣だし元は
怪獣よりターゲットが広いのが強み
408名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:32:48.18ID:SUfImOtG0
>>405
それはPSに限った話か？
409名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:34:31.08ID:XUpLSVBZ0
おいおい64のマリオ、ゼルダは比類無きホンマモンの神ゲーやろ！
しかも、ぶつ森、スマブラも生み出してる奇跡のハード。
psやps2でタイマン晴れるソフトあるか？
2018/04/02(月) 23:36:36.83ID:AMW5EPLzp
結局任天堂ソフトだけの機種って所に行き着くな
2018/04/02(月) 23:38:18.21ID:JlgNcJ6u0
64のマリオは、ゲームとしては2Ｄ時代のほうが楽しかったというのが正直な感想だな
俺は3Ｄマリオは64よりマリオ3Ｄランドのほうが面白いと思う

マリオ64はつまらなくはないがいまいち楽しくない
クリアはしたけど神ゲーではない
2018/04/02(月) 23:38:24.09ID:zWys8seL0
>>329
きっしょ
413名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:38:24.22ID:SUfImOtG0
>>409
バイオ、モンハン、GTAくらいか？
クラッシュとかも結構売れたみたいだけど
414名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:40:11.85ID:SUfImOtG0
つーか64時代はまだ2Dに未練残してる人多かったよ。
時岡ですら神トラに遠く及ばないってバッサリな人が結構いたよ
2018/04/02(月) 23:41:48.01ID:UD/Cfp08K
>>408
買い替え需要は他でもあるだろうがPS1の壊れやすさは群を抜いてたわ
それに疑問抱くってことはPS1持ってないもしくは大してやってねえだろ
ピックアップレンズの部分スゲー壊れやすかったぞ
416名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:44:28.23ID:SUfImOtG0
>>415
そんな事言っても知らねぇよ
クラッシュにWAにFF,アークザラッド全部同じPSでやったけど俺は運が良かったって思う事にしとくよ。
2018/04/02(月) 23:47:32.40ID:JlgNcJ6u0
まあ、ＰＳ1が壊れやすかったのは事実
でも、4年は持ったな

ＰＳ2を買う動機は壊れたＰＳ1ができるってこととＤＶＤ見れるって部分はかなり大きかった
買う時、絶対やりたいソフトとかなかったし
418名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:47:40.08ID:JgoGZ0hu0
>>7
はいエアライド

後世に残ってくれ
419名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:47:43.08ID:/wfiAd9n0
switchでアケアカとか何のためにswitch買ったの？？？？？？？？？？？
まじでドット懐古野郎は気持ち悪いから死んでくれよ
420名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:48:44.46ID:/wfiAd9n0
ドット懐古のおっさんはシコシコレトロフリークでもやってろよｗｗｗ
https://ameblo.jp/kisamaretro/entry-12365120896.html
このハードオフ転売乞食みたいになｗｗｗ
2018/04/02(月) 23:49:23.29ID:rVdhOl7C0
>>416
自分も同じPSで最後までもったけど、友達に読み込まなくなって買い換えた人とか逆さ置きしなきゃ動かなくなった人とか結構いたから
PS1に関しては買い替えが多かったのは実際そうだと思うよ
2018/04/02(月) 23:49:54.22ID:AMW5EPLzp
>>415
ストゼロ2発売と同時に買ってPS2出るまで遊んでたが壊れた事無かったぞ？
運が良かったのか
2018/04/02(月) 23:51:26.46ID:WfRtubC90
>>410
時代が悪かった感じはあるな正直

SFC→PS1のころは１年で普通にゲームが作れ２年あれば大作が作れた
しかも開発費も安く開発人数も少なかったから和サードはPSのブームに足早に乗っかることができた
ところが、Wiiで任天堂が勝ったころにはソフトの開発には2年で大作だと4～5年かかるって状態になってしまってて
しかも移植やマルチが不可能なほど性能差が大きかったから結果としてWiiがブームになったからといって和サードはそれに乗ることが出来なかった
しかも、グラフィック偏重が進んでてアイデアやゲーム性での勝負が徐々にできなくなっていってたから猶更

switchに対する各社の動きを見ると、そのPS3vsWii時代からさらに硬直した大手がそのまま壊滅して
身軽かつアイデアで勝負しているインディーから大手にのし上がってくるヤツが出てくるって形で解決するかもしれない
2018/04/02(月) 23:51:49.21ID:Ei4CxB9oa
よくswitchでも曲がる～とか粉吹いて壊れる～とか言ってる奴いるじゃん
でも実際壊れてる奴なんて少数じゃん
そんなもんだろ
2018/04/02(月) 23:51:50.40ID:P+iM0odia
GCいい機械だったんだけどなあデザインも性能も
ゲームボーイもTVで遊べたし
2018/04/02(月) 23:55:21.68ID:3G5NPyQl0
>>407
初代のポケモン制作陣が怪獣世代かその再放送世代だろうから当然かな、エヴァの開発者もそうだったんだけど
丁度その世代が開発を主導する時代になってきていたんだろう、初代ポケモンもリーマン狙いで作っていたらしいから
成人に受けたのはエヴァFFで任天堂はその世代を失ったが変わりに未来を得たとも言えるのかな

ということはポケモン世代が開発を主導する時代になってようやくゲームというジャンルが動くのかねえ？
427名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:57:25.31ID:SUfImOtG0
>>425
GC持ってたの俺だけでみんなスマブラやるためだけにうちに来てて、みんな自分のコントローラーだけは買ってたんだよなぁ
なんかGCってシングルで楽しめたゲームがそんなになかったんだよなぁ
マリサンとかは面白いと思ったんだけどあとで酷評だったって聞いてビックリしたわ
428名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:57:31.02ID:640wgZK00
>>423
開発費の増大で淘汰された製作者の趣味丸出しゲー
地球防衛軍はよく生き残ったな

ああいった趣味丸出しゲー昔はもう少し多かった
429名無しさん必死だな
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2018/04/02(月) 23:59:20.33ID:640wgZK00
>>426
そもそもゲフリはミンキーモモ好きのオタク集団だしなぁ
アニポケもミンキーモモだし

あと若手クリエーターはスマホだと思う
2018/04/02(月) 23:59:33.60ID:rVdhOl7C0
あと薄型じゃないでっかい方のPS2もまだレンズ周りかディスク回すモーター周り？が弱かった
自分含めPS１のソフト読み込まなくなったりPS2ソフトの重めのムービーで止まる人がチラホラいた
2018/04/03(火) 00:03:49.30ID:rQNcrJK30
昔の任天堂は今ほど強くないだろ。ソフトの質は昔も高かったけど数が少なすぎた
それを徐々に強化して今がある
でもスイッチのラインナップはWiiUの資産を引き継いで成り立っているので今後も強化は必要だろう
2018/04/03(火) 00:05:42.19ID:7KmoeoUr0
ポケモンのヒットはドラクエ5とかあったからだろ
元々はビックリマンとかドラゴンボールのカードとか集めるブームがポケモン以前の子供にあったし
ＲＰＧで対戦したいというのも考えとしてはあった

そもそも、もう少し大人はポケモンじゃなくてダビスタで対戦してたしな
ポケモンは子供向けのドラクエ＋ダビスタみたいなもん

大人はダビスタのほうが圧倒的に面白かったからそっちにハマってポケモンなんて
たいして評価してなかったね
あれ、パラメータ見れちゃうし
2018/04/03(火) 00:08:51.67ID:VHC4O6w00
>>432
じゃあなんでダビスタ衰退してんねん
2018/04/03(火) 00:09:26.76ID:B0PkvXrz0
個人的にポケモンの勝因はCMだと思ってるｗ
「あたくしのポケットモンスターと勝負しなぁ～い」ってやつ
何故か子供ながらに神ゲー臭感じて全力でおねだりして買ってもらったわ
2018/04/03(火) 00:10:10.34ID:7KmoeoUr0
>>433
そりゃ、ダビスタがクソゲー化したからやん

3から97くらいまではめっちゃ人気あったよ
馬ゲーが100万以上売れてたからね
2018/04/03(火) 00:12:37.95ID:1TKOAF8Ga
任天堂のクソハードで天下取れるわけがないだろ
2018/04/03(火) 00:15:50.98ID:VHC4O6w00
>>435
やっぱそれか、PSって98年ごろから続編がことごとく劣化したね
ポケモンの採集・育成・対戦ってリアル競馬産業と近似かもね
2018/04/03(火) 00:19:06.39ID:B0PkvXrz0
チョコボスタリオンならやった(小声)
439名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 00:20:27.55ID:4Ehy9guW0
>>432
だからさんざん言ってるが
ポケモンが壁なんだよマジで
それに途中でスマブラや森が加わる
ゲハにいるとわからないと思うが
ほぼ昭和生まれだから

PSでもやっぱり平成生まれの支持が高いのと低いのがある
ただPS系はちょっと判断が難しいタイトルが多いから難しいので保留する
特にスパロボとかは昭和終わりごろから平成の頭当たりのボンボン世代が中心の支持層だったりするから平成がどうのってのでもない


ゲハだとどっちの陣営もFFがどうの言ってた世代だからな
FFは日本の有力タイトルの中では多分最も支持層が昭和率高いと思う
ドラクエと違って新規獲得に熱心じゃなかったから

そのせいなのか知らんが、FFはドラクエと比べて共通言語力がスゲー低い
というかゲハで言われてるPSの有力タイトルは割とどれも共通言語としては弱いのよ

アニメだがガンダムはオワコン言われるがなんだかんだ言って強いなってネットうろついてると思う
アニメだがガキのチャー研の知名度が多くのPSの有力タイトルの知名度に勝ってない？って思う
一般向けは言わずもがなだがネットのオタク連中でも

あと思うのが、ボンボンが消えてコロコロ一強になったのも昭和と平成の壁になってる
ボンボンは平成初頭生まれまでは世代に入るんだが、平成10年代生まれはもう知らないわけで
その辺も壁になったかなって思う、俺自身ガノタでもあるからそっちでのやり取りも聞いてると
じゃあコロコロ一強の原因ってポケモンじゃん
440名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 00:20:52.48ID:Rd4MYNgId
勝った負けた以前に任天堂ってスーパーファミコンと一緒に死んだろ
2018/04/03(火) 00:21:55.77ID:apwtjMkO0
ダビスタが衰退したのは、最強馬生産がウケてたのにセーブデータ管理による
産み分けを排除もしくは極端にやり辛くしてしまったのと、あちこちのハードに出して、
ファン層がついていけなくなったのが原因だろな……。
2018/04/03(火) 00:25:59.31ID:ipz61prs0
>>441
キッズがターボファイル買ってもらえなかったからだな
2018/04/03(火) 00:27:45.02ID:OBOlH5y80
単純にソフト数が少ないからだよ。
2018/04/03(火) 00:27:52.63ID:7KmoeoUr0
>>439
ポケモンてゲーム内容どうこうよりアニメの影響が大きいんだよね
96年の売り上げと97,98年の売り上げ見れば分かるよ

スーファミまでのＲＰＧとポケモンの特徴があって
スーファミのソフトが新品で11400円とかするのにポケモンて3800円とかだったんだわ
だから、売り上げ的には3倍売って同じなんだよね

あとはセーブが1つなのでクリアしても貸したくないこと
スーファミまでのゲームは1人が買えば友達の家でできるけど
ゲームボーイは画面さえまともに見れず、話に入れないこと
だから、親にねだらなくてはいけなくなるが安いから買いやすい

ゲーム部分だけじゃなくていろんな特徴があっての売り上げだから
2018/04/03(火) 00:30:02.00ID:RjedqS9bM
>>150
なんでDVDやBD使わないんだろうな。まさかゲハで言われてるようなソニーにわずかな特許料も払いたくないからとか
そんな理由じゃあるまいし。既存の光学ディスク使ったほうが安いんじゃないのか
2018/04/03(火) 00:32:18.75ID:VHC4O6w00
>>439
＞FFはドラクエと比べて共通言語力がスゲー低い

ずっと同じ世代だけがやっているからじゃないの？もう新規はⅤで100万増、Ⅶで100万増が最後だろうし
内容的には毎回かなりブレているけどね、女主人公イヤダと言われたらホモにしたり極端だよ
あと時オカ真似て眠って大人になったり、ゼルダMMO作りたいとか、製作者がゼルダのステマしているゼルダ信者なんだもの
2018/04/03(火) 00:37:35.99ID:B0PkvXrz0
ポケモンはゲームがヒット→アニメ化→パンデミック　で
ゲームありきだとアニメ化前勢として言いたい
2018/04/03(火) 00:39:21.81ID:VHC4O6w00
>>447
それ日野さんが毎回真似するんだよね、なぜが続かないんだけど
2018/04/03(火) 00:41:25.09ID:xFO2vSVw0
ウチのPS1はまだ動くな
たまにチョロQとか初代グランツーリスモとか封印されし記憶やったりする
そしてメモカの面倒くささよ
450名無しさん必死だな
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2018/04/03(火) 00:41:38.27ID:ONxSgTGN0
>>445
GCの時の話なら読み込み速度の問題だろ
451名無しさん必死だな
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2018/04/03(火) 00:43:12.68ID:EMPyh/ln0
>>335
ps3で作っても内容はゴミだったけどね。
452名無しさん必死だな
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2018/04/03(火) 00:45:56.12ID:RpGg/H/W0
WiiにDVDドライブ付ける付ける言っててwiiuでは忘れられVODが代わりになったのは運が良かった
BD再生したいオタはBD見る暇もなくHDDに録画したアニメ消費に忙しい毎日
2018/04/03(火) 00:49:56.16ID:VpOh62Er0
>>444
めっちゃ早口で言ってそうｗ
2018/04/03(火) 00:53:08.01ID:ipz61prs0
>>445
64なら読み込みの早さがROMが圧倒的に上回ってたから
GCは円盤の直径が小さいほうがよかったんじゃないかねえ
2018/04/03(火) 01:00:56.01ID:QKd2/CgM0
64はクソゲーしか出なかったしそもそもソフトが数本だったと記憶している

キューブは論外、出て即撤退

WiiUはスポーツ1本しかまともなソフトが無かった、そりゃ廃れるわ
456名無しさん必死だな
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2018/04/03(火) 01:01:45.74ID:9iRAA72u0
64は山内体制で他社開発を顧みない傲慢さがあった
当時ゲーム系の掲示板（パワートダイ）で64開発で発狂者出たと投稿あったが
与太話とは言い切れない
2018/04/03(火) 01:04:28.82ID:0az8xXlA0
>>453
単芝は煽り方も古臭いね
2018/04/03(火) 01:13:48.94ID:VZ92dPtjp
>>455
64は007があるやろ？
2018/04/03(火) 01:17:19.09ID:Xehd/HsD0
>>257
生まれながらのゲハ民か？
2018/04/03(火) 02:21:22.34ID:K19+BZVg0
64
・ソフト開発の難易度が糞高い

GC
・PS2シェアが強すぎた

Wii
・リモコンが完全に一発屋。入力数の少なさから拡張性が歴代コントローラーでも最低
・カジュアルゲーと誰得Miiを推しすぎ
・SD画質が流石に時代遅れになった
2018/04/03(火) 04:34:12.22ID:EJviMaYl0
64とGCは同世代機より発売遅れたし慢性的なソフト不足
wiiUはそもそもハード自体の魅力が薄い
2018/04/03(火) 04:36:21.50ID:EJviMaYl0
>>335
据え置きではサードはps3に全プッシュだったのに何捏造してんだ
2018/04/03(火) 04:56:46.42ID:qxD5Mfja0
任天堂ハードは任天堂ソフトしかなかったからな
面白そうなのもあったけどねぇ
464名無しさん必死だな
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2018/04/03(火) 05:04:09.59ID:Obl3gNd/0
64→PS1にFF7がいったから
GC→DVDが見れないから

黒字の負けハードとはいえ、友達と遊ぶのはいつもこの2機種だったよなぁ
デフォでコントローラ4つ差せるのは嬉しかった
2018/04/03(火) 05:13:59.09ID:7KmoeoUr0
64は単純にソフトの値段がＰＳ1で安くなってユーザーに喜ばれたのも痛かったな
定価5800円は革命だったわ
今でもＰＳの基本価格は覚えてるし

あと、メモリーカードのおかげでセーブデータの心配をする必要がなくなったというのもでかい
複製できるし

ロードやもろさはダメだったしスーファミ時代に比べたら全体的にローポリでちゃっちく感じたのは事実だけどね
2Ｄ時代はどんなクソゲーでもそれなりに遊べたもんだがローポリクソゲーは完全にきつかった
2018/04/03(火) 05:15:11.15ID:7ZRHSbCt0
>>460
Miiのゴリ推しは本当ひどかった
あれのせいで買わなかったゲームもあった
467名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 05:24:19.29ID:Obl3gNd/0
MiiとWiiUの失敗は宮本のせい
switchではやっと最前線からひいてくれたみたいでMii消えて助かった
Miitomoも芽が出ず終わったし。Miiなんてトモコレだけでいいんだよ
2018/04/03(火) 06:05:53.54ID:u4nRvhjQ0
ソニー工作員（KPD=キチガイはPS独占=GK＝ソニーゲートキーパー=ゴキブリ）とはなにか？

https://imgur.com/a/AKlYo
https://imgur.com/a/WONeL
https://imgur.com/a/RHYdH
https://imgur.com/a/u1Drt
https://imgur.com/a/98cAB
https://imgur.com/a/5kh0t
https://imgur.com/a/KcVFI


ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機）発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、

「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

現在も、はちま起稿や俺的ゲーム速報などのまとめサイトで任天堂のネガキャン記事を書かせたり、
2ちゃんねるのハード業界板などで、任天堂スイッチ及び、ゼノブレイド2やゼルダ、
スプラトゥーン2等の悪口を必死で書き込みしています。

最近では、ソニー工作員によるその異常な任天堂への悪口やネガキャン行為を表現する名言として
「キチガイはPS独占」や、これを略して「KPD」と呼ばれ始めています。

2017年10月16日には、まとめブログで二人組で行動されているのが発見されました。
https://imgur.com/a/Jb1z4
469名無しさん必死だな
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2018/04/03(火) 06:09:03.39ID:EMPyh/ln0
>>455
すごい可哀想な記憶力だなw
日常生活に支障のあるレベルで。
470名無しさん必死だな
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2018/04/03(火) 06:13:24.60ID:J23QUoEo0
>>1
64、GCは勝負付いた後に発売された
完全に不戦敗

Wii Uは自爆
2018/04/03(火) 07:03:08.90ID:J5/5QKuh0
64時代はアメリカが好調で悪くない。
ゲームキューブも身の丈にあった商売してたしポケモンが絶好調
一番最悪なのがWiiUかな
472名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 07:06:25.25ID:CVPimgiDa
前の方に出てたけど、結構子どもと一緒にwiiuやSwitchをやるんだけど、そんなに駄目かなあ？
公園もいいんだけど、自分自身が飽きちゃうんだよね。
2018/04/03(火) 07:15:01.04ID:VJGvtSX90
WiiUは任天堂ですらうまく使いこなせてなかったしな
日本でもUはすでにスイッチに抜かれたが、フランスとか他の国もそうだしな
マジでなんだったのあの黒歴史って感じ
474名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 07:27:21.50ID:nlsJLNSFM
WiiUは任天堂の自爆
64GCはソニーが強すぎた
475名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 07:52:43.42ID:ivmp8NWC0
・64はプレステにFFとDQが移ったから
・GCは本体に取っ手が付いてたから
・wiiuは岩田が死んだから

こんなところだろう
476名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 07:53:46.22ID:ivmp8NWC0
FFに影響力が無くなった今、DQしか存在価値がない
2018/04/03(火) 08:02:58.36ID:xejMZ4bv0
当時３Ｄゲームと言えば、ゲーム性は従来とさほど変わらず演出にだけ３Ｄポリゴンを使った程度のものが大半だった
そんな時代に任天堂は３Ｄ箱庭空間を３６０度どこへでも動き回れると言うゲームを作った（マリオ６４）
これはまさに革命と言っても良い。現在のような形の３Ｄアクションのパイオニアと言っても良いぐらいだろう。十年先を行ってたゲーム

でもユーザーって残念ながらこういう革新的な事をしてもあんまり食いついてくれないんすよね
当時のユーザーはＣＤの大容量で派手な演出をしてたＦＦ７の方にこぞって食いついた。ユーザーってのは意外に見る目が無いって事だ
2018/04/03(火) 08:08:03.13ID:Q1YEnROU0
ＦＦなどがキャラやモンスター交換をやったソシャゲが受けてるの見ると
ポケモン文化がスマホに移ってるな
2018/04/03(火) 08:15:17.68ID:MxxUlWtAd
いずれのハードは全てスマブラとどうぶつの森が出てるのに負けるとか何でだろ
2018/04/03(火) 08:24:49.92ID:6GEunfQud
ゲーマーが買わない低性能産廃ゴミハードがSONYに勝てるわけがない。
性能、システムが全ておもちゃレベル
2018/04/03(火) 08:28:16.19ID:xejMZ4bv0
６４はＰＳより、ＧＣはＰＳ２より性能は高かった
ソニーにとって都合が悪いから無かった事にされている
482名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 08:33:45.38ID:6tj5Vurwd
おもちゃを馬鹿にしてるからニノ国が2週目カービィに負けるんだよ
2018/04/03(火) 08:46:57.79ID:WoBXs68w0
横井爺さんの枯れた技術の昭和思考と、岩田のゲハ脳が合わさって生まれたハード。それがWiiU
ゲハ脳に影響されて出来上がった出来損ないの劣化PS3
2018/04/03(火) 08:49:58.25ID:WoBXs68w0
コントローラーに画面が付いただけの出来損ないハード。スイッチの試作品。
プロトタイプとして考えても発想もデキも悪すぎる。
ゲーム業界の神ミヤスがHALO作れば別だったんだが
2018/04/03(火) 09:01:44.83ID:0kNat+6m0
国内においてPS1～PS2時代のSCEは、そこそこのファースト+最強のサードで盤石だった
セガをはじめ各社のゲームハード事業を終息に導き海外勢も寄せ付けない無双状態
ポケモンがなければ任天堂も危うかった
2018/04/03(火) 09:02:14.30ID:hf/2RUBlr
>>481
あれだけ遅れて出たら性能も高いだろ
2018/04/03(火) 09:22:01.20ID:gRFAUyWn0
64
大容量のCD-ROMに負けた

GC
納期優先でゼルダを未完成で出したことと
PS2のハッタリスペックとDVDプレーヤー機能に負けた

WiiU
ロンチが糞過ぎ
糞OSでゲーム起動までモッサリ
ゲームパッドで手元を見ながらゲームやるのは一部を除いて不便過ぎた
今までの負けと違って自爆した感じ
2018/04/03(火) 09:35:48.12ID:gRFAUyWn0
良かった点も書いとく

64
まともな3Dゲームの基礎を築いた
アナログスティックと振動の良さを伝えて一般化させた
ぶつ森を生み出した

GC
ディスクメディアでありながら爆速ロード
風タクでトゥーン表現の可能性を見出した
動物番長、大玉など、任天堂が実験的なゲームを出し始めた

WiiU
スプラトゥーンを生み出せたこと
ゲームを始めるまでの動作が遅いとダメだと任天堂が思い出して
WiiUの反省でSwitchが凄く快適なゲーム機になれたこと
2018/04/03(火) 09:50:52.67ID:KhNHGaclM
64でバイオ2出てたけどちゃんとムービーも入ってて
ポリゴンもPSみたいに汚くなく、あの当時にしては綺麗なんだが
どうやって圧縮してんだろうな
2018/04/03(火) 09:54:36.68ID:OEeWn11p0
wiiもなんもソフトない
パンピーが物珍しさに食い付いたってだけ
491名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 10:02:19.30ID:t++rf2uU0
64は3Dゲームでゼルダが他の何世代も先を行っていた
が当時はプレステの大容量、ムービー、RPGが正義の時代
太刀打ちできず

ゲームキューブは性能でPS2にマウント取ったが
サード離れとPS2の圧倒的シェアに負けた

WiiUはタブコンの必要性の薄さ
中途半端に高い値段、デカい本体
サード撤退でにっちもさっちもブルドック
2018/04/03(火) 10:06:43.39ID:JLj0Y7a/0
任天堂ゲームしか遊べるものがないんだから勝てるわけもない
493名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 10:19:28.16ID:4MRKCtiH0
ぶっちゃけ勝ち負け関係なしにハードだけで考えるとGCは凄いんだよな

ディスク小さいし　本体頑丈だしゲーム本体で相当頑丈な部類になるんじゃない？
494名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 10:21:13.66ID:CIfGGVwyd
>>466
Miiは俺も嫌い
DSメインでwiiはスマブラ専用機だったからきにならなかったが
3dsからは

他のゲームが減って結果的にmiiがいやでも目には入るんだよ
2018/04/03(火) 10:30:11.62ID:q1wIq0O50
でも64～Wiiあたりはサードでも独占ソフトそれなりにあった気がする
WiiU以降はおこぼれ移植ばかりになった気が
496名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 10:33:16.28ID:1BMtVOH10
>>493
まぁ、ゲーム的には楽しませてもらったのは事実だわ。
ラインナップは少なかったからPS2の隙間を埋めるみたいな使い方になってしまったのも事実だけどな
497名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 11:05:04.80ID:OX+q7t+30
速報
https://goo.gl/UuEJXY
2018/04/03(火) 12:04:45.34ID:hf/2RUBlr
>>489
ムービーはのっぺりしてたし、テクスチャはgif画像並みにざらつきあったぞ
2018/04/03(火) 13:09:56.40ID:nEyqF8jPp
全部天狗だからで片付くんだが
2018/04/03(火) 14:51:13.06ID:rpCh04Ija
据え置きだからだろ
スイッチも結局携帯機と据え置きをまとめたから売れてるだけで…
まさかまだ3DSの後継機出ると思ってる人はいないよね
2018/04/03(火) 15:55:49.24ID:yGraUCx5H
理由は簡単、スクエニ、コナミ、ナムコがめっちゃ強くて名作量産してたから。
今は上記のサード全滅して安定的なクオリティ保ってた任天堂が相対的に勝ち上がった。
2018/04/03(火) 17:20:06.53ID:ZpvOCQpO0
64が負けてPSが買った理由は『FFがPSで出るから』
たったこれひとつだけの理由
これ以外は全ておまけ

ゲームキューブは64時代からの負けハードイメージの継続という感じ

ただ64って覇権取れなかったという意味では負けハードだけど、利益としては黒字だったっぽくはある
海外では64は完全に成功ハードに数えられてるし

ビジネスとしては成立してたから、WiiDS時代まで乗り切れたんだろう
503名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 17:44:35.64ID:KBG7C3uDF
>>499
これは全陣営に言えるな
switchは逆にいろいろ緩くしてて一周回って心配だわ
2018/04/03(火) 17:48:33.70ID:8xK1lXq80
WiiがWiiスポという社会現象ソフトを獲得できて伸びただけで
総合的なゲーム機としては基本的にサードに乏しく伸び悩むということで一貫しているよ
2018/04/03(火) 18:11:32.45ID:uHTNoUIB0
勝ち負け言うなら任天堂の携帯機も含めてやらんとダメだろ
まぁ携帯機は任天堂がずっと勝ってるから都合が悪いんだろうけどねw
64時代はGBが1億2000万台売ってたよな
キューブ時代はGBAが8200万とまぁ据置きと携帯で押してたのは完全に任天堂なんだがなw
任天堂が本当に負けたのってまだないだろ？w
506名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 18:16:02.02ID:ibAAknWXM
64、GCの時はサードが強すぎたな
2018/04/03(火) 19:34:12.51ID:ou3GCV8m0
>>1

「６４時代」　→　ゲームボーイ時代（３２００万台）

「GC時代」　→　ゲームボーイアドバンス時代（１６００万台）


裏でしれっと大勝利してたからな
508名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 19:48:30.66ID:ou3GCV8m0
　　　　　　　任天堂　　　　　　　　　　　　　ソニー　　　

第１世代　　FC　　　　1900万台　　　　　なし

第２世代　　SFC　　　1700万台　　　　　なし

第３世代　　64＋GB　3800万台　　　　　PS　1900万台

第４世代　 GC+GBA 2100万台　　　　　PS2　2200万台

第５世代　　Wii+DS 4400万台　　　　　PS3+PSP　3000万台

第６世代　　WiiU+3DS　2700万台　　　　PS4+VITA　1200万台


普及台数で言えば

実はどの世代もそんなに負けてないんだよな
509名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 19:52:18.04ID:c4WjtgSt0
開発が遅れたの一点に尽きる
64の開発が遅れ、GCの開発が遅れ、とんでもないステマで引っぺがされ
玉つきで低空飛行期間が長く続いたって訳だ

WiiU時代は3DS一強だったからな
2018/04/03(火) 19:58:16.06ID:8xK1lXq80
地味にPSPのときヤバかったよな
DSがブームでなくて普通の任天堂携帯機の売れ方だったら
511名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 20:06:22.49ID:T1JIGtjz0
初代DSは糞だったなぁ
2018/04/03(火) 20:07:40.57ID:K/73z9qZa
GCは8センチディスクとメモカ商法の後追いだな
2018/04/03(火) 20:12:13.64ID:7ZzZR35T0
64は失敗ではないだろうｗ
2018/04/03(火) 20:23:27.27ID:xejMZ4bv0
６４は覇権は失ったものの失敗ハードと呼べる代物ではないな
ミリオンが４本も出る失敗ハードなど無かろう
2018/04/03(火) 20:27:16.85ID:iGGtRsSfK
>>509は業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え､幻影陣も行っている

今現在必死1位
ID:c4WjtgSt0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180403/YzRXanRnU3Qw.html?thread=all
2018/04/03(火) 20:34:13.50ID:iGGtRsSfK
過去最高38日連続必死1位のここ1週間の>>509をご覧ください

4/2 196レス hissi1位
ID:qI8AsZ0T0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180402/cUk4QXNaMFQw.html?thread=all

4/1 107レス
ID:BmZAFKOl0USO
http://hissi.org/read.php/ghard/20180401/Qm1aQUZLT2wwVVNP.html?thread=all

3/31 173レス hissi1位
ID:0gDoHcgG0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180331/MGdEb0hjZ0cw.html?thread=all

3/30 136レス hissi1位
ID:hNOQK3+50
http://hissi.org/read.php/ghard/20180330/aE5PUUszKzUw.html?thread=all

3/29 161レス hissi1位
ID:pB1NaRLe0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180329/cEIxTmFSTGUw.html?thread=all

3/28 101レス hissi5位
ID:jwlVzRWk0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180328/andsVnpSV2sw.html?thread=all

3/27 103レス hissi1位
ID:jMiE+3Eh0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180327/ak1pRSszRWgw.html?thread=all
517名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 20:42:14.92ID:+bct5pu0a
>>106
結婚してから言えよ（笑）
518名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/03(火) 21:11:47.39ID:2LP3VVUn0
64は北米で売れまくったから失敗ではない
2018/04/03(火) 21:32:09.60ID:VHC4O6w00
>>508
64時代はＧＢポケットとＧＢカラー世代でしょ
初代の客と相当入れ替わっているよ
2018/04/03(火) 21:34:50.19ID:VHC4O6w00
SFCは海外だと赤字合戦でどうにもならなくて64に切り替わったけど
その代わり日本市場はGBC主体にせざる得なくなったみたいな流れ
海外市場との食い違いっていつもおきるよね、欧米でDSもGBA相手に苦戦したらしいし
2018/04/03(火) 21:36:39.13ID:Mir5sRDtr
64もGCもWiiUもゲームがあまり出なかったから

誰もが分かる単純な理由だろ
2018/04/03(火) 22:33:59.24ID:5Fli+aQx0
>>481
これが都合が悪いことになる思考がもう理解できないんだよなぁ
2018/04/04(水) 00:23:08.60ID:m3J8kaPs0
振り返ってみれば、サードの弱体化、もしくはスマホに移行したから、って感じかな
2018/04/04(水) 10:03:45.10ID:nxFX8sJbd0404
マジレスするとPSが死んでいっただけ
2018/04/04(水) 21:15:06.77ID:BGKSsc/gr0404
>>524
それよりも早く死んでいった任天堂ハード「···」w
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