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任天堂が子供向けって風潮はいつから出来上がったのか

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1名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:07:39.15ID:GuzsMSJqd
少なくともファミコンスーファミ辺りにリアルタイムで触れていればそんな考えは微塵も思い浮かばないが
2019/01/09(水) 11:08:44.60ID:trcQabCO0
プレステが出たあたりじゃない？
3名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:08:44.60ID:nNRBPgigH
佐伯じゃね
4名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:09:46.79ID:CPAG4p760
64から
64子供向け、サターン大人向け
PSは中間だったな
2019/01/09(水) 11:10:05.77ID:tQV28lN0a
そんなのソニー社員やゴキブリしか思ってないというね
だからソニーは任天堂に完全敗北した
2019/01/09(水) 11:10:54.09ID:QZSTiFPI0
元SCE広報の佐伯さん発案の
PSを持ち上げるための比較広告「ゲームハード戦争」が始められた頃から
2019/01/09(水) 11:11:03.14ID:5q99dFVQ0
今は一般向を貶めるために子供向けと言ってるだけよ
また、テレビゲーム創成期は確かに子供のおもちゃ扱いされてたところはあったからその当時としては間違いじゃない
アーケードゲーの移植でそういう風潮は次第に消えて行ったけどさ
2019/01/09(水) 11:11:06.28ID:/piKFfzz0
回りまわってキッズの星で自分の首を絞めた
2019/01/09(水) 11:11:07.17ID:O9+jmWuvd
ソニーは大人向けと連呼する謎の宗教部隊が現れてからかな
10名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:11:14.90ID:FlgPW/OUd
https://i.imgur.com/sNJ3njv.jpg
2019/01/09(水) 11:11:44.78ID:DJqr+pHU0
自分の客層取り分を口うるさく定義しないと落ち着かない性分のPSは心が狭い

そしてそう振舞ってきたからこそ、洋ハードに突き進んだ今
じゃあかつてのPS色は任天堂ハードのものになるんだなという一般理解をも許してしまった
2019/01/09(水) 11:11:50.86ID:trcQabCO0
>>5
でも俺も中高のとき子供っぽいかな、と思いながら買ってたよ
今ではなにも気にならなくなったが
2019/01/09(水) 11:11:55.79ID:9CmNA+c90
>>10
はええよ
14名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:13:14.62ID:JF7+hieF0
ソニーの印象操作からの任天堂のファミリー路線のダブルパンチ
15名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:14:35.72ID:hcORD3Zzd
>>5
ゲームクリエイターからも任天堂はお子ちゃま向けって思われてるよw



ただ、例外が一つだけあって、キッズ向けのゲームは別です。任天堂のゲームが世界中でウケるのはそこがポイントです。


特別インタビュー：龍が如くスタジオディレクター名越稔洋監督のゲーム作りとは
https://jp.ign.com/m/nagoshi-toshihiro/6591/interview/?p=2
2019/01/09(水) 11:15:29.75ID:T0hNXPrCd
BPOとかにゲーム脳とか暴力的だとか言われて叩かれてたからな、あの頃は寧ろ任天堂はゲームは暴力的じゃないよってアピールしてたからその影でPSとかが大人向けと宣伝できてた。
2019/01/09(水) 11:15:37.22ID:jeEY0UgT0
ソニー参入から
イメージ戦略の１つ

背伸びしたい年頃の子とかいい年した大人が大人のってやつに騙される感じだな
18名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:16:42.60ID:lbm1DXkv0
任天堂：一般向け
ソニー：オタク向け
MS：マニア向け
19名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:16:42.44ID:hcORD3Zzd
>>17
イメージ戦略ではない

実際に任天堂ハードはお子ちゃま向けだし年齢層も低い
2019/01/09(水) 11:16:43.59ID:aZP4zUCP0
プレステがキッズをナメてかかったあたり
2019/01/09(水) 11:16:43.01ID:fJEDMZ/ja
任天堂自身が子どもが遊ぶ姿を主に置いたCMにしてるからね。
子ども向けと認めたくないのはブーちゃん逹だけ
2019/01/09(水) 11:16:57.58ID:hHVf0a1v0
FC,SFC小学生の頃遊んだ→子供向け
PS中高生の頃遊んだ→大人向け

おっさんの体験がもとになってんじゃねえの
2019/01/09(水) 11:18:05.08ID:PE956ND3d
子供向けというか、任天堂は複数人向け、ソニーは一人向け、って感じ、コントローラーポートの数的に
24名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:18:09.12ID:q7dEp9u40
ポケモンが主力になってからだな
2019/01/09(水) 11:18:13.47ID:ucg1k4Rl0
スーファミ時代からゲーム性が進化してないから
26名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:18:57.93ID:q7dEp9u40
まあずっと子供向けなんだけど世代が変わったんだな
2019/01/09(水) 11:19:12.85ID:Se6oBUR70
ゲームなんてそもそも子ども向けのモンだし、大人が子供に向かって俺達の領域だからと煽っている方がよっぽど滑稽だと思うんだが
28名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:19:46.70ID:AqJSvFmj0
>>1
佐伯ショック
29名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:19:55.61ID:DHRuQB0m0
ゴキちゃんはソニーにひきこもりの負け組だと思われてるよ

ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/375056.html
ひきこもりでも大画面があれば楽しい。それこそが“ゲーミング”。
夜中にゲームをクリアーし、トロフィーをゲット！ でもそれになんの価値もない。
それこそが“ゲーミング”。楽しいじゃないか! 友達が素敵な彼女を作ったって?
大丈夫、君は負け組じゃない。ほら、”ゲーミング”があるじゃないか!
2019/01/09(水) 11:20:15.20ID:jeEY0UgT0
>>19
迷いなく子供向けって断言して思ってる時点でイメージ戦略に騙されてる
子供も遊べるのと子供向けは別もんだよ
2019/01/09(水) 11:20:19.57ID:T0hNXPrCd
>>29
草生える
2019/01/09(水) 11:20:32.11ID:1tR+uBK80
最初から
むしろ任天堂が今も積極的に幼児向け玩具だと宣伝し続けている
33名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:20:35.28ID:hcORD3Zzd
>>27
ゲームが子供向けってのは任天堂のお子ちゃまゲーだけの話ね


世界ではビデオゲームは大人の娯楽


アメリカのゲーマーの平均年齢は35歳
2019/01/09(水) 11:20:59.12ID:MaI+0rSF0
n64時代
その前にメガドラ＝ハイティーン、SFC小学生の構図はあって、それがPS時代極端化した
ポケモンのじじょうもある
2019/01/09(水) 11:21:01.42ID:pciPX+m0d
I'm not boy.
36名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:21:13.46ID:q7dEp9u40
プレステは音楽、映画、エロと大人向けというか若者向けにいったな
ちょうどファミコンで育ったゲーム世代が大人になった頃だったからってのもあったが
2019/01/09(水) 11:21:35.37ID:MaI+0rSF0
ポケモン、GB→DSまでの流れでキッズコンテンツ化が絶対化した
2019/01/09(水) 11:22:11.59ID:Se6oBUR70
>>33
その大人が子供に向かって煽るのが滑稽だと
2019/01/09(水) 11:22:26.56ID:ir6g5dhWr
64でポケモンゴリ押しした時から
40名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:22:37.89ID:DHRuQB0m0
>>33
ソニーはおこちゃま！
早く叩けよ。それとも、ソニー無罪か？

SIEJA盛田厚氏とSIE WWS吉田修平氏が、ゲームファンからの際どい質問に答える!? 電撃×ファミ通ステージリポート【ぜんため】
ttps://www.famitsu.com/news/201708/07139232.html

発売日に購入したという吉田氏は、ニンテンドースイッチはリージョンフリーであり、
北米のアカウントを使えば、日本にいながらにして北米のゲームが買えるのがうれしいとのこと。
41名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:23:09.32ID:hcORD3Zzd
>>30
だからお子ちゃまがメインターゲットじゃん任天ゲーは


スプラトゥーンの年齢層見てみ？

https://s.famitsu.com/images/000/140/294/599e4674901b6.html
2019/01/09(水) 11:24:01.23ID:14/pLtfW0
今でも別にそんな風潮ねーわ

もっと正確に言えばこの日本ではゲームそのものがまだまだ子供のモノと言うイメージが強い
要は子供向けと思われてるのはゲーム全般であって任天堂のゲーム限定では無い
43名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:25:08.39ID:q7dEp9u40
プレステの役割はスマホで淘汰されてしまいやすいな
今や任天堂も似たようなもんか
44名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:25:09.75ID:hcORD3Zzd
>>30
スプラトゥーン2ユーザーの年齢層は5〜9歳が23%

10代が40%
https://s.famitsu.com/images/000/140/294/599e4674901b6.html

コアゲーマー向けのソフトでここまで子供ばっかのソフトなんて無いぞ
2019/01/09(水) 11:25:42.89ID:zKPz4O4R0
お子様からお金を取るのが一番難しい課題なんだよ　褒め言葉だな
2019/01/09(水) 11:25:55.30ID:Se6oBUR70
ゲームが大人の娯楽というなら、全てのゲームを分け隔て無く接する大人の度量を見せてほしいね。
47名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:26:15.12ID:hcORD3Zzd
>>42
ただ、例外が一つだけあって、キッズ向けのゲームは別です。任天堂のゲームが世界中でウケるのはそこがポイントです。


特別インタビュー：龍が如くスタジオディレクター名越稔洋監督のゲーム作りとは
https://jp.ign.com/m/nagoshi-toshihiro/6591/interview/?p=2


いやゲームクリエイターからハッキリと任天堂はキッズ向けって言われちゃってるじゃん
2019/01/09(水) 11:27:08.64ID:1Ek2nPI9d
64だな。64専門誌とか愛読していた
ゲハジジババおる？
2019/01/09(水) 11:27:12.64ID:T0hNXPrCd
>>32
ファミコン時代は寧ろ任天堂ソフトはちょっと大人向けだったぞ、雰囲気はサードのアニメ版権ゲーより暗いの多かったし、クリアしたら服が脱げたり、難度も高いし。
そしたらいろんな団体からゲームは暴力的で悪いものだと言われてゲーム業界の代表として矢面に立たされちゃったんだけども。
50名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:27:12.79ID:DC/lHE7oa
｢アニメは子供が見るもの｣っていう風潮と似てる感覚かな

実際はそうじゃないんだけどな
2019/01/09(水) 11:27:15.79ID:V1h3Hg9i0
今のPSはおっさんおばさん向け
2019/01/09(水) 11:27:34.74ID:14/pLtfW0
>>47
なんでかりんとうの言葉にそこまで権威を感じてるんだよｗ
2019/01/09(水) 11:27:52.89ID:cYp0j8sZa
>>1
それゴキブリだけな
54名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:28:32.97ID:hcORD3Zzd
>>52
いや任天堂がお子ちゃま向け扱いされてるソース出しただけだけど


じゃあ任天堂が大人向け扱いされてるソース出してよ
2019/01/09(水) 11:28:54.11ID:7/D8f0uza
複数人向けのソフトが増えたから
集まれるのなんて家族くらいしかできない
2019/01/09(水) 11:29:01.39ID:tQV28lN0a
かりんとうは反日ゴキブリだからな
57名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 11:29:26.40ID:hcORD3Zzd
>>53
ただ、例外が一つだけあって、キッズ向けのゲームは別です。任天堂のゲームが世界中でウケるのはそこがポイントです。


特別インタビュー：龍が如くスタジオディレクター名越稔洋監督のゲーム作りとは
https://jp.ign.com/m/nagoshi-toshihiro/6591/interview/?p=2


ゲームクリエイターからハッキリと任天堂はお子ちゃま向けって言われちゃってるじゃんw
2019/01/09(水) 11:29:34.99ID:1DotWgkVp
任天堂は子供向け
PS4は中年向けでいいじゃん
2019/01/09(水) 11:29:49.71ID:H6IeoEl+a
>>2
ほんこれ艦これマジニこれ
　
ファミコンスーファミで遊んでた小中学生のガキが
高校大学生になって選んだハードが大人でお洒落なPSだった
64でいくらマリオガーゼルダガー言っても駄目だったんだよね
もうその頃からはっきりと区別されるようになったよ
2019/01/09(水) 11:29:58.95ID:jeEY0UgT0
かりんとうだけ？
2019/01/09(水) 11:30:40.34ID:v22I6kJC0
キラー7ってD指定だっけ？
完全おこちゃま向けならリリース自体がありえんな
62名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:30:50.31ID:DHRuQB0m0
ソニーのソフト部門トップはおこちゃま！

SIEJA盛田厚氏とSIE WWS吉田修平氏が、ゲームファンからの際どい質問に答える!? 電撃×ファミ通ステージリポート【ぜんため】
ttps://www.famitsu.com/news/201708/07139232.html

発売日に購入したという吉田氏は、ニンテンドースイッチはリージョンフリーであり、
北米のアカウントを使えば、日本にいながらにして北米のゲームが買えるのがうれしいとのこと。
2019/01/09(水) 11:32:04.15ID:14/pLtfW0
>>49
名前が「ファミリーコンピュータ」だからな。当時はそもそもゲーセンだって要は麻雀店やパチンコ店みたいなもんで
どちらかと言えば子供は近づいちゃいけません的な場所だった。そして当時のＣＳはゲーセン移植がメインだったから
ファミコンだって子供のみをメインに考えてたはずがない。初期タイトルだってゴルフやら４人打ち麻雀とか　そんな渋い感じだもんな

２年後ぐらいにスーパーマリオブラザーズが子供の間で大ブームになり、みんなマリオやってるよね　って感じになった
その後高橋名人とかが出てきてブームがさらに過熱した。そうしてファミコンは子供の定番アイテムとなって行ったのですよ
64名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:32:06.89ID:hcORD3Zzd
>>60
「あっという間に、任天堂は私たちにとって死んだも同然になったのです。

「任天堂はキッズ向けIPのハードになりました。キッズ向けのゲームは、私たちは本当に作っていないのです。
他のレーベルでもほとんど同じです。Wii U版のMass Effectでさえも大きなビジネスにすることはできませんでした。
これはしっかりした労作だったのですが。

Activisionと同じく、EAは大きなシリーズになるゲームにしか力を入れないのです。
https://www.gamesradar.com/greenpeace-nintendo-must-clean-up-its-act/

EAからも任天堂はキッズ向け扱いされてる
2019/01/09(水) 11:33:16.26ID:tBQL9bIC0
PSは何故底辺層以外に売れなくなってしまったのか
スマブラみたいに発売日に各地に行列が出来たりまともな社会人なら取れるはずの有給取得者が続出するソフトも一切無いし
2019/01/09(水) 11:33:20.33ID:T0hNXPrCd
>>61
ゲームキューブ版はいろいろ過激だったけど、PS2版はセックスシーンが女が音楽聞いてるシーンに変わったり規制がすごかったな。
67名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:33:25.77ID:0bTirEpWr
ファミコン、スーファミも遊んでたけど任天堂ソフトは自分で買うソフト選ぶようになってから一切買わなかったな
当時から子供っぽいと思ってたんだと思う
2019/01/09(水) 11:34:16.48ID:rfLO++6w0
64からだなー
中高生は先行したPSSSに取られたけど
GBのポケモンヒットと64の任天堂タイトルで子供層の指示は手堅く守ったから
2019/01/09(水) 11:35:20.42ID:14/pLtfW0
そしてス―マリが出た後も一応大人向け路線は確保しようとしてた節がある
ディスクシステムがまさにそう。マリオ２やゼルダの伝説、メトロイドや謎の村雨城など
当時基準で考えても難易度の高いゲームばっかりであった。明らかに上の年齢層を意識してたと思う
ぶっちゃけこの路線があまりウケが良く無かったから路線変更し、今の路線に繋がってんだろうけどね
2019/01/09(水) 11:35:45.55ID:T0hNXPrCd
>>63
だからサードはこぞって子供向けっぽいソフトを投入していったんだよね売れるから、逆に任天堂はハードホルダーとして新規ユーザーが欲しいから大人っぽい物も投入してた。
71猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/01/09(水) 11:35:46.31ID:e9834ADt0
>>10
むしろ任天堂の手助けをした、みたいなレベル。
2019/01/09(水) 11:37:28.14ID:vVFq6nXtp
たしかにPS4は中高年が多いイメージ
2019/01/09(水) 11:38:48.26ID:T0hNXPrCd
>>69
ウケというか当時テレビでゲームが暴力的だと槍玉に挙げられていたのが大きいだろ、んでその中で使われる動画がみんなマリオのプレイ動画とか任天堂社屋とかだった。
74名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 11:40:28.57ID:EwcPFM3SM
ゴキブリしかそう思ってない定期
2019/01/09(水) 11:40:45.14ID:voOgIqTp0
>>72
PS4のボリュームゾーンは20〜24歳の20代前半
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180702011/SS/008.jpg


一方でswitchのボリュームゾーンは10〜14歳のお子ちゃま
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180702011/SS/007.jpg
76名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:41:54.20ID:cLl+b0lYr
>>1
そりゃゲームウォッチの最初からでしょ

ただ単に子供限定だけな作りで終わってる訳ではなく
子供向けを極めて大人でもやれるレベルまで到達させているだけ

だからその通りに大人もやれる訳だが
大人もやれても根本が子供向けなんだから子供向け
77名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:42:29.29ID:p0Sq8VRz0
実際は子供も大人も楽しめるゲームを子供向けという事にしたくてしょうがないゴキさん
78名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 11:42:29.92ID:aQViWNwy0
>>22
>>42
つまりこれらを統合して
子供向けだと思われているゲームに未だしがみついていることに後ろめたさを感じる様な人種が
子供の頃に遊んでいた任天堂のゲーム機をひとまとめに子供向けと形容しながら
今現在自分がやっているゲームは大人向けだから関係ないとフォローすることで
自己肯定しつつ批判をかわしているというわけだ
2019/01/09(水) 11:42:30.60ID:14/pLtfW0
ＦＣだとそもそもグラフィック能力がそんなに高くないからさ、そもそもそんなにメルヘンチックにはならないのですよ
マリオ３とかってそんなにメルヘンに感じないしな。でも今のグラフィック能力で描写してしまうとさその雰囲気が物凄く出てくるわけで
例えばマリオデとか物凄いメルヘンだもんな。そのメルヘンな雰囲気が受け付けないって人はまあどうしても一定数は居ると思う。そこは仕方ねえかな

ただ雰囲気はメルヘンだけど、アクションの作り自体は物凄く硬派なんだよ。だから結局は気になるかならないかだけの違いだと思うけどね。性格とかもあるね
2019/01/09(水) 11:42:52.04ID:Wo+ODdBV0
そんな風潮あるの？
ただソフトのラインナップは明らかに違うし。
子供はswitch買うでしょ。
大人は全部買う。
2019/01/09(水) 11:43:06.70ID:zt7p7cAAp
>>75
PS4は30〜40代の層が厚いな
82名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 11:43:15.99ID:J63CmZEk0
ゲームボーイ
boy wwww
2019/01/09(水) 11:43:27.90ID:Z4xf8BMvd
FF7くらいからかなあ
世はRPG、ノベル(ギャル)ゲー時代みたいや感じになってきた頃から顕著だったような
2019/01/09(水) 11:44:01.89ID:T0hNXPrCd
>>76
いやゲームウォッチのコンセプトは大人の空き時間の暇つぶしとしてどうぞって所からだぞ、だから大きさも大人の手のひらで隠せるってのがウリだった。
2019/01/09(水) 11:44:36.05ID:J+qADNYTa
佐伯という呪い
2019/01/09(水) 11:44:55.07ID:tQV28lN0a
ソニー＝子供だまし
はあるな
だから負けハードになったわけで
87名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 11:45:05.82ID:q7dEp9u40
ポケモンブームには乗れなかったもんなあ
88名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 11:45:08.32ID:hcORD3Zzd
>>80
>>53
ただ、例外が一つだけあって、キッズ向けのゲームは別です。任天堂のゲームが世界中でウケるのはそこがポイントです。


特別インタビュー：龍が如くスタジオディレクター名越稔洋監督のゲーム作りとは
https://jp.ign.com/m/nagoshi-toshihiro/6591/interview/?p=2


ゲームクリエイターからハッキリと任天堂はキッズ向けって言われてるけど
2019/01/09(水) 11:45:40.23ID:rfLO++6w0
>>82
ネオポケ乙
2019/01/09(水) 11:46:36.60ID:jeEY0UgT0
>>78
そう
だからソニーのPSは大人向け的なイメージ戦略はうまくいった

後のこと考えなきゃ
2019/01/09(水) 11:46:44.88ID:NTFTEdl60
PSが出てすぐだね
差別化を図ったんだろうけどまわりまわってPSに新規ユーザーが来ないという事態に
今は中年信者軍団だけが残った状態
2019/01/09(水) 11:46:46.98ID:14/pLtfW0
>>83
ＦＦ７で厨二的なダークな雰囲気を前面に押し出した訳じゃん
だからそれが解る易くマリオみたいなメルヘン路線との対比になってしまったな
でまあ当時丁度ファミコン、ＳＦＣ世代が中高生になるぐらいの時期だったから
厨二的ダーク路線の方がウケてしまったのね。そこがある種の分かれ目だったかもしれない

逆に言えばＳＦＣまではそういう対比があまり無くて混在してた感じ
2019/01/09(水) 11:46:50.53ID:zKPz4O4R0
>>75
結局ガキの時ゲーム出来なかった反動で就職してからゲームを買うってパターンでしょ
当たり前すぎる　そして周りからは子供っぽい今更人殺しゲーかよ結婚できないぞと言われちゃう
94名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 11:46:53.02ID:q7dEp9u40
どっちの世代にも結構ウケたのがモンハンだな
2019/01/09(水) 11:47:45.12ID:dyQfYEuh0
>>29
完全に鼻ほじ他人事だが
こんな状況になったらゲームなんてしてる精神状態じゃないと思うんだが
2019/01/09(水) 11:48:24.74ID:P5jPRubnd
ターニングポイントは64
2019/01/09(水) 11:48:47.19ID:skk95w2Wd
佐伯
2019/01/09(水) 11:49:08.55ID:14/pLtfW0
私見だが、ブレスオブザワイルドがこれだけ広く評判がいいのは
もちろんゲーム内容そのものもさることながら
メルヘンチックでも無くダーク路線でも無くその中間的な雰囲気の世界観になってるから
その両方の層にとって受け入れやすい代物だったからじゃないかな　　と思ったりする
2019/01/09(水) 11:49:37.57ID:CoTY6Aq70
大人向けゲーム機なんてありません
任天堂だけがそっちアピールしてっただけ
2019/01/09(水) 11:49:44.34ID:H6IeoEl+a
PSのCMは当時めちゃくちゃ斬新で
おしゃれでインパクトあったからな
ゲーム全く興味ない一般ピーポーまで
巻き込んだのはプレイステーションが初めて
2019/01/09(水) 11:49:44.11ID:dyQfYEuh0
>>48
正確には64時代にGKとゴキブリ予備軍があっちこっちでレッテル張ったせいだろ
2019/01/09(水) 11:50:25.35ID:jeEY0UgT0
64はロンチにガチの将棋を持ってきてるから別に子供向け限定してるわけではない
親が自分でやるようにマリオ64とかってシンプルな将棋だけど面白かったな
2019/01/09(水) 11:50:57.53ID:CsMGmoKI0
ソニーの印象操作やし
任天堂＝おこちゃまダサいっていう
2019/01/09(水) 11:51:00.40ID:cuEN0sd+0
マウントしたい奴が勝手にそう言ってるだけで子供向けという風潮なんか生まれてないよ
もともとゲームなんて全て子供向けに作られてるんだから
2019/01/09(水) 11:51:43.98ID:zKPz4O4R0
>>94
モンスターハンター CERO(対象年齢)C設定で15歳以上推奨
微妙に大人に憧れる子供向けのゲームだろうな　中2だな
106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 11:51:55.12ID:hcORD3Zzd
>>104
それは任天堂のガキゲーだけね


海外ではビデオゲームは大人の娯楽だしアメリカのゲーマーの平均年齢は35歳
2019/01/09(水) 11:52:53.00ID:CsMGmoKI0
ＰＳは高級で大人向けでかっこいいとかいう幼稚なガイジ釣る為
2019/01/09(水) 11:53:27.11ID:rfLO++6w0
まあどうでもいいけど子供層を常に取り込んでいかないとCS死んじゃうからね
109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 11:54:08.73ID:cLl+b0lYr
>>84
そう言ったから事実もそうだとは限らない

それで買わせても大概の大人は一週間で飽きて家に放置
それを子供が持ち出して公園で当時のキッズがまわし遊びしてキッズがゲーム好きに洗脳され始めることで
ゲーセンに通える年齢前からにゲーム文化の根本がここで変わった

それと任天堂がほんとに面白い物を作れば子供ならすぐ分かってくれる
と考えるようになったのもここから
ゲームのように動きがある物の世界では自分が作れるものに自信があるなら子供に訴求した方が賢いと
2019/01/09(水) 11:54:26.13ID:/piKFfzz0
全年齢向けなんて絶対に認めない人が作り出した
111名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 11:56:13.05ID:R4fDfJ0Kd
>>106
で、お前はアメリカのゲーマーなの？
2019/01/09(水) 11:56:58.11ID:SeOalfzva
>>106
そのアメリカの大人が日本の大人よりもマリオ、ゼルダ、メトロイドに夢中なんだが。
2019/01/09(水) 11:57:19.24ID:sPCV8Os90
大人向けということにして優越感を売りにしてるソニーが勝手に言ってるだけ
任天堂は万人向け
2019/01/09(水) 11:57:31.53ID:T0hNXPrCd
海外やたら推してるやついるけど和メーカーで一番海外を主戦場にしてるのが任天堂だろ
115名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 11:58:23.08ID:hcORD3Zzd
>>113
任天堂は万人向けじゃなくてお子ちゃま向けねw


PS4のボリュームゾーンは20〜24歳の20代前半
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180702011/SS/008.jpg

一方でswitchのボリュームゾーンは10〜14歳のお子ちゃま
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180702011/SS/007.jpg
116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 11:59:24.35ID:hcORD3Zzd
>>113
スプラトゥーン2ユーザーの年齢層は5〜9歳が23%

10代が40%
https://s.famitsu.com/images/000/140/294/599e4674901b6.html

ユーザーの大半がお子ちゃま


コアゲーマー向けのソフトでここまで子供ばっかのゲームなんて存在しない
2019/01/09(水) 11:59:48.68ID:VmfasGmX0
PSSSがオサレなCM打ってクール路線目指してた時に64でポケモン推してダブルゲットだぜキャンペーンとかやってたし
当時の戦略や広告展開見てたら任天堂自らそういうイメージにしたかったと分かるだろう
118名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:00:24.65ID:BG1RZAvPd
最初から子供をターゲットにしたソフトも多く存在することを否定するつもりは無いが
何でも子供向けだと声高に主張する人に限って万人向けという言葉を意図的に子供向けに置き換えてる様に思えて仕方がない
2019/01/09(水) 12:00:52.61ID:CoTY6Aq70
>>116
でも大会にくるのはキモいマスク陰キャなんだよなｗ
2019/01/09(水) 12:01:21.30ID:5RzwJtpXM
>>64
リンク先、悪徳業者グリーンピースの難癖なんだが？
2019/01/09(水) 12:01:29.87ID:jeEY0UgT0
>>117
それだと任天堂がってよりもソニーがそういうイメージしたかった、としか見えんが
任天堂は凝ったことせずに普通にゲームの宣伝してるだけだし
2019/01/09(水) 12:01:40.47ID:T0hNXPrCd
まぁ大人向け大人向けと喧伝し、微エロゲーマーやらグロゲーマーやら集めたらソニー規制で窮地に陥ってるのが今のPSユーザーなんだがね
2019/01/09(水) 12:02:31.66ID:9s6xy0Xy0
ダンボールとか子供向けもあるけど基本全年齢向けだろ
ソニーの子供向けが微妙だから相対的にそう見えてるだけ
124名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:03:31.05ID:hcORD3Zzd
>>123
スプラトゥーン2ユーザーの年齢層は5〜9歳が23%

10代が40%
https://s.famitsu.com/images/000/140/294/599e4674901b6.html

ユーザーの大半がお子ちゃま


これが全年齢向けに見えるならお前頭おかしいよ
2019/01/09(水) 12:03:44.90ID:vWTBFvMx0
でも時代も変わって子供たちも取り込みたいと
キッズの星やProject FIELDとかをやってるけど中々大変そうだしな
2019/01/09(水) 12:03:47.30ID:rfLO++6w0
だから子供をどんどん取り込んでかないと業界が死ぬのよ
なぜそれを攻撃材料にできると思ってるのかがわからん
2019/01/09(水) 12:04:12.28ID:wULiaUhHp
>>116
20代以上が60%、つまり200万人程居るわけだな
日本でそんなに沢山の大人が遊んでるゲームなんて他にあんまり無いぞ
2019/01/09(水) 12:04:25.02ID:9vW+Kw4FM
>>44
それも他社が10代に受けるソフトを全く作れなくなって一人勝ちってだけなんだがね
ほんと大きな勢力はスマホだけ
10代はスプラトゥーン　VS　スマホだけなんだから
2019/01/09(水) 12:04:36.10ID:57TgURSdd
任天堂に限らず、ゲームハードなんか基本全年齢層が対象でしょ。
PSも全年齢層だったけどオサレ感を出して少し年齢層を上げた所がメインだったけど、今は18禁ハードになったから若年層が居なくなっただけ
130名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:04:43.94ID:RjTO+ulQM
散々言われてるけどN64時代のポケモンゴリ押し
131名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:04:43.49ID:75Wy28h9d
ゴキブリwww
ニマニマしながら人殺しゲーw
ぽくは大人なんだっ！とニンマリw

ママの作ったご飯を食べながら脱糞wwwww
2019/01/09(水) 12:04:52.82ID:T0hNXPrCd
>>125
いや昔からパラッパやらリトルビッグプラネットやらで子供向けアピールしてたよソニーは、ユーザーは全く動かなかったけど。
2019/01/09(水) 12:04:52.52ID:CoTY6Aq70
文章をひらがなで書くのってガキ向けだからって理由以外ないよねえｗ
2019/01/09(水) 12:04:57.54ID:v4iHdOEMM
実際おこちゃま向けのゲームしか目立たないからなぁ
近年は特に
2019/01/09(水) 12:06:15.40ID:T0hNXPrCd
今はSNSがあるからソニーの方が規制が強いって事が拡散されちゃってるからな
136名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:06:20.02ID:voOgIqTp0
>>127
20代は17.6%だが
137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:06:25.55ID:THII2qLLa
任天堂がいないと宣伝もできないゴミだからな
キョロキョロキョドってないでまずは客と真摯に向き合えよ
138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:06:30.36ID:k4wBt6Pwd
PSより子供率は高いからね
まあPSが低すぎるだけなんだが
本来なら任天堂は全年齢、PSは子供お断りってのがCERO的にも合ってる
2019/01/09(水) 12:06:30.95ID:/piKFfzz0
こうして自ら首を絞めるナック
2019/01/09(水) 12:07:32.48ID:VmfasGmX0
>>121
ソニーとセガが積極的に上の年齢層狙いに行っただけだろ
任天堂だって大分遅れてだけど高年齢層狙ってgenjiブランド立ち上げたりしたんだし
2019/01/09(水) 12:08:08.37ID:7VjAjC+c0
年頃の子供を任天堂からPSに移行させる為に流したんだろうな。
20年経って、濃厚に拗らせたオッサン達が残された・・・
10万人ぐらいは居るのかな?
2019/01/09(水) 12:08:20.60ID:T0hNXPrCd
>>138
本来ってのがよくわからんのだが、そんなことしてメリットあるんか？
2019/01/09(水) 12:08:26.59ID:5RzwJtpXM
>>124
メカクシティアクターズって作品があってな。
めちゃくちゃ人気があったのに、18禁エロ同人誌が長らく存在しなかった、という作品なのよ。
なぜかというと、そのファン層が18歳未満の中高生オンリーで、18歳以上全く興味なかったから、というな。
ここまで極端なものでようやく『子ども向け』じゃねぇかな。
2019/01/09(水) 12:09:27.00ID:BIVhUnLCd
個人的にはGBAのラインナップが好きだったな
海外版も合わせるとレースゲームが充実しててPSPに通ずるものがある
ロード・オブ・ザ・リングも面白かった
145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:09:30.36ID:k4wBt6Pwd
>>142
本来ってんじゃおかしかったかな？
実際と言った方が正しかったか
2019/01/09(水) 12:09:56.90ID:9vW+Kw4FM
>>88
それだけならキッズ向け「も」作れるとしか読めない
他社の多くはキッズどころか10代後半に受けるゲームも作れなくなってるがね

モンハン？ドラクエ？FF？
10代後半は見向きもしてない
2019/01/09(水) 12:10:12.78ID:jeEY0UgT0
子供向けと言えるのってアンパンマンとか
そこらへんレベルにならないと言い切れないよね
PSの大人向けって戦隊モノみたいなもんでしょ
あとはプリキュア的なモノ
2019/01/09(水) 12:10:34.02ID:tBQL9bIC0
スプラ2はスポーツ選手とか漫画家とか棋士とか芸能人とか社会の勝ち組が結構やってる話を聞くけど
PS4はモンハンドラクエクラスですら全然そういう話聞かないし
余程底辺しかいないんだろうなあ
149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:11:55.84ID:hcORD3Zzd
>>147
ただ、例外が一つだけあって、キッズ向けのゲームは別です。任天堂のゲームが世界中でウケるのはそこがポイントです。


特別インタビュー：龍が如くスタジオディレクター名越稔洋監督のゲーム作りとは
https://jp.ign.com/m/nagoshi-toshihiro/6591/interview/?p=2


ゲームクリエイターからハッキリと任天堂は子供向けって言われちゃってるじゃんw
2019/01/09(水) 12:12:23.69ID:ukDtDE7Dr
ファミコンが子供向けの風潮はなかったが
子供の物だったのは確か
2019/01/09(水) 12:13:21.03ID:ET6+rr8ZK
子供と発達障害の大人な
2019/01/09(水) 12:15:01.93ID:ukDtDE7Dr
初代プレイステーションは
よい子とよい大人の物だったな
少なくともそう自称してた
2019/01/09(水) 12:15:25.79ID:9vW+Kw4FM
>>98
BGM以外は時のオカリナやムジュラとそれほど変わらんと思う
低難易度化、大衆化に成功したということかと

メトロイドプライムも画像だけなら中間的だけど
内容がオタクゲーなんでゼルダほど売れないと思う
2019/01/09(水) 12:16:49.95ID:PE956ND3d
>>149
キムタクでやらかした奴が偉そうなこと言ってるw
2019/01/09(水) 12:18:09.54ID:HFHVh6pTa
ポケモンごり押しあたりでキッズ向けというイメージになったって感じ
アメリカはゼルダ人気のおかげで緩和されてた
2019/01/09(水) 12:18:46.41ID:pxEGyRtcd
マリオ、ポケモン、イカ、ぶつ森みんなガキゲーやん
子供がプレイする分には構わないが、いい大人がやってたらアスペガイジだろ
RDR2やANTHEM、GOW、メトロエクソダス等は大人がプレイしても違和感はない。
40代のぶーちゃんが発狂しそうなスレタイだな
2019/01/09(水) 12:20:05.18ID:T0hNXPrCd
初代プレステの頃が一番規制がやばかった、パンチラさえ許されないレベルだった。
任天堂やらセガはそうでもなかったのにそのへんの違いとかは全然広まらなかったな、ソニーの情報統制力は凄いわ今はSNSがあるから速攻で拡散されちゃったけど。
158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:20:22.46ID:cLl+b0lYr
>>126
頭おかしいんでしょ
なんでも新規獲得が最重要なんだからまずは子供にうけないと死が確定するのがわからんとか

あとここで全年齢向けだからといっているのも
それが=子供向けとわからないのも
2019/01/09(水) 12:20:26.71ID:ET6+rr8ZK
>>155
緩和はされてない固定化して任天堂以外売れない
2019/01/09(水) 12:20:31.12ID:9vW+Kw4FM
>>116
子供のコアなんて市場がそもそも狭いからだよ
マリオテニスもにゃんこ大戦争も年齢層は低い
2019/01/09(水) 12:20:43.08ID:5RzwJtpXM
>>155
64の頃にはやっぱり向こうでも任天堂は子ども向けと見なされていた時期だったらしい。
マイクロソフトの蹉跌って本にXbox出たての状況が書いてあるんだけど、その頃の任天堂には「弟のゲーム機で遊ぶの？」なんて揶揄があったそうな
2019/01/09(水) 12:21:09.88ID:CoTY6Aq70
全年齢てことはガキもできるように表現が全部やわらかくなるってことだろ？
全年齢というなの規制を受けるんだよなｗ
2019/01/09(水) 12:21:16.20ID:trcQabCO0
>>156
なーんでこういう攻撃的な言葉ばっかり使うのかね
そんなことしても傷つくのはお前とお前の人生に関わらないやつだけだぞ
2019/01/09(水) 12:21:23.34ID:ET6+rr8ZK
モンスターボーイが云々は発達障害者が言うだろう
2019/01/09(水) 12:22:40.92ID:ukDtDE7Dr
>>162
よい子とよい大人のための物じゃ
なくなるわけだな
166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:22:52.96ID:k4wBt6Pwd
コア向け正義ってのがよく分からない
世間からズレた一部のキモオタに受けるゲームがいいのか？
なんか違うよな
2019/01/09(水) 12:23:33.68ID:9vW+Kw4FM
>>124
他にもないってのは任天堂の中にもないと言ってるも同然なんだがな
それは任天堂のゲームも多種多様だと言うことしか意味しない

PS4ソフトが10代前半以下どころか10代後半に受けるソフトが一本も見当たらないという指摘はその通りだよ
10代後半すらスプラトゥーンに奪われてる
2019/01/09(水) 12:24:01.62ID:ET6+rr8ZK
>>163
実際、発達障害判定に任天あるしな
169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:24:00.58ID:AuuUPX/C0
故SCEの佐伯がいいだしたことでしょ
2019/01/09(水) 12:24:45.54ID:T0hNXPrCd
>>162
確かにSwitchのが柔らかそうだ
https://i.imgur.com/3vtDwjE.jpg
https://i.imgur.com/NO4DVIk.jpg
https://i.imgur.com/RLId9IL.jpg
https://i.imgur.com/KBOR69O.jpg
https://i.imgur.com/KRTY0Ni.jpg
171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:25:22.54ID:hcORD3Zzd
>>167
任天堂の他のソフトもスプラ2と同じでガキがメインの年齢層でしょw
2019/01/09(水) 12:25:33.94ID:6yb6K2i+0
この話題には問題点が2つある
まず子供向けであることは悪ではないということ
基本的にゲームのメインユーザーは子供であり、それを蔑ろにするのはコンテンツの衰退につながる
その点任天堂が子供ユーザーを重視しているのは事実であり、それは全く馬鹿にするようなことではない
2つ目に子供だけを見て作ってる訳ではないということ
>>124にスプラトゥーンの年齢層分布があるが、これを見て分かるように、プレイしているのは子供だけではなく20歳以上の大人も40%近くプレイしている
この分布を見れば、スプラトゥーンは子供も大人も楽しめる全年齢向けゲームであることが分かるだろう
正直このグラフを子供向けの証拠として提出する意味が分かんない
2019/01/09(水) 12:25:40.20ID:9vW+Kw4FM
>>130
ゴリ押しもクソも当時ナンバー1ゲームだろう
ナンバー1ゲームを押さない方が頭がおかしい
ゴリ押しをどういう意味で使ってんだ
174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:26:19.06ID:DHRuQB0m0
>>156
ソニーはアスペガイジ

SIEJA盛田厚氏とSIE WWS吉田修平氏が、ゲームファンからの際どい質問に答える!? 電撃×ファミ通ステージリポート【ぜんため】
ttps://www.famitsu.com/news/201708/07139232.html

発売日に購入したという吉田氏は、ニンテンドースイッチはリージョンフリーであり、
北米のアカウントを使えば、日本にいながらにして北米のゲームが買えるのがうれしいとのこと。
2019/01/09(水) 12:26:37.69ID:wqa3gDYyF
任天堂は子供向け。
反射神経の衰えた大人にはキツい難易度がちらほら。
2019/01/09(水) 12:27:01.24ID:9vW+Kw4FM
>>133
任天堂のゲームが全部ひらがなでやってるというのはお前の思い込みだぞ
よくそんな恥ずかしい間違いができたもんだ
2019/01/09(水) 12:28:05.31ID:wULiaUhHp
>>166
世間からずれた一部のキモオタからすりゃ自分たちだけのために作ってくれるものが正義だろう
178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:29:55.39ID:9vW+Kw4FM
スプラトゥーンもナックも同じ世代をターゲットにしたと思う
ナックが負けたっただけの話

パラッパもヒポサルもトロもみんな負けて消えただけ
2019/01/09(水) 12:30:00.21ID:doF0YjJi0
そもそもゲーム自体が子供向けって風潮があるからな
業界にとってマイナスでしかないからそんなイメージ払拭するべきだけど
2019/01/09(水) 12:30:03.33ID:zW4xHpAOd
「スーパーマリオクラブ」とかの参加者が小中学生だったあたりでしょ
佐伯はあとからそれに便乗しただけ
181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:30:05.75ID:GG3P6VnaM
ＰＳ全盛の頃は10代もＰＳが独占してた
対象範囲が狭くなったのはＰＳの方
スプラなんてGCの頃までは任天堂の弱点だった層を埋めた代表例だぞ
182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:31:33.38ID:k4wBt6Pwd
>>179
普通に子供からクソジジイまでやって良いと思うんだ
2019/01/09(水) 12:32:29.33ID:ET6+rr8ZK
スイッチやってるおっさんがピカチューとか叫んでたな　
ニシ容疑者
184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:32:37.16ID:DHRuQB0m0
>>133
ttps://www.jp.playstation.com/blog/2018/10/20181029-psclassic-1-06.png
2019/01/09(水) 12:32:46.21ID:9vW+Kw4FM
>>147
PSで仮面ライダーとかウルトラマンとかよく出てたけど、あれむしろオッサンが主力購買層だったんだよな
ガンダムもスパロボもそう
186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:33:06.57ID:hcORD3Zzd
>>179
そんな風潮があるのは任天堂のガキゲーだけ


欧米ではビデオゲームは大人の娯楽

実際にアメリカのゲーマーの平均年齢は35歳
2019/01/09(水) 12:34:12.86ID:9vW+Kw4FM
>>155
ゴリ押しの意味わかってんか？
188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:34:32.58ID:Da11RWGB0
PSってもはやおっさん向けハードだよな
30.40代ばかりのイメージ
2019/01/09(水) 12:35:55.18ID:9vW+Kw4FM
>>156
パラッパ、ぼくなつ、サルゲッチュ、ナックみんなガキ向けやん

ゴキブリが発狂しそうなタイトルだろうがな
190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:36:38.34ID:pLSzmMoEM
>>173
企業の方針しては間違ってないよ
ポケモンが居なければN64は赤字だったかもと言われるくらいだしな
でも結果としてそういう印象が残ったって話
191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:36:57.74ID:hcORD3Zzd
>>188
PS4のボリュームゾーンは20〜24歳の20代前半
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180702011/SS/008.jpg


一方でswitchのボリュームゾーンは10〜14歳のガキ
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180702011/SS/007.jpg
2019/01/09(水) 12:37:59.27ID:XgMqeLbQa
64でポケモンに頼らなきゃいけなくなった辺りじゃね、そもそもファミコンの時点でゲーム＝子供のものてイメージ強かったけど
2019/01/09(水) 12:38:00.67ID:T0hNXPrCd
>>188
普通のおっさんは一人向けゲームとかやらんと思うぞ、既婚者が子供と一緒に遊ぶならわかるが…ってか30~40代で結婚してない時点で「普通のおっさん」じゃないかw
2019/01/09(水) 12:38:11.19ID:9vW+Kw4FM
>>162
戦車とか出てくるからマリオオデッセイは全年齢じゃなくなってるがな
2019/01/09(水) 12:40:05.07ID:/piKFfzz0
黒いごんじろー何か言ってやれ
2019/01/09(水) 12:40:18.09ID:9vW+Kw4FM
>>190
ゴリ押しと言うネガティブワードを使う必要性が全くないわけだが
バカだからボキャブラリないのか？
2019/01/09(水) 12:40:22.25ID:PE956ND3d
1の8倍は8(　･ิω･ิ)キリッ
198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:40:23.25ID:LeedjFLr0
昔のＰＳ すべての層が強い
今のＰＳ CEROD以上が強い

昔の任天堂　CEROÁは強い
今の任天堂　CEROCまで強い

明らかに任天堂は幅広がってＰＳは範囲狭まってるよね
2019/01/09(水) 12:40:38.32ID:Aqzx+WMSa
ピクミンとぶつ森は大人に大ウケしてたんじゃなかったか 特にピクミンは >>156中じゃポケモンぐらいだろ 明確にガキ向けしてるのは
2019/01/09(水) 12:41:43.27ID:XgMqeLbQa
逆に大人向けの任天堂ゲームてなんだ？ゼルダとメトロイドか？
2019/01/09(水) 12:42:12.47ID:tBQL9bIC0
>>188
おっさんの中でも底辺職やニートみたいな人生詰んでるおっさんだけなイメージ
2019/01/09(水) 12:42:21.75ID:ET6+rr8ZK
子供と発達障害のニート　
2019/01/09(水) 12:42:41.16ID:9vW+Kw4FM
>>180
スーパーマリオが出てきたあたりから日本国内では
子供ゲーマーが逆転してそれ以降ずっと日本国内ではゲームは子供のものになってるな
それ以前と海外ではゲームは大人のオタクのもの
204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:43:12.79ID:cLl+b0lYr
>>200
それも子供向けでしょ
205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:43:30.56ID:pLSzmMoEM
>>196
ゴリ押してたのは事実だから仕方ない

ポケモンスタジアムを同じハードに三回だすとか今では考えられるんだろ
2019/01/09(水) 12:43:42.95ID:rfLO++6w0
若年層がスマホを持つ前にCSゲームに触れるという意味で
Switchの年齢層分布は成功してるわけだが・・・

むしろこれ、Switchが無かったらCS市場なんてあと数年で崩壊だよ
2019/01/09(水) 12:44:04.94ID:T0hNXPrCd
>>200
クリア後にご褒美としてサムスの脱いだ姿が出てくるとか、ファミコン時代には衝撃的だったな
2019/01/09(水) 12:44:23.85ID:NTFTEdl60
>>199
ぶつ森の主軸は主婦層だな
とび森で夕方スーパーでのすれ違い率は半端なかった
2019/01/09(水) 12:44:46.28ID:zpvltZ7U0
今度パンツのゲーム出るし大人(子供っぽい)のゲーム機やろSwitchは笑
2019/01/09(水) 12:46:07.51ID:9vW+Kw4FM
>>192
64の時点でマリオ６４もマリオテニスもゼルダ時オカも
スマブラもぶつ森も出てるから６４がポケモン依存という事実がない
2019/01/09(水) 12:47:33.03ID:ZCCB64di0
>>10
ここでPSPはオタクでDSはおこちゃまといえない余裕の無さよ
2019/01/09(水) 12:48:28.38ID:9vW+Kw4FM
>>205
事実と連呼すれば事実になるわけではない
ゴリ押しの意味をググれ
213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:49:19.94ID:LeedjFLr0
今のＰＳは背伸びしたいお子様にもそっぽを向かれてる　そういうやつは他のことしてる
子供の頃に背伸びして任天堂をガキゲー扱いしてた層の中で精神が大人になれないまま大人になったやつが今のＰＳを支えてる
それが現実
214名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:49:44.95ID:k1PSGVTAH
ファミコンから既に子供向けだったよ
逆にプレステはCOD4から18禁ゲームがかなり売れて大人向けという風潮になったんだよ
2019/01/09(水) 12:50:52.47ID:XgMqeLbQa
>>210
64不振でやたらポケモン関係ゲーム出てたやろ、ポケスタ三作、写真撮る奴、ピカチュウと喋る奴、あとそれで言われてるマリオゲーもやたら出てた
216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:51:57.68ID:dVVJB6Wxd
いつからかは知らんが子供向けというイメージは現在進行形で更新してる
子供の売上に頼ってゲハでマウントとってるの任天堂だけだもの
217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:52:01.89ID:Rn+eYwKPd
ドンキー全クリできる子供がどれだけいるんだよ
2019/01/09(水) 12:52:50.41ID:kA+iGBHRa
GTA5ってめっちゃクソガキいるよな
大人向け()らしいけどなんでなの？
2019/01/09(水) 12:53:19.40ID:bQ7CcvHNa
PS1、ギリギリ2まではライトユーザー多かったからな
トロとかぼくなつやパラッパなどなどむしろゲームらしくないというかライト向けゲームを作ってたのはソニーそのもの

でも PS3というハードではライトユーザー切り捨てなきゃいけない値段設定だった
かつDSに対抗してPSPという新しい携帯ハードの立ち上げも同時期
この時のSCE広報佐伯の戦略だわな
任天堂はライトユーザーお子ちゃま向けで悪、ソニーは大人向け(にしざるを得ない)とテレビで宣言した
220名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:53:39.57ID:hcORD3Zzd
>>218
1億本も売れれば1%のガキでも100万人になる
221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:53:44.33ID:BoDI3rsEd
任天堂が1番強い月はどれ？

答えは12月のクリスマス商戦

この時点で子供が親にねだるゲーム機ってことだし子供向けは間違いではないだろ
2019/01/09(水) 12:54:07.25ID:9vW+Kw4FM
>>215
マリオ混ぜてる時点で主張がすり替わるんだが？
６４は売上がポケモンシリーズ依存、６４はタイトル数がポケモン依存
言いたいのはどっちだ？
2019/01/09(水) 12:54:51.29ID:PE956ND3d
1の8倍は8

聞こえがいいだけで結局全く売れてないという
224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:56:54.28ID:Da11RWGB0
任天堂ってやっぱ凄いよね
子供から大人まで幅広くカバー
一方PSは今PS1世代が支えてるけどこれ以降入ってこない
日本のアクティブもあと10年したらどうなっているか怖いね
225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 12:56:54.31ID:dwHqbgKt0
>>41
20〜50代が3割超え
言うほどか？70万人以上その層が遊んでるゾ
2019/01/09(水) 12:56:58.34ID:kA+iGBHRa
>>220
国内のことなんだけどｗ
PSは大人向けなんでしょ？なんでクソガキが大量にいるの？
子供にも受けてるゲームだからじゃないの？
2019/01/09(水) 12:57:05.28ID:hBB48G2Dd
ファミ通と組んでそういう空気を作り上げたからな
2019/01/09(水) 12:57:48.29ID:4JxgcmZOd
中小やインディーはむしろ海外で好調なSwitchを見て参入しているんだがな

その海外が大人向け市場というのはどういうことだ？
論理が破綻している
2019/01/09(水) 12:59:14.04ID:bQ7CcvHNa
現実的にはDSでは大人の、とタイトルに入ってるような脳トレみたいなのがバカ売れ
ユーザー層も子供はもちろん多いけど大人がめちゃくちゃ多かったからDSは圧倒的に売れてた
この辺もライトユーザーと大人子供をごっちゃにしてるゴキブリの頭の悪さが目立つ
ジブリやディズニーは子供向けとは言われないようなもんで任天堂もそのジャンルでしかない
230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:00:19.94ID:17vdVrlfd
脳トレは子供だましがバレて次作爆死してるがな
2019/01/09(水) 13:01:27.34ID:XgMqeLbQa
>>222
ポケモンやマリオとかガキ向けキャラゲー連発して子供向けイメージが強くなった、どこか間違ってる？シリーズ依存とかタイトル数依存とか分ける必要性ある？
2019/01/09(水) 13:02:41.72ID:SeOalfzva
PS4大人向けというより、大人のオタク向けだわなぁ。
所謂「大きいお友達」。
2019/01/09(水) 13:06:47.36ID:/piKFfzz0
コピペくんはついでにVitaもってると人格者になれるネタもコピペしていいぞ
234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:08:11.14ID:YmOILkC90
>>1
64時代からだな。当時あらゆるメディアで
PS＝ライトユーザー
SS＝ゲームマニア
64＝キッズ
と書かれて完全にテンプレ化してた

ソフトの紹介にしても
PSはチョコボ、みんゴル、パラッパ、IQといった、いかにもライト層向けなソフト
SSはバーチャ、セガラリー、スパロボ、サクラ、エヴァといったオタ向け
64はマリオ、マリカー、ポケスタ、カービィ、ヨッシー、ピカチュウと子供向けタイトル
まあ嘘ではないんだけど、誘導というか、いかにも印象操作
235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:08:28.03ID:DHRuQB0m0
>>230
ああ、これ
ttps://www.4gamer.net/games/085/G008540/20120802071/TN/001.jpg
236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:10:41.99ID:DgTvpKvgd
任天堂は子供騙しがうまい会社

3DS→3Dをとっぱらった2DS発売
Switchもそのうちテレビにスイッチできないバージョンでるでしょ
最初のインパクトで騙せれば良い
脳トレもそういう類
2019/01/09(水) 13:11:16.06ID:04JJV2uiM
「子供でも楽しめる」ようにはなってますが、「子供向け」ではなく「人類向け」に作ってます！
https://www.nintendo.co.jp/labo/interview/interview_02/index05.html#article

そういうことなんよなぁ
子供向けと子供にも出来るは全く意味が違うって事をゴキブリの脳では理解出来やんのやろなぁw
2019/01/09(水) 13:11:29.49ID:QkU5iZ1L0
前から任天堂は子供向けじゃなかった？
あえていうなら、SIEが（任天堂に比べて）ハイスペックなゲーム機を出したから、子供向けと言われるようになったんだと思う
2019/01/09(水) 13:12:07.08ID:gzEIvjSv0
>>228
正確には、「海外マイコン/PCゲームは大人の趣味だった」、って感じかな
70〜80年代のマイコン、PCは凄まじく高かったので、金銭に余裕のある大人しか趣味に出来なかったって言う意味で

今はPCも安くなり、より格安で買えるCSも存在し、格安スマホも普及
更にゲーム自体もマルチまみれだったり、基本無料の物が増えたから子供も非常に多くなったから、海外が大人向け市場とか言われても首を傾げざるを得ないよね
2019/01/09(水) 13:12:46.72ID:9vW+Kw4FM
10代20代の女性PS1の「ダンスダンスレボリューションやビートマニアたのしい！」
　↓
女性「PS2ってなんだこのキモオタオッサンゲームだらけ…」
　↓
女性「ぶつ森たのしい！」「Wiiフィットたのしい！」「太鼓たのしい！」
2019/01/09(水) 13:13:19.94ID:9vW+Kw4FM
>>231
間違ってるのはポケモンゴリ押しと言ったお前
2019/01/09(水) 13:13:28.96ID:qLKKTT1X0
ステーキを持ち上げる為にハンバーグを子供向けっていうくらい頭悪い
実際は高くてマニア向けのホルモン専門店と一流のハンバーグ店くらい差がある
243名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:14:08.68ID:vCjNNuBNa
ゲームに関して言えば、大人向けだの子供向けだのそんなものはない、あるのは面白いかそうでないかだけ。仮に子供向けにゲームを作っていたらそんなものは売れない。
244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:14:43.89ID:/AoAUgZPd
>>240
女はほとんどVITAだぞ
乙女ゲーのラインナップと売り上げみたらわかるだろ
あとペルソナは女人気がくそ高い
Switchにクルクル言ってたあのペルソナな
2019/01/09(水) 13:14:48.00ID:DQbNfTsI0
知育系って何本かPSPにも出てなかったっけ？ｗ
2019/01/09(水) 13:15:33.91ID:9vW+Kw4FM
>>244
まああれだ現実を見ろ
247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:16:27.95ID:YmOILkC90
>>245
セガが脳力トレーナーっての出してた

脳トレの完全パクリだが、タッチパネルがないんで苦し紛れなのが丸わかり
248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:16:44.91ID:/AoAUgZPd
>>246
現実を見るのはお前だよ
wiifitUとか脳トレとかクソ爆死して続編でてないじゃん
2019/01/09(水) 13:17:15.77ID:ukDtDE7Dr
>>243
まあ合ってるんだけど、
子供向けなんて言う売れないはずの物が売れている、
買っている奴はアホに違いない!!
…みたいな理屈を成り立たせてしまえるからな
2019/01/09(水) 13:18:47.16ID:8WqjQOwW0
で、子供を取り入らなかった結果が今のプレステwwwなわけだな
251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:19:12.67ID:3DohQ1N60
太鼓の達人は対象が小学生の男の子だろw
女はポップンミュージックだよ
2019/01/09(水) 13:19:15.35ID:SeOalfzva
>>244
女は全員腐女子みたいな妄想やめれ。
2019/01/09(水) 13:19:48.42ID:gzEIvjSv0
>>238
そんな事はないよ
高年齢向けにも色々出してるし、その上で全年齢向け(当然子供でも楽しんで遊べる)も沢山あるし
家族や友達が集まってワイワイ遊べるものもあるっていうのが任天堂のタイトル群

上でも言われてるけど、任天堂は子供向け！って印象付けされ始めたのはPSが出てからかな
FC、SFC直撃世代って、PS出た頃は中学生〜高校生ってのもあるし
その上で、ポケモンがメディアミックスで低年齢層に大ヒットしたのもそれに拍車をかけた感じはする
2019/01/09(水) 13:19:52.01ID:j7q3mq2td
>>243
モンハンストーリーズとかその典型だったな
ゲーム内容は良かったからDQMJ3みたいな大人にも子供にも両受けするキャラデザにしてたら
確実に数倍は得れてた
2019/01/09(水) 13:19:54.36ID:tBQL9bIC0
>>243
モンハンストーリーズとかその典型だったな
ゲーム内容は良かったからDQMJ3みたいな大人にも子供にも両受けするキャラデザにしてたら
確実に数倍は得れてた
256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:20:25.55ID:ZP6z1WtHM
任天堂自身がWebでもキッズスペースとか
ネコマリオタイムとか子供向けをアピールしてるじゃないか
257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:20:39.74ID:xM6+gz3gd
>>252
スマホのポコパンやディズニーツムツムなら普通の女もやってるがCSゲームやってる女は8割腐れマンさんやぞ
2019/01/09(水) 13:20:41.27ID:cuEN0sd+0
>>106
レーティングって知ってます？意味理解してます？
子供が遊ぶように、子供でも遊べるように開発されたゲームを大人が遊んでるだけって事実から目を背けちゃいけないぞ
2019/01/09(水) 13:21:37.82ID:XgMqeLbQa
>>241
すまんIDて分かる？やっぱガキじゃないか…しかし64の頃ポケモン頼りだったて言われるのそんな嫌なんですかね、まあ今もポケモン頼りなとこあるがな
2019/01/09(水) 13:23:01.63ID:9vW+Kw4FM
>>245
もろパクリ

川島隆太教授監修　脳力トレーナー
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51WPF89P31L._SY445_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/519BQ57SG1L._SY445_.jpg

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61gbhcLQAaL._SY445_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41AhMrLUGIL._SY445_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51HZT49971L._SY445_.jpg
2019/01/09(水) 13:26:06.43ID:9vW+Kw4FM
>>259
話題を変えるのなら突っかかってくるなよ
横入りなら主張チェンジが許されると思ったのか？ガキが
2019/01/09(水) 13:27:26.59ID:9vW+Kw4FM
>>248
腐女子ソフトとぶつ森とどっちが売れてると思ってんだ？
音ゲー未満の売上だろ
2019/01/09(水) 13:27:32.62ID:J1mjIhoM0
「大人ぶりたい中学生」が見た64なんかはそう見えたかもね

つまり未だに中二病引きずっているのが今のPSWの客層
2019/01/09(水) 13:27:46.17ID:SeOalfzva
>>257
3DSのとび森なんかは主婦層やOLもかなりやってたぞ。
同僚にはぶつ森やってると飲み屋のお姉ちゃんと話が弾むなんて言ってる奴もいたわ。
2019/01/09(水) 13:28:33.40ID:ZL49yl6g0
任天堂子供向けでも大人向けってわけでもない
一般にアレルギーが発生しない程度に影響力があるだけ
2019/01/09(水) 13:30:34.17ID:XgMqeLbQa
>>261
いきなりレス飛ばしてきたのはそっちなんだよなあ…まあ君みたいな小学生には任天堂ゲー似合ってるけどおっさんがポケモンとかやるのはねえ
2019/01/09(水) 13:30:57.30ID:9vW+Kw4FM
>>256
で、だから何？
キッズの星だとか、ちょっと背伸びしてPS4とか言ってアピールしてるからPS4も子供向け？
2019/01/09(水) 13:31:30.64ID:qLKKTT1X0
自社のゲームソフトが売れる会社と他社のゲームソフトしか売れない会社
任天堂ファンは任天堂ハードの自社ソフトも人気という
ソニーファンはソニーハードの他社ソフトをソニーソフトのように自慢する
2019/01/09(水) 13:33:27.46ID:9vW+Kw4FM
>>266
ポケモン頼りとか言ってるんだから大差ないね
お前はポケモン頼りとか言ってるバカ
2019/01/09(水) 13:35:44.67ID:SJB/CZiua
だから、CM見ても分かるように任天堂は子ども向けにターゲティングしてるのに、
自分が子ども向けゲームをしてると認められないのはブーちゃんだけだってば
2019/01/09(水) 13:35:59.89ID:tBQL9bIC0
>>257
勝手に任天堂を巻き込まないでくれ
スイッチやってる女は普通の女が多い
http://i.imgur.com/ZGcW3E3.jpg
http://i.imgur.com/3h720pE.jpg
http://i.imgur.com/qorisS2.jpg
http://i.imgur.com/BuhsXdu.jpg
http://i.imgur.com/VWTw1wN.jpg
http://i.imgur.com/Iissgh6.jpg
http://i.imgur.com/hzNMA4C.jpg
http://i.imgur.com/SNlEnzg.jpg
http://i.imgur.com/z0nQFK5.jpg
272名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:36:01.57ID:xM6+gz3gd
>>264
結局頼りはぶつ森1本だけじゃん
2019/01/09(水) 13:37:58.92ID:3qnLZVDi0
>>263
今の中高生はどんなもので大人ごっこしてるのか気になる
ブラックコーヒーも洋楽も現役なのか、
それともこの言葉が広まって
（これをタイトルに含むラノベが出てくるくらい、後にアニメ化も）
表だってかっこつけることはできずに息苦しさを感じているのか
274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:38:45.08ID:xM6+gz3gd
http://i.imgur.com/3h720pE.jpg

アニメ絵背景のこんないかにもな腐れ女子を普通の女扱いしてるのかww
他のも1枚目は友達のだろしw
2019/01/09(水) 13:39:21.55ID:eSgIO7ms0
ファミコン、スーファミあたりからやってれば当たり前のようにそう思うだろ
ファミコン、スーファミ時代に任天堂のアクションゲームに夢中になってる大人がいたか？
2019/01/09(水) 13:39:27.12ID:XgMqeLbQa
>>273
今はスマホだろもはやゲーム機触るのがハードル高くなっとる
2019/01/09(水) 13:40:08.12ID:9vW+Kw4FM
>>272
そらゴミみたいなVITA腐女子ゲームが１００本固まろうが、ぶつ森１本にボロ負けするんだもの
女ゲーム市場はぶつ森に依存する割合は高い
2019/01/09(水) 13:40:25.35ID:UBxBkn310
>>10
なるほどw
279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:42:31.43ID:cLl+b0lYr
>>273
今の子のそれは人生失敗しないための効率の良い努力をする事だな

まずはググるとかSNSで相談するって奴
先に調べずに自分の考えだけで行動するのはガキ
大人は失敗しないために先に調べるし知ってる人間成功した人間に相談するものってやつ
280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:42:50.44ID:xM6+gz3gd
>>277
平均2万本売れてるのが100本固まったら200万本だから無視できる数字ではないよ
2019/01/09(水) 13:43:34.87ID:XgMqeLbQa
>>275
当時はセガハードやpcエンジンとかだったんだろうけど、オタクイメージ凄かったな
2019/01/09(水) 13:44:29.36ID:tBQL9bIC0
>>274
友達のだから何なんだ？
スイッチを普通のJKがやってる事実には変わりない
アニメ絵背景は確かにアレだが見た目的には普通の女子揃いじゃん
実際PSではこういう普通の見た目の女の子がやってる画像見たこと無いし
少なくともCSと一括りにして任天堂を同列扱いするのはおかしい
283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:45:37.85ID:2bfMwDQH0
ゲームの場合、見た目が違っても、やってることは変わらなかったりするからな
その辺が、映画等との大きな違いだろう
284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:46:04.80ID:3DohQ1N60
アニメ絵背景の写真はなんの集合か知らんが明らか素人の集まりではないだろ
声優とかYouTuberとか商売気を強く感じる
服装にしたって太もも出して童貞に媚び媚びだし
どっから拾ってきたか正直に書いてみろ
2019/01/09(水) 13:47:11.44ID:9vW+Kw4FM
>>280
国内500万本、海外600万本のぶつ森に対してなんだその数字は
平均2万本ってことは2,3万人のオタクしか捕まえられてないってことだろう
286名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:47:57.02ID:cLl+b0lYr
>>283
受け身で済まんからな
コントローラ握って能動的にどうにかする必要がある
287名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:48:15.34ID:xM6+gz3gd
>>285
あーあ、ついに海外の数字でマウントとりだしちゃったよ
いいの？海外持ち出すとPS無双がはじまっちゃうよ？
2019/01/09(水) 13:50:00.54ID:9vW+Kw4FM
>>287
海外では女もPSやるの？
289名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:50:40.93ID:2bfMwDQH0
母親が嫌がるかどうかというラインはあるかな
勉強の邪魔になるとかじゃなくて見た目的な意味で
290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:51:25.64ID:hcORD3Zzd
>>288
やるに決まってるじゃん
2019/01/09(水) 13:51:41.64ID:tBQL9bIC0
>>284
5chで拾ったけど
その時のスレの流れを見る限りでは
ウデマエ高い女子限定のオフ会らしい

まあ確かに腐れの集まりなのは否定せんが
PSに居るようなブスばっかの腐れと違って
まあ見た目的には一般人寄りの腐れだから一般人とカウントしても問題無いでしょ
292名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:51:53.05ID:xM6+gz3gd
>>288
世界9000万台売れてて女もやらないと思ったの？
293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:52:36.32ID:xbr/GHFJa
たぶんゲームキューブとPS2のころ
PS2にはGTAや三國無双とかがあってゲームキューブにはなかった
2019/01/09(水) 13:53:37.42ID:9vW+Kw4FM
>>292
日本700万台だって相当な数字だけど
女11%じゃん？
2019/01/09(水) 13:55:09.48ID:7PEsBoVe0
64あたりからだね
296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:55:09.77ID:xbr/GHFJa
ゲームは子供がやるものという風潮があってその流れのままだったのが任天堂
他は任天堂には勝てないから方針転換が必要だった
297名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:55:20.49ID:xM6+gz3gd
>>294
Eスポーツが盛んな海外では女性プレイヤー枠もあるぐらい人口いるよ
男性と女性で分けられてる
2019/01/09(水) 13:56:15.80ID:GXCLX0OWM
>>1
そんな風潮はない
2019/01/09(水) 13:56:41.18ID:9vW+Kw4FM
>>297
Eスポーツなんか参考になるかい
Eスポーツ女性人口だったら日本国内だって11%は大きく超えるだろう
2019/01/09(水) 13:56:50.36ID:CoTY6Aq70
事実だからな
301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:57:23.14ID:xM6+gz3gd
>>299
超えてないよw
302名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:57:33.00ID:4kA+RMCa0
switchでそのイメージ壊れたのは大きいね
スプラトゥーンも貢献度高い
2019/01/09(水) 13:57:59.75ID:tBQL9bIC0
9000万台って4000万台近くが行方不明で
しかもMOVE1500万台やらvita1/3やらで前科あって信用出来ない大本営発表のアレね〜
まあそっちの議論はめんどいし不毛だからやらないが
あれをマジに受け取ってる奴って居るんだねえ
2019/01/09(水) 13:58:41.51ID:9vW+Kw4FM
>>301
数字が出せないってことは
海外ではPS4を女性もやってる裏付けはないってことでOK？
2019/01/09(水) 13:59:13.29ID:rjcRwD6f0
別に子ども向けでもいいんだけどね
子どもは将来の財産なんだから大人ばっか相手してると絶対に先がなくなる

一番いいのは両立することだけど
今の任天堂はそれに成功してるからな
306名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 13:59:18.39ID:hcORD3Zzd
>>298
ただ、例外が一つだけあって、キッズ向けのゲームは別です。任天堂のゲームが世界中でウケるのはそこがポイントです。


特別インタビュー：龍が如くスタジオディレクター名越稔洋監督のゲーム作りとは
https://jp.ign.com/m/nagoshi-toshihiro/6591/interview/?p=2


あるけど

ゲームクリエイターからもキッズ向けってハッキリ言われちゃってる
307名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:01:40.37ID:xM6+gz3gd
>>304
なんだ数字がほしかったの？
なら最初から言ってよ

https://www.google.com/amp/s/s.gamespark.jp/article/2015/04/30/56681.amp.html

比率
男性ゲーマー
55％

女性ゲーマー
44％

約1：1の割合
ごめんなさいしてね？
2019/01/09(水) 14:02:15.11ID:QZSTiFPI0
>>306
ヤクザみたいな「悪いことに憧れる年齢層」ってのはキッズじゃないのかな
2019/01/09(水) 14:03:25.70ID:eSgIO7ms0
>>308
キッズって主に小4以下くらいだろ

任天堂ゲーをやるのもだいたいこのくらいまで
2019/01/09(水) 14:03:59.23ID:9vW+Kw4FM
>>307
見合当たらないがどこに書いてある？
311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:05:01.58ID:xM6+gz3gd
>>310
書いてるよ

ゲーム購入者比率
・男性 59%、女性 41%
2019/01/09(水) 14:05:13.21ID:QZSTiFPI0
>>309
ヤクザ（）ゲーのターゲットである精神的に幼い客層は何て呼ぶんだろ？
2019/01/09(水) 14:05:32.41ID:DJqr+pHU0
ファミコン時代からゲームデザインやビジュアル、シナリオの表現でクリエイターが足掻いて
実現しきれずの理不尽ゲーを作ってしまった
スーファミの性能で一気に何でも叶うようになってタクティクスオウガやFF6が出た
発想を吸い尽くす黄金期だった。ゲームはここで完成したとまで言われるわけだ

ソニーは所詮イメージ工作ふっかけただけ
SFC畑のつづきを奪えなければ早死にに終わったくせに
2019/01/09(水) 14:05:50.81ID:9vW+Kw4FM
>>311
PS4の数字聞いてんだけど？
任天堂ハードの女性ゲーマーもスマホ女性ゲーマーもPSのもんだってか
2019/01/09(水) 14:05:53.35ID:Lpu+7mjHM
ソニーがFUDやった結果だろ
316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:06:50.24ID:xM6+gz3gd
>>311
集計は2015年だから当時ほとんどPSのもんでしょ
SwitchでてないwiiUの暗黒期だよ
2019/01/09(水) 14:07:31.83ID:CoTY6Aq70
お子様への注意とか、ひらがな使うのもソニーのせいなのか
318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:07:43.80ID:N9v+5N6+0
３DSの独占タイトル見ればわかるやろ
319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:08:25.33ID:xM6+gz3gd
レス番間違い>>314だった
ちなみに当時3DSも世界だと右肩さがりしてる状況ね
320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:08:27.91ID:O9J01khoM
別スレで書いたことそのまま書くと
ポケモンスマブラが流行った辺りから
時期的に99年ー01年
今はその世代が30にさしかかってる訳で
それがスマブラSP初週ミリオンの原因
2019/01/09(水) 14:09:20.12ID:RogP2eTqd
スーファミの性能とか言われても
アケ移植はクソ移植多かったし
とにかくモッサリしていた印象しかないな
2019/01/09(水) 14:09:37.16ID:DJqr+pHU0
3DSに16本くらい出たアトラス作品とかゲハじゃフィルタで全部見えなくなってんの笑えるよな
歯ごたえあってシナリオ黒いのいくらでもあんのに、目障りなものは視界に収めない
2019/01/09(水) 14:11:17.35ID:FucAi5BOa
佐伯の印象操作
2019/01/09(水) 14:13:04.74ID:9vW+Kw4FM
>>319
2015年に3DSが世界で終わってた？

3DS　国内
https://i.imgur.com/Bh3dkuw.jpg
3DS　米大陸
https://i.imgur.com/dUta76P.jpg
3DS　その他
https://i.imgur.com/IVeFiY0.jpg
325名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:14:26.52ID:3DohQ1N60
>>324
前年から見事に右肩さがりしてるやん
わざわざ証明してくれてありがとw
326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:15:14.28ID:xM6+gz3gd
自ら右肩さがりの証拠うpするのくそわろたwww
2019/01/09(水) 14:15:44.33ID:9vW+Kw4FM
>>325
合計１０００万台以上売れてるが？
328名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:17:23.09ID:YmOILkC90
3DSはDSの約半分でGBAにすら負けてる
任天堂の携帯機の中で一番売れなかったんじゃないかな

Switchで据え置きと携帯の融合をしたのは正解
2019/01/09(水) 14:17:50.56ID:9vW+Kw4FM
>>326
お笑いは数字出せないで逃げ回るお前だよ
右肩下がりがゲームやってないとイコールだと思ったんか？
330名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:18:20.28ID:xM6+gz3gd
>>329
右肩下がりの言葉の意味がわからないらしいwww
そんで3DSソフトの年間販売数まで貼ってくれると助かる
ついでにPS4のも貼ってくれていいよ
2019/01/09(水) 14:19:25.48ID:9vW+Kw4FM
>>330
右肩下がりの意味が分かってないのはお前だ塔ことが確定したよ
332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:20:51.64ID:xM6+gz3gd
>>331
ソフト比率は？はやく貼りなよ
年間1000万台売れてて前年も1000万台売れてるんだから二年間だけでも計2000万台
調べて着手率の低さに驚かないでね？
2019/01/09(水) 14:21:27.04ID:QZSTiFPI0
米国における2014年ゲーム産業統計データ

男女比率
・男性 56%、女性 44%

機種比率
・PC 62%、ゲーム専用機 56%、スマートフォン 35%、ワイヤレスデバイス 31%、携帯ゲーム機 21%

https://www.gamespark.jp/article/2015/04/30/56681.html
2019/01/09(水) 14:22:41.94ID:9vW+Kw4FM
>>332
お前が自分の主張の根拠を示せない時点で終わりだな
わけのわからないことを言って論点ずらしを図ってもお前の主張に根拠はない
335名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:25:08.03ID:xM6+gz3gd
>>334
キミ馬鹿だねぇ
ハード本体売上数をだしてもなんの意味ももないのよ
ソース元に書いてあったでしょ
ゲーム購入者比率って
ゲーム機の購入者じゃないんだよ
2019/01/09(水) 14:26:12.25ID:9vW+Kw4FM
>>335
無駄

お前が自分の主張の根拠を示せない時点で終わり
わけのわからないことを言って論点ずらしを図ってもお前の主張に根拠はない
2019/01/09(水) 14:27:22.52ID:QZSTiFPI0
スマホや任天堂ハードも含めての男女比率を
PS4ユーザーの男女比率だと主張する

DQ11合算で3DS版を煽ってた人を思い出す
338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:29:16.00ID:xM6+gz3gd
だめだこりゃ
ゲーム購入者比率をゲーム機購入者比率に履き違えてるんだもの
話にならない

ソースとして提示するならその年のPS4とくらべ3dsソフトはこんなに売れてるっていうのを示さないと
2019/01/09(水) 14:29:55.31ID:9vW+Kw4FM
PS4がゲーム専用機のシェア5割だとしても、携帯ゲーム機の数字と大差なくて草
2019/01/09(水) 14:31:32.26ID:/yFaZMH80
母ちゃんたちには内緒だぞ
のCMからして子供向けだろ
341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:33:41.59ID:kumNaLDvd
>>10
普通に子どもかお子さま、お子さんって言えばいいものをわざわざお子ちゃまって言ってるところもポイントが高い
2019/01/09(水) 14:37:15.15ID:vt6Rt1C4a
任が子供向けなのを認められないのは豚さんだけだろｗ
343名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:38:44.53ID:4YDgbcnBd
親が子供に安心して買い与えるゲーム機なのにそれを否定してどうすんだ豚キムチは
老若男女問わずって方向にもっていきたいのか
2019/01/09(水) 14:38:50.90ID:X9ZBmgi80
いや任天堂は子供向け多いだろ
何をそんな必死に否定してるんだ
2019/01/09(水) 14:41:48.26ID:gzEIvjSv0
>>312
中二病でいいだろ
邪気眼系中二病では無く、DQN系中二病とサブカル系中二病の両方が直らないまま成長した感じで
2019/01/09(水) 14:41:52.04ID:Y1qwtR6WM
いまだにソニーのFUDをまともに受け止めてる人は幸せだなw
佐伯さんも喜んでるよ。
347名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:47:15.71ID:hcORD3Zzd
>>344
任天堂が子供向けなのは事実なのになんでこんなに顔真っ赤にして否定してるんだろうね？


いい歳こいて任天堂のお子ちゃまゲーしか楽しめない自分にコンプレックスでも抱えてるのかな
2019/01/09(水) 14:48:48.50ID:zrb1DPAU0
>>347
自分を発達障害だと認められないんだろうな
2019/01/09(水) 14:51:28.62ID:9vW+Kw4FM
PS4がキモオタオッサンハードなのは事実なのになんでこんなに顔真っ赤にして否定してるんだろうね？
PS4がキモオタオッサンハードであると言う現実は変わらないのに
350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:52:34.96ID:k4wBt6Pwd
>>349
バカ、正論で返すなよ
351名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 14:53:39.87ID:hcORD3Zzd
>>349
PS4のボリュームゾーンは20〜24歳の20代前半
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180702011/SS/008.jpg

一方でswitchのボリュームゾーンは10〜14歳のお子ちゃま
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180702011/SS/007.jpg


自分がいい歳こいて任天堂のお子ちゃまゲーしか楽しめない異常者だからってそんなに風にコンプレックス爆発させるなよw
2019/01/09(水) 14:55:03.54ID:w2ghh9u+0
子供に人気あるものは子供向けって風潮
そこはゲーム関係無いかと
まぁキャラ推しとかしてると余計にそういうイメージ付きやすいかもな
2019/01/09(水) 14:55:31.12ID:lIOuITfv0
実際子供ターゲットにしてるし子供に喜ばれてるし良いじゃん
2019/01/09(水) 14:56:17.18ID:9vW+Kw4FM
>>351
女性　11.8％
30代以上　50％

やっぱりオッサンとキモオタのハードか
2019/01/09(水) 14:57:23.87ID:ZCCB64di0
ps4の箱にスイッチ入ったプレゼントされたおこちゃまの動画とかわかりやすいな
2019/01/09(水) 14:59:45.78ID:SeOalfzva
●Nintendo Switch
アクティブユーザー数：約247万人
男女比74.7：25.3
男女ともに10〜14歳が多いが，その上の年齢層も平均的に分布している。

●PlayStation 4
アクティブユーザー数：約394万人
男女比88.2：11.8
男性ユーザーが多く，10代後半以降がボリュームゾーン。

●ニンテンドー3DS
アクティブユーザー数：約349万人
男女比69.3：30.7
Nintendo Switchとよく似た構成で，若年層が多い。

●iPhone
アクティブゲームユーザー数：約1527万人
男女比52.9：47.1
スマートフォンの特性上，10代前半と50代のユーザーが少ない。

●Androidスマートフォン
アクティブゲームユーザー数：約1054万人
男女比57.0：43.0
男女ともに40代前後がボリュームゾーン。

●PC
アクティブゲームユーザー数：431万人
男女比74.2：25.8
男性が多く，なかでも20代前後がピーク。

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180702011/

こうしてみると、PS4の女性比率がPC以下って凄いな。
アクティブユーザー数も販売数の割に少ないし、
やっぱりPS買うのは仕事持ってる独身男性が中心何だろうか。
2019/01/09(水) 15:01:11.96ID:8MSlStQAM
豚の異常性が証明されてしまったか
358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 15:02:32.44ID:hcORD3Zzd
>>357
自分がいい歳こいて任天堂のお子ちゃまゲーしか楽しめない異常性癖者だって自覚してるからこんなにコンプレックス爆発させてるんだろうねw
359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 15:05:36.45ID:SwMjKk/l0
なあ、ゲハってアフィカスと、その社員と、
マジメバカなゆとりしかいないの?
2019/01/09(水) 15:19:47.98ID:7KxmQZ9r0
子供に買ってあげるハードは子供向けゲームが多いｓｗｉｔｃｈ

これに何か問題あるのか
2019/01/09(水) 15:29:43.81ID:SeOalfzva
そもそもの話だけど、全年齢対象を子供向けと勘違いしてる人が多いな。
ジブリ映画は親子で安心して見られるけど、
世間の認識は子供向け映画というわけでは無いだろうに。

それともセクシー&バイオレンス以外は全部子供向けだとでも言うんだろうか。
2019/01/09(水) 15:31:40.72ID:7KxmQZ9r0
ポケモンとかカービィとかレベル5ゲーとか子供向けゲーにしか見えないけどなあ
2019/01/09(水) 15:33:15.55ID:w2ghh9u+0
まぁ確かにゲハは真面目多いと思う
普通はまだゲームやってるの？とか当たり前のように言ってくるのも居て耐性ついてるはずw
何なら年下から言われるみたいな
364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 15:33:56.95ID:oHG8stRq0
任天堂1強の時代に他社が差別化として、暴力表現とか盛り込んだゲーム出し始めて規制かかるようになって、任天堂はそっち方向に舵を取らなかったから、そういうイメージなったんじゃない？
2019/01/09(水) 15:38:54.77ID:YJGf/ET5d
>>362
カービィカフェが半年後まで満席レベルの人気だけど、子供がそこまで熱心に予約すんのw
366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 15:39:52.98ID:z1f1opiKd
昔は大人はPCでゲームしてたんだよ
その大人をゲーム機に連れていったのがPlayStationだ
367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 15:40:03.66ID:EkTffr3C0
>>1
そんな風潮ゲハだからだろ
世間はゲームまるごと子供向けと思ってるか
寛容なタイプなら家族でできるのが任天堂というイメージ
2019/01/09(水) 15:44:58.03ID:WOvWEAwQM
ポケモンが理由でもゲームじゃなくてアニメだな、ポケモンのアニメは子供向け過ぎたよ最初ゲームだけならここまで子供向けのイメージ付かなかったはず
369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 15:46:18.78ID:yauGSe5O0
ゲームボーイの頃もファミコンの頃も親が買い与えるのは任天堂のゲームと任天堂の本体だった
2019/01/09(水) 15:48:55.01ID:CJur8lQPd
昔からCS機のゲームは子ども向けの風潮だろ
2019/01/09(水) 15:53:03.14ID:CJur8lQPd
風潮は子ども向けだけど結局大人もやってるというのは昔から同じだよ
別にPlayStationが連れてきたわけじゃない
372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 16:02:02.18ID:YmOILkC90
>>368
ポケモンはまあ、スマホのポケGOのおかげで
キッズ向け「イメージ」はほぼなくなったな

今じゃポケモンに拒否反応起こすのはゴキだけだろｗ
2019/01/09(水) 16:03:15.09ID:tBQL9bIC0
子供が好むけど大人も普通に飲む炭酸飲料が任天堂だとしたら
PSは底辺3種の神器の酒煙草ギャンブル
どちらの愛好者が世間から冷ややかな眼差しを受けてるかは言うまでもない
2019/01/09(水) 16:04:05.99ID:SeOalfzva
>>366
昔の大人はPC8801、MZ、X1、FM77なんかでゲームしてたけど、
ファミコンやメガドラに流れていった。
375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 16:06:11.14ID:ZtNqe+3Z0
遊び＝子供向け

↑これだろ完全に
新しい遊び方の模索とか面白さの追求とかしてるのが幼稚に見えるんじゃないの？

カルチャーとか芸術とか大人が感動するとか言い出す気味の悪いビジネスマンにはそう見えるんだよきっと
2019/01/09(水) 16:10:18.05ID:0cYGXlfTd
子供向け
ゲーマー向け
世界向け
自分達が取り込めないから大声で叫んでるだけだぞ
最初は失笑されてたサード限定勝負もいまや当たり前になっただろ
どこかの国と同じ手法だよ
2019/01/09(水) 16:11:28.29ID:fNI2f36aa
「子供向けでも面白いものは面白いんだ」って胸張れば良いのに、
どこか後ろめたいから必死にスレのばして「子ども向けじゃないやい！ソニーガーゴキブリガー」って喚くんだろうな
2019/01/09(水) 16:12:43.08ID:cuEN0sd+0
R18も大人向けって意味じゃなく表現上規制されているだけであって決して大人向けではないしな
2019/01/09(水) 16:15:47.16ID:9vW+Kw4FM
>>366
何言ってんだ
ソニーに教わったんか？
2019/01/09(水) 16:15:58.64ID:fsrHrj+y0
>>373
酒も飲まないとはおこちゃまだな
381名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 16:16:42.45ID:cLl+b0lYr
まあそうなんだろうな
ゲームの前に遊びというものがそもそも子供の物
当然にゲームも遊びなんだから子供の物でそれの何が悪いって話なのにな

大人になった後も好きだから勝手にゲームをやり続けているってのも
自由で勝手なだけの事
これを何故か全年齢向けとか変なこと言い出す
ゲームと名前をつけている時点で=子供向けと自動的に決定するのに
2019/01/09(水) 16:16:46.03ID:OO77PqAq0
大人がゲーム（笑）ってのが日本の風潮
2019/01/09(水) 16:17:39.38ID:9vW+Kw4FM
>>381
お前も幼稚
2019/01/09(水) 16:20:38.63ID:Mr68BDsAa
育って来た環境が違うから好き嫌いは否めない
385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 16:21:37.50ID:cLl+b0lYr
>>383
俺が幼稚であることと
ゲームの前に遊びがすべからく
元々子供のための物であるということとになんの関係も無いぞ
2019/01/09(水) 16:22:03.94ID:6ZEbNGAB0
ゲームウォッチの時からでしょ
387名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 16:24:50.83ID:YmOILkC90
>>381
だからSCEはPSを「ゲーム機」以外の別の呼称を検討してた
結局、定着せずにSCEが潰れてSIEになり
現在のアメリカ主導の会社になって有耶無耶になったが
2019/01/09(水) 16:24:54.78ID:9vW+Kw4FM
>>385
大人だ子供だとやたらと分けたがる中学生

遊びは全て子供のためのものというのもブラックコーヒーばかり飲むような中学生の勘違い
2019/01/09(水) 16:25:04.39ID:nVzHRPHf0
>>29
やべぇw
2019/01/09(水) 16:25:24.24ID:7KxmQZ9r0
戦略ストラテジーとか明らかに大人向けのゲームだけどね
大人向けのジャンルと子供向けのジャンルはハッキリある
2019/01/09(水) 16:25:32.42ID:jeEY0UgT0
>>381
それをこれは大人向け、あれは子供向けと分けようとするからおかしくなるんだよな
テレビゲームは等しく子供向けなのに、
俺は違う！あいつが子供向けだ！って言い出すソニーさんやPSさんがいるからややこしくなる
2019/01/09(水) 16:27:57.61ID:7KxmQZ9r0
>>391
ゲームを知らなさすぎるだろw
今はもうジャンルが多岐にわたって細分化されてるんだよ
393名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 16:28:58.35ID:vJSF8toq0
>>391
子供向けなのは任天堂のガキゲーだけ

AAA級タイトルは大人向けに作られてる


実際にアメリカのゲーマーの平均年齢は35歳
394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 16:28:59.13ID:cLl+b0lYr
>>388
一切別けたがってないのだが何を言ってるんだ？

全てが子供向けと言ってるだろ
ゲームの中に子供向けと大人向けがある

と言った事に対してなら別けたがり
と言われても仕方ないが
全年齢向け向けすら無く子供向けしか最初から存在し得ない
というのは別けたがりの対極なんだが
2019/01/09(水) 16:31:40.45ID:9vW+Kw4FM
>>394
対極ではない
同じ穴のムジナ

大人は遊ばないと言うのは多くの中学生も言わない噴飯ものの妄想
396名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 16:32:27.47ID:/l353a/8a
>>362
ポケモンが子供向けとかいつの時代の人間だよ
2019/01/09(水) 16:33:25.36ID:jeEY0UgT0
>>392
ジャンルで子供向け、大人向けを分けるのって難しくないか
任天堂は幅広くゲーム出してるわけだし
398名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 16:34:46.46ID:cLl+b0lYr
>>395
大人は遊ばないとは言ってないだろ

大人になってからも個人の趣味で
ゲームでもなんでもなんらか遊ぶのも個人の自由で勝手なだけと既に書いているだろ

余暇ならどうしようと自由なんだからそこでゲームを選択するのは当然自由で勝手
2019/01/09(水) 16:36:35.57ID:p8wiCOEDd
ぶっちゃけゲーム自体が子供向けやからなw
そこに大人が飛び付いてるだけw
400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 16:37:34.06ID:vJSF8toq0
>>399
子供向けなのは任天堂のお子ちゃまゲーだけ

AAA級タイトルは大人向けに作られてる


実際にアメリカのゲーマーの平均年齢は35歳
2019/01/09(水) 16:37:40.71ID:DJqr+pHU0
ありとあらゆるジャンル表記が信用できねえよな現代

アクション性がないと生きられなくなったロープレ
3Dアクションに乗っ取られたシューティング
紙芝居よりゼルダのほうがアドベンチャー
2019/01/09(水) 16:37:43.94ID:9vW+Kw4FM
>>390
9歳でもプロ棋士になれるのに
たかが戦略ゲームやシュミュレーションゲームを
ジャンルまとめて大人向けって情けなさすぎる

君が子供の頃にできなかったということでしかないよ
2019/01/09(水) 16:39:27.74ID:nhcmjLvp0
ポケモンとかを全年齢向けだ！って言うヤツいるが
大人向け雑誌にもポケモンの広告出てるん？
2019/01/09(水) 16:40:36.02ID:SbAhxctfa
>>44
その子供層をまるっと切り取ったとしても大抵のゲームよりユーザー多いんだけど
コアゲーマーってなんなの
2019/01/09(水) 16:40:37.86ID:cuEN0sd+0
大人向け雑誌って何？
2019/01/09(水) 16:40:37.20ID:92rq34i9M
佐伯から受け継がれてきた精神は今もこうして受け継がれている
407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 16:41:57.94ID:YmOILkC90
>>362
俺が「これは10歳以上は遊ばないだろうな」
って思ったのはヨッシーストーリー
絵本のようなグラフィックでテキスト文章に漢字が全くない

だがゲーム自体は子供にとってトラウマ要素満載
2019/01/09(水) 16:42:10.86ID:7KxmQZ9r0
>>402
少しは市場というモノを考えてから書き込んでよ…
2019/01/09(水) 16:42:51.21ID:4VN5gsTC0
成長し続けるPSに対して成長しようとしないピーターパン任天堂(´・ω・｀)
大人になりたくないっていう病気だよ(´・ω・｀)
410名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 16:43:38.02ID:YmOILkC90
>>403
DSのポケモンダイパのCMは松嶋菜々子を起用して
ポケモン＝キッズ向けというイメージ払拭に努力してたぐらいかな
2019/01/09(水) 16:44:08.11ID:9vW+Kw4FM
>>408
市場と言うものを考えれば
マリラビやガンダム系シミュレーションゲームを
大人限定に区分けすることはできんな
2019/01/09(水) 16:44:12.33ID:DJqr+pHU0
任天堂が子供の為のキャラクターを増やしたがらねえのはなんで？
児童誌でお下劣ギャグ狙ってゴンじろー作ったソニーみたいにさあ

ポリーンは24年前にゲームボーイで完成してたデザインをスパマリ本編昇格で作り込んだ
おっさんが喜ぶことばかりしてるじゃん
2019/01/09(水) 16:44:46.44ID:FkKC8CfUH
64になって20代以上をPS、サターンに持ってかれたから
方向転換したんだよな
2019/01/09(水) 16:46:18.31ID:9vW+Kw4FM
>>403
大人向け雑誌って何？
スパやフラッシュにキムタクが如くとかの広告が載るんか
2019/01/09(水) 16:46:45.23ID:7KxmQZ9r0
>>411
うん
じゃあパラドゲーについて調べてみようか
2019/01/09(水) 16:48:42.66ID:9vW+Kw4FM
>>415
主張を変えたね
「中にはある」と今更言っても遅いよ　そうは言わなかったから君に反論が来るんだから
2019/01/09(水) 16:50:16.75ID:cMfuvvB8r
>>100
ファミコンだろ
2019/01/09(水) 16:52:17.63ID:9vW+Kw4FM
ファミコンの前に喫茶店とかのインベーダーゲームとかのアーケードだな
2019/01/09(水) 16:53:18.00ID:7VjAjC+c0
任天堂のゲームは子供向けと言われると顔を真っ赤にする任天堂ハードのゲームしか遊ばないユーザー。
それは本当に存在するのかな?
叩きやすい対象として都合良く想像してるだけじゃないのか?
2019/01/09(水) 16:53:18.76ID:3Dl9yw9C0
>>341
敵意が滲み出てて情けないんだよな
2019/01/09(水) 16:53:35.90ID:7KxmQZ9r0
>>416
現在の戦略ストラテジーを語るのにパラドゲーが「中にある」扱いするのか…
422名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 16:55:02.34ID:KBGSkX1Pa
>>409
思春期に任天堂のゲームは子供向けだと言って一時的に離れるものの大人になって結局は帰って来る人達
帰って来れずずっと任天堂のゲームは子供向け！PSのゲームは大人向け！と言い続ける人達
果たして成長しない本当のピーターパンはどっちだろうな
2019/01/09(水) 16:56:31.01ID:5q99dFVQ0
そういやソーシャルでもPS4をネタにしてる女性には遭ったことないな
ネタにしにくいのかな
2019/01/09(水) 16:58:48.15ID:9vW+Kw4FM
>>421
「現在の…語るのに」とか次々に意味を限定していくな
すると時代がずれたらジャンルでは定義できないと言ってるようなもんだ
2019/01/09(水) 16:59:00.61ID:3Dl9yw9C0
パラドックスはぼくのつくったさいきょうのこっか
海外じゃガキ向け中二病だって言われてるゲームだよ
426名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 16:59:47.94ID:YmOILkC90
最初ポケモンはキッズ向けじゃなかった
田尻氏は「となりのトトロみたいに、子供は想像で、大人はノスタルジーで楽しめるゲーム」
として作ったって言ってた

学校から帰って遊びに行く子供を抽象的に描いたもので
主人公からジュースもらった警備員の喉が渇かない間の「冒険」に過ぎないんだと


何十年もシリーズ重ねて世界観が膨らみ過ぎて
今じゃもう訳わかんないことになってるけど
427名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 17:01:31.23ID:yauGSe5O0
Switchはガキゲーと安価インディーしか売れてない完全子供向けハード
PS4はジャップゲーとCoDしか売れてない完全子供向けハード
XBOX ONEは買う価値がないゴミハード
XBOX ONE　Xはそれなりに高性能でガキゲーを遊びたい大人向けハード（子供が買えないし大人が子供に買い与えないという意味で）
2019/01/09(水) 17:02:16.72ID:7KxmQZ9r0
>>424
だから今はジャンルが細分化されてるって言ってるだろw
なんで大人向けのゲームをメーカーが発売しているという事実から目を背けるんだ
2019/01/09(水) 17:02:37.93ID:9vW+Kw4FM
確かにポケモンのデザインは元はマザーシリーズを踏襲しただけのものだな
マザーも「子供向けに違いない！」
ガワしか見れないとそのように決めつけてしまうブラックコーヒー症候群
2019/01/09(水) 17:04:16.74ID:9vW+Kw4FM
>>428
大人向けのゲームをメーカーが発売しているという事実から目を背ける
なんて一人もいないよ

お前がゲームではなくて「ジャンルで」大人向け子供向けを分けられるとぶち上げたからだ
2019/01/09(水) 17:05:24.77ID:7KxmQZ9r0
>>430
>>391
>>テレビゲームは等しく子供向け
432名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 17:06:32.01ID:Iug63wpJd
任天堂のゲーム機は一般向けのソフトしか売れない欠陥ハード
2019/01/09(水) 17:07:02.62ID:jeEY0UgT0
ジャンルで分けるなら具体的にあげないと同意得られないぞ
2019/01/09(水) 17:07:09.75ID:+63aUA0Ha
風潮も何も、GC時代までは明確に「ゲームは子供がやるもの」という考えだったぞ
当時の任天堂公式サイト見た人なら分かるだろうけど、所謂コロコロの表紙みたいなカラフルでゴチャゴチャしたデザインだった
でもDSから急に公式サイトのデザインがガラリと変わったんだよな
あくまでシンプルに、スタイリッシュさだけを意識するわけでもなく、誰もが好むデザインって感じ
2019/01/09(水) 17:07:18.20ID:Cs3u44He0
子供向けって親が渋っても爺ちゃん婆ちゃんが想像以上に財布のひも緩めてくれるから強いんだよな
携帯機に至っては一家に一台どころか兄弟全員に買い与えちゃったりするし
2019/01/09(水) 17:07:36.80ID:6XuR+toj0
Switch所有者年代別の統計
小学生 36.9%
中学生 15.2%
10代後半 15.8%
20代 22.6%
30代 13.4%
40代 7.3%
50代 7.0%
小中学生で50％超え、社会人が遊ぶものじゃねーなｗ
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1146/291/02_o.jpg
2019/01/09(水) 17:08:04.62ID:3Dl9yw9C0
>>432
一般向けで欠陥とか最強すぎたな
2019/01/09(水) 17:08:22.94ID:WsDMGtZv0
任天堂のタイトルでポケモンだけが目立った時期があって
子供向けというか任天堂＝ポケモンという構図が定着した
でDSの登場で任天堂＝全年齢向けというイメージに変わった
2019/01/09(水) 17:09:05.61ID:+63aUA0Ha
>>435
switchは据え置き機であり価格帯も据え置き機クラスなのに、それでも1人1台レベルになっていってるのが怖いね
2019/01/09(水) 17:09:10.08ID:w2ghh9u+0
ゲーム以外だとテーマとか心理描写で大人向けとしてるものも多いね
やっぱり経験が無い子供には共感とか理解出来なかったりするから
洋ゲーなんかとの比較でも和ゲーはそこが弱いと言われることはたまにあったりするね
2019/01/09(水) 17:10:38.46ID:+63aUA0Ha
>>436
ネタで言ってる？
2019/01/09(水) 17:12:50.51ID:9vW+Kw4FM
>>431
そちらにも同意できないけど、
君の言うような戦略やシミュレーションが大人ジャンルという主張にもどちらにも同意できないよ

中学生にでもなれば知能レベルに関しては大人とそれほど差はなくなる
「最近の」状況で言えば、頻繁にログインしてガチャ当てたり課金すれば王者を気取れるゲームも多いから、必ずしも知的なジャンルとすらも思えない
443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 17:13:24.91ID:wFCdTpEXa
>>413
逆だろ
PS2〜3辺りからゴキチョニーが自らを「大人(高級)」アピール(値上げ口実)するために
任天堂「お子ちゃま」印象操作し出したんだろ>>1
444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 17:15:31.38ID:KBGSkX1Pa
>>436
面白いアンケートだな
これでswitchが子供向けハードと言うならPSは中年向けハードだな
2019/01/09(水) 17:15:35.71ID:14/pLtfW0
コミカルな世界観の無印ロックマンに比べ、ハードコアな雰囲気のロックマンＸ
当時中学生くらいだった俺はこのロックマンＸの大人チックな世界観に物凄く惹かれ
無印の方はガキ臭く感じたものだった。でも後になると不思議なもんで無印ロックマンの方がまた好きになったんだよね
理由は良く解らんが、結構そんなもんだよな
446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 17:17:10.70ID:Vtvl+qMg0
でもさ、任天堂ハードにコアゲー1本出されてもみんなの迷惑でしょ
中途半端にコアゲー出すくらいなら、ガキ専門に特化したほうがいいと思うよ
2019/01/09(水) 17:18:12.91ID:aVtRoQwY0
>>442
そもそも論点がずれてるだろ
ゲームの中で子供向けと大人向けがあるという話をしているのか、世間一般の中でゲームという趣味自体が子供向けだという話なのか
>>431は後者の事を言ってるんだと思うぞ
2019/01/09(水) 17:18:52.98ID:FkKC8CfUH
>>444
PSは世代交代出来てないんだよな
芸能人のファンと同じで世代がそのまま繰り上がってるだけだから
売上げが右肩下がりになるのもしょうがない
2019/01/09(水) 17:21:17.79ID:Z53xyOt70
最初からガキ向けだろ？
他メーカーが勝手に大人向けハードを出しただけ
2019/01/09(水) 17:22:22.22ID:sNnLk0vC0
子供向けっていうか
低年齢ユーザーもちゃんとフォローしてるって言った方が合ってるんじゃね

プレイする奴らのことなんてどうでもいいから作りたいもん作るはw
ってスタンスじゃあないだけでしょ
2019/01/09(水) 17:22:48.59ID:6XuR+toj0
小中学生と一緒に遊びたい変態がいるスレはここか？
2019/01/09(水) 17:24:11.26ID:FkKC8CfUH
>>450
ゲーム内容は必ずしも子供向けではないんだけど
一般的なイメージは完全に子供向けになってた
switchでゼルダが復権したから多少そのイメージが変わった感じ
2019/01/09(水) 17:27:36.11ID:9vW+Kw4FM
>>447
ずれてるのは君もだよ
そんなことわかってるに決まってんだろう
その上でそんなしょうもない論点に戻されてもさっぱり興味ないけどね

で、ずれてるけどだから何か問題？
俺がずらしたんじゃないつもりなんで
本論と違うからずれたことを言ってる奴も放置しろって意見には同意できないね
ジャンルでハッキリ分けられるという点にしか反論してないよ

390 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/01/09(水) 16:25:24.24 ID:7KxmQZ9r0 [3/9]
戦略ストラテジーとか明らかに大人向けのゲームだけどね
大人向けのジャンルと子供向けのジャンルはハッキリある
2019/01/09(水) 17:28:04.83ID:DJqr+pHU0
どんなにガキレッテル貼っても
ロックマンXの流れを汲んだシリアス高難度ロックマンゼロがGBAで作られたし
それをしれっとPSクレクレする連中が出てきた

ソニーはクソガキハードなはずのGBA市場によだれたらして
我々のPSPがGBA2だ。あとはスクウェアが加われば圧勝するという
宣戦布告めいたマルチコピペを大量にばら撒いた
2019/01/09(水) 17:28:25.56ID:NdFH9XPp0
ファーストの主なタイトルがスーファミの頃から
マリオ、ゼルダ、ドンキーコング、カービィだからなぁ
スプラトゥーンとか足してもキッズイメージは変わらんだろう
2019/01/09(水) 17:28:50.22ID:JdOPZ4XyM
>>451
CODにも小学生いたぞ
2019/01/09(水) 17:30:17.88ID:FkKC8CfUH
実際のゲーム内容より見た目の印象だからなあ
2019/01/09(水) 17:34:46.47ID:zW4xHpAOd
>>455
スプラは１の時の海外CMで、自分からキッズイメージ付けに行ったからな
なんでそんな売れなくなるようなことしたんだか不思議
2019/01/09(水) 17:37:31.68ID:14/pLtfW0
>>452　>>457
上の方でもちょっと言ったが、ゲーム内容自体は結構硬派なのよね。任天堂ゲーって
マリオカートでも上級者が相手だと初心者・中級者はアイテム運がどうとか程度ではまるで歯が立たないくらいだ
ただ世界観とか見た目のイメージがやっぱりメルヘンだから、その辺で拒否反応を起こす人が一定数居るのは避けられんかも知れん

ブレスオブワイルドは、あまりダーク寄りになり過ぎないようにしつつ、割とシック面に寄ってるって感じ。アニメで例えるならガンダムくらいの雰囲気
2019/01/09(水) 17:39:56.92ID:REZMaU6D0
メトロイド FEを F-ZEROを64で出さず、ポケモンポケモンばっかやってた時期 サードも集まらず一気にガキゲーハードになった
2019/01/09(水) 17:44:18.08ID:PwOV3Y1Ja
>>454
こういうのが一番ガキっぽいし、
こういうのが盲信してるのが任天堂なんだからお察しよね
2019/01/09(水) 17:44:57.49ID:1UaHdZmM0
64のゲームで対象年齢層高めなのは007とか罪罰とかか？
2019/01/09(水) 17:45:30.47ID:1UaHdZmM0
>>460
F-ZEROX...
2019/01/09(水) 17:45:47.94ID:cl1biikZd
>>21
これな。
逆に子供向けと言われて顔を真っ赤にする意味が解らない。
いい歳した大人がゲームをする事に対してのコンプレックスがあるのか知らんが
465名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 17:46:06.32ID:mnuHxEPl0
>>4
任天堂が64時代から完全に子供向けに路線変更したのはあったな
2019/01/09(水) 17:46:28.29ID:14/pLtfW0
F-ZEROは６４で出てたけどのう
2019/01/09(水) 17:49:42.90ID:14/pLtfW0
>>465
厳密には少し違うな。出してるゲームの路線そのものはSFC時代とさほど大差ないんだけど
ライバルであるPSが、FF７やバイオハザードなどのダーク路線を前面に押し出してたから
当時の中高生は要はその路線にやられた訳だ。だからその対比として任天堂ゲーはガキゲーだと言う人たちが出始めた
SFCの頃はマリオもFFもそんなに明確に路線に大きな差があった訳じゃないからな。その辺の区分は割と曖昧だった
2019/01/09(水) 17:50:39.98ID:w2ghh9u+0
何か子供と違う視点で遊べたり語れることがあれば、だいぶイメージも変わると思うんだけどね
もっと話題にも出しやすくなるはず
懐かしいよくやった言われて、あの頃のゲームと今は変わってるからとも言えないし
2019/01/09(水) 17:55:26.76ID:14/pLtfW0
少なくとも人をぶっ殺して血が飛び出るから大人ゲーってのは何か違う気がしますね
それは教育上悪くて子供に見せられないってだけのゲームだからｗ
2019/01/09(水) 17:55:34.71ID:NTFTEdl60
PS初期は子供やジジババもターゲットだったのにな
自らどんどん市場を狭めていった
2019/01/09(水) 17:56:37.45ID:PwOV3Y1Ja
>>467
を読んでやっと分かった。
FF7とかのプレステのゲームを周りの同級生とかが楽しそうにプレイしている時に、何らかの理由でブームに乗れず、仲間外れにされた挙句に「まだ◯◯なんてガキゲーやってるのかよ」とか言われた事を未だに根に持っているのね。
2019/01/09(水) 18:01:15.96ID:JdOPZ4XyM
>>471
ていうか、当時のPSユーザー＝おっさんが任天堂ゲーはガキゲーだって言ってるだけじゃないの
2019/01/09(水) 18:02:12.92ID:sNnLk0vC0
>>452
GBシリーズとか携帯ハードに力入れてたから
ゲーム内容をシンプルにわかりやすくってイメージあったかもしれんけど
逆にパズルゲーム多くて大人も好きな人はそれなりに居たと思うけどな

モバイル端末の利便性を使ったことも無い人が勝手に否定して
宝の持ち腐れなクソ高いデスクトップPCを有り難がってる感じっていうか
2019/01/09(水) 18:05:03.05ID:9vW+Kw4FM
>>464
顔真っ赤にしかがらガキ連呼の方が何かコンプレックス抱えてんじゃないの
2019/01/09(水) 18:06:49.55ID:PwOV3Y1Ja
>>472
？プレステのFF7が出た当時にそう言った価値観が生まれたって言ってるんだから、今じゃないだろ。

ってか、SFC時代のマリオとFFのテーマに大きな路線の差が無かったって、流石にエアプすぎるか目が腐ってるかのどっちかだわ
2019/01/09(水) 18:07:52.38ID:9vW+Kw4FM
>>452
いや脳トレとかWii fitなんて子供のイメージはないわ
ハードゲーマーとも違うがな

PS1-PS2の女ゲーマーはこぞって脱したイメージ
2019/01/09(水) 18:10:53.79ID:0id+QIpE0
>>10
この人今何やってんの
478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 18:14:02.37ID:zlQKAOhw0
>>475
ゴキブリ哀れw
479名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 18:23:18.75ID:KBGSkX1Pa
>>471
むしろ俺の周りじゃFFよりポケモンとかドラクエモンスターズの方が話題性があったけどな
勿論FFの話題もあったけど◯◯はガキゲーなんて言ってる奴はいなかったな
2019/01/09(水) 18:25:56.86ID:R+CzWpD8M
ゲームキューブにテイルズオブシンフォニアを独占で出したときに
ユーザーが「ゲームキューブみたいな子供向けハードに出さないで」
って大暴れしたっけ？
2019/01/09(水) 18:31:01.52ID:3PcZdPRUa
SCE佐伯が元凶
2019/01/09(水) 18:33:40.91ID:5Fsu0uHda
>>7
任天堂としては全年齢向けに出してるけど、PSに大人向けとして見られやすいゲームが多いから相対的に子ども向けとして見られてるんじゃね
483名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 18:53:00.34ID:ZtNqe+3Z0
遊びを発明するとか子供をバカにしてはいけないとかのスタンスでいる任天堂

対して
「そう言う意識高い感じって寒くてキモいよね」
「もっと刺激がほしいよね」「だよねー」
みたいなちょっと古い感じのイメージ戦略に感化されたユーザーが残ってるんじゃないかな

今頃になって慌ててキッズの星とか言い出してみてる
だけどやり方も分かんないしネットでバカにされるしコロコロは金だけとってキャラデザしてくんないし年度が変わると前の責任者はいなくなるし新しい企画始めないと仕事してると思われないしでとりあえずすぐに結果の出るセールばっかやってるのが現状なんじゃないかな
484名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 18:55:01.45ID:lVlU7I9L0
>>1
自分もそういう感覚だな
スーファミ以降スイッチ買うまで買ってこなかったけど
2019/01/09(水) 19:04:20.79ID:tBQL9bIC0
>>403
そんな単純な理屈で良いなら
大人向けの関連グッズやアニメが腐るほど出てるけど
ポケモンジュエリーショップ
https://www.u-treasure-onlineshop.jp/fs/utre/c/pocketmonsters
・コトブキヤのトレーナーフィギュアは一律15歳以上対象
・アニメポケモンXYシリーズが大学生対象
2019/01/09(水) 19:13:49.99ID:7+uUZkCN0
>>480
俺は暴れそうになったが買った
んで最初出さない言ってたくせにps2に出したもんだから暴れたね
以降テイルズアンチになってベルセリアまで買わなかった
2019/01/09(水) 19:25:38.42ID:SeOalfzva
>>467
FF7とかバイオ、MSGは大人向けというより中高生向けだな。
俺もこういうのが格好いいと思ってた時代があったわ。
2019/01/09(水) 20:32:15.87ID:14/pLtfW0
>>487
まあ野村は永遠の厨二病ですから
489名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 20:41:04.86ID:tEkLWnSGa
ゴキちゃんが任天堂のゲームを子供向けって言ってるのはキャラクター性が強いゲームが多いのが原因かなって思ったけどあいつらドラクエやスパイダーマンやKHには何も言わないしよく分からんわ
2019/01/09(水) 20:42:26.33ID:14/pLtfW0
>>489
ゴキちゃんはキンハ―がマリオ６４を目指して作られたと言う事も知らんからな
スパイダーマンってこっちで言えば仮面ライダーみたいなもんだろうに
2019/01/09(水) 20:54:51.40ID:1/3nJ2yF0
>>1
PSのときだよ
2019/01/09(水) 21:15:38.76ID:7mhONp97a
完全子供向けになったのは64からだな
PSにゲーマー層を全部持っていかれて子供を洗脳する方向に舵を切ったからな
2019/01/09(水) 21:16:39.31ID:7mhONp97a
昔のマリオはこんなきもいおっさんじゃなかった
ごく普通のヒゲおやじだった
2019/01/09(水) 21:18:35.20ID:PMvq9yW40
>>487
これはちょっと思う
結局どっちも子供向けではあるよな
中高生からしたらそうでもないだろうけど
2019/01/09(水) 21:18:42.10ID:6iXIwyZbd
大人かなんか知らんけどボッチ専用機にしたのがpsが終わった最大の理由
暗い部屋でモニターの中のお友達とスカイプやDiscordとかでゲームする
そういうのCSは求めてないから、pcでいいんだわ
なんではじめ地球防衛軍があれだけ流行ったかをわかった方がいい
ゴキボッチ達のいい訳は
今時集まってゲームなんてしないよ！
いや、ゲームする為に集まるんじゃないよ、集まった時に何かで遊ぼうって選択肢の一つ程度でいいんだよ
家族、恋人、友達なんでもいいじゃん
それが本来のCSの在り方
一人でポチポチやるだけに特化する必要性はなし
今ゲーミングpc業界の市場がやばいくらい凄い事になってるから尚更psは要らない
2019/01/09(水) 21:27:57.83ID:w2ghh9u+0
RPGなんてコロコロ→ジャンプみたいなもんだなぁ
今はゲームよりアニメの方が多いかも知れんけど
だいたい男子子供っぽい言い出してくるのも女子のが多かったりするから
2019/01/09(水) 21:29:13.64ID:M1F6h502d
任天堂自身が楽しそうにゲームで遊んでいる子供をCMに起用してるからな。
ガキゲーって言われたくなければ任天堂に抗議しろって話やね
2019/01/09(水) 21:30:09.73ID:vuWsDlyr0
昔からだよ。
そもそもファミコンは「大人もはまってしまう」って位置付けだった。
ゲームが大人でも楽しむ物ってイメージが定着しだしたのはDSブームの頃だ。
499名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 21:30:59.95ID:tEkLWnSGa
>>497
家族や大学生ぐらいが集まってワイワイやってるCMは？
2019/01/09(水) 21:33:43.01ID:+hJLiIcI0
PSPとDSの時
2019/01/09(水) 21:34:41.77ID:KOObfNnS0
64からWiiUまで
2019/01/09(水) 21:35:27.53ID:b+rwCrA40
任天堂は頑なにCEROZのゲーム作らないよな
ポリシーなのかな
503名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 21:35:54.68ID:cHGxJE3Ea
佐伯が仕掛けたってゲロってんじゃん
任天堂はずっと全年齢で来てるのに
2019/01/09(水) 21:45:00.33ID:+hJLiIcI0
>>502
CEROZのゲーム=大人向けなの？
2019/01/09(水) 21:59:40.67ID:vuWsDlyr0
Switchのお披露目ムービー時の人選は上手かった。
子供から見たらお兄さん、青年には同世代。
大人からは大人に見える。
2019/01/09(水) 22:18:17.21ID:PE956ND3d
【朗報】Switch『マリオカート8DX』、PS4『モンスターハンターワールド』の売上を上回る
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1547038304/
507名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 22:38:45.61ID:dzobLL+h0
このスレで1番のお子ちゃまは誰か決めよう
508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 22:40:16.74ID:jIy4Gidid
任天堂がそう言ってるからだよ
509名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 23:00:21.67ID:dzobLL+h0
>>499
都合上悪い部分は脳内消去してるから
510名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 23:02:37.88ID:vX24CcON0
そもそも 子供が遊ぶ のと
子供しか遊ばない は違うからな

前者を嫌がる必要はないだろう
2019/01/09(水) 23:17:17.23ID:E071vjvLd
大人が遊ぶのと
大人の一部変態しか遊ばないのは違う

vitaがそういうやつ乱発した
512名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 23:34:06.46ID:C5c1+KMa0
>>1
PSPの時に、ソニーの人が「DSはお子ちゃま」と発言してからかな
513名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/09(水) 23:34:25.30ID:C5c1+KMa0
>>10
これね。
514名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 23:39:36.53ID:tEkLWnSGa
>>508
いつ任天堂がそんな事言ったの？
まず原点であるファミリーコンピュータの時点で対象ははっきりしてると思うんだけど
2019/01/09(水) 23:51:53.65ID:ZcNrPRZGa
マジレスするとメガドラ登場のタイミングで
セガが大々的に任天堂はガキ向けってアピールしてたせい
516名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 23:59:38.47ID:vX24CcON0
そもそもそんな風潮がある範囲から考えてみたらどうだろう
どの世代の人らがそんな風に考えてるんだろう
2019/01/09(水) 23:59:53.89ID:SlrS9Woc0
ポケモンはともかく成人男子で一人でヨッシーやカービィやる奴なんていない
2019/01/10(木) 00:00:29.43ID:by1wjCy00
ソニーが雑誌使って定着させたイメージ
2019/01/10(木) 00:00:56.65ID:XajbrXnQH
んなこたないでしょ
花札売ってるし
2019/01/10(木) 00:13:58.34ID:AJlaQbBca
どうぶつの森、ゼルダ、スプラ
時代も変わりつつあるな

もう子供「も」遊べるハードになってきてる
521名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 00:14:38.81ID:Vuvq4poT0
>>517
普通にいるだろ
カービィのぬいぐるみを持ってるとかとは話が違う
2019/01/10(木) 00:16:36.74ID:eyOohDT70
ねんどろいどカービィとかもガキ向け商品だったのか？
あの手のマニア向けフィギュアって値段も対象年齢も高そうだけど
2019/01/10(木) 00:18:52.78ID:6wikIKkE0
生頼範義
2019/01/10(木) 00:19:56.57ID:6wikIKkE0
誤爆した
2019/01/10(木) 00:48:41.14ID:8BKvn5Mz0
>>517
Twitterやpixiv辺りの若いオタクが多い場所では
PSWの大半のゲームより盛り上がってるし、若いオタク層なら男でも好きな奴は多いと思うよ
2019/01/10(木) 01:06:05.59ID:599SxR370
実際やってる奴が子供っぽいってイメージはあったかもなぁ
対戦ゲーとか誘っても頑なに任天堂ソフトしかやらないとか
スポーツゲーとかゲーセンとかも流行ってたのに

特に中学くらいになるとみんな色々と新しいこと始めるわけで
実際まわり見ても小学校の頃に仲良かった友達とかと遊ばなくなってるのがほとんどだったし
2019/01/10(木) 01:22:34.46ID:pb/zwC0F0
佐伯からのゴリ押し
2018にもなって「ちょっと背伸びでPS4」とか言うセンス
何も成長していない
2019/01/10(木) 01:42:33.92ID:Ev8WXi100
ファミ通とかゲーム業界全体で無理やり任天堂は子供向けという空気を作り上げた感じ
2019/01/10(木) 01:55:12.53ID:01N9QeXrd
>>526
アーケード持ち出す時点で頭おかしい
あとFF7が大人って感覚が子供すぎ
大人とか子供とかないわ
ゲームにかわりないんだから
2019/01/10(木) 02:08:50.46ID:nA6oo3MQ0
>>526
当時はRPGと格ゲーがトレンドで周りに流された奴ばっかりだったな
kofやバーチャファイターばっかりやってた

因みに64をあえて選んだ奴らはかなりゲーマーだし今の3Dアクションの礎を築く時オカをプレイしてたんだから勝ち組だわ
俺はサターンを買ったから64を買えずだったもんよ
後にお年玉２回分でPS1も買う事になるんだがな
64はソフトの内容が濃すぎて敬遠してた記憶がある

DSで64やwiiのゲームをやったときは面白過ぎてビビったけどな
ゼルダ、ゼノブレ
2019/01/10(木) 02:24:44.57ID:599SxR370
>>529
自分はFFは言ってないw
その頑なにやろうとしない態度が子供っぽいと思っただけで、あくまで自分のまわりの話
まぁ好き嫌いが激しいとか視野が狭いってのは世間的に子供っぽいイメージあると思うし
CEROとか年齢で定義しないなら、そういう基準になっちゃうんじゃないのとは思うけど
2019/01/10(木) 02:42:34.71ID:z8endhx6d
>>531
64もFIFAあったしただの固定概念では？
アーケードってただ君自身が90年代の格ゲーにのっかってた層なだけでしょ
現に俺だって90年代後半は格ゲーとビーマニブランドの音ゲー三昧で今となりゃ神ゲー沢山あったCSを現役でプレイしてなくて後悔してるし
頑ななプレイスタイルで視野が狭かったのはこっちなんだよ
2019/01/10(木) 03:06:42.86ID:wsnK91pgK
ソニーやセガがどうとかの前に、日本人って全年齢向けっていうのをあんまり認めず
子供が好きなら子供向けであり大人向けは別って考える傾向があると思う
ゲームしてるだけで子供扱いとか、ハンバーグが好きなら子供っぽいとかね
2019/01/10(木) 03:20:09.58ID:oaJPaYC50
>>533
むしろこれが全てじゃないかとすら思う
535名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 05:04:46.86ID:Xd+1vyVr0
大人がゲームで遊んでも恥ずかしくない風潮をつくったのは初代PS
この功績はアンチも認めないとな
2019/01/10(木) 05:55:58.66ID:iqTGaFNR0
>>535
極度のソニーアンチだけど、ユーザー的には初代PSは認めてるな。
その分小売やら業界に大ダメージ与えたのは苦笑するしかないけど。
板的にはアウトなハードだ。
537名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 06:04:36.67ID:0J6XsBtDp
こういう認識があるのは30代以上かな？40代以上かな？
20代にはないのは確かだと思う
2019/01/10(木) 06:05:15.60ID:maXtQ/zq0
>>537
いいから黙って段ボール遊びしてこい
2019/01/10(木) 06:11:29.24ID:Jd03CaZS0
飛んだり跳ねたりするだけの代物を
芸術作品に迫るほどソニーが昇華させてしまったからね
2019/01/10(木) 06:30:40.55ID:NHQifLTmd
昔はゲームのプロがなかったんだから今と感覚違うのは当たり前

そもそもプロがある競技だって娯楽や遊戯と紙一重なんだよ
今となりゃ野球やろうがゲームしようがプロ目指さないなら同じ娯楽

じいちゃんが子供とずっと囲碁ばかりしてたから怒鳴ったって話聞いたわ
同じだよ、どれなら大人とか子供とかないわ
全部ただの娯楽
ライン勝手に引いてるのは日本人特有だよな
2019/01/10(木) 07:01:24.21ID:Sw8RhxA/a
でも知り合いにポケモンやマリオやってますとは言いづらいよね、ポケモン対戦でキッズボコってます！とか普通に引かれるよね
542名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 07:07:06.47ID:2Ju4oXA20
>>1
DSはお子ちゃま。発言
2019/01/10(木) 07:20:11.21ID:AiLcL5y10
そもそもゲーム男向けコンテンツだったんだよ。
ドラクエ3やカービィが発売された頃から女向けも出始めて、そこからポケモンだろ。
その辺りからじゃないかな
544名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 07:22:36.31ID:kXBIgJrU0
子供だろうが大人だろうが人間に違いは無いんだしどっちでも良くね？
2019/01/10(木) 07:23:34.40ID:Wx3vaStu0
64のピカチュウバージョンあたり
任天堂自身も大人層は諦めてたっぽい戦略
546名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 07:24:12.18ID:h7DSXio8M
やっぱりN64時代からなんだよね
2019/01/10(木) 07:47:14.32ID:SYPxTvd9p
>>29
前の職場がそんなのの溜まり場だったな
548名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 07:49:48.87ID:aD8REPrQd
ゲーム自体が子供ぽい事は置き去り
549名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 08:05:00.27ID:0J6XsBtDp
>>541
他のゲームに比べて言いづらい なんて事は真面目に微塵もないかと
2019/01/10(木) 08:16:32.12ID:599SxR370
>>543
ああそこから来てたかも
男しかやらないような硬派なものが持ち上げられてたり、逆に女子供でも出来るようなことって下に見られてた
ゲーム以外でもそんな風潮あった
2019/01/10(木) 08:18:57.31ID:3l7aCImZ0
俺の時代では
子供向けは一般的なゲーム全般のことを指しており
大人向けは今でいうエロゲーとして括られていた
2019/01/10(木) 08:20:17.20ID:hKthqniFM
64PS時代に中学生だったけどガキゲーの印象は無いな
単に64は友達集まった時ゲーPSは帰って一人でやるゲーて感覚だった
553名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 08:20:35.43ID:oHuSAS6WM
昔から 大人も子供もおねーさんも だぞ
2019/01/10(木) 08:37:08.01ID:c1Fr0Fpra
ゴキブリが発狂し始めてから
2019/01/10(木) 08:45:15.11ID:JFLcIyCX0
ポケモンはガキ向け扱いだろうけどポケgo出ておっさんも普通にやるようになってね？健康アプリ扱いではあるけど
556名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 08:46:53.50ID:FlpF5gzx0
男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない

これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて

男社会は反省しなさい！
2019/01/10(木) 08:48:33.51ID:F81gWtKhd
>>541
オンライン前提の会話がもう気持ち悪い
558名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 08:56:53.54ID:v9YBQwA9a
>>4
PS1は子供向け（久多良木自身が「大人向けに走るとコンテンツが腐る」と語ってたため）
64はグロ多め
SSはエロ多めだろ

大人向けとか言い始めたのは経営陣が交代したPSP・PS3から
PSP発表の頃からCMに「部屋に籠る青年」を繰り返し使うようになって毛色が変わって
佐伯の「任天堂はお子ちゃま」発言で明確になった
2019/01/10(木) 09:09:13.09ID:IAcmU1Naa
佐伯はセガとの次世代ゲーム機戦争という
メディア使った無料広報活動を仕掛けており
セガとの対立に邪魔だからか
任天堂はお子ちゃまなどと客層違うアピールをした
2019/01/10(木) 09:32:44.66ID:gXV2u7Hid
>>422
PSのゲームも任天堂のゲームもやるけど、任天堂の方が子供ウケしそうなゲームが多い。
それは悪口とかではなくて、褒め言葉。子供にウケるゲームを作る方が難しいと思うで。
子供は飽きっぽいから単調な内容だと逃げられるし、複雑だと手に取ってもらえない
561名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 09:36:21.50ID:vZOEG4S7K
>>1
ファミコン時代はなんでもありな風潮で楽しかったな

SM調教師瞳みたいなエロゲをCSでも沢山出さないとな
562名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 10:03:21.98ID:TfEw0jqm0
>>540
＞ライン勝手に引いてるのは日本人特有だよな

「一部の」だろ？
まあ確かに子供も大人も関係ないとは頭で思っててもソシャゲを外でプレイするより携帯ハードを外でプレイする方が抵抗あるし
みたら「おおっ？！」って2度見してしまうのは確かw
完全に気にしないで居られるようになればカッコいいんだろうけどなかなか思考は変えられんわw
2019/01/10(木) 10:14:34.16ID:bSGhCHZT0
>>535
そんなのファミコン以前からサラリーマンがインベーダゲームで連コインしてたでしょ
子供のお小遣い程度じゃクリアまで遊べるようなもんじゃなかったから
ゲーム自体に子供っぽいイメージなんて無かったよ
子供っぽいイメージがあるとしたらファミコンが作った市場でしょ
そこを切り崩したい陣営が逆手にとってネガキャンしたんでしょ
2019/01/10(木) 10:27:54.49ID:S/0AlYrN0
ヨッシーストーリーが悪い
565名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 10:34:20.67ID:CzOk6nAC0
64あたり
本気でキッズ専用ハード化してた
566名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 10:37:43.54ID:CzOk6nAC0
>>467
これが正解に近い
32bit世代はプレステサターン共にグラフィックの進化に伴って大人向けの雰囲気のあるゲームに進化していったが任天堂はマリオポケモンゼルダとスーファミ路線を引きずってキャラゲーばかり出してたから子供向けのイメージがついた
そして実際子供には受けた
しかし中高生以上のユーザーからはそっぽ向かれた
さらにいうと任天堂自体がオワコン化してたからGBでヒットしたポケモンにおんぶに抱っこで64までポケモン推しがひどくてさらにキッズイメージがついた
567名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 10:40:47.99ID:CzOk6nAC0
そもそもSONYが参入したときにそれまで子供向けのイメージが強かったゲームをエンターテイメントとしてイメージを変えて大人にも売ろうとしたのが始まりだな
その結果出てきたのがバイオやFF7やメタルギアやサイレントヒルや各種アーケードゲームの移植
そしてセガも乗っかってうまいことやった
任天堂はその波に乗ろうとして時のオカリナやムジュラで背伸びをしたがその程度で終わった
568名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 10:45:43.97ID:2nF8PjbR0
外人が作った64ソフトのまとめ動画を見ていたら
最初にキラーインスティンクトが出たせいか
結構グロい格ゲーが出てんだよな
テュロックみたいなえぐいのもヒットしているし
アメリカの方が幅広い層に配慮していた感じ
2019/01/10(木) 10:52:39.06ID:DKV1ly1r0
>>567
その程度で大人向けならFCやSFCにも出てるだろうに
570名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 10:53:25.03ID:0J6XsBtDp
マリオがキャラゲーはないわ〜
2019/01/10(木) 10:58:08.38ID:9Pn0N11X0
マリカ64のタイトル画面で子供の声使った辺りからかな
マリオ64は子供向けというよりも凄いもん出してきたって感じだったが
2019/01/10(木) 11:00:17.28ID:eyOohDT70
マリオは出自からしてキャラゲーとは正反対だし
キャラゲーが有名なキャラを無理矢理ゲーム上で再現したのに対し
マリオはドットキャラなんか地味だからヒゲやら付け足してキャラ立てましただからな…
573名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 11:00:42.86ID:O9JOZmbJa
>>567
PS1は64やWSより更に子供向けだろ…
太陽のしっぽとかクラッシュとかせがれとか
久多良木が「大人向けの業界にすると子供騙しが蔓延して腐るし新規が伸びず先細りが起こる。子供騙しの通用しない子供達を長期的なPSユーザーに引き込むことが重要」と語ってた事もあり
どこよりもエログロナンセンスに対する規制は強かったし
対象年齢もどこよりも低かった

というか任天堂がスマブラやマリパで「パーティゲーム」を推し始めたのが2000年頃からだからな
574名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 11:05:35.05ID:CK8TQN5e0
>>573
久多良木って優秀なハード技術者だし、理念や未来予測も凄いのに
なんで実際にやることはあんなに無能だったんだろうか

開発部長とかプロジェクトリーダーには向いてても
社長には絶対してはいけないタイプかね。スクの坂口みたいなｗ
2019/01/10(木) 11:05:47.35ID:DKV1ly1r0
>>573
任天堂は規制が厳しい、ソニーは規制が緩いって誰が広めたんだろうね
実際はソニーが一番規制が厳しいのに
576名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:08:11.55ID:PJlZejfk0
>>575
それこそ「任天堂は子供向け」から派生したものなんじゃね？
577名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:08:57.47ID:29pYvSrC0
単純に老若男女問わず遊べる単調なゲームが多いからじゃないの
2019/01/10(木) 11:24:19.84ID:JFLcIyCX0
てか任天堂が子供向けで困るの？任天堂自体が子供持つ家族向けCM出してんじゃん
2019/01/10(木) 11:49:17.68ID:o11mOM1f0
ポケモン
マリオ
ヨッシー
カービィ
スマブラ

どう考えても子供向けだろ
子供しか楽しめないものではないが子供がメインターゲットなのは間違いない

「子供向けで何が悪い？」と言うなら分かるし、実際何も悪くはない
でもこれで「子供向けじゃない！」って言われてもねえ
580名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:03:07.10ID:0J6XsBtDp
>>579
子供しか楽しめない
大人が遊ぶのはおかしい

って主張するから反論が来るんだな
2019/01/10(木) 12:06:22.00ID:Xot9r7fW0
そういえば、子供向けハードで出てたモンハンのほうが遥かに難易度高かったが
PS4のソフトなんか遊ぶと大人向けってカジュアルなつくりのゲームが多いのな
582名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:06:39.61ID:tbSym71t0
ガキの頃はゲームと言ったら任天堂だったな
PS1から任天堂の据置きが不要なことに気が付いたわ
2019/01/10(木) 12:09:41.60ID:DKV1ly1r0
>>579
全年齢向け
そもそもポケモンは70〜80年代がテーマだ
584名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:10:04.13ID:O9JOZmbJa
>>578
誰も「任天堂は大人向け」とは言ってないぞ
具体的に言うと任天堂は6歳から90歳まで全年齢を対象に
SCEは6歳から12歳を対象に活動してたから
64とPS1と比べたら相対的に「PS1の方がより子供向け」なだけで
585名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:11:10.75ID:0J6XsBtDp
>>581
子供向けをちゃんと定義しないとな

結果でも15歳以下のユーザーが半分以上とかね

例えばのこの定義なら当然難易度とは無関係な話になる
586名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:20:21.05ID:xoDHHHuFa
>>585
そもそも◯◯向けなんてユーザーが決めるものではなくメーカーがどの層をターゲットに向けて作ったかって話だろ
任天堂のメインターゲットが子供なのは間違いないがそれは新規の客の獲得に力を入れてるからであってターゲットには子供だけではなくその親や今までゲームに触れてこなかった大人達も含まれる
ゴキちゃん達がよくガキゲーの代表として挙げるカービィだって古参ユーザーを喜ばせる演出を頻繁に入れて来てるからターゲットが子供だけと言う事もない
587名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:24:16.46ID:0J6XsBtDp
>>586
その手の定義でもいいんだけど

明確な証拠が絶対に出ない のと
9〜40歳と15〜18歳のターゲットではどちらが子供向けか決めれない のと
同じ年齢層狙いで作っても各社各ソフトで内容に差異が大きい ってので

結局は感情的な話しか出来ないのがなぁ
2019/01/10(木) 12:25:37.41ID:XLPjimgWd
switchのCMは大人が遊んでるシーン多いな
昔もムジュラのCMで藤原竜也が叫んだりFEのCMで堀北真希が泣いたりしてたけど
589名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:37:07.21ID:0J6XsBtDp
>>587に自己補足

スレタイの通りのそういう風潮って話では
俺はそう思う、俺はそう思わない的な定義でもいい
風潮ってそんなもんだしね

ただ、定量的な話ができないのでつまんないなと
2019/01/10(木) 12:41:39.36ID:ThqpTJqd0
メーカー側が想定している対象年齢なら定量化できるけど、実際に遊んでるユーザー層なんて定量化しにくいような？
欧米ではキッズゲー扱いのCoDが日本だと大人向けとか言われてるわけだし

結局、俺はそう思うけど、あなたはそうは思わないかもね。って所に帰結しちゃう
2019/01/10(木) 12:42:21.75ID:cvZWiXRLa
子供から支持を得てるタイトルが多いのは間違いなく任天堂だな
そのイメージで任天堂＝子供向けっぽい
592名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:46:41.43ID:xoDHHHuFa
>>587
何にせよ開発者でも無い俺らが勝手に語ってるだけだし明確な証拠なんて出る訳ないじゃん
あとどちらが子供向けかってそれこだわる必要ある？
9〜40歳は全年齢向けでいいし15〜18歳はいくつまでを子供とするかって話だろ
593名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:47:58.94ID:mC1G7pS7a
そもそもソニーがPSアワードで
「GTA5は小学生を中心に大人気」
と語ったように
我々ゲハ民のイメージと、実際の「子供が好む」「大人が好む」は違うからな
2019/01/10(木) 12:48:05.64ID:VOsl4ZDJa
個人的には64あたり
子供向けってより子供でも楽しめるって感じだけど
みんなで集まったらニンテンドー機で四人対戦だったわ
サターンのボンバーマンも面白かったけど
595名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:48:56.73ID:0J6XsBtDp
>>592
全年齢向けだと子供向けじゃなくなるのか？
596名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:55:04.16ID:xoDHHHuFa
>>595
全年齢向けと子供向けは違うだろ
597名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:56:04.68ID:0J6XsBtDp
>>596
定義次第だからどっちでもいいんだが
当然みたいに言われても、、、
2019/01/10(木) 12:57:40.27ID:MGKECoWB0
だって俺がFF7とかエヴァに心酔してる頃に
マリオ（笑　とかポケモン（笑　とかやってんだもん
軽蔑するなってほうが無理あるでしょ
599名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 13:00:00.23ID:mC1G7pS7a
>>596
知ってるか？
「子供向け」って「大人に提供されているサービスの内、子供でも安全に利用できるもの」を指すから
日本語としては
子供向け＝全年齢向け
なんだぜ（大人向け、全年齢向けの方が日本語としてはおかしい）
600名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 13:00:16.61ID:xoDHHHuFa
>>597
えっ？逆に聞くけど同じなの？
601名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 13:01:51.81ID:xoDHHHuFa
>>599
それは知らなかった
じゃあ本当に子供だけに向けた商品は何て言うの？
602名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 13:03:40.82ID:mC1G7pS7a
>>601
子供用
603名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 13:07:40.92ID:xoDHHHuFa
>>602
なるほど
それなら任天堂のゲームは子供向けで間違い無いな
604名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 13:08:29.33ID:XoqjlVgN0
2001年の時点で既に分かれてるな
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20010518/e3_knsp.htm

＞「今求められている，もっともおもしろいゲームが動作できるようなハードウェアをデザインしている」と任天堂。
＞ソニーはあらゆるエンターテインメントをPS2でやろとしているのに対し，任天堂は「ゲーム」という存在を最重要視する姿勢が伺える。
2019/01/10(木) 13:13:23.51ID:Xot9r7fW0
調べたら子供向は対象年齢が良くて中学生くらいまでみたいだぞ
対して全年齢対象は年齢制限に下限が無いもを指すってよ
2019/01/10(木) 13:26:45.96ID:Xot9r7fW0
ちなみに大人って言葉が該当するのは成人式迎える20歳以上が一般的で時点で18歳以上
CEROに20歳以上なんてカテゴリは存在しないし、18歳以上を対象とするならCEROはZ

定義で揃えるなら、モンハンとドラクエが売れたPS4も大人向けハードではないね
2019/01/10(木) 13:39:12.46ID:SuVQGZO5a
大人向けに出してる海外サードのゲームは指定された場所を巡るだけでクリア出来る受動的なお子ちゃま仕様なんだけどなぁ
一応、スキルツリーとかあってRPG要素もあるけど大半はごり押し可能だし
608名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 14:05:44.64ID:VWtVg5aba
>>607
山内、宮本、横井、小泉、久多良木、MGS1時代の監督、etc.
「子供騙しは外面しか気にしない大人にしか通用しない。
　子供は絵柄は絵本レベルでも喜ぶが、感性が鋭く本質を見抜く力は大人の比ではないのでシステムを中心にとても手間がかかる。」
2019/01/10(木) 14:25:38.14ID:5c+UdsPdM
プレステはオフマルチできるゲームを捨てて
みんなコントローラーも１こしか買わなくなった

そういうゲームが集中してるから（大人と言うより）独身オッサン専用ハードになった
2019/01/10(木) 14:33:50.43ID:5c+UdsPdM
>>497
PSもそうだろう
2019/01/10(木) 14:35:32.86ID:5c+UdsPdM
>>500
DSに子供が集中したイメージもないし
PSPは小学生が買ってた唯一のソニーハードのイメージ
2019/01/10(木) 14:51:01.45ID:k1YHu6kOd
64から極端にRPG減ったから
2019/01/10(木) 14:58:36.66ID:5c+UdsPdM
>>526
ゲーセンとか言ってる時点で20年以上前の話をしてるのはわかる
そんな時代に任天堂ソフトしかやらないなんて奴は多くない
スーファミ時代ならそんな奴いないレベルだし、６４時代なら６４世代以外にそんな奴いるか？
６４世代にゲーセンを進めてたとしたらお前が老害なだけ
2019/01/10(木) 15:06:13.99ID:5c+UdsPdM
>>531
お前が広いジャンルのゲームをやってるのか？
任天堂のカバーしてるジャンルは狭くないしスポーツや対戦はお前が言ってる時代から力を入れてるだろう
お前の方が偏ってる疑いがある
PSやアーケードなんてジャンルで言ったらものすごく偏ってる
2019/01/10(木) 15:08:50.58ID:5c+UdsPdM
>>535
作ったのはPS1で壊したのはPS2だな
2019/01/10(木) 15:11:06.59ID:5c+UdsPdM
>>540
プロなんて今でも受け入れられてねーよ
勘違いしたらいかん
芸能活動してる連中以外は恥ずかしくて顔や実名を隠してるレベルなのに
2019/01/10(木) 15:12:39.83ID:5c+UdsPdM
>>541
ちなみにお前って周りに何やってると公言してるんだ？
スパイダーマンとモンハンとRDR2とGoWみたいな？
2019/01/10(木) 15:14:13.00ID:5c+UdsPdM
>>545
スパイダーマンバージョン売ってるPS4は？
2019/01/10(木) 15:17:08.69ID:5c+UdsPdM
>>552
その世代はもうないだろう

４０歳前後以上の独身オッサンが言ってんだよ大人ゲーだのアーケードだの
流行ってるものやらないのは異常だの、ジャンルが狭いだの
一番視野が狭いのは自分のくせにな
2019/01/10(木) 15:31:51.25ID:PTtC5GTq0
逆にテレビゲームで大人向けとかいう気持ち悪い風潮を作り出そうとする企業や信者の考えの方が怖い
大人でも楽しめるゲームとか世代を問わず楽しめるゲームとは意味合いが違いすぎるだろ
621名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 15:39:33.82ID:CK8TQN5e0
シムシティのCMなんか、明らかに子供がターゲットだったな
2019/01/10(木) 15:41:10.95ID:nA6oo3MQ0
結局本数が売れてるゲームは10年以上前から変わらんしな
FF、DQ、モンハン

歳だけ食って脳内は子供のまま
2019/01/10(木) 15:41:19.25ID:eoMppOW9M
>>10
誰が種を蒔いたのかな？
624名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 15:46:24.44ID:tbSym71t0
クリスマスに子供を喜ばせることが出来るゲーム機なんて素敵やん
625名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 15:57:13.63ID:OZqCKxKz0
PSは厨二だまし
626名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 15:58:46.24ID:vzh8b6is0
旧SCEの副社長でSONYの常務だった佐伯さんからだね
2019/01/10(木) 16:02:29.88ID:MrU0JAbh0
まぁいい年してPSやってますと公言できないからな
この場合の大人向けってポルノみたいなものか
2019/01/10(木) 16:23:31.17ID:rtQ24WNcd
実際所有者分布がそうなってるだけ
629名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 18:01:23.02ID:0RDP+hJj0
子供向けなのは事実で、その路線のおかげで成功してるのになんで違うって言いたいのかよくわからんな
2019/01/10(木) 18:05:21.35ID:ShBCJcUhM
SNESvsGenesls
の時代にセガオブアメリカは
任天堂とは少し違うキャラクターのソニックやソフト戦略で大人向けを標榜していた
時代はグランジロックにヒップホップが流行っていて反体制寄りのセガはそこそこアメリカ人に受けたらしい
631名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 18:07:09.71ID:ZqUFipb/0
そもそもそんな風潮はゲハだけ
632名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 18:09:31.11ID:ZqUFipb/0
アメリカじゃ野球場のバックスクリーンを使ってスタッフ向けに企業がマリカーやってるし世界的にも大人から子供までやれるのが任天堂
2019/01/10(木) 18:10:56.90ID:iMmVkDR20
>>629
オムライスは子供向けの食い物?
2019/01/10(木) 18:18:21.13ID:bSGhCHZT0
>>627
こいつが犯人です
ってゲームに掛かってる悪い部分をなすりつけてる感じか

言い訳を立てることで仲間意識を煽る狙いもあったんかな
2019/01/10(木) 18:30:50.12ID:PTtC5GTq0
>>629
違うなんて誰も言ってないと思うぞ？
「任天堂のゲームは子供向けでプレステのゲームは大人向け」とかいう対比や比較論がおかしいってだけで
昔も今も変わらずCSは子供でも遊べるように開発された家庭用ゲーム機でしかないし
それのソフトも同じく推奨年齢を10代以下で設定されたものでしかなくR18も別に大人向けじゃなくゾーニングされたものでしかない
636名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 18:32:20.77ID:CK8TQN5e0
>>632
野球で思い出したが
やきうはオッサン、サッカーは若者のスポーツって某所でレッテル貼りしてるのに通じるかもｗ
2019/01/10(木) 18:35:52.89ID:599SxR370
まぁまず見た目だろうなぁ
オタ向けとかも同じでしょ
洋ゲーは人殺ししかしてないとか
638名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 18:53:15.66ID:NQPdbOm9a
>>629
だから具体的に誰がそんなこと言ってるんだ
「どちらも子供向けだが
相対的（対象Aを±０として対象Bを計ること）に見てPS1の方が子供向けだった」
って話は出てるが
「任天堂は大人向け」なんて誰も言ってないぞ

ソニーが「GTA5は小学生ユーザーが多い子供向けタイトル」ってスタンスだし
PS4は国に「おもちゃ商品」として登録されてるからから
ゲーム開発者や「ゲハ視点」から見たら今のPSだって十分子供向けだしな
2019/01/10(木) 19:00:28.75ID:meDS2XHM0
>>637
実際購入する人の大部分はその印象で決めてる
640名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:05:58.49ID:0J6XsBtDp
>>639
そうなんだろうけど
大部分が持ってる印象じゃないから難しい

もし世間全体的にそういう印象があるってなら
売上がソースになるんだけど
一部の風潮をどう見ればいいのかは難しい
2019/01/10(木) 19:07:46.48ID:599SxR370
>>639
実際そんなもんだよなぁ
ゲームだけで考えてるのいるけど、そんな狭い範囲じゃないわ
2019/01/10(木) 19:07:56.48ID:meDS2XHM0
>>640
売上げでもそのまんまの傾向でしょ
643名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:19:49.38ID:ymh2qOYka
根本に立ち返れば日本には「大人向け」なんて言葉は存在しないってオチ

「子供向け」の反対語として一時的に造語「大人向け」を利用している場合
「子供向け」自体が『子供から大人まで年齢制限のないもの』って意味合いだから
「大人向け」は『子供も大人も使えないもの』って意味合いになるだろうしな
644名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:26:45.10ID:7pOUsyzF0
PSがライトユーザーな風潮でいられたのはいつまでだろうな
645名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:28:22.47ID:ke9dFxeXM
64時代から
2019/01/10(木) 19:30:08.70ID:nA6oo3MQ0
>>644
PS2だろ
DSとwiiの登場で跡形もなくなった
647名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:36:16.88ID:0J6XsBtDp
>>642
調べてみるとそうでもないはず
2019/01/10(木) 19:36:31.85ID:wv+Jg1SA0
>>566
＞グラフィックの進化に伴って大人向けの雰囲気のあるゲームに進化していったが
＞任天堂はマリオポケモンゼルダとスーファミ路線を引きずってキャラゲーばかり出してたから

そんな事は一言も言ってない。勝手に曲解すんなゴキ
どちらかっつーとキャラゲーはFF７の方だよ。あれほどキャラありきで推してるゲームも中々ねえぞ
649名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:36:32.40ID:K+p94RHEa
>>1
これからだな
ソニー主導の印象操作が始まったのは
ttps://i.imgur.com/JZ6CSVy.jpg
2019/01/10(木) 19:42:59.09ID:599SxR370
そもそもゲーム機はオモチャのカテゴリーから始まってるんじゃないの
それも子供のイメージが付いてるところかもね
本当は大人のオモチャだって言えればいいけど、違う方と誤解されちゃうし
651名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:56:30.32ID:S1oLAWKe0
>>650
商品登録としては
3DSやWiiU、XbOneは電子機器商品
PS4とPSVはオモチャ商品
4年くらい前の話だからSwitchは知らん
2019/01/10(木) 20:03:39.76ID:DKV1ly1r0
>>629
カレーって子供向けの食べ物か？
2019/01/10(木) 20:07:49.39ID:599SxR370
>>651
そんなところ消費者関係ないじゃん
もっと昔に玩具屋やオモチャコーナーで扱ってたからオモチャだと思われて
そこから子供が遊ぶものって風潮が始まったんじゃないのかね
2019/01/10(木) 20:10:24.54ID:xPkGxpgod
任天堂は玩具としてハードをつくってるけどソニーは家電としてハードをつくってる
655名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 20:14:13.99ID:CK8TQN5e0
×　任天堂は子供向け
〇　PSが子供に見向きされないから、必然的に任天堂ハードに子供が集まる
656名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 20:28:44.37ID:0J6XsBtDp
>>653
今でもおもちゃ屋で売ってますが？
657名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 20:42:00.43ID:S1oLAWKe0
>>656
そりゃそうだろ
家電屋に家電以外の商品置いてあるだろ
国に届け出を提出した際の分類の話だ
658名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 20:45:02.88ID:R7SUbK++a
漫画で例えると任天堂が少年ジャンプでPSが少年漫画から青年漫画まで載ってるWeb漫画って感じかな
ただし少年ジャンプはドラゴンボールやワンピースが人気が落ちず連載が続いてる状態でWeb漫画は新規会員が先細りしてる状態だけど
2019/01/10(木) 20:49:32.00ID:599SxR370
コロコロとジャンプってイメージある
ストーリー系に力入れるのがその辺からで
リアルなテーマを題材にしてる洋ゲー辺りが青年漫画
660名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 21:01:39.75ID:R7SUbK++a
>>659
任天堂のゲームがコロコロに連載されてるからそう言うイメージなんだろうが実際は任天堂のハードやソフトは大人にも売れてるからコロコロは無いわ
コロコロにマリオやポケモン程知名度の高い漫画もないしな
2019/01/10(木) 21:11:55.71ID:nA6oo3MQ0
>>659
コロコロ、ジャンプは同じカテゴリーでその上にマガジンがあったイメージ

マガジンは今みたいなオタク系じゃなく青年誌に近い雰囲気だったけどな
DB、スラダン、ろくブルが終わった辺りでジャンプを読む中高生はかなり少なかったわ
2019/01/10(木) 21:12:01.13ID:+8gMDzcN0
ジャンプの年齢層は小中学生が1/4程度だな
Switchは小中学生が5割超えてるから
ジャンプじゃなくてコロコロだな
663名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 21:13:09.60ID:Vuvq4poT0
コロコロとジャンプ でいいんじゃない？
2019/01/11(金) 06:43:55.22ID:4grczIWZ0
>>650
「ファミリーコンピュータ」ってネーミングの時点で初期は全年齢層と言うか家族みんなで気軽に遊べるゲーム機
ってのを想定してたと思うよ。ただその後ファミコンが子供の間で大ブームになって、ゲームと言えば子供のモノと言う色合いが
強くなっていった。ただ任天堂が出してるゲームは今でも全年齢層向きが多いと思うけどね
2019/01/11(金) 08:44:30.22ID:bj/AWZNz0
>>655
言い方はキツいけど表現としてはそれが合ってると思う
ゲームっていう娯楽の特性上、客層を絞る事で得られるメリットなんて無いしな
体験型サービスだと高級志向とかで高品質な体験とかそういうのもあるにはあるけどそれだったらマルチタイトルをPSで遊べば高品質のグラフィックが楽しめますの方がよっぽど差別化できてる
でも実際それを言いだすと今度は箱にもPCにも勝てないってオチ
2019/01/11(金) 11:16:30.12ID:jFFzz7On0
その結果が4代目になって子供需要皆無の末期ハードになり果てたわけだが
2019/01/11(金) 13:21:24.12ID:bj/AWZNz0
大人需要もないけどね・・・
かつてのNEOGEO CDとかと一緒でコア層向けって感じ
2019/01/11(金) 13:35:07.95ID:6vmg9S4MM
>>566
正解はプレステもサターンもキャラで売ろうとしたソフトはわんさかあるが
ガンダムとロボット大戦以外はほぼ全部失敗して消えていった
2019/01/11(金) 13:38:16.20ID:6vmg9S4MM
>>567
俺も６４GCスルーしたからこういう馬鹿な思考がよくわかるけど
中学生から思考が進歩しないこういう奴が一番幼稚でキモイ
オワコンジジイだよ
2019/01/11(金) 13:40:59.41ID:6vmg9S4MM
>>570
マリオはキャラではなく世界観ゲーだな
マリオ自体が消えたところでマリオワールドという世界観があればそのゲームは売れる
世界観の人気が突出してる
任天堂のIPは割とこれが多くて、他社には少ない
2019/01/11(金) 13:51:33.28ID:6vmg9S4MM
>>575
昔々はソニーは未知だからそう期待したメーカーがあったってことかな
ナムコとか
2019/01/11(金) 13:54:01.50ID:6vmg9S4MM
>>582
それも今は昔
PS1には中高生の子供も女もいたのに、PS4は独身オッサンばかり
2019/01/11(金) 13:59:09.34ID:6vmg9S4MM
>>591
まあ頭が悪い発言だと思うよ
ハンバーグから揚げカレーは子供向けって主張するのは勝手だがね
2019/01/11(金) 14:02:04.09ID:6vmg9S4MM
>>599
その定義なら家、店、風呂、電気、水道、布団、トイレも子供向けでいいね
2019/01/11(金) 14:04:00.13ID:6vmg9S4MM
>>598
もうアラフォーとかいい年だろうに
そういう思春期みたいな価値観から全く抜け出せない方が幼稚でヤバい
2019/01/11(金) 14:05:31.52ID:6vmg9S4MM
>>605
そりゃそうだ
ソニーを信奉すると言葉の定義まで歪むんだな
PS1とPS2を買ったけど染まらないでよかった
677名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 14:16:07.96ID:/jsOX3Hs0
ブタ「こどもむけじゃないやい」
2019/01/11(金) 14:21:24.44ID:6vmg9S4MM
>>629
色眼鏡で任天堂を攻撃したいだけが動機だからだろう
2019/01/11(金) 14:28:12.85ID:6vmg9S4MM
>>642
ガンダム、ウルトラマン、仮面ライダーは大人の購入者が多いからプレステで長くリリースされてきた
君が思うほど購入者傾向は単純じゃないよ
2019/01/11(金) 14:31:03.49ID:6vmg9S4MM
>>650
ゲーム機は元は子供では手が出せない高価なコンピュータから始まった
パソコンを除くとサラリーマンに向けて喫茶店のインベーダーゲームから始まった
2019/01/11(金) 14:33:17.32ID:6vmg9S4MM
>>653
それが始まったのはファミコン登場からだな
でも名前の通りファミリー向けがコンセプトだった
682名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 14:56:07.19ID:KxlDQaXCa
>>677
Switchが子供向けじゃないって言ってるのはゴキだけだよ
豚はSwitchもPS4も子供向けって言ってるから
2019/01/11(金) 15:05:29.23ID:4nUqBQL/0
雑誌の例えなら任天堂はジャンプ
ソニーはアメコミが載ってるチャンピオンRED
2019/01/11(金) 15:38:40.50ID:UfAo8rB00
世間体で考えると爽やかな成人イケメンがswitchやってても何も思わない

よって任豚が駄目なだけ
685名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 16:00:28.66ID:/jsOX3Hs0
>>682
ブヒブヒ言ってて聞こえない
日本語で書いて
2019/01/11(金) 16:00:42.20ID:5Eedx8+v0
まぁ親が子供にゲーム機せがまれてしかたなく買い与えるのに
現状のPSは真っ先に選択肢からハズれるだろうとは思うわ

念のため言っとくと任天堂が子供向けが理由じゃぁないぞ
687名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 16:10:31.43ID:KxlDQaXCa
>>685
「大人向け」という日本語は子供向けの対比でしか存在せず
「子供向け」という言葉の意味は『子供でも大人と同じように使えるよう調整されたもの』なので
全てのゲーム機は子供向けであり

対比である「大人向け」は「普通、人が使わないもの」という意味である

って話

あと日本語が見えないなら君の言語視野の確認の為に
精神病院か眼科に通うことをお勧めする
688名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 16:11:58.17ID:/jsOX3Hs0
>>687
ブヒブヒうるせーw
689名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 16:13:42.95ID:2Sn7Wkmr0
64がコケたあたり
690名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 16:15:12.29ID:sZLp/cPMa
>>688
おめでとう
2019/01/11(金) 16:18:30.89ID:oe9qIjxU0
任天堂ハード→子ども向けハード×
子ども向けハード→任天堂ハード○
692名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 16:23:20.21ID:sZLp/cPMa
子供向けって言葉の構成が悪いよな

実は子供も使える大人用品を子供向けって言うんだから

>687
子供向けの対比の大人向けは
大人も使える子供用品って意味になんるじゃ？
2019/01/11(金) 16:58:08.91ID:4grczIWZ0
>>670
それも否定はしないしそう言う面もあるとは思うけどそこは本質ではないよ
マリオシリーズの一番の肝ってのはマリオを動かす気持ちよさ、楽しさにある
単純だけどどこも真似できないからこそ、マリオの上位互換的ゲームは他のメーカーが全然出せずにいるのさ
2019/01/11(金) 17:02:47.74ID:LKAr5NAb0
PS4のユーザーの、独身・男性・高齢・ニート率の高いのがヤバい。
そして、任天堂のファミリー全般向けなゲームが、
自分達に向けて一切作られてないから、
子供向けと蔑んで上に立とうとするのが哀しい。
2019/01/11(金) 17:17:43.34ID:6vmg9S4MM
>>689
６４は売れなかったけど面白いゲームは出してたんだな
そしてそれが続編で脱PS勢を抱えてヒットした
696名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 18:16:35.10ID:V4qDYaJW0
漫画雑誌で例えるのが一番しっくり来るわ

Switchはコロコロ
PS4はモーニング
http://www.corocoro.tv/
2019/01/11(金) 19:07:37.49ID:6vmg9S4MM
>>696
お前が幼稚というのが一番しっくりくる
698名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 21:10:00.60ID:LIXJRT8Va
ジャンプvsマガジンみたいな話だな
ジャンプが任天堂
マガジンがセガ
サンデーがPCE
って時代のことだが
2019/01/11(金) 21:17:22.31ID:/bBc3PbS0
PS4は一般人から認知されてないガロあたり
2019/01/11(金) 22:57:11.76ID:ouhLr0ll0
俺の中ではハッキリしてる
ファミコンウォーズのCM以来だ
それまでの任天堂はクールでアメリカンで大人向けのイメージだった
アメリカンなのは変わってないけど
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