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世界樹の迷宮はSwitchではマップが描けないから出せない←これ

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1名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:37:25.97
そもそもみんなオートマッピングだよね
2020/02/09(日) 14:38:29.07ID:yQmLP6l20
壁書いてるよ
2020/02/09(日) 14:39:35.35ID:LUp+O+Fq0
オートマッピングしつつ自分で書き加えられるのが
チマチマ楽しいと思うよ
古いやつだとブランディッシュみたいなの
2020/02/09(日) 14:39:40.61ID:WmZAz2Gxr
ぶっちゃけ世界樹は3DS時代で完結させて
新しいダンジョンRPGを始めたほうが良くないか?とはずっと思っている
2020/02/09(日) 14:41:13.63ID:R6YZ3djn0
書かせたいなら脳トレと同じで縦持ちに対応させれば良いのでは？
https://www.famitsu.com/images/000/184/314/z_5d91c3144e9fe.jpg
6名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:41:48.13ID:rHGYe6Kq0
劣化ルフランになりそう
2020/02/09(日) 14:42:49.71ID:WphZXAoJ0
>>3
あの頃のファルコムはちゃんとゲーム作ってたな
英雄伝説からゴミの流れが生まれた
2020/02/09(日) 14:42:58.67ID:4BI5e9k20
ルンファク4みたくボタン押しで透過地図表示にすればタッチで描けるだろ
9名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:43:32.71ID:MFmW1Yfe0
戦闘がめっちゃ面白いから生き延びられるシリーズではある
2020/02/09(日) 14:45:15.26ID:HXNDI6d50
方眼紙にかけ。
11名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:45:34.29ID:ZuGpYbRMa
同じスタッフで違うゲーム作ればいいよ
12名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:45:52.20ID:wIPwBmD90
>>9
その場合は世界樹ってタイトルで必要がないかな

また別の特徴を考えて新シリーズにした方がいい
戦闘バランスとか雰囲気はそのままだとしてもね
13名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:46:20.82ID:PUsxn06+0
特徴の一つがマッピングであって
世界樹の面白さはクラスとステ割り自分で決めるウィザードリィ的な所だろう

マッピングが無いなら無いで別に世界樹として失格では無い
2020/02/09(日) 14:46:58.71ID:r4pA+VMQ0
ユーザーが望んでても引き継いだ開発がマップ書く楽しみ分かってないから終わってる
十人十色な完成品だったのが、いまじゃ公式アイコンでギミックネタバレされる始末
2020/02/09(日) 14:47:16.93ID:Aw6Fskfha
縦持ち


https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2019/02/04/190204flipglip_02.jpg

https://www.gizmodo.jp/2019/02/flip-grip-nintendo-switch.html

https://game.watch.impress.co.jp/docs/series/ggl/1169092.html
16名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:47:56.05ID:KPHwxMqF0
マッピングめんどいからいらんわ
17名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:47:56.97ID:8hxvK49n0
正直別にマップ描くのが楽しいゲームじゃないよねこれ
2020/02/09(日) 14:48:38.81ID:WmZAz2Gxr
世界樹自体良作は4を最後でそれ以降は駄作連発だし
ブランドは通用するんだろうか
Xはお祭りゲーとは言えバランス調整は完全に放棄してたし
2020/02/09(日) 14:49:03.63ID:SicNM+Lp0
いや地図描くの楽しいよいまだにやってる
20名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:49:12.60ID:7d1Yd0KU0
近道を見つけたりするのは楽しいけどマッピングはフロアの構造によってはめんどくさいとは思う
2020/02/09(日) 14:49:36.41ID:8wXzt8ti0
ぶっちゃけオートマッピングでも問題ない
というかマンネリ化が結構激しいのでそれ以外の進化が寧ろ必要
22名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:49:47.33ID:7d1Yd0KU0
>>18
新2はダメか？
2020/02/09(日) 14:50:26.57ID:l9hd92ZB0
携帯モードにすりゃ描けるんだなぁ
2020/02/09(日) 14:50:59.80ID:4BI5e9k20
正直敵のキャラデザインがインパクト無いから上手い人に変えて欲しいわ
25名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:51:13.66ID:wIPwBmD90
>>21
進化じゃなくて変化でいいんだよな
なんで名前変えて特徴も持して新シリーズがいい
26名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:52:06.26ID:KPHwxMqF0
タッチペンを持たせる要素がもうダルい

初期は新鮮だったが
2020/02/09(日) 14:52:27.66ID:hHGowk4M0
壁までしっかり書きたいひとは好きに書けばいいが、
完成したマップに追加されてる情報に個人差が出る
これが重要
2020/02/09(日) 14:52:47.92ID:4f2cX9xl0
3Dダンジョンなんて出涸らしシステムでよくこれだけ引っ張ったと褒めるべき
更なる開発はもうただの苦行だから信者ももう卒業してやれ
29名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:53:33.83ID:8hxvK49n0
マッピングが楽しいから買ってる人とか購入者のうちでも20人くらいしかいないでしょ
2020/02/09(日) 14:53:42.23ID:4BI5e9k20
ドラクエ11Sみたく携帯モードで遊ぶとレトロになるといいなー
2020/02/09(日) 14:53:55.39ID:J27mVB91d
世界樹の迷宮はXのラスダン名でタイトル回収もしたしシリーズ終わってSQ胎動のQは迷宮とは違う意味になると思ってるわ
2020/02/09(日) 14:55:20.76ID:r+g6yt9sa
>>18
いつもの4信者の振りしたアンチ君乙
33名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:55:23.85ID:tbdxxQVa0
クイズか！？
2020/02/09(日) 14:56:20.02ID:9+UAYjEY0
>>18
新1は結構気に入ってる
35名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:57:41.14ID:KPHwxMqF0
毎回さ
冒険を本格的に開始する前にチュートリアル的に1フロアの
マッピングさせられるじゃん？

飽きたわ
2020/02/09(日) 14:58:03.77ID:LhRHqHH00
DSを活かした良いゲームだったな
37　
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2020/02/09(日) 14:58:47.87ID:+4HVxWrta
>>5
手が吊りそうだな
38名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:00:12.13ID:7t2CdFe20
ダンジョンマスターをやると自分でマッピングするからこそ面白くなる罠が沢山有って楽しいぞ！
まぁ座標や方角をオート表示しちゃう世界樹のマップ機能で再現できるやつじゃないけどｗ
2020/02/09(日) 15:00:15.24ID:RhuFK0yS0
マッピング無かったらもう新規タイトルで良くね？
もうそれは世界樹とは呼べないと思う
40名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:00:42.36ID:CJM2dhJrd
スマホでよくね
2020/02/09(日) 15:01:18.83ID:6G5wO+0G0
ボイス付けるという
何が受けたか全く理解しない方向に行って死んだシリーズ
2020/02/09(日) 15:03:15.37ID:9+UAYjEY0
>>41
その死んだヤツにゴキブリがぶつけたのがルフラン

返り討ちにされてたけどね
2020/02/09(日) 15:03:55.70ID:A7kGjlSar
>>41
本当これ
アトラスがSEGAに買い取られたあたりから声優起用してたから、上の意向で仕方ないんかな
2020/02/09(日) 15:03:56.28ID:TCJU0h8G0
面倒なだけの糞システム
マッピングとか一作やれば後半には飽きてるわ
2020/02/09(日) 15:04:34.45ID:SicNM+Lp0
縦持ちは大変そうだから画家が画板を首から提げて描くのを真似しても良いと思うそういう機材を出して欲しいわ
2020/02/09(日) 15:05:23.56ID:4BI5e9k20
懐古ゲー発祥なのになー
エフェクトとか声よりもゲームらしさにこだわって欲しいシリーズなんだよな
2020/02/09(日) 15:05:49.43ID:IBuWq22Xa
別にインターフェース変えれば出せないことないよね
48名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:05:52.62ID:sh/BEfcb0
俺もSwitchでは新しいDRPG立ち上げてくれた方が嬉しいな
それとシリーズ化しても3作くらいで完結させてほしい
どうもこの開発が作るゲームはめっちゃ飽きやすいんだわ
2020/02/09(日) 15:06:48.50ID:hHGowk4M0
スイッチで世界樹のマッピングやらせようとすると
ＴＶと手元のスイッチで視線を往復させるか、＋ボタンとかでマップ書く際に毎回画面切り替えることになるからな
１画面を分割するとかまずやらんだろうし遊ぶ側もイヤだし
ＤＳスタイルの世界樹はもうないだろうってことでタイトルも世界樹である意味もない
50びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/09(日) 15:06:50.39ID:/5h3gF0X0
>>1
PS4でもマップは書けないから
PSP3しか無いんだよな
2020/02/09(日) 15:08:48.66ID:J27mVB91d
4以降駄作とまでは言わないけどリメイク2作挟んで出した5が未完成っぽい作品だったのが一番ガッカリしたな、新2は新3出す気満々であんな結末にしたのだろうけどその新3がまさか出ないとはな
2020/02/09(日) 15:11:20.84ID:DGS51ezia
>>44
むしろ後半や裏ほどマッピングしないとクリアほぼ無理だろ
53名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:11:37.34ID:N6oMYWL1a
SQ胎動(世界樹の迷宮とは言ってない)だからな

マッピングシステム変えて
S◯◯の△Qみたいな新しいシリーズ始まるのでは
2020/02/09(日) 15:11:41.73ID:UhDsVvg60
風花雪月が売れてるswitchならデビサバ新作の方が売れそう
2020/02/09(日) 15:12:40.88ID:4BI5e9k20
>>54
使徒みたいな悪魔デザイン無くしてくれたらデビサバ3欲しいわ
2020/02/09(日) 15:14:56.20ID:eMCzmYpj0
出るか出ないかで言えば出るだろうけど
正直マンネリがやばいから何らかのテコ入れは必要
地図は別に重大な要素ではない
57名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:15:03.98ID:Xb7wROpua
>>42
頭使えよ豚
2020/02/09(日) 15:15:22.25ID:A7kGjlSar
>>44
完全に世界樹エアプだろ
59名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:15:52.48ID:U2Pa8YXBa
>>42
ルフランのが売れてたけど…
2020/02/09(日) 15:16:03.39ID:SicNM+Lp0
正直マッピングよりクエストの連続攻撃のほうが疲れること多い
2020/02/09(日) 15:18:53.41ID:IQTdV9RZ0
マッピングが楽しいんじゃん
ドラクエでも隅々まで歩いてマップを埋めるのが楽しかった
2020/02/09(日) 15:19:27.63ID:AS3OTcXrM
世界樹やったことない人ほど「ああ、マップ書くゲームでしょ」と思いがちだけど
戦闘バランスとスキルビルドの面白さがキモのゲームだよね

ルフランとか戦闘大味過ぎて比較対象にもならんわ
2020/02/09(日) 15:19:49.06ID:r4pA+VMQ0
>>59
落ち目のXの方がルフランより売れてるやろ
64名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:22:16.43ID:gVqBOM8C0
基本オートマッピングで必要に応じてマップ開いてアイコン置いたり文字入力したりできればいいやん
あとは目視とか前世の記憶とかでマップ描きたい時はコントローラーで適当なボタン押しながら方向ボタン押せばマップ伸ばせるようにしときゃだいたい従来通りになるだろ
2020/02/09(日) 15:24:21.41ID:A7kGjlSar
>>62
育てる過程が面白いよな
まぁゲームバランスは医術防御があった1からスキルに割と当たり外れあったりしたけど、ヘヴィストライクみたいな殴りメディみたい成長に選択肢もあるのが良い
66名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:25:47.96ID:sh/BEfcb0
なんか素材売って増えた装備買って、それで得られるステ上昇率と
スキルツリーの傾向から最終的な着地点が見えすぎて、やり込む前に飽きてしまう
初めて触れた4はめっちゃやったんだけど、それ以降はプレイ感にデジャブありすぎてやり込むまでに至らなかった
2020/02/09(日) 15:31:54.46ID:A7kGjlSar
>>66
つか4以降が駄作ばっかりだからな
スキルの効果が回りくどすぎた5もだけど>>18の言ってることは事実だよ
いまいちハマれないのはそれが理由じゃね？
2020/02/09(日) 15:35:00.89ID:ryVwWjcfd
>>5
脳トレってか筋トレだよなこれ
2020/02/09(日) 15:35:55.17ID:5sJzRTnh0
新2→Xのフォースブースト・ブレイクとか普通に面白いけどな。
70名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:36:34.86ID:MFmW1Yfe0
ストーリー重視のゲームじゃないのは分かってるんだけど、最近の世界樹のテキストの酷さどうにかならんの？
ブロートとか稚拙過ぎて恥ずかしくなったわ
2020/02/09(日) 15:37:45.85ID:r4pA+VMQ0
>>69
フォースとかユニオンと同レベルの失敗システムやろ
ブーストバースト切り捨ててまで実装するもんじゃない
2020/02/09(日) 15:39:40.66ID:7t2CdFe20
スイッチは縦置きにも対応させるべきだったとすごく思うね
そうしたら画面を真ん中で分割すればDS時代のゲームも遊べるし世界樹そのままで出せただろうに
2020/02/09(日) 15:40:24.39ID:A7kGjlSar
結局ブーストが1番良かったな
スキル5段階上昇って分かりやすいし自由度が高かった
2020/02/09(日) 15:41:37.17ID:5sJzRTnh0
>>71
ここでやっても詮無いことだが、自分は4のバーストより全然良いな。
2020/02/09(日) 15:43:25.62ID:RhuFK0yS0
やっぱり4が最高傑作て感想は皆んな一緒だな
小森が無能すぎてもう世界樹は期待できないよ
生みの親の新納はスクエニ行っちゃったし
ていうかドラクエビルダーズ1、2作って会社抜けたんだっけ？
76名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:44:05.49ID:jdR6cgFb0
ろりむかいさんと古代ヤドカリがいる別シリーズでいいよ
世界樹はもうマッピングありきの物って思っちゃってるし、無理にスイッチに出すのはなんか違う
77名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:45:17.61ID:heRxryaAa
5とかいう低予算糞UI糞マップアドベンチャーエピソードも尻切れ蜻蛉、糞ストーリーの産廃
2020/02/09(日) 15:45:48.91ID:i0hJ0T84M
TRPG風に行きたいならシステムからガラリと変える必要はあるな
2020/02/09(日) 15:46:04.66ID:9+UAYjEY0
>>57
悔しかったんだねwww
負け犬くんwwwwwww

>>59
どこの異世界からやって来たのかな?
世界樹にボッコボコにされて終わってんだぜ?
80名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:46:30.07ID:hRrhDQifa
メガテンのパクリだよね
2020/02/09(日) 15:46:36.61ID:jHgIEwnAd
縦持ちという切り札があるね
82名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:47:07.16ID:heRxryaAa
>>74
バーストは強力すぎてそれを機転としたクラス固定の糞戦術が構築されるのが糞
ガンナー5とかアホだろ
2020/02/09(日) 15:47:17.86ID:5sJzRTnh0
マッピングが無くなっても世界樹のままで構わんが、移動形式変わってFOE無くなるなら
流石に別名にして欲しいな。
2020/02/09(日) 15:47:32.48ID:qoY1MhI8M
描いてる雰囲気だけ味わえればいいから
地面と壁はオートマップで
アイコンだけ自分で設置する形にしよう
85名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:47:48.98ID:heRxryaAa
>>82
バーストじゃなくてフォースブレイクが糞のまちがいな
2020/02/09(日) 15:47:59.23ID:p41X2gz50
世界樹はXで終わって
新シリーズやるって言ってなかったっけ？
2020/02/09(日) 15:49:23.97ID:RhuFK0yS0
>>76
というか新シリーズ始めるなら日向要らなくね？
人を選ぶ重荷にしかなってないだろ
グラブルのキャラデザやってる人とかのが割と広い客層に刺さりそう

http://livedoor.blogimg.jp/guranblue159/imgs/8/3/83c753b2.jpg
2020/02/09(日) 15:49:28.68ID:qoY1MhI8M
新シリーズでも何でもいいから3DダンジョンRPGはよくれ
2020/02/09(日) 15:50:10.21ID:DGS51ezia
>>75
それ言ってんの新しいのについていけてないだけの脳死懐古だろ
気球とか何が楽しいんだあんなの
2020/02/09(日) 15:50:21.83ID:5sJzRTnh0
>>82
ラスト限定にするならジオインパクト1択なバーストもどうかと思うが。
いや、ここでやっても不毛だけどね。
2020/02/09(日) 15:53:04.33ID:J27mVB91d
>>80
そりゃ世界樹の迷宮のタイトル決まるまでの流れが東京大樹海→樹海女神転生→深奥の森→世界樹の迷宮だからな
2020/02/09(日) 16:02:00.71ID:wbH3YNIs0
スプラトゥーンだって同じこと言われてたんだよなあ
93名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:02:56.80ID:MFmW1Yfe0
フォースブースト・ブレイクは面白いシステムではあるけど調整が難しくて職業格差の温床になるよね
ブーストとバーストは無難で良かったと思う
ユニオンとかいうバーストに無駄な制限付けて使いにくくしただけのゴミは論外
94名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:09:24.16ID:gS0pSwjA0
ゴキはアンケートぐらいで何イライラしてるん？
2020/02/09(日) 16:11:32.57ID:nj2RaPZtd
>>22
新2クラシックの職業バランスは悪くない
ファフニールはストーリー限定職みたいなもんだからノーカン
96名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:12:55.94ID:2fBY0XQRd
さすがにこんなクソゲーいまだにやるわきゃないだろ
スマホですら十分出せるレベルだし
2020/02/09(日) 16:15:14.13ID:/GBfuMSl0
スマホですら十分出せるだろうけど買い切りだと買ってくれないじゃん
2020/02/09(日) 16:15:54.64ID:wbH3YNIs0
ブレイクが一番嫌いだわ
緩く縛りながらも選択肢の多いユニオンが一番好き
99名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:18:20.40ID:m+Wbzd9x0
オートマッピングだけになっちゃったら
床と水辺の色を分けたり、歩いて行けないマップの外の見える所を書いたり、
https://i.imgur.com/q7sI8K1.jpg
階層ごとに床の色変えたり、壁と崖を書き分けたり、
https://i.imgur.com/b1CROq8.jpg
敵の巡回経路を示したり、
https://i.imgur.com/E4ZJNg3.jpg
ボスの攻撃判定を示したり、
https://i.imgur.com/0epYCNC.jpg
色んな物が浮かんでるカオスな階をカオスに書いたり
https://i.imgur.com/VafBT0U.jpg

みたいな遊びが出来なくなるじゃないか！！
2020/02/09(日) 16:21:39.80ID:QXHUGCYb0
真に論じられすらしないリミットとかいうなにか

二度目がないフォースブレイクは極端な死んで覚えろ前提の鬼門が増える印象
101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 16:21:48.31ID:ufiSXWx50
画面タッチ出来るんだから可能じゃん
2020/02/09(日) 16:23:22.05ID:6a2scwSI0
その昔世界樹のソシャゲがありましてね・・・
103名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 16:23:44.89ID:XO0fwM02a
それより
世界樹の第1作からの基本設定の「宇宙から降ってきた7本の世界樹」は
1~5とダンジョン1,2で全て踏破と言う名の消費
Xで「世界樹」は全て合体して空に飛んでったし

世界観をどうするのかが問題だよな
2020/02/09(日) 16:27:51.29ID:jV5ZpPm10
>>1
こんな感じの画面配分にして、右側のウィンドウにマップ表示させるのは？
https://livedoor.blogimg.jp/goodgames/imgs/b/a/ba919e74.png
2020/02/09(日) 16:31:16.44ID:SicNM+Lp0
それファミコンの女神転生思い出すわ～
106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 16:32:58.02ID:AeFZaIUfM
金田を呼び戻してくれ
金田の世界樹4がピークでその後イマイチ面白くない
2020/02/09(日) 16:33:52.70ID:QXHUGCYb0
>>103
グラズヘイム＆ギンヌンガ勢の世界樹計画で作れた上限が7本ってだけ
少なくともⅣ世界樹は外界から隔離された密室状態の辺境帝国勢が自作したもんだから数の中に入ってない

飛んでったんなら数千年数万年後にでもまた宇宙から一部落としてくればいいんじゃね
Ⅲ世界樹とかそんなんじゃなかったか
2020/02/09(日) 16:35:10.97ID:SicNM+Lp0
金田（かなだ）さんペルソナＱ２特番で見たけど朴訥でひとのよさそうな印象だったな
109名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:36:47.52ID:Y7A5NeZup
>>13
ウィザードリィのステ割りの何が楽しいの？
ていうか世界樹とウィザードリィは3Dダンジョンゲー以外の共通点なくね？
ウィザードリィはロストや老化、宝箱のトラップがあって探索メインのゲームで戦闘や成長はあっさりするほどシンプルだぞ
2020/02/09(日) 16:36:50.24ID:osQSnmJd0
そもそも世界樹の手書きマッピングって別に面白くないからな
2020/02/09(日) 16:37:33.49ID:ZMZqTga00
俺はマッピングは楽しくて好きだったけど戦闘がとにかく面倒で嫌いだった
2020/02/09(日) 16:40:25.81ID:1xPRgJkz0
>>109
Wizもシリーズによるんじゃね？
1-5と6、7、8、国産で全然違うだろうし
実は国産のはよーわからんが
2020/02/09(日) 16:40:53.08ID:SicNM+Lp0
面倒だと思って放り投げてもそのうちまた手に取ってしまうそれが世界樹の魔力
2020/02/09(日) 16:41:20.58ID:bttYmQX00
wizもマッピングする楽しさは共通だな
オートマッピングじゃなく自分で書いてくってのはやっぱ楽しいわ
2020/02/09(日) 16:41:45.87ID:wbH3YNIs0
>>103
5は関係なくね
Xもそんなストーリーだっけ
2020/02/09(日) 16:46:52.77ID:+PC/+6pL0
スタッフ続投で良いからシステム含めて世界観一新して新作として出した方が良い
2020/02/09(日) 16:48:50.53ID:ws30dqNJ0
3DSで続き出せばよくね？マッピングがないならもう別もんだろ
新2やってるけどめっちゃ楽しい
118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 16:51:04.05ID:Y7A5NeZup
>>112
日本だといわゆる5のHOMまでのスタイルがwizじゃね？
クローン系もみんなそこに準拠している。
世界樹はどれとも似ていない。むしろ、シャイニング&ザ・ダクネスとかに近いんじゃないか。いわゆるドラクエ的なRPGを3Dダンジョンに落とし込んだゲーム。断じてwizじゃない
良し悪しじゃなくてゲーム性としてね
2020/02/09(日) 16:51:36.17ID:zdoi9nuc0
あたりまえを見直していけ
2020/02/09(日) 17:00:16.44ID:bttYmQX00
国産wizでも外伝1と2は面白かった
2020/02/09(日) 17:12:36.29ID:+AZkJ7Ju0
デフォはマップ機能offにして
ダンジョン短くして
リアル方眼紙に書く方向でも有りかな

リアル紙を使う
マドリカ不動産とか
爆弾解除のヤツとかあるしな

ついでに限定版のネタにもなる
2020/02/09(日) 17:20:48.76ID:sbO8qiyGr
マッピングがないなら正直世界樹の続編を名乗る必要性が全くないような気がする

新作は新サクラ大戦みたいな別ゲー化しそう
2020/02/09(日) 17:21:21.90ID:osQSnmJd0
世界樹はwizとは面白い部分が全然違うな
育成と戦闘は世界樹が楽しいけどダンジョン潜る恐怖感ほぼないのがな
124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 17:25:37.11ID:tSGFrbj/0
そこまでの需要があるかはともかく任天堂も脳トレとか普通に発売したからタッチペン前提ゲームが出てもおかしくは無くなったよね
125名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:26:24.84ID:SYKNLIZP0
>>13
マッピングないならやらんよ
そもそも今さらウィザードリィやらんし
126名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:28:03.47ID:SYKNLIZP0
>>35
これは確かに糞要素
127名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:30:09.01ID:SYKNLIZP0
>>54
せめてSRPGとして面白くなってから出直せ
2020/02/09(日) 17:32:48.02ID:lfU18L6ld
世界樹の迷宮モバイルというものがあってだな
2020/02/09(日) 17:35:23.74ID:osQSnmJd0
>>121
方眼紙に書くのはマジで有りだと思うわ
自分の位置に確信が持てなくなるのがよい
130名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:35:57.81ID:RhuFK0yS0
>>35
というか自由に描かせて欲しいわな
何の為のマッピングなんだか。自分の為の目印としての機能が作業感強くなってる原因
2020/02/09(日) 17:38:19.22ID:e2a/kszX0
基本はもうオートマップとしてどうしてもマッピングしたい人向けに
ジョイコンにセットできるマッピング専用液晶を同梱したマッパーエディションとかできないものかな
132名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 17:39:23.10ID:AOZRJUqIa
新クラス、マッパーのスキル:マッピングがないとオート出来ないとか
スキルレベルも上げないとFOEも表示できない仕様
2020/02/09(日) 17:42:21.76ID:EamviJnG0
マッピング要素無くすなら、別にシリーズにせず
新作として出せば良い
134名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:43:29.61ID:8hxvK49n0
全てをオートマッピングにしたらまた売れるようになるよ
マッピングが足を引っ張ってるシリーズ
2020/02/09(日) 17:43:37.70ID:VgyBzhNf0
>>15
ナニこれ？
2020/02/09(日) 17:45:30.99ID:qoY1MhI8M
メガテンはもう悪魔の絵が古臭くてダメ
初期の絵を使うのやめろ

金子に書き直させたいけど雲隠れしてるし
メガテン4で別の絵師に描かせたけど
画力ウンコで代わりにならないし難しい

ペルソナの絵師も画力低くてダメだわ
まだ頑張ってる方だけどペルソナの悪魔デザインは全然頭に入ってこない
なんかシルエットがゴチャゴチャしてるんだよね
書き込みすぎなんじゃないの？
137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 17:48:44.55ID:ctnEqVpk0
新以降はDRPG嫌いな開発者が作ってるようにしか見えんからなあ
2020/02/09(日) 17:51:10.04ID:ItK2Ae5mM
マンネリいうけどいつもと変わらない味が良いって奴もいるしあんま劇的に変えられるのも嫌だわ
2020/02/09(日) 17:55:42.50ID:EamviJnG0
新以降のノリは、もうわざわざ世界樹でソレやらんでも良いんでないの
って感じ
140名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:58:53.52ID:E1guaUn1d
>>136
おまえが金子信者のジジイなだけじゃん
2020/02/09(日) 18:02:22.65ID:GokWqzVr0
>>110
手書きマッピングないなら他のDRPGやったほうが楽しいとおもう
世界樹には望まれるような萌えも捻ったシステムとかもないから
2020/02/09(日) 18:08:40.07ID:SicNM+Lp0
水戸黄門が愛される理由と世界樹が愛される理由
143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 18:13:24.06ID:SYKNLIZP0
水戸黄門視聴率落ちて打ち切られただろ
2020/02/09(日) 18:16:50.31ID:ITsebwnPM
このゲームのマッピングって楽しくないんだよな。
システムとしては良いけど、マップ構造が面白く無い。
2020/02/09(日) 18:17:57.87ID:BBVDGzyq0
世界樹の気になるとこは前々から思っていた

1、敵のデザインがつまらん
　基本動物系のデザインなのはわかるが、記憶に残る敵がいない
　森が舞台なのにモンハンみたいに生きている匂いがしない
　普通に蝶々と蜘蛛が同時に敵でパーティ組んで襲ってくるレベルの違和感

2、マップが正方形で大きさや全体図が決まってるのがいけない。
　　新しい階層に降りると、敵倒しながらマップを書くというより
　　逃げて全力ダッシュでぐるりとショートカットの壁抜けする
　　ポイントを予想たてて、反対側から貫通させるの急いだり
　　ここから先は行き止まりだろうから、、とかやることがマンネリに。
　形や大きさは正方形にならなくてもいいんじゃあないのか。
2020/02/09(日) 18:19:08.12ID:SicNM+Lp0
東野版と西村版はいまだにファン多いから
2020/02/09(日) 18:21:11.40ID:eaz3z5H10
一画面でのレイアウトはこんなんでいいからな
blog-imgs-27.fc2.com/s/e/s/sesesega/mm3b.jpg
携帯モードならマップだって描けるだろう


まぁ世界樹はキャラとかが子供っぽすぎて駄目駄目だが
2020/02/09(日) 18:24:40.33ID:XXcl1f4s0
次の世界樹はオープンワールドにしよう
149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 18:26:59.57ID:ItK2Ae5mM
日向さんの絵と難易度高いバトルと地図がありゃなんでもええよぶっちゃけ
150びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/02/09(日) 18:33:35.01ID:/5h3gF0X0
PS4版の世界樹の迷宮は
アクションゲームになりそう
151名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:34:05.47ID:SYKNLIZP0
>>144-145
これもわかる
調整がやたらと形式張ってるのよな
2020/02/09(日) 18:36:38.05ID:2ErW32Nid
>>97
これ
スマホゲームの問題点は無料ゲーが氾濫し過ぎて買い切りは売れないんだよな
2020/02/09(日) 18:36:56.49ID:XsdQGMd20
手書きなんて最初の一作目だけで
リリースを重ねるごとに自動化が進んでるのに
2020年にもなってﾃｶﾞｷｶﾞｰとか

豚って初代以降知識を更新してないエアプなの？
2020/02/09(日) 18:37:45.40ID:wATjllmN0
このシリーズ全くやった事無いからアレだが左右のドチラかに常時表示させたら駄目なん
メイン画面は非ワイド～縦長になるけど何か問題有るの？
2020/02/09(日) 18:38:03.97ID:/Pz23g+H0
書けるんじゃね？
2020/02/09(日) 18:40:35.12ID:pzZFG4LZ0
マップ書くの結構好きだったけどXの2周目やるときに使ったオートマップも便利で良かったわ
キャラメイクとバトルがちゃんとしてれば特に面白さは損なわれないんじゃないか
157びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/02/09(日) 18:40:46.35ID:/5h3gF0X0
>>154
MAP常時表示だと邪魔になる
スタートボタンを押すとオンオフとかでいいよ

>>155
スイッチは静電タッチパネルだから普通のペンじゃ使えない
2020/02/09(日) 18:42:41.17ID:6a2scwSI0
オートマップの床の色分けが雑すぎて後から塗り直してたなぁ
2020/02/09(日) 18:43:06.17ID:wbH3YNIs0
Xのマップ埋めはシリーズで初めて途中で苦行になったわ
ボリューム多いのはいいことだけどやっぱ適量ってもんがあるなって
160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 18:44:17.25ID:/RjjBhEd0
むしろ世界樹のオートマッピングは敢えて雑にしてんだろうな
あとで手書きさせるために
次からは手書きの余地なしでいいよ
2020/02/09(日) 18:51:49.65ID:vzFhE7RO0
抜け道を探すゲームには飽きた
2020/02/09(日) 18:51:58.59ID:lVjzX9wp0
別に携帯モードしか遊べないゲームがあっても良いとおもうんだけどなあ
2020/02/09(日) 18:53:34.94ID:QXHUGCYb0
>>154
上下レイアウトと左右レイアウトでは人間に与える視覚的心理効果がだいぶ違う、筈
具体的には知らんけど
2020/02/09(日) 18:58:19.10ID:T65jwYEx0
画面端にタブあって引っ張ればすぐ地図出せるとかで全然いいんだが...
165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 19:08:44.66ID:UhDsVvg60
新シリーズもキャラデザは日向さん起用なんかな
2020/02/09(日) 19:09:43.87ID:/WhiAU7o0
ってか新作まだなの
作るとは言ってたよね

スイッチの次世代機出るとしてもタッチパネルあるかわからんのだから
今のうちに早く出してくれ
2020/02/09(日) 19:31:54.37ID:OL/M/4rp0
>>7
>あの頃のファルコムはちゃんとゲーム作ってたな
>英雄伝説からゴミの流れが生まれた
英雄伝説がゴミなのは間違いないが発売はブランディッシュの前だぞ
2020/02/09(日) 19:41:38.37ID:yQmLP6l20
>>17
マッピング好きだよ
壁書いたりメモつけたり
169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 19:45:31.23ID:Y7A5NeZup
>>123
世界樹は育成とスキルを駆使した戦闘のゲームで、ドラクエ3とかFF5の延長なんだよな
wizはリソースの管理とアクシデントからのリカバリーを楽しむゲーム。リセットプレイしてれば違うかもだが、全滅やロストであたふたするのが楽しい
2020/02/09(日) 20:06:56.15ID:osQSnmJd0
>>169
世界樹は序盤から安価で帰還アイテム買えるせいで
帰り道のための余力考えて進む必要ないもんな
DRPGは無事地上に帰れるかどうかわからない緊張感ほしいわ
2020/02/09(日) 20:07:56.24ID:imtbDPFk0
DRPG系はオタクしかやらないんだから何でもいいぞ
古臭くて不便でも喜んで遊ぶ物好きの集まりだから2画面がどうとかってのは内容の1%にも売上の5%にも影響しない
2020/02/09(日) 20:20:56.84ID:NphsH3jv0
>>145
ショートカットの方法はそろそろ変えないとね
ほとんどの層が4分の1くらいで層の全体が見えてくるようになってたから

>>157
それだと戦闘中のFOEの動きがわからなくなる
2020/02/09(日) 20:46:14.63ID:vzFhE7RO0
FOEという要素自体も飽きた
ただの面倒くさいダンジョンギミック
174名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 21:18:38.73ID:Y7A5NeZup
>>170
「スキルを駆使して全力で挑む」というゲーム性だから、世界樹はあれが正解だとは思う。

なんつーか、世界樹ファンがwizを引き合いに出すのが良くない。両方のファンとして思う。
wizを求めて手を出した人はゲーム性の違いに戸惑うしガッカリすると思うんだ。世界樹は3Dダンジョン化したJRPGであって、wizとかダンマスとかそういう系譜のゲームじゃない。
175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 21:24:22.79ID:Z32Fb2QYM
エアプが多いスレだなあ
2020/02/09(日) 21:27:54.37ID:/KbZ4N5m0
世界樹はあの萌え絵が気に入らん
もちっと渋い雰囲気の3Dダンジョンゲー無いんか？
2020/02/09(日) 21:38:22.44ID:6MB+GTqsM
>>176
エルミナージュ
2020/02/09(日) 21:41:19.57ID:nj2RaPZt0
>>177
それ色々でてるっぽいな
どれがおすすめ？

3DSかVita(PSP)で
179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 21:50:46.81ID:NEefciBpM
わざわざこんなスレで質問してくるあたり、真面目に答えてもやらないと思うぞコイツ
2020/02/09(日) 21:56:30.62ID:nj2RaPZt0
間違いなくやるで
181名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:00:38.66ID:Y7A5NeZup
エルミは、それまでクソみたいなwizクローン出していた星魚としては奇跡的にまともなゲームだったな。外伝3に近いかな。
厨2っぽい固有スキルはダサいしバランスは微妙だけどそれなりに遊べる。初代DSの最初のやつかPSPの2が良かったような
182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 22:03:00.00ID:Y7A5NeZup
個人的にスマホやPCのアビスアンドダークがゲームスタジオ性のwizっぽくて好き。
MP制と呪文の習得システムは失敗だけど、それを差し引いても出来は良いと思う。
2020/02/09(日) 22:04:04.48ID:wbH3YNIs0
硬派なゲームやりたいのにエルミすら知らない奴なんて教えても絶対にやらないだろ
2020/02/09(日) 22:05:00.63ID:r4pA+VMQ0
エルミはPSPの2かDSの2かがいいな。ただ2DSはプレミア付いてた気がしたが
最初のPS2のは調整もロードも至らないもので、DS移植で覚醒、3は未完成品でゴシック以降は別物
2020/02/09(日) 22:07:19.31ID:vzFhE7RO0
アーマークラスバグとかがない、普通のクラシックなwizがswitchでやりたいな
186びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/02/09(日) 22:08:05.42ID:/5h3gF0X0
>>184
エルミナージュ2は3DSのDL専用ゲームで出てたよ
俺買ったわ
187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 22:13:32.74ID:5MDqyJru0
マッピングも俺は好きだぞ
自分で地図仕上げるのもやっぱ醍醐味の一つじゃない？
2020/02/09(日) 22:15:19.46ID:A7kGjlSar
世界樹はFJ追加されたあたりから本格的に糞ゲー化した
小森を含め今の開発はRPGが嫌いな奴が作ってるとしか思えない
新納がいなくなって世界樹は駄目になったよ
189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 22:16:45.82ID:Y7A5NeZup
スーファミ版のシナリオ5とかすごく良かったのにもう遊べないんだよな
2020/02/09(日) 22:17:44.51ID:A7kGjlSar
>>187
それよな。エアプには分からんのだろうが、意外と個性出るから1人1人違ったりする
そういう意味でも、アイコンの種類はざっくりした少なさで良い気もする
置くアイコンの最適解とか全て用意されてた4とか5は作業感が強すぎる
2020/02/09(日) 22:19:04.81ID:oUZGccNk0
3DSと連携してテレビモードでもマップを手元でかけるように……なんてあるんけないか
2020/02/09(日) 22:23:02.27ID:vzFhE7RO0
>>191
スマホアプリかなんかでswitchと連携して、
マップ同期したらどうかな
マップなんぞスマホで手書きすればよかろう
2020/02/09(日) 22:24:27.84ID:A7kGjlSar
>>139
元々のコンセプトが「古き良きダンジョンRPG」だからな
テーブルトーク風の全てを語らないストーリーで、プレイヤー各自が脳内補完して補うような世界観が受けた
そこが分かってないからミズガルズ図書館とかいう小森のオ◯ニー垂れ流しだしそりゃクソゲー扱いされるわ
2020/02/09(日) 22:26:48.62ID:wbH3YNIs0
世界樹1と2がクソゲーだってことを頑なに認めない奴いるよな
1は第一歩としての価値はあるけど
195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 22:27:31.59ID:tbdxxQVa0
>>190
わかる

アイコンは置ける数だけ多めにして
これにはこれが正解みたいな
多種アイコンはいらねえ
2020/02/09(日) 22:28:07.29ID:Cj2pUNPYa
>>188
新納って1だけじゃん
2020/02/09(日) 22:30:22.41ID:A7kGjlSar
>>194
1と2クソゲーはねぇよ
遺都シンジュク超えるフィールドって無いだろ
糞ゲーは新1、新2、Vだろ
2020/02/09(日) 22:33:55.86ID:wbH3YNIs0
葬式民に用はないぞ
199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 23:02:19.20ID:omwpD0EMp
いいから新作出せよ
クソでもみんな一回は買うやろ
仲良くしろ
200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 23:10:30.89ID:wQHgzwpE0
新も好きだけどな
グリモアはいらなかったけど
2020/02/09(日) 23:11:38.84ID:g0wJPoO30
>>194
クソゲーだけど糞じゃなくなったら面白みが無くなった
2020/02/09(日) 23:18:41.69ID:vzFhE7RO0
新2好きだけど、とにかく長すぎる
新マップあんなに広さいらなかっただろ
2020/02/09(日) 23:19:18.24ID:x//K3dhn0
やたら長いパスワードで引き継ぐのはギルド名だけってのはクソだった
2020/02/10(月) 00:21:32.81ID:otZxWzJW0
むしろ新以降だけで良いと言うかもっと言えば新2とXだけで良い
205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/10(月) 00:32:16.66ID:D+2RiozZ0
Xの安っぽさは悲しくなるレベル
マップは使い回し&使い回し&使い回し&糞安っぽいUI、安っぽいフォント、安っぽいSE
ゴージャスさは新2が最高
完璧で小気味の良いUI、ゴージャスなアホ姫の百面相、無駄なアニメOPとかすげーよ、(白目)

新2が売れなすぎて5、Xと露骨に予算削られてクソゲーまっしぐら
2020/02/10(月) 00:41:07.83ID:S4KmPC/tr
>>205
そりゃ元の世界樹ファンが望んでたのはアニメOPでもストーリーでも無いからな
中学生が考えたみたいな陳腐なシナリオだしテキストのセンスも悪かった
207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/10(月) 00:50:47.63ID:1NNTJyB30
2は難易度上げるのにやりすぎ感あったからな
FOEの経験値なしやレベル上限解放の仕様は正直クソゲーに片足突っ込んでる
どう考えても新12の方が上だしまだ5の方がマシだと思う
2020/02/10(月) 00:52:22.21ID:JS7YdOha0
携帯状態専用ゲーって作れないの？
209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/10(月) 00:52:43.81ID:FVni4zPu0
>>206
"無駄な作り込み"がアトラスゲームの強みだとファンは思ってたと思うが、ペルソナの大ヒットを受け、経営陣がこれを無駄と判断
「オリジナリティやポップさを追加しなきゃ世界樹のリメイクなんてゆるさねーよ」って指示の元産まれたのが糞グリモアと新ストーリーだ
無駄な作り込みを捨てて無駄なオリジナリティとストーリーを追加した訳だ

結果は解ってると思うが、売り上げがショボ過ぎて新3まで届かず、苦し紛れのクロスは案の定安っぽいクソゲー

アトラスはペルソナ以外を作り込む体力を無くしたのだ
2020/02/10(月) 00:55:07.27ID:d0Lw1dDD0
地図を書く。が強調されるが
地図に書き込める。もかなり重要だと思う
他のアトラスゲーやオープンワールドのゲームでも
地図にアイコン置きたい、メモつけたい場面がよくあるが
そういう機能がなくて不便

アナログ感ばかりでなく、便利機能だということをもっと強調していくべき
逆に言うとそれができればオートマッピングでもいいかな
211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/10(月) 00:55:42.38ID:nloEdxot0
4は面白かった
5はラスダンまで行った気がするけど、星間はクリアしてない
Xは買おうと思って買ってない
2020/02/10(月) 00:57:49.03ID:Oz8h9Y8Z0
>>197
新1も新2もストーリーモードは要らなかったよねえ
まあそれはそれとして、楽しませてはもらったし、遊べるレベルではあった
新1と2の問題点は、クラシックモードが原作を再現しきれてなかった事だと思った

5は本当に駄作で途中で投げたよ……
213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/10(月) 01:00:33.67ID:8wxiGMXR0
新以降をやっとけはねぇよ

4だけやっとけマジでDRPGの金字塔だぞ
214名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:01:30.70ID:iqJYBVV50
5はダンジョン内で起こる突発イベント的なやつを推してた気がするけど
それがあまりにも糞すぎたのがなぁ
215名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:03:46.50ID:1NNTJyB30
4は本当に出来いいからな
4以降システム面は良くなっていったけどそれ以外が中々な
5は後半さえもうちょっと作り込んでくれたらなぁ…3層で力尽きてるのがもったいないわ
2020/02/10(月) 01:03:57.04ID:M9cchut90
Steamに脱任するタイミングでやる価値のないオワコンクソシリーズ認定して
誰も話題にしなくなるんだろうな
217名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:04:53.83ID:FVni4zPu0
新2以降の露骨なDLC販売や、メガテン4の同じく露骨なDLC販売
メーカーが面白いゲームに本気で向き合うことを諦め、所謂「金稼ぎ」に走り、安易な要素(声優やストーリー、アニメ、OP、萌え)に逃げるはめになったのはユーザーとメーカーの信頼関係が破綻したからと思う

4のような世界樹がアトラスからリリースされることは多分もう無い
218名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:06:19.42ID:99672VoW0
サブ職のシステムがはまっただけ気がするがな
4にDLCがあろうがストーリーモードがあろうが
名作に変わりない気がするし

むしろ欲しい
2020/02/10(月) 01:07:00.80ID:F7KgTcCv0
アトラスってDLCに関してはかなりの酷さだしな
2020/02/10(月) 01:07:08.51ID:he6c8sfDa
TVモードでどうやってマッピングするんだ
221名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:08:36.12ID:gO8AxNUoa
クロスの過去キャラ立ち絵が使えたのは好き
裏ボスガチ組みしないとキツいだけなのは嫌い
222名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:09:05.33ID:1NNTJyB30
>>217
ごめん初っ端から萌え絵の塊みたいな世界樹でそれいう？
正直123で新以降より出来いいと言えるのって3くらいだぞ
2020/02/10(月) 01:09:12.44ID:x9q+ZBMi0
5は同職シナジーが強すぎるのと後半ダンジョンのイベントがスカスカなのを除けば全然面白い
新1より面白い　☆食べもいるし
2020/02/10(月) 01:13:39.17ID:8wxiGMXR0
世界樹が3DSでシリーズが安定した売り上げを維持できたのは
4の出来が良かったからで
それ以降の評価がボロカスなのも4が出来すぎてる部分あるよな

新も叩かれてるほど悪くはないと自分は思ってるよ
でもやっぱ4が(ry

あと5は正直新2の評判にひよったろ？
スキルビルドが窮屈だった…
意見を取り入れるなとは言わんが
取り入れ方をもうちょっと考えよ？
2020/02/10(月) 01:14:40.36ID:x9q+ZBMi0
>>221
パターンの話なら毎回こんなもんでは
PT構成なら3色に対応さえすれば自由度高い方じゃね
226名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:16:54.67ID:FVni4zPu0
>>222
ダンジョンRPG再生計画ってなもんで、萌えは取っ掛かりの為のギミックに過ぎず、これまでファンを魅了してきたのは紛れもなくゲーム性の作り込み
その辺を理解してないのかな？
12が出来が良いとか悪いとか頓珍漢な事言ってて溜め息
1は紛れもなくルーツだし、2はそれを繋いだ貴重なゲームだよフォースは糞だけど
代々IP立ち上げで予算も糞みたいだったろう1を「出来」で判断しようとするのが理解できない
227名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:21:01.28ID:1NNTJyB30
>>226
ゲーム性も12共に新よりいいとはいえないだろって思うんだが
別に1は立ち上げの作品だし1自体は別に否定してないよ
それとゲームの出来が悪いこととは話が別だろ1も2もバグ結構酷いぞ
2は廉価版で修正されたりしたが
2020/02/10(月) 01:24:14.84ID:x9q+ZBMi0
1はバグやらバランスやら今となっては酷いけど当時はマジで面白かったからな
2は今も昔も擁護不可能
2020/02/10(月) 01:26:54.16ID:d0Lw1dDD0
俺が昔やったゲームとみんなの話が違う！ってなるゲーム筆頭
メガテンよりはマシだが
アトラスはやっぱヤベえな
230名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:27:47.94ID:1NNTJyB30
1の高難易度な部分が受けたんだってそれ意識して作ったのが2だからな…
初世界樹だから2自体は結構好きだけどゲームとしては嫌がらせがすぎるしクソゲー扱いでも仕方ないと思う
2020/02/10(月) 01:28:39.49ID:d0Lw1dDD0
２は催眠の呪言でヌルゲーだぞ
232名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:29:53.24ID:FVni4zPu0
>>227
肝心なマップの作り込みは新より12の方がマシだけどな
5がマシはない
2は実験段階で酷い所はあるが当時唯一無二だったからな
233２１３
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2020/02/10(月) 01:33:00.60ID:8wxiGMXR0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2059220.jpg

頼むよ
また4みたいな神ゲー作ってくれ…
ボリュームは世界樹底辺だったけど
間違いなくシリーズで一番遊んだわ
4が出たときはマジでペルソナ3くらいの人気シリーズになるって信じて疑わんかったわ
234名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:36:38.60ID:1NNTJyB30
>>232
普通に新12の方がよくないか？追加自体もあるしそれに基本リメイクだから12とかぶるところがあるのはしょうがないだろ
その2のいいところだって四季をイメージしたところにあるわけだし
5のマップは俺もそう思う　3層までと6層は結構良かったと思うけどなんであんなに後半薄いのか
2020/02/10(月) 01:43:45.32ID:otZxWzJW0
4は過大評価
今からやるにはDS時代の3以前と同列で括った方が良いレベルで色々古くてキツイ
2020/02/10(月) 01:44:17.59ID:d0Lw1dDD0
足が遅いのはもうその時点で無理
2020/02/10(月) 01:45:44.23ID:x9q+ZBMi0
4は神ゲーだけど新1以降のUIに慣れるともう駄目になるから最初に遊ぶべきなんだよな
2020/02/10(月) 01:47:59.16ID:8wxiGMXR0
>>235
DS時代の3作と難易度の時点で同列で語るのムリだろ…
敵に前後列の概念が出来たのも4からだし
2と比べたらいくぶん難易度の落ちる3でさえ
4と比べるときつかった思い出しかない
239名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:50:18.37ID:1NNTJyB30
シリーズ全部やろうと思ったらせめて3から発売順に遊ばないきついだろうな
やる気あるなら1から始めても全然いいと思うけど
DSと3DSを経てるからUIはシリーズ追うごとに洗練されてる
2020/02/10(月) 02:00:40.97ID:Dn+9Qb2oa
4は小森Dを叩くために世界樹は4までおじさんたちが必要以上に持ち上げてるだけだからな
241名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 02:01:57.23ID:99672VoW0
>>240
4は持ち上げるけど、ディレクターの名前とか知らないよ
2020/02/10(月) 03:15:59.07ID:GRmGmrn/0
WiiUゲームパッドを使えるようにするか世界樹専用マッピングコントローラーでも出してくれないかなｗ
2020/02/10(月) 03:30:40.39ID:wmfXFKQPa
スプラだってゲムパほぼありきの機能あったけど
スイッチで続編出ても成功してるし要はやり方次第だよ
244名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 03:46:57.87ID:a9hBH9D70
>>240
ほんこれ
正直下から数えたほうが早い順位だわ
気球とか小迷宮とか求めてないしダンジョンの作り自体も短いしつまらなかった
新しい職業も全然魅力的じゃない
2020/02/10(月) 03:59:14.71ID:d0Lw1dDD0
気球と小迷宮は発売当時かなり叩かれたな
このレベルの新要素ですら叩かれるんだからやりづらいだろうな
2020/02/10(月) 03:59:38.60ID:G39/PJHb0
マップ手書きは最初面白かったけど何作も続いてて苦痛になるだけだった
こうやってオートマップの時代になったんだろうなぁってのを再認識させられた
2020/02/10(月) 04:54:22.84ID:S4KmPC/tr
>>214
あー、ランダムでメンバーの数人に何々が降りかかった！
みたいなイベント無駄に多かったな。あれのせいでキャラメイクしたものに強制でキャラ付けしてる感が酷かった
248名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 05:00:30.25ID:0mcLTOFOa
強制キャラ付けといえば3の航海中イベントかなあ
最初は笑えたけど
2020/02/10(月) 05:23:08.88ID:DK8KOrr20
ガイジは葬式スレに引きこもってろー
2020/02/10(月) 05:42:01.61ID:Jd3un7wK0
技術的に作れないというわけではない。
だが、こんなゲーム、要らない。
251名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 06:49:58.87ID:MXugDjaW0
スマホと連動させろや
2020/02/10(月) 07:06:32.49ID:c2tclWwg0
実際、手描きやめましたと言われて不買即決のSQファンとかいるの？
初期からやってる自分でもオートマッピング導入した時には歓喜したけど
2020/02/10(月) 07:16:22.19ID:vP8EMVdj0
オートマッピングのみになったらしばらく評判見て考える
方眼紙に書けと言われたら間違いなく買う
2020/02/10(月) 07:28:10.73ID:eVFiAo3Ca
>>252
システムを大幅に変えるならそれ世界樹でわざわざやる必要ある?
新しいダンジョンRPG作ってそれでやればいいのでは?とは思うよ
2020/02/10(月) 07:35:10.81ID:c2tclWwg0
>>254
マップ手描きだけが世界樹の生命線か？
まだ時間に余裕持てた時代、古き良きが良かったのもわかるけど、今も同じ気持ちでやれるか？
てか大幅もなにも既に二択になってたんだし
2020/02/10(月) 07:36:32.87ID:owueUEtZd
マッピング抜きにしてももう5とXのクソさで世界樹のアイデア枯渇してんだろ
出しても5,X以下のゴミでええんか？
257名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:39:03.72ID:daTV+BrwM
微妙な続編作られるくらいなら新1&2のHDリメイクを出してもらったほうがよい
258名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:41:25.67ID:daTV+BrwM
あと1と2が至高
気球も船もサブ職業も要らん
小迷宮はどっちでもいい
2020/02/10(月) 07:43:33.21ID:a+E8TdWD0
wiiuではDSのDLゲームをタブレット横2画面で表示してるからな
やれば出来るんだよ、
3DSゲームもswitchで出来るはずww
2020/02/10(月) 07:49:13.08ID:owueUEtZd
横に並べた二画面って見映え悪いからな
どっちがメインか分からんし
縦と違って無駄に情報が多く見える

つか、スイッチみたいなデカイ携帯機で頻繁に片手マッピングタッチ要求させる時点で詰んでんだよ
2020/02/10(月) 07:50:53.83ID:Vscch73C0
この手のマス目3Dダンジョンゲーはゲーム的にもう詰んでるでしょ…
さすがに今日日ダンジョン迷路走破＋戦闘だけじゃ単調で面白くならないし、かといってマップ走破に謎解き入れるにしてもほぼほぼアイデア出切ってて
もはやどうしようもない
無理に新しい謎とき考えて入れ込んだら間違いなくわけわからん謎解きになること必定
262名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 08:01:21.65ID:R8Ih33o70
このシリーズは3と4とXだけやるのが正解
2020/02/10(月) 08:06:53.72ID:c2tclWwg0
>>261
このジャンルが大衆にうけない根本的なところだわな
次やるなら確実に新要素盛ってくるだろうが、ちゃんとはまるかは厳しい賭けだな
2020/02/10(月) 08:11:34.80ID:DxeGmsGOd
Switchの画面サイズなら携帯モード専用にして利き手側1/3くらいマッピング画面にすれば行けそうな気もする
2020/02/10(月) 08:17:59.31ID:qu9kXK35M
1が出た当時は結構衝撃でね
なぜそれまでのDRPGにワクワク出来なくなっていたのか
どれもこれも同じように見えてしまうのか
その答えがあそこにあった
方眼紙プレイはしたことがなかった自分でも昔のプレイヤーたちが
味わっていたワクワク感を追体験できた
名作傑作というのは必ず既存のゲームの批判的鏡になるって話
2020/02/10(月) 08:29:26.05ID:EXj/2YiV0
>>256
Xはスイッチでまたやりたいな
5は新しい試みを詰め込みすぎたので新まで調整して温存していてほしい
まあ何よりリメイクなら新3が先なんだけど
2020/02/10(月) 08:57:39.84ID:DK8KOrr20
シリーズそのものを批判する人はもう新作やる必要ないから卒業して他のゲームに打ち込むべき
2020/02/10(月) 09:02:54.61ID:eVFiAo3Ca
>>267
そういう人が多いから売上ずーっと落ちたままで戻らないんだけどなｗ
2020/02/10(月) 09:14:17.88ID:DK8KOrr20
余計な心配するなお前が気にすることじゃない
2020/02/10(月) 09:27:10.22ID:AR3eN//Na
>>268
口だけの懐古が新規で手を出そうとする人を潰してるからな
穴の中に閉じこもって叫んでいればいいのに
2020/02/10(月) 09:33:57.51ID:ogLL8N7ka
世界樹でマップ書くの楽しいのは一層だけで後は面倒
6層とかもはや嫌がらせで苦痛しかないからオートマップになるならそれはそれで
2020/02/10(月) 09:41:52.77ID:S4KmPC/tr
>>263
にも関わらず懐古層を切って新規取り込む為にイージーモードとストーリー追加だからな

その結果、売り上げが伸びずに右肩下がりで新3が出なかった
過去作のコピペ焼き直しダンジョンだらけのクロスで誤魔化してたけど、明らかに予算減らされた感じあったわ
2020/02/10(月) 09:45:57.81ID:6tGcAYZsa
5以降のバランス取ることありきの窮屈なビルドと最高難易度のヌルさなんとかしてくれよ
4と新1で不安になったけど新2でこのシリーズまだまだいけるなと思ったのに
2020/02/10(月) 10:49:04.79ID:x9q+ZBMi0
窮屈が嫌なんじゃなくてぶっ壊れスキルが欲しいだけでしょ
気持ちは分かるが
275名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 11:12:04.77ID:jkIpyajz0
マッピングなんて大して需要ないし
オートかどうか選べるようにして手動の場合はメーカーのHPに手書き用のデータ用意して
各自プリンタで印刷して行うようにすればいい
276名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 11:12:57.56ID:HVc8YtX40
>>217
店舗特典商法モリモリの4持ち上げながらDLC叩く謎主張
2020/02/10(月) 11:15:39.98ID:nHa823H+a
>>272
ストーリーとイージーが嫌ならクラシックで最高難易度やればいいだろ
叩き方がガバガバなんだよ外野さんは
2020/02/10(月) 11:23:05.23ID:AV2cVjYna
新叩く奴って毎度クラシックの存在無視するよな
279名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 11:35:57.04ID:uDjML7YXd
新作はスマホで出して欲しい
2020/02/10(月) 11:36:34.46ID:e3yqmiMb0
マップ書きながらチマチマ攻略していくのが面白いんだろ
オートじゃダメだろ
2020/02/10(月) 12:10:34.05ID:N13HYCQ40
世界樹Xは面白かったな～主に電ファミwikiの内容が
282名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:27:35.10ID:DSXaS3IBa
新はグリモアが駄目
キャラビルドにランダム要素が絡むのが死ぬほど嫌いだからあんなものがサブクラスの代わりに実装されたのが許せなかった
2020/02/10(月) 12:28:47.08ID:DHQ7xgtrp
職業がだんだん複雑化、ぱっと見分からなくなって
面倒になった記憶
284名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:32:15.98ID:2VshEBbT0
新作で地図を描かなくていいってのを大々的にアピールできれば全盛期くらいの売上に戻せるんじゃない
あれが面倒だからやらないって人多いし
285名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:32:24.98ID:Hx1nEwInp
そもそもサブクラスについてけてない
2020/02/10(月) 12:35:24.24ID:lkBlZQz40
>>277-278
そりゃFEの死んでも死なないモードを最速で叩きまわしてた連中だからｗ
別のモードでやれって言われて納得するなら、不要なDLCを買うの必須！とかイキってこないよ
あぁ言う宗教戦士は
287名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:43:06.86ID:wRKpADuT0
>>284
それ世界樹である必要ないだろバーカ
って世界樹スレで散々言われてただろ
2020/02/10(月) 12:47:22.96ID:t+Vptw2F0
難易度設定できるようになってから
ゲームに対する不可侵感っていうの？、そういうのが無くなった

こんなものに夢中になったり必死になるのは馬鹿らしい
そう思ったりはしなくても、なんとなく感じてるんじゃないか？
2020/02/10(月) 12:49:44.16ID:ey/YDim00
4やってから新2やったけど、クラスもスキルも新2はガバくてつまんなかったよ
290名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:54:47.87ID:zDBYi/KUa
結局クロスって良ゲーだったの？
5の途中で飽きちゃったから買わなかった
291名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 13:00:37.09ID:2VshEBbT0
>>287
でも売れるようになるよ
地図で避けてる人多いからね
2020/02/10(月) 13:02:39.59ID:AV2cVjYna
新2やったらもう4はやれんだろ
2020/02/10(月) 13:08:02.99ID:RSKDi8kV0
そもそも地図嫌ならやらなくていいだろそういう連中はハナから向いてない
294名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 13:09:21.75ID:iqJYBVV50
>>290
5よりは良い、ただダンジョン多すぎ長すぎでだれるかもしれない
過去作のアレンジBGMを楽しめ
295名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 13:10:48.53ID:wRKpADuT0
>>291
地図を描かない3DダンジョンRPGなら世界樹の後に散々発売されただろ
結果はどうだった？
それが答えだ
2020/02/10(月) 13:13:07.45ID:+9WXK42NM
手描きマッピングなんて、最初こそ懐かしかとタッチパネルによる新しさの融合で
面白く感じたけど、正直そう何作も続けるようなもんでもない

いい機会だからそろそろ決別したらいい
2020/02/10(月) 13:15:04.13ID:S4KmPC/tr
>>293
ほんとコレ
オートマッピング付いてて買わなかった連中が騒いでるのが気持ち悪すぎる
298名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 14:19:09.65ID:OmxjkHG20
初代から全部やってるけど4ってそんなにいいか？
全体的に迷宮が狭すぎて5層とか他のマップ行くとはいえまさかの一階層だけだし
シリーズじゃ3が一番いいわ
2020/02/10(月) 14:43:04.71ID:otZxWzJW0
3は絶賛か酷評の両極端な印象
俺はサブがメイン食ってるの大嫌いだったけど好きな人はその辺の滅茶苦茶なバランスが肌に合ったんだろうし
300名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 15:12:11.90ID:DSXaS3IBa
3はストーリーの陰鬱さと、大航海強制加入NPCが嫌いだった
迷宮の出来はいいと思う
2020/02/10(月) 15:56:46.21ID:owueUEtZd
手描きマッピングを廃止したとして代わりにどんなウリを用意するかって話
特徴が一つ減っただけの商品が成立するのかね
2020/02/10(月) 16:43:24.28ID:+9WXK42NM
手描きじゃねえなら世界樹じゃねえ！買わねえ！っていう強情な人もいるかもしれんが所詮誤差レベル
2020/02/10(月) 17:08:32.96ID:2GnuqgDLd
>>301
据え置きモードだと本当になんの変哲もないハードだからなあ
ジャイロ機能とか無理にギミックに使われても困るし
2020/02/10(月) 18:15:15.97ID:eAE9TLhCa
こんだけ続いてるシリーズなのに高難易度とクラスの強弱のバランスを両立出来てるのが新2しかないのがなぁ
マップとかキャラメイク推すのはいいけどそれよか戦闘に力入れてくれと言いたい
2020/02/10(月) 18:54:48.35ID:WjXA7FS7a
クロスの手抜き６層
2020/02/10(月) 19:12:59.28ID:2GnuqgDLd
クロスに六層なんてあったか…？
307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/10(月) 19:59:26.92ID:R8Ih33o70
新2はパズルだらけのマップにうんざりするけどな…
2020/02/10(月) 20:06:37.98ID:6Q4f2RDCa
１～３まではめっちゃハマったけど４でなんか違うつーか飽きた
309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/10(月) 20:20:50.82ID:iqJYBVV50
X6層の戦闘BGM使いまわしは許せんよな
毎回6層戦闘BGM楽しみにしてたのにあれは結構萎えたな、5の後半戦闘BGMがそこまで好きじゃないってのもあって辛かった
2020/02/10(月) 20:26:13.75ID:8d5K+PJza
>>297
騒いでるのは買いもせずに不満垂れ流すだけのバ懐古どもだろw
2020/02/10(月) 20:44:16.21ID:WB2ao7+N0
>>310
いや新規取り込もうとしてるのは開発なのに懐古が買わなかった！て騒ぐのは違うだろ
一応俺はシリーズ全部やった上で新1、新2、5は糞ゲーだと思ってるよ
2020/02/10(月) 21:16:43.45ID:cmHcBoC/d
>>309
第13迷宮の迷宮名がとうとう来てしまったか…なのにBGMが霊堂のアレンジは凄い台無しにされた感じだったわ
2020/02/10(月) 21:26:27.24ID:x9q+ZBMi0
好みがあるから～が糞ってのはある程度理解するけど
1と2を除外するのやめろ
2020/02/10(月) 21:29:50.99ID:/6NGv7jP0
>>309
14迷宮、FOEのはまだ許せるとしても、雑魚戦闘は雰囲気に合わなすぎだしな。
2020/02/10(月) 21:31:47.31ID:/6NGv7jP0
使いまわすにしても、新1の6層にしとけよとは思った。
2020/02/10(月) 21:38:16.50ID:/QIX6ViCF
xはさして難しいわけでもないダンジョンがだらだら続いてたせいで霊堂連発抜きにしても探索が楽しいとは思えなかった
あとスキルにレベル制限ある上にサブの解禁も遅いから戦闘も育成も途中まで退屈だった
2020/02/10(月) 22:23:53.85ID:x/1Ylg+Va
xは、3の曲のアレンジは神だった分、
新規の曲が微妙に感じたなぁ。
318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/10(月) 22:51:25.19ID:SE8iphYX0
4は面白かったけど
新2はどの難易度でプレイするかによって
だいぶ評価が分かれると思う
ピクニックやノーマルなら
グリモアや料理システムの
存在意義が薄れるし
2020/02/11(火) 04:43:09.11ID:uIrXaSow0
4って妙に評判良いけどと比べてボスもクラスもマップも少ないし敵は弱いしシナリオはNPC同士で盛り上がってるしで特別面白かった記憶ないわ
それでもXよりは面白かったしシナリオも3以降では一番マシなんだけど
320名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 06:40:24.62ID:gMtM5hfGa
世界樹関係ないけどNPC同士が盛り上がる方が好きだわ
主人公中心に話が進むとJRPG感が強くなってキモくて無理
2020/02/11(火) 06:49:01.71ID:mkOg12ja0
ぶっちゃけ手動マッピングめんどいだけだよなあ
あんなん時間ないやつはやっとれんよ

アクションゲームになったほうがええ
2020/02/11(火) 07:21:50.41ID:qt0gX7vy0
世界樹の迷宮モバイルというものがあると何度言ったら
2020/02/11(火) 09:08:04.44ID:gKMHGi2Z0
世界樹をアクション…？
どの層を狙ってんだよ
324名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 10:01:37.84ID:CQNsMSC60
世界樹をアクションとかポケモンをFPSにしろって言うくらいの無茶苦茶だわ
2020/02/11(火) 10:14:16.60ID:PNmsfe2S0
>>324
ポケモンFPS
ポケモンスナップの復活だな
326名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 10:38:40.59ID:y/jw1Qq60
>>5
横のままでも画面分割出来るよね
327名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 10:45:40.50ID:kAI/Hd8U0
外伝なら無双も一回は買ってもいいぞ
328名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 14:09:36.73ID:7u6TmoHI0
携帯モード強要したとしても脳トレに比べりゃ全然大した制限じゃないんだから問題なくね？
2020/02/11(火) 14:25:32.78ID:/scEfgn3a
スピンオフならシアトリズム世界樹を作って
330名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 15:44:57.22ID:BH4MJYBId
戦場　疾風フルノーミスできたら一人前のボウケンシャー
2020/02/11(火) 16:04:58.52ID:+dLsmfaDK
そもそも言うほど手書きだっけ？線なぞるレベルでしょ？
普通に十字キーで出来るやん、お前らアホか無能？
2020/02/11(火) 16:13:40.32ID:aheUVcOY0
まあぶっちゃけエクセルをグラフィカルにするようなもんだしね
コントローラーでそれやるのは少し面倒だろうくらい
333名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 16:19:25.03ID:BzcXasIS0
別に手書きである必要はないがマップ編集させろ
334名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 16:19:57.26ID:bOQBPryN0
ステマトラスのゲームはもう買わないからどうでもいいわ
335名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 17:03:36.25ID:+belVNUH0
新2出来いいのに必要以上に叩かれてひよって開発中だった5がクソになって以降クソしか出てないイメージ
2020/02/11(火) 17:41:39.54ID:B5O+UXSb0
懐古向けに細々と焼き直しやってりゃ食い逸れしないシリーズだったのに
ﾀﾋぬほど新規が欲しかったのか、それとも第2のペルソナになりたかったのか
新以降要らん事ばっかり付け足した結果なので残当

エルミナージュがゴミックや醜聞アミノでやらかした様を見てなかったんかと
2020/02/11(火) 19:53:00.08ID:aOnkAgku0
元々が映画崩れやアニメオタクの妄想の捌け口になってたストーリー偏重型のRPGに対するアンチテーゼで
昔ながらのRPGを現代的に蘇らせたのが世界樹でそこがウケてたのに

新規層獲得が～とか下手に理由付けて結局自分の妄想シナリオ書きたいだけのアニメオタクゲーム作って
新規は来ず既存ファンからは見捨てられてるんだから救えねえわ
4の頃は3DSでこれからまだまだシリーズ展開するって楽しみだったのに……
2020/02/11(火) 19:54:30.50ID:mkOg12ja0
>>323
お前の層を狙ってないのは確かやね
2020/02/11(火) 20:00:58.63ID:0lTuwxup0
ゲハだと葬式民が集まってくるあたりゲハの民度が最悪なのが分かるな
2020/02/11(火) 20:12:40.83ID:snCEWPNwa
ストーリー云々ってクラシックは誰のための機能だと思ってんだ
2020/02/11(火) 20:26:07.62ID:PBEDXfKG0
少なくとも作中で一番優遇されてなくちゃ気が済まない人種のための機能ではない
そして多分その辺のニアミスがあれらの不評の急所

まあししょーメディ子マンガ描いてた時点でアニヲタの妄想の捌け口型へのアンチテーゼとかウソだよねってのはある
現代的に蘇らせて一時でも成功した以上あのねオチ不可避
2020/02/11(火) 23:09:16.85ID:lHHhnHIH0
リアルタイムでDS版遊んでないニワカが1はクソとか言ってるんだろうな
横歩きできないくらいで世界樹のシステムは既にあそこで完成されてるぞ
あれ最初に作った新納が凄いわけで、その後に引き継いだ小森になってクソゲー化したのは当然の結果だわ
単なるJRPGみたいなストーリー追加したせいで売り上げ落としてるし
2020/02/11(火) 23:39:42.03ID:zEOHCQfga
>>342
俺は旧1やったけどなんとなくクリアしただけで続編が出てもやる気にはならなかったな
4で気が向いて再びやってみたらこんなに面白いのかと感心してそこから先のは全部楽しめてる
だから旧1に特に思い入れがないわ
2020/02/11(火) 23:49:25.06ID:0lTuwxup0
旧1は神ゲーだったけど当時では　であって
それを超える4以降があるから評価下がるのは仕方ない
345名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 23:57:14.57ID:zE3z7POSd
>>338
バカは喋るなよ
2020/02/11(火) 23:58:56.37ID:lHHhnHIH0
というか4が最高傑作でその後はお粗末な出来じゃね？
クロスとか職業間の格差が酷すぎてバランス調整は諦めた感あるし5は後半の手抜きが目立つ
2020/02/12(水) 00:03:19.60ID:wVuQC+iK0
Xはセスがクソゴミだけど壊れを抑制してるからバランス的には歴代最高だよ
4がほどよくヌルくてほどよくスキルが壊れてて遊んで気持ち良いんだよな
2020/02/12(水) 00:09:02.58ID:32BcWmLr0
>>346
5は星喰が楽しかったからチャラでいい
Xってセスタス以外に不遇ユニットいたっけ？
あれだけの職業でそれくらいに抑えたのは優秀だと思うけど
2020/02/12(水) 00:12:25.42ID:Ry9OqD/U0
>>348
不遇ユニットの前にまずヒーロー強すぎるってのがあるだろ
2020/02/12(水) 00:17:51.79ID:3qTdSKZP0
スキルのぶっ壊れパターン模索はそれなりに楽しかった、特にサブクラス黎明期の3
ただ4の塩梅が遊んでて一番楽しいのは認める

新シリーズが不評なのって、こういう試行錯誤にやたら手間がかかるからってのもあると思う
グリモアシステム　てめェーだよ　てめェー
2020/02/12(水) 00:18:17.41ID:wVuQC+iK0
ヒーロー強すぎはエアプ
通はガンとプリ（不屈込み）だから
352名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:26:50.58ID:9ZX2WFtv0
インペが辛かった、4ですごく好きだっただけに
2020/02/12(水) 00:35:02.63ID:E4izBAW/0
新2のファフさんなら明確なぶっ壊れだけど、Xのヒーローは道中全般通して
他の優秀職と大差ないような。ベテラン時点でぶっ壊れなガンナーさんいますし。
354名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:36:52.55ID:9ZX2WFtv0
ヒーローは序盤いると色々出来るから強い印象になるね
355名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:46:43.66ID:LTouoOnta
ヒーローは便利だった
壊れはプリとガン
セスタスは不遇
地味なのがレンジャー
2020/02/12(水) 00:49:04.86ID:E4izBAW/0
レンジャーは探索職があれだけ出来れば十分すぎるような。
2020/02/12(水) 00:49:15.08ID:yBeV1szq0
縦持ちで画面下にマッピングだろ
特典はタッチペン
2020/02/12(水) 01:24:39.21ID:oKm42geX0
ヒーローは強いけど強いことによって他の職を喰わないんだよな
役割が被る火力職とは連携出来て、ST異常は攻めるほうも受けるほうもてんでダメだから
回復職や異常職を入れておいたほうがいいって塩梅になってる

あと、単純にSTR低めで特技の倍率が高いから他の職にサブで持たせても強いんで存在することで恩恵がある職が多い
俺はインぺに持たせて雑魚戦で小回りが効く（素の攻撃高いから本職並み）+ドライブの後にレジメントレイブで追撃してた
2020/02/12(水) 01:30:19.19ID:67WKVYyI0
Xの主役はハイ/ショーとショー/ハイだろ（末期）
2020/02/12(水) 02:10:01.30ID:wVuQC+iK0
ゾディ/ショーだぞ（狂気）
2020/02/12(水) 06:48:15.74ID:82Tm6Fgta
そういえばそろそろスキル振り直しにペナルティを課すのをやめてほしい
2020/02/12(水) 08:12:37.27ID:xtvJNY3X0
Xはバフ職にプリしか選択肢が無いのがクソ
あとガンナーとかいう脳死ぶっぱ職が最強ってのも駄目
ハイショーとミスシノがめっちゃ楽しかったのは満足
363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/12(水) 12:16:12.31ID:kh4AQUNwp
お前ら日本語で話せ
2020/02/12(水) 12:53:42.37ID:mEfdngOf0
Xエアプ多いなぁ
ヒロガンプリは言うほど強くないしセスタスは言われるほど弱くないんだが
2020/02/12(水) 15:02:21.41ID:W0dnfK82a
いやガンナーは雑に強いわ
2020/02/12(水) 15:15:02.32ID:6LjeL1C1a
スイッチで出るならついに発売後にも調整できるな
いや流石にやらないか
2020/02/12(水) 16:16:59.18ID:2Ir9c9Ql0
ガンナーこそ雑に使うと弱いキャラだろｗ
耐久力無さすぎて何も考えずにチャージ撃ってたらすぐ死ぬ
2020/02/12(水) 17:42:35.93ID:+x3aLFip0
攻撃回数重ねて燃費圧縮した跳弾乱射する隣にドラバレ添えてんのが雑ガンじゃねーの
あと複数ガンで織田信長鉄砲隊ブレイク
2020/02/12(水) 18:51:20.00ID:2Ir9c9Ql0
なに「雑ガン」て、聞いたことないわ
そもそも「雑ガンが強い」じゃなく「雑に強い」かどうかの話なんだけど
ブレイクハメはボス戦特化の戦略で相手を選んでる時点で雑でもなんでもないし
雑に探索も同じPTで行くなら鈍足神耐久のガンナーが複数とかむしろ弱い
2020/02/12(水) 19:39:08.12ID:wVuQC+iK0
跳弾の平均倍率と3色の他職の倍率との差をご存知ない？
2020/02/12(水) 20:06:26.27ID:2Ir9c9Ql0
その発言の意図が分からんけどガンナーの火力が無いなんて言ってる人いるか？
2020/02/12(水) 20:30:34.19ID:wVuQC+iK0
他職が苦労して倍率求めてる中でなんの前提もなしに高倍率出せるのが雑だって言われてるんでしょ
同じ倍率出すのにゾディがどれだけ苦労することか
レジメントだって連携必須なのに
2020/02/12(水) 20:34:39.72ID:xtvJNY3X0
火力も縛り率も優秀過ぎるし、チャージのリスクなんて前衛でリスク晒すハイランダーやインペリアルに比べたら些細なもの
雑に強いよ
2020/02/12(水) 20:41:33.47ID:mEfdngOf0
>>372
前提なしって跳弾は命中低下、チャージは被ダメ増加のデメリットがあるんだけどご存知ない？
2020/02/12(水) 20:51:11.94ID:wVuQC+iK0
>>374
つ必中ゴーグル
あと被ダメ増加は前提とは言わん
ガンより簡単に同じかそれ以上の火力出せる職があるなら教えてくれ　ないけど
2020/02/12(水) 20:53:09.72ID:Z1xpAsXLa
X一回コンプして以来遊んでないけど1ターン目ブーストして3ターン目ブレイクでボス瀕死みたいなバランスだったよな
新2の頃のブレイク切って勝負掛けるか温存して次のブーストまで耐えるかみたいな駆け引きがなくなって残念だったわ
新2の頃はボス硬すぎとか言われてたけど意味のある調整ではあったしあっちのが楽しかった
2020/02/12(水) 20:59:52.05ID:mEfdngOf0
>>375
ゴーグル付けたら更に耐久が下がる
被ダメ増加が前提じゃないは意味が分からん
雑に使っても弱いという話をしてるのに単純な火力の話になってるのも意味が分からん
2020/02/12(水) 21:13:50.46ID:wVuQC+iK0
>>377
いやガンより手軽に火力出せる職を教えてくれよ
縛りか異常をどんどん入れられるならさらに加点してもいいぞ
教えといてあげると世界樹は慣れてくるとギリ死なないラインでいかに火力を出すかって一点を追求するゲームになるんだよ
初世界樹でバランスのいいパーティーを組まないと苦労すると勘違いしたのかもしれんね
モルボルダガーなんかは別だけど
2020/02/12(水) 21:20:58.45ID:mEfdngOf0
>>378
慣れてくるとってつまり知識があって対策を立てれるならってことだよね
雑でもなんでもないだろそれは
あと火力の話は俺の主張とズレすぎてるからしたいなら一人で喋ってくれ
別にガンナーの火力については全く否定してないし
2020/02/12(水) 21:25:38.96ID:wVuQC+iK0
>>379
まあ基本世界樹全作プレイしてる前提で会話しちゃってるところはあるね……
あとお前らが言う「雑」ってなんなんだ
俺はセス以外を雑だとは思わんからよく分からん
雑って言い出したの俺じゃないし
2020/02/12(水) 21:32:36.61ID:mEfdngOf0
>>380
実は俺もよく分からん
「雑ガン」てのがあるらしいからそれを差してたのかもしれん
俺は「雑に強い」を普通に誰がどう扱っても強いという意味に捉えたけど
382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/12(水) 21:35:37.31ID:9ZX2WFtv0
リーパーとかXで強化されてていいけど5の未完成感がすごく辛い
2020/02/12(水) 21:37:23.88ID:wVuQC+iK0
>>381
それは認識の相違があるな
俺の思った「雑」は単体1ターン完結で火力を出せるって意味だから
まあ何作もやってたらなんとなく分かってくるよw
2020/02/12(水) 21:45:02.20ID:SEBiaEmy0
世界樹としてじゃなくてもいいからもう一回シリーズ初期みたいなコンセプトのゲーム出ないかな
売れねえだろうけど
2020/02/12(水) 22:28:24.59ID:Z8Gz4sM/a
>>376
どんなパーティでやればそうなんの？
386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/12(水) 22:54:03.01ID:xSVU8ny1a
初代コンセプトの3dダンジョンを今風に、テキストはゲームブックテイスト、FM音源って懐かしさいっぱいで良かったなあ

後、残った懐かしネタとなると……テキストアドベンチャー？
2020/02/13(木) 00:46:06.77ID:ZXpuz5kd0
>>385
エアプかピクニック野郎の二択だろうな。
2020/02/13(木) 01:00:12.86ID:6LUFbhm10
>>37
https://m.youtube.com/watch?v=jDgFd-v8D7w&;feature=emb_title
2020/02/13(木) 05:59:48.73ID:w+Tr0gbSa
>>385
序盤は全職ローテだけど途中からは使用感の良い8クラスくらいで回してたわ
ヒロイックでやってたけど火力集中させれば普通に半分以上は削れてたよ
瀕死は言い過ぎにしても初手ブーストから三ターン目ブレイク安定なのは変わらんし新2エキスパみたいなジリジリした削り合いがやりたかった人間としては刺激不足だったわ
2020/02/13(木) 09:41:15.77ID:a1kAEqyMa
>>389
ちょっと具体的なパーティ編成を教えてくれないか
2020/02/13(木) 10:41:43.11ID:iuO862gVa
バフデバフ全乗せシールドマンとか極端な事やらない限り裏ボス瞬殺は無理
ガンやブシ強いけどストーリー道中で有用とか正攻法な強さであって極めるとアタッカー枠からは外れる
2020/02/13(木) 13:25:19.72ID:X+Hdva8v0
わりと困るのが地図の書き間違いが多いこと
通れるところを通れないように描いてしまって先に進めないじゃないか！と延々イライラし続けるハメに・・・
まあもちろん自分が悪いんですけどね
393名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:47:26.63ID:c7etohc50
>>392
自分が悪いって言うけどぶっちゃけゲームシステムが悪いんだと思うよ
時代に合ってない
2020/02/13(木) 13:51:20.91ID:ojYiBCRka
>>393
じゃあどうすれば時代に合ってるわけよ？
実際に何もない所には一切書けないようにするとか？それこそ茶番だろ

そもそもマップを手書きにする時点で時代に合ってない所から始めてるのに
395名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:52:00.23ID:c7etohc50
>>394
オートマッピングにする
2020/02/13(木) 13:52:13.02ID:4YWQRK9A0
最初の1、2作はマップ書いてて楽しい
さすがにシリーズ続くと面倒になってくる
でも急に懐かしくなってマップ書きたくなる

って変なゲーム
2020/02/13(木) 13:53:55.42ID:Ra1LgzhY0
地形はオートマッピングされるからマーカー置くだけ
ってのが落としどころかな
398名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 14:16:20.56ID:K4hFA4+Y0
時代が云々言うならマッピング無くしたらそもそもこんな時代遅れのゲーム誰もやらんわ
時代遅れを楽しむノスタルジー前回だから成立するゲームだぞこれは
399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 14:17:34.08ID:c7etohc50
>>398
違うよ
2020/02/13(木) 15:08:07.78ID:l0xGSeqBa
ターン制戦闘が他のどのゲームよりも面白いからそれだけでも価値あるわ
2020/02/13(木) 20:26:37.34ID:kTJNpk++0
マッピングなくしたら世界樹じゃないからマッピング嫌だって人は世界樹をやるべきではない
402名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 21:01:28.55ID:c7etohc50
>>401
だから売れなくなったんだよね
2020/02/13(木) 21:09:13.05ID:dnPUV9f90
一応4まではちゃんとした売り上げだったんやぞ

んで、オートマッピングの他にも色々入れた新の次作以降売り上げが激減していく訳で
2020/02/13(木) 21:13:00.61ID:/dtAuMUu0
マッピング用方眼紙を特典につければいいだけだぞ
2020/02/13(木) 21:52:29.24ID:rJtBBv94d
もううろ覚えだから間違ってたらスマンけど
4発売の頃って4のDL版無かった気がするんだが
しばらくして地域によっては4のパケ版が若干プレミア価格みたいになって
それを受けて廉価版と廉価版価格のDL版が出たような記憶がある
DL版発売前後に本スレでバグ治ってるかな？とか
新2みたいに複数セーブになってないかなとか盛り上がったような
まぁVまでは特定でサントラ付いてきたからDL版買った人は少なそうだけど
クロスには幾分影響ありそう
2020/02/13(木) 21:54:37.00ID:rJtBBv94d
特定でサントラじゃなくて
特典でサントラの間違いです
2020/02/13(木) 21:59:05.47ID:XWShGoIa0
>>403
新以降ではなく新1が原因
新1が原因で新2の売り上げが激減し（買った人の評価は新2＞新1）それ以降は横ばい
408名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 22:00:01.10ID:1mrTtJij0
新が挟まって乱発気味になった記憶
そこから積んだから買う習慣切れた
2020/02/13(木) 22:00:05.16ID:lZzt7DA70
>>403
新1から一気にネガキャンが増えた気がする
発売前にVitaに出るとか変な噂が立って、結局いつも通り3DSのみだったとわかった途端に酷くなった印象
2020/02/13(木) 22:18:24.33ID:dnPUV9f90
>>407
ちゃんと文章区切ればよかったな、すまん
オートマッピングetc導入は新、ただこれインデックスへの香典的な意味で売れちゃったのよ
で、新への評価は次作・新2の売り上げにモロにマイナス影響を与えたというのを言いたかった
2020/02/13(木) 22:49:34.62ID:uwa1fJhE0
世界樹→新で変に路線変更した結果ゴミを連発するようになった
エルミナージュ→元の製作者を追い出し作中で誹謗中傷した結果死んだ
エクスペリエンス→同じものを使い回しすぎて元々死んでた＆片手間のホラーゲームが腐女子に受けたのでDRPG廃棄
ルフラン→たまたまエログロ連発のシナリオが逆張り中二病患者に受けてるだけ、DRPGとしてはゴミ
2020/02/14(金) 00:22:11.26ID:GzvAvtBQ0
実際新の方が面白いのにな
2020/02/14(金) 00:27:02.75ID:++kbSSQC0
>>411
そんなあなたがおすすめする最近のダンジョンRPGは？
2020/02/14(金) 09:10:24.50ID:GkO8KtpjrSt.V
最近やった中ではjavardry the kingが面白かったな
多分に含まれる淫夢要素を許容できるかどうかで変わってくるだろうけど
415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 12:45:55.80ID:qQa2f488xSt.V
Javaのは淫夢もだけどＤＱやＦＦのモンスター持ってきてたりしてる
そこで好き嫌いが分かれるかもね
スイッチ移植してくれないかな
416名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 18:13:58.18ID:hWn/Bs/Z0St.V
描かせたいなら左右どちらかにスライドして描画メニュー出せばいいんじゃないの。
2020/02/14(金) 18:16:09.05ID:U/WhTudj0St.V
いまどきめんどいマッピングなんてないもんなあ
アクションでほいほい進んだ方が楽やもん
2020/02/14(金) 18:19:23.78ID:3Es7sU/HMSt.V
正直、自分でかけなくても良くね？って思ってる奴が大半じゃね？
419名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 18:32:38.96ID:iJ0qmhLvFSt.V
でもアイコン置きとメモは欲しい
ついでに描いたマップから自動生成してボスとして自パーティー配置するダンジョンクリエイター機能付けていいぞ
420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 18:34:25.76ID:vw4A0oqKpSt.V
方眼ノートと鉛筆を付けて売ろう
2020/02/14(金) 18:36:41.31ID:oUrNgR+l0St.V
フルオートをデフォにしてオフにできるようにしてくれればいいよ
2020/02/14(金) 18:39:06.08ID:Dnhdr1jeHSt.V
オートマッピングの範囲がうんちなゲーム多くて
埋めるために歩かせるな手書きさせろってのがある
2020/02/14(金) 18:46:01.80ID:YVaQ5imh0St.V
新1ってのはPSWが完全版で奪うならこうという妄想の詰め合わせだった
キャラクリDRPGに固定キャラ編を併録して2倍遊べる大正義フレーズを謳い声優も投入
しかし3DSを動く気はさらさらないとわかって外野の怒りが有頂天
424名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 21:33:19.53ID:hWn/Bs/Z0St.V
特典でペンとホルダー(イヤホン端子に装着)付けたら喜ばれるでしょ。
425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 02:45:46.41ID:ZFIACgbpM
>>416
そう思う
ひと手間あるけど問題なく出せるよ
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