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世界樹の迷宮はSwitchではマップが描けないから出せない←これ
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0001名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:37:25.97
そもそもみんなオートマッピングだよね
0003名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:39:35.35ID:LUp+O+Fq0
オートマッピングしつつ自分で書き加えられるのが
チマチマ楽しいと思うよ
古いやつだとブランディッシュみたいなの
0004名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:39:40.61ID:WmZAz2Gxr
ぶっちゃけ世界樹は3DS時代で完結させて
新しいダンジョンRPGを始めたほうが良くないか?とはずっと思っている
0006名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:41:48.13ID:rHGYe6Kq0
劣化ルフランになりそう
0007名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:42:49.71ID:WphZXAoJ0
>>3
あの頃のファルコムはちゃんとゲーム作ってたな
英雄伝説からゴミの流れが生まれた
0008名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:42:58.67ID:4BI5e9k20
ルンファク4みたくボタン押しで透過地図表示にすればタッチで描けるだろ
0009名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:43:32.71ID:MFmW1Yfe0
戦闘がめっちゃ面白いから生き延びられるシリーズではある
0011名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:45:34.29ID:ZuGpYbRMa
同じスタッフで違うゲーム作ればいいよ
0012名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:45:52.20ID:wIPwBmD90
>>9
その場合は世界樹ってタイトルで必要がないかな

また別の特徴を考えて新シリーズにした方がいい
戦闘バランスとか雰囲気はそのままだとしてもね
0013名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:46:20.82ID:PUsxn06+0
特徴の一つがマッピングであって
世界樹の面白さはクラスとステ割り自分で決めるウィザードリィ的な所だろう

マッピングが無いなら無いで別に世界樹として失格では無い
0014名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:46:58.71ID:r4pA+VMQ0
ユーザーが望んでても引き継いだ開発がマップ書く楽しみ分かってないから終わってる
十人十色な完成品だったのが、いまじゃ公式アイコンでギミックネタバレされる始末
0016名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:47:56.05ID:KPHwxMqF0
マッピングめんどいからいらんわ
0017名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:47:56.97ID:8hxvK49n0
正直別にマップ描くのが楽しいゲームじゃないよねこれ
0018名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:48:38.81ID:WmZAz2Gxr
世界樹自体良作は4を最後でそれ以降は駄作連発だし
ブランドは通用するんだろうか
Xはお祭りゲーとは言えバランス調整は完全に放棄してたし
0020名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:49:12.60ID:7d1Yd0KU0
近道を見つけたりするのは楽しいけどマッピングはフロアの構造によってはめんどくさいとは思う
0021名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:49:36.41ID:8wXzt8ti0
ぶっちゃけオートマッピングでも問題ない
というかマンネリ化が結構激しいのでそれ以外の進化が寧ろ必要
0022名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:49:47.33ID:7d1Yd0KU0
>>18
新2はダメか？
0024名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:50:59.80ID:4BI5e9k20
正直敵のキャラデザインがインパクト無いから上手い人に変えて欲しいわ
0025名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:51:13.66ID:wIPwBmD90
>>21
進化じゃなくて変化でいいんだよな
なんで名前変えて特徴も持して新シリーズがいい
0026名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:52:06.26ID:KPHwxMqF0
タッチペンを持たせる要素がもうダルい

初期は新鮮だったが
0027名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:52:27.66ID:hHGowk4M0
壁までしっかり書きたいひとは好きに書けばいいが、
完成したマップに追加されてる情報に個人差が出る
これが重要
0028名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:52:47.92ID:4f2cX9xl0
3Dダンジョンなんて出涸らしシステムでよくこれだけ引っ張ったと褒めるべき
更なる開発はもうただの苦行だから信者ももう卒業してやれ
0029名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:53:33.83ID:8hxvK49n0
マッピングが楽しいから買ってる人とか購入者のうちでも20人くらいしかいないでしょ
0030名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:53:42.23ID:4BI5e9k20
ドラクエ11Sみたく携帯モードで遊ぶとレトロになるといいなー
0031名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:53:55.39ID:J27mVB91d
世界樹の迷宮はXのラスダン名でタイトル回収もしたしシリーズ終わってSQ胎動のQは迷宮とは違う意味になると思ってるわ
0033名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:55:23.85ID:tbdxxQVa0
クイズか！？
0035名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:57:41.14ID:KPHwxMqF0
毎回さ
冒険を本格的に開始する前にチュートリアル的に1フロアの
マッピングさせられるじゃん？

飽きたわ
0037　
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2020/02/09(日) 14:58:47.87ID:+4HVxWrta
>>5
手が吊りそうだな
0038名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:00:12.13ID:7t2CdFe20
ダンジョンマスターをやると自分でマッピングするからこそ面白くなる罠が沢山有って楽しいぞ！
まぁ座標や方角をオート表示しちゃう世界樹のマップ機能で再現できるやつじゃないけどｗ
0039名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:00:15.24ID:RhuFK0yS0
マッピング無かったらもう新規タイトルで良くね？
もうそれは世界樹とは呼べないと思う
0040名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:00:42.36ID:CJM2dhJrd
スマホでよくね
0041名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:01:18.83ID:6G5wO+0G0
ボイス付けるという
何が受けたか全く理解しない方向に行って死んだシリーズ
0042名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:03:15.37ID:9+UAYjEY0
>>41
その死んだヤツにゴキブリがぶつけたのがルフラン

返り討ちにされてたけどね
0043名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:03:55.70ID:A7kGjlSar
>>41
本当これ
アトラスがSEGAに買い取られたあたりから声優起用してたから、上の意向で仕方ないんかな
0044名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:03:56.28ID:TCJU0h8G0
面倒なだけの糞システム
マッピングとか一作やれば後半には飽きてるわ
0045名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:04:34.45ID:SicNM+Lp0
縦持ちは大変そうだから画家が画板を首から提げて描くのを真似しても良いと思うそういう機材を出して欲しいわ
0046名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:05:23.56ID:4BI5e9k20
懐古ゲー発祥なのになー
エフェクトとか声よりもゲームらしさにこだわって欲しいシリーズなんだよな
0048名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:05:52.62ID:sh/BEfcb0
俺もSwitchでは新しいDRPG立ち上げてくれた方が嬉しいな
それとシリーズ化しても3作くらいで完結させてほしい
どうもこの開発が作るゲームはめっちゃ飽きやすいんだわ
0049名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:06:48.50ID:hHGowk4M0
スイッチで世界樹のマッピングやらせようとすると
ＴＶと手元のスイッチで視線を往復させるか、＋ボタンとかでマップ書く際に毎回画面切り替えることになるからな
１画面を分割するとかまずやらんだろうし遊ぶ側もイヤだし
ＤＳスタイルの世界樹はもうないだろうってことでタイトルも世界樹である意味もない
0050びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/09(日) 15:06:50.39ID:/5h3gF0X0
>>1
PS4でもマップは書けないから
PSP3しか無いんだよな
0051名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:08:48.66ID:J27mVB91d
4以降駄作とまでは言わないけどリメイク2作挟んで出した5が未完成っぽい作品だったのが一番ガッカリしたな、新2は新3出す気満々であんな結末にしたのだろうけどその新3がまさか出ないとはな
0053名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:11:37.34ID:N6oMYWL1a
SQ胎動(世界樹の迷宮とは言ってない)だからな

マッピングシステム変えて
S◯◯の△Qみたいな新しいシリーズ始まるのでは
0054名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:11:41.73ID:UhDsVvg60
風花雪月が売れてるswitchならデビサバ新作の方が売れそう
0056名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:14:56.20ID:eMCzmYpj0
出るか出ないかで言えば出るだろうけど
正直マンネリがやばいから何らかのテコ入れは必要
地図は別に重大な要素ではない
0057名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:15:03.98ID:Xb7wROpua
>>42
頭使えよ豚
0059名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:15:52.48ID:U2Pa8YXBa
>>42
ルフランのが売れてたけど…
0060名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:16:03.39ID:SicNM+Lp0
正直マッピングよりクエストの連続攻撃のほうが疲れること多い
0061名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:18:53.41ID:IQTdV9RZ0
マッピングが楽しいんじゃん
ドラクエでも隅々まで歩いてマップを埋めるのが楽しかった
0062名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:19:27.63ID:AS3OTcXrM
世界樹やったことない人ほど「ああ、マップ書くゲームでしょ」と思いがちだけど
戦闘バランスとスキルビルドの面白さがキモのゲームだよね

ルフランとか戦闘大味過ぎて比較対象にもならんわ
0064名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:22:16.43ID:gVqBOM8C0
基本オートマッピングで必要に応じてマップ開いてアイコン置いたり文字入力したりできればいいやん
あとは目視とか前世の記憶とかでマップ描きたい時はコントローラーで適当なボタン押しながら方向ボタン押せばマップ伸ばせるようにしときゃだいたい従来通りになるだろ
0065名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:24:21.41ID:A7kGjlSar
>>62
育てる過程が面白いよな
まぁゲームバランスは医術防御があった1からスキルに割と当たり外れあったりしたけど、ヘヴィストライクみたいな殴りメディみたい成長に選択肢もあるのが良い
0066名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:25:47.96ID:sh/BEfcb0
なんか素材売って増えた装備買って、それで得られるステ上昇率と
スキルツリーの傾向から最終的な着地点が見えすぎて、やり込む前に飽きてしまう
初めて触れた4はめっちゃやったんだけど、それ以降はプレイ感にデジャブありすぎてやり込むまでに至らなかった
0067名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:31:54.46ID:A7kGjlSar
>>66
つか4以降が駄作ばっかりだからな
スキルの効果が回りくどすぎた5もだけど>>18の言ってることは事実だよ
いまいちハマれないのはそれが理由じゃね？
0069名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:35:55.17ID:5sJzRTnh0
新2→Xのフォースブースト・ブレイクとか普通に面白いけどな。
0070名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:36:34.86ID:MFmW1Yfe0
ストーリー重視のゲームじゃないのは分かってるんだけど、最近の世界樹のテキストの酷さどうにかならんの？
ブロートとか稚拙過ぎて恥ずかしくなったわ
0071名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:37:45.85ID:r4pA+VMQ0
>>69
フォースとかユニオンと同レベルの失敗システムやろ
ブーストバースト切り捨ててまで実装するもんじゃない
0072名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:39:40.66ID:7t2CdFe20
スイッチは縦置きにも対応させるべきだったとすごく思うね
そうしたら画面を真ん中で分割すればDS時代のゲームも遊べるし世界樹そのままで出せただろうに
0073名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:40:24.39ID:A7kGjlSar
結局ブーストが1番良かったな
スキル5段階上昇って分かりやすいし自由度が高かった
0074名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:41:37.17ID:5sJzRTnh0
>>71
ここでやっても詮無いことだが、自分は4のバーストより全然良いな。
0075名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:43:25.62ID:RhuFK0yS0
やっぱり4が最高傑作て感想は皆んな一緒だな
小森が無能すぎてもう世界樹は期待できないよ
生みの親の新納はスクエニ行っちゃったし
ていうかドラクエビルダーズ1、2作って会社抜けたんだっけ？
0076名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:44:05.49ID:jdR6cgFb0
ろりむかいさんと古代ヤドカリがいる別シリーズでいいよ
世界樹はもうマッピングありきの物って思っちゃってるし、無理にスイッチに出すのはなんか違う
0077名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:45:17.61ID:heRxryaAa
5とかいう低予算糞UI糞マップアドベンチャーエピソードも尻切れ蜻蛉、糞ストーリーの産廃
0078名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:45:48.91ID:i0hJ0T84M
TRPG風に行きたいならシステムからガラリと変える必要はあるな
0079名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:46:04.66ID:9+UAYjEY0
>>57
悔しかったんだねwww
負け犬くんwwwwwww

>>59
どこの異世界からやって来たのかな?
世界樹にボッコボコにされて終わってんだぜ?
0080名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:46:30.07ID:hRrhDQifa
メガテンのパクリだよね
0082名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:47:07.16ID:heRxryaAa
>>74
バーストは強力すぎてそれを機転としたクラス固定の糞戦術が構築されるのが糞
ガンナー5とかアホだろ
0083名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:47:17.86ID:5sJzRTnh0
マッピングが無くなっても世界樹のままで構わんが、移動形式変わってFOE無くなるなら
流石に別名にして欲しいな。
0084名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:47:32.48ID:qoY1MhI8M
描いてる雰囲気だけ味わえればいいから
地面と壁はオートマップで
アイコンだけ自分で設置する形にしよう
0085名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:47:48.98ID:heRxryaAa
>>82
バーストじゃなくてフォースブレイクが糞のまちがいな
0086名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:47:59.23ID:p41X2gz50
世界樹はXで終わって
新シリーズやるって言ってなかったっけ？
0089名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:50:10.21ID:DGS51ezia
>>75
それ言ってんの新しいのについていけてないだけの脳死懐古だろ
気球とか何が楽しいんだあんなの
0090名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:50:21.83ID:5sJzRTnh0
>>82
ラスト限定にするならジオインパクト1択なバーストもどうかと思うが。
いや、ここでやっても不毛だけどね。
0091名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 15:53:04.33ID:J27mVB91d
>>80
そりゃ世界樹の迷宮のタイトル決まるまでの流れが東京大樹海→樹海女神転生→深奥の森→世界樹の迷宮だからな
0093名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:02:56.80ID:MFmW1Yfe0
フォースブースト・ブレイクは面白いシステムではあるけど調整が難しくて職業格差の温床になるよね
ブーストとバーストは無難で良かったと思う
ユニオンとかいうバーストに無駄な制限付けて使いにくくしただけのゴミは論外
0094名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:09:24.16ID:gS0pSwjA0
ゴキはアンケートぐらいで何イライラしてるん？
0095名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:11:32.57ID:nj2RaPZtd
>>22
新2クラシックの職業バランスは悪くない
ファフニールはストーリー限定職みたいなもんだからノーカン
0096名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:12:55.94ID:2fBY0XQRd
さすがにこんなクソゲーいまだにやるわきゃないだろ
スマホですら十分出せるレベルだし
0097名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:15:14.13ID:/GBfuMSl0
スマホですら十分出せるだろうけど買い切りだと買ってくれないじゃん
0098名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:15:54.64ID:wbH3YNIs0
ブレイクが一番嫌いだわ
緩く縛りながらも選択肢の多いユニオンが一番好き
0099名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:18:20.40ID:m+Wbzd9x0
オートマッピングだけになっちゃったら
床と水辺の色を分けたり、歩いて行けないマップの外の見える所を書いたり、
https://i.imgur.com/q7sI8K1.jpg
階層ごとに床の色変えたり、壁と崖を書き分けたり、
https://i.imgur.com/b1CROq8.jpg
敵の巡回経路を示したり、
https://i.imgur.com/E4ZJNg3.jpg
ボスの攻撃判定を示したり、
https://i.imgur.com/0epYCNC.jpg
色んな物が浮かんでるカオスな階をカオスに書いたり
https://i.imgur.com/VafBT0U.jpg

みたいな遊びが出来なくなるじゃないか！！
0100名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:21:39.80ID:QXHUGCYb0
真に論じられすらしないリミットとかいうなにか

二度目がないフォースブレイクは極端な死んで覚えろ前提の鬼門が増える印象
0101名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:21:48.31ID:ufiSXWx50
画面タッチ出来るんだから可能じゃん
0103名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:23:44.89ID:XO0fwM02a
それより
世界樹の第1作からの基本設定の「宇宙から降ってきた7本の世界樹」は
1~5とダンジョン1,2で全て踏破と言う名の消費
Xで「世界樹」は全て合体して空に飛んでったし

世界観をどうするのかが問題だよな
0106名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:32:58.02ID:AeFZaIUfM
金田を呼び戻してくれ
金田の世界樹4がピークでその後イマイチ面白くない
0107名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:33:52.70ID:QXHUGCYb0
>>103
グラズヘイム＆ギンヌンガ勢の世界樹計画で作れた上限が7本ってだけ
少なくともⅣ世界樹は外界から隔離された密室状態の辺境帝国勢が自作したもんだから数の中に入ってない

飛んでったんなら数千年数万年後にでもまた宇宙から一部落としてくればいいんじゃね
Ⅲ世界樹とかそんなんじゃなかったか
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 16:35:10.97ID:SicNM+Lp0
金田（かなだ）さんペルソナＱ２特番で見たけど朴訥でひとのよさそうな印象だったな
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 16:36:47.52ID:Y7A5NeZup
>>13
ウィザードリィのステ割りの何が楽しいの？
ていうか世界樹とウィザードリィは3Dダンジョンゲー以外の共通点なくね？
ウィザードリィはロストや老化、宝箱のトラップがあって探索メインのゲームで戦闘や成長はあっさりするほどシンプルだぞ
0110名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:36:50.24ID:osQSnmJd0
そもそも世界樹の手書きマッピングって別に面白くないからな
0111名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:37:33.49ID:ZMZqTga00
俺はマッピングは楽しくて好きだったけど戦闘がとにかく面倒で嫌いだった
0112名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:40:25.81ID:1xPRgJkz0
>>109
Wizもシリーズによるんじゃね？
1-5と6、7、8、国産で全然違うだろうし
実は国産のはよーわからんが
0113名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:40:53.08ID:SicNM+Lp0
面倒だと思って放り投げてもそのうちまた手に取ってしまうそれが世界樹の魔力
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 16:41:20.58ID:bttYmQX00
wizもマッピングする楽しさは共通だな
オートマッピングじゃなく自分で書いてくってのはやっぱ楽しいわ
0116名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:46:52.77ID:+PC/+6pL0
スタッフ続投で良いからシステム含めて世界観一新して新作として出した方が良い
0117名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:48:50.53ID:ws30dqNJ0
3DSで続き出せばよくね？マッピングがないならもう別もんだろ
新2やってるけどめっちゃ楽しい
0118名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 16:51:04.05ID:Y7A5NeZup
>>112
日本だといわゆる5のHOMまでのスタイルがwizじゃね？
クローン系もみんなそこに準拠している。
世界樹はどれとも似ていない。むしろ、シャイニング&ザ・ダクネスとかに近いんじゃないか。いわゆるドラクエ的なRPGを3Dダンジョンに落とし込んだゲーム。断じてwizじゃない
良し悪しじゃなくてゲーム性としてね
0121名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:12:36.29ID:+AZkJ7Ju0
デフォはマップ機能offにして
ダンジョン短くして
リアル方眼紙に書く方向でも有りかな

リアル紙を使う
マドリカ不動産とか
爆弾解除のヤツとかあるしな

ついでに限定版のネタにもなる
0122名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:20:48.76ID:sbO8qiyGr
マッピングがないなら正直世界樹の続編を名乗る必要性が全くないような気がする

新作は新サクラ大戦みたいな別ゲー化しそう
0123名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:21:21.90ID:osQSnmJd0
世界樹はwizとは面白い部分が全然違うな
育成と戦闘は世界樹が楽しいけどダンジョン潜る恐怖感ほぼないのがな
0124名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:25:37.11ID:tSGFrbj/0
そこまでの需要があるかはともかく任天堂も脳トレとか普通に発売したからタッチペン前提ゲームが出てもおかしくは無くなったよね
0125名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:26:24.84ID:SYKNLIZP0
>>13
マッピングないならやらんよ
そもそも今さらウィザードリィやらんし
0126名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:28:03.47ID:SYKNLIZP0
>>35
これは確かに糞要素
0127名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:30:09.01ID:SYKNLIZP0
>>54
せめてSRPGとして面白くなってから出直せ
0129名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:35:23.74ID:osQSnmJd0
>>121
方眼紙に書くのはマジで有りだと思うわ
自分の位置に確信が持てなくなるのがよい
0130名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:35:57.81ID:RhuFK0yS0
>>35
というか自由に描かせて欲しいわな
何の為のマッピングなんだか。自分の為の目印としての機能が作業感強くなってる原因
0131名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:38:19.22ID:e2a/kszX0
基本はもうオートマップとしてどうしてもマッピングしたい人向けに
ジョイコンにセットできるマッピング専用液晶を同梱したマッパーエディションとかできないものかな
0132名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:39:23.10ID:AOZRJUqIa
新クラス、マッパーのスキル:マッピングがないとオート出来ないとか
スキルレベルも上げないとFOEも表示できない仕様
0133名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:42:21.76ID:EamviJnG0
マッピング要素無くすなら、別にシリーズにせず
新作として出せば良い
0134名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:43:29.61ID:8hxvK49n0
全てをオートマッピングにしたらまた売れるようになるよ
マッピングが足を引っ張ってるシリーズ
0136名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:45:30.99ID:qoY1MhI8M
メガテンはもう悪魔の絵が古臭くてダメ
初期の絵を使うのやめろ

金子に書き直させたいけど雲隠れしてるし
メガテン4で別の絵師に描かせたけど
画力ウンコで代わりにならないし難しい

ペルソナの絵師も画力低くてダメだわ
まだ頑張ってる方だけどペルソナの悪魔デザインは全然頭に入ってこない
なんかシルエットがゴチャゴチャしてるんだよね
書き込みすぎなんじゃないの？
0137名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:48:44.55ID:ctnEqVpk0
新以降はDRPG嫌いな開発者が作ってるようにしか見えんからなあ
0138名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:51:10.04ID:ItK2Ae5mM
マンネリいうけどいつもと変わらない味が良いって奴もいるしあんま劇的に変えられるのも嫌だわ
0139名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:55:42.50ID:EamviJnG0
新以降のノリは、もうわざわざ世界樹でソレやらんでも良いんでないの
って感じ
0140名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 17:58:53.52ID:E1guaUn1d
>>136
おまえが金子信者のジジイなだけじゃん
0141名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:02:22.65ID:GokWqzVr0
>>110
手書きマッピングないなら他のDRPGやったほうが楽しいとおもう
世界樹には望まれるような萌えも捻ったシステムとかもないから
0143名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:13:24.06ID:SYKNLIZP0
水戸黄門視聴率落ちて打ち切られただろ
0144名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:16:50.31ID:ITsebwnPM
このゲームのマッピングって楽しくないんだよな。
システムとしては良いけど、マップ構造が面白く無い。
0145名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:17:57.87ID:BBVDGzyq0
世界樹の気になるとこは前々から思っていた

1、敵のデザインがつまらん
　基本動物系のデザインなのはわかるが、記憶に残る敵がいない
　森が舞台なのにモンハンみたいに生きている匂いがしない
　普通に蝶々と蜘蛛が同時に敵でパーティ組んで襲ってくるレベルの違和感

2、マップが正方形で大きさや全体図が決まってるのがいけない。
　　新しい階層に降りると、敵倒しながらマップを書くというより
　　逃げて全力ダッシュでぐるりとショートカットの壁抜けする
　　ポイントを予想たてて、反対側から貫通させるの急いだり
　　ここから先は行き止まりだろうから、、とかやることがマンネリに。
　形や大きさは正方形にならなくてもいいんじゃあないのか。
0147名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:21:11.40ID:eaz3z5H10
一画面でのレイアウトはこんなんでいいからな
blog-imgs-27.fc2.com/s/e/s/sesesega/mm3b.jpg
携帯モードならマップだって描けるだろう


まぁ世界樹はキャラとかが子供っぽすぎて駄目駄目だが
0149名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:26:59.57ID:ItK2Ae5mM
日向さんの絵と難易度高いバトルと地図がありゃなんでもええよぶっちゃけ
0150びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/09(日) 18:33:35.01ID:/5h3gF0X0
PS4版の世界樹の迷宮は
アクションゲームになりそう
0151名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:34:05.47ID:SYKNLIZP0
>>144-145
これもわかる
調整がやたらと形式張ってるのよな
0152名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:36:38.05ID:2ErW32Nid
>>97
これ
スマホゲームの問題点は無料ゲーが氾濫し過ぎて買い切りは売れないんだよな
0153名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:36:56.49ID:XsdQGMd20
手書きなんて最初の一作目だけで
リリースを重ねるごとに自動化が進んでるのに
2020年にもなってﾃｶﾞｷｶﾞｰとか

豚って初代以降知識を更新してないエアプなの？
0154名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:37:45.40ID:wATjllmN0
このシリーズ全くやった事無いからアレだが左右のドチラかに常時表示させたら駄目なん
メイン画面は非ワイド～縦長になるけど何か問題有るの？
0156名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:40:35.12ID:pzZFG4LZ0
マップ書くの結構好きだったけどXの2周目やるときに使ったオートマップも便利で良かったわ
キャラメイクとバトルがちゃんとしてれば特に面白さは損なわれないんじゃないか
0157びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/09(日) 18:40:46.35ID:/5h3gF0X0
>>154
MAP常時表示だと邪魔になる
スタートボタンを押すとオンオフとかでいいよ

>>155
スイッチは静電タッチパネルだから普通のペンじゃ使えない
0158名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:42:41.17ID:6a2scwSI0
オートマップの床の色分けが雑すぎて後から塗り直してたなぁ
0159名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:43:06.17ID:wbH3YNIs0
Xのマップ埋めはシリーズで初めて途中で苦行になったわ
ボリューム多いのはいいことだけどやっぱ適量ってもんがあるなって
0160名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:44:17.25ID:/RjjBhEd0
むしろ世界樹のオートマッピングは敢えて雑にしてんだろうな
あとで手書きさせるために
次からは手書きの余地なしでいいよ
0162名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:51:58.59ID:lVjzX9wp0
別に携帯モードしか遊べないゲームがあっても良いとおもうんだけどなあ
0163名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 18:53:34.94ID:QXHUGCYb0
>>154
上下レイアウトと左右レイアウトでは人間に与える視覚的心理効果がだいぶ違う、筈
具体的には知らんけど
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 18:58:19.10ID:T65jwYEx0
画面端にタブあって引っ張ればすぐ地図出せるとかで全然いいんだが...
0165名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 19:08:44.66ID:UhDsVvg60
新シリーズもキャラデザは日向さん起用なんかな
0166名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 19:09:43.87ID:/WhiAU7o0
ってか新作まだなの
作るとは言ってたよね

スイッチの次世代機出るとしてもタッチパネルあるかわからんのだから
今のうちに早く出してくれ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 19:31:54.37ID:OL/M/4rp0
>>7
>あの頃のファルコムはちゃんとゲーム作ってたな
>英雄伝説からゴミの流れが生まれた
英雄伝説がゴミなのは間違いないが発売はブランディッシュの前だぞ
0169名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 19:45:31.23ID:Y7A5NeZup
>>123
世界樹は育成とスキルを駆使した戦闘のゲームで、ドラクエ3とかFF5の延長なんだよな
wizはリソースの管理とアクシデントからのリカバリーを楽しむゲーム。リセットプレイしてれば違うかもだが、全滅やロストであたふたするのが楽しい
0170名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 20:06:56.15ID:osQSnmJd0
>>169
世界樹は序盤から安価で帰還アイテム買えるせいで
帰り道のための余力考えて進む必要ないもんな
DRPGは無事地上に帰れるかどうかわからない緊張感ほしいわ
0171名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 20:07:56.24ID:imtbDPFk0
DRPG系はオタクしかやらないんだから何でもいいぞ
古臭くて不便でも喜んで遊ぶ物好きの集まりだから2画面がどうとかってのは内容の1%にも売上の5%にも影響しない
0172名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 20:20:56.84ID:NphsH3jv0
>>145
ショートカットの方法はそろそろ変えないとね
ほとんどの層が4分の1くらいで層の全体が見えてくるようになってたから

>>157
それだと戦闘中のFOEの動きがわからなくなる
0173名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 20:46:14.63ID:vzFhE7RO0
FOEという要素自体も飽きた
ただの面倒くさいダンジョンギミック
0174名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 21:18:38.73ID:Y7A5NeZup
>>170
「スキルを駆使して全力で挑む」というゲーム性だから、世界樹はあれが正解だとは思う。

なんつーか、世界樹ファンがwizを引き合いに出すのが良くない。両方のファンとして思う。
wizを求めて手を出した人はゲーム性の違いに戸惑うしガッカリすると思うんだ。世界樹は3Dダンジョン化したJRPGであって、wizとかダンマスとかそういう系譜のゲームじゃない。
0175名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 21:24:22.79ID:Z32Fb2QYM
エアプが多いスレだなあ
0176名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 21:27:54.37ID:/KbZ4N5m0
世界樹はあの萌え絵が気に入らん
もちっと渋い雰囲気の3Dダンジョンゲー無いんか？
0179名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 21:50:46.81ID:NEefciBpM
わざわざこんなスレで質問してくるあたり、真面目に答えてもやらないと思うぞコイツ
0181名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:00:38.66ID:Y7A5NeZup
エルミは、それまでクソみたいなwizクローン出していた星魚としては奇跡的にまともなゲームだったな。外伝3に近いかな。
厨2っぽい固有スキルはダサいしバランスは微妙だけどそれなりに遊べる。初代DSの最初のやつかPSPの2が良かったような
0182名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:03:00.00ID:Y7A5NeZup
個人的にスマホやPCのアビスアンドダークがゲームスタジオ性のwizっぽくて好き。
MP制と呪文の習得システムは失敗だけど、それを差し引いても出来は良いと思う。
0183名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:04:04.48ID:wbH3YNIs0
硬派なゲームやりたいのにエルミすら知らない奴なんて教えても絶対にやらないだろ
0184名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:05:00.63ID:r4pA+VMQ0
エルミはPSPの2かDSの2かがいいな。ただ2DSはプレミア付いてた気がしたが
最初のPS2のは調整もロードも至らないもので、DS移植で覚醒、3は未完成品でゴシック以降は別物
0185名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:07:19.31ID:vzFhE7RO0
アーマークラスバグとかがない、普通のクラシックなwizがswitchでやりたいな
0186びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/09(日) 22:08:05.42ID:/5h3gF0X0
>>184
エルミナージュ2は3DSのDL専用ゲームで出てたよ
俺買ったわ
0187名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:13:32.74ID:5MDqyJru0
マッピングも俺は好きだぞ
自分で地図仕上げるのもやっぱ醍醐味の一つじゃない？
0188名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:15:19.46ID:A7kGjlSar
世界樹はFJ追加されたあたりから本格的に糞ゲー化した
小森を含め今の開発はRPGが嫌いな奴が作ってるとしか思えない
新納がいなくなって世界樹は駄目になったよ
0189名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:16:45.82ID:Y7A5NeZup
スーファミ版のシナリオ5とかすごく良かったのにもう遊べないんだよな
0190名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:17:44.51ID:A7kGjlSar
>>187
それよな。エアプには分からんのだろうが、意外と個性出るから1人1人違ったりする
そういう意味でも、アイコンの種類はざっくりした少なさで良い気もする
置くアイコンの最適解とか全て用意されてた4とか5は作業感が強すぎる
0191名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:19:04.81ID:oUZGccNk0
3DSと連携してテレビモードでもマップを手元でかけるように……なんてあるんけないか
0192名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:23:02.27ID:vzFhE7RO0
>>191
スマホアプリかなんかでswitchと連携して、
マップ同期したらどうかな
マップなんぞスマホで手書きすればよかろう
0193名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:24:27.84ID:A7kGjlSar
>>139
元々のコンセプトが「古き良きダンジョンRPG」だからな
テーブルトーク風の全てを語らないストーリーで、プレイヤー各自が脳内補完して補うような世界観が受けた
そこが分かってないからミズガルズ図書館とかいう小森のオ◯ニー垂れ流しだしそりゃクソゲー扱いされるわ
0194名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:26:48.62ID:wbH3YNIs0
世界樹1と2がクソゲーだってことを頑なに認めない奴いるよな
1は第一歩としての価値はあるけど
0195名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:27:31.59ID:tbdxxQVa0
>>190
わかる

アイコンは置ける数だけ多めにして
これにはこれが正解みたいな
多種アイコンはいらねえ
0197名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 22:30:22.41ID:A7kGjlSar
>>194
1と2クソゲーはねぇよ
遺都シンジュク超えるフィールドって無いだろ
糞ゲーは新1、新2、Vだろ
0199名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 23:02:19.20ID:omwpD0EMp
いいから新作出せよ
クソでもみんな一回は買うやろ
仲良くしろ
0200名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 23:10:30.89ID:wQHgzwpE0
新も好きだけどな
グリモアはいらなかったけど
0202名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 23:18:41.69ID:vzFhE7RO0
新2好きだけど、とにかく長すぎる
新マップあんなに広さいらなかっただろ
0203名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 23:19:18.24ID:x//K3dhn0
やたら長いパスワードで引き継ぐのはギルド名だけってのはクソだった
0204名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 00:21:32.81ID:otZxWzJW0
むしろ新以降だけで良いと言うかもっと言えば新2とXだけで良い
0205名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 00:32:16.66ID:D+2RiozZ0
Xの安っぽさは悲しくなるレベル
マップは使い回し&使い回し&使い回し&糞安っぽいUI、安っぽいフォント、安っぽいSE
ゴージャスさは新2が最高
完璧で小気味の良いUI、ゴージャスなアホ姫の百面相、無駄なアニメOPとかすげーよ、(白目)

新2が売れなすぎて5、Xと露骨に予算削られてクソゲーまっしぐら
0206名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 00:41:07.83ID:S4KmPC/tr
>>205
そりゃ元の世界樹ファンが望んでたのはアニメOPでもストーリーでも無いからな
中学生が考えたみたいな陳腐なシナリオだしテキストのセンスも悪かった
0207名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 00:50:47.63ID:1NNTJyB30
2は難易度上げるのにやりすぎ感あったからな
FOEの経験値なしやレベル上限解放の仕様は正直クソゲーに片足突っ込んでる
どう考えても新12の方が上だしまだ5の方がマシだと思う
0209名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 00:52:43.81ID:FVni4zPu0
>>206
"無駄な作り込み"がアトラスゲームの強みだとファンは思ってたと思うが、ペルソナの大ヒットを受け、経営陣がこれを無駄と判断
「オリジナリティやポップさを追加しなきゃ世界樹のリメイクなんてゆるさねーよ」って指示の元産まれたのが糞グリモアと新ストーリーだ
無駄な作り込みを捨てて無駄なオリジナリティとストーリーを追加した訳だ

結果は解ってると思うが、売り上げがショボ過ぎて新3まで届かず、苦し紛れのクロスは案の定安っぽいクソゲー

アトラスはペルソナ以外を作り込む体力を無くしたのだ
0210名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 00:55:07.27ID:d0Lw1dDD0
地図を書く。が強調されるが
地図に書き込める。もかなり重要だと思う
他のアトラスゲーやオープンワールドのゲームでも
地図にアイコン置きたい、メモつけたい場面がよくあるが
そういう機能がなくて不便

アナログ感ばかりでなく、便利機能だということをもっと強調していくべき
逆に言うとそれができればオートマッピングでもいいかな
0211名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 00:55:42.38ID:nloEdxot0
4は面白かった
5はラスダンまで行った気がするけど、星間はクリアしてない
Xは買おうと思って買ってない
0212名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 00:57:49.03ID:Oz8h9Y8Z0
>>197
新1も新2もストーリーモードは要らなかったよねえ
まあそれはそれとして、楽しませてはもらったし、遊べるレベルではあった
新1と2の問題点は、クラシックモードが原作を再現しきれてなかった事だと思った

5は本当に駄作で途中で投げたよ……
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/10(月) 01:00:33.67ID:8wxiGMXR0
新以降をやっとけはねぇよ

4だけやっとけマジでDRPGの金字塔だぞ
0214名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:01:30.70ID:iqJYBVV50
5はダンジョン内で起こる突発イベント的なやつを推してた気がするけど
それがあまりにも糞すぎたのがなぁ
0215名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:03:46.50ID:1NNTJyB30
4は本当に出来いいからな
4以降システム面は良くなっていったけどそれ以外が中々な
5は後半さえもうちょっと作り込んでくれたらなぁ…3層で力尽きてるのがもったいないわ
0216名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:03:57.04ID:M9cchut90
Steamに脱任するタイミングでやる価値のないオワコンクソシリーズ認定して
誰も話題にしなくなるんだろうな
0217名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:04:53.83ID:FVni4zPu0
新2以降の露骨なDLC販売や、メガテン4の同じく露骨なDLC販売
メーカーが面白いゲームに本気で向き合うことを諦め、所謂「金稼ぎ」に走り、安易な要素(声優やストーリー、アニメ、OP、萌え)に逃げるはめになったのはユーザーとメーカーの信頼関係が破綻したからと思う

4のような世界樹がアトラスからリリースされることは多分もう無い
0218名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:06:19.42ID:99672VoW0
サブ職のシステムがはまっただけ気がするがな
4にDLCがあろうがストーリーモードがあろうが
名作に変わりない気がするし

むしろ欲しい
0221名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:08:36.12ID:gO8AxNUoa
クロスの過去キャラ立ち絵が使えたのは好き
裏ボスガチ組みしないとキツいだけなのは嫌い
0222名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:09:05.33ID:1NNTJyB30
>>217
ごめん初っ端から萌え絵の塊みたいな世界樹でそれいう？
正直123で新以降より出来いいと言えるのって3くらいだぞ
0223名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:09:12.44ID:x9q+ZBMi0
5は同職シナジーが強すぎるのと後半ダンジョンのイベントがスカスカなのを除けば全然面白い
新1より面白い　☆食べもいるし
0224名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:13:39.17ID:8wxiGMXR0
世界樹が3DSでシリーズが安定した売り上げを維持できたのは
4の出来が良かったからで
それ以降の評価がボロカスなのも4が出来すぎてる部分あるよな

新も叩かれてるほど悪くはないと自分は思ってるよ
でもやっぱ4が(ry

あと5は正直新2の評判にひよったろ？
スキルビルドが窮屈だった…
意見を取り入れるなとは言わんが
取り入れ方をもうちょっと考えよ？
0225名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:14:40.36ID:x9q+ZBMi0
>>221
パターンの話なら毎回こんなもんでは
PT構成なら3色に対応さえすれば自由度高い方じゃね
0226名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:16:54.67ID:FVni4zPu0
>>222
ダンジョンRPG再生計画ってなもんで、萌えは取っ掛かりの為のギミックに過ぎず、これまでファンを魅了してきたのは紛れもなくゲーム性の作り込み
その辺を理解してないのかな？
12が出来が良いとか悪いとか頓珍漢な事言ってて溜め息
1は紛れもなくルーツだし、2はそれを繋いだ貴重なゲームだよフォースは糞だけど
代々IP立ち上げで予算も糞みたいだったろう1を「出来」で判断しようとするのが理解できない
0227名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:21:01.28ID:1NNTJyB30
>>226
ゲーム性も12共に新よりいいとはいえないだろって思うんだが
別に1は立ち上げの作品だし1自体は別に否定してないよ
それとゲームの出来が悪いこととは話が別だろ1も2もバグ結構酷いぞ
2は廉価版で修正されたりしたが
0228名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:24:14.84ID:x9q+ZBMi0
1はバグやらバランスやら今となっては酷いけど当時はマジで面白かったからな
2は今も昔も擁護不可能
0229名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:26:54.16ID:d0Lw1dDD0
俺が昔やったゲームとみんなの話が違う！ってなるゲーム筆頭
メガテンよりはマシだが
アトラスはやっぱヤベえな
0230名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:27:47.94ID:1NNTJyB30
1の高難易度な部分が受けたんだってそれ意識して作ったのが2だからな…
初世界樹だから2自体は結構好きだけどゲームとしては嫌がらせがすぎるしクソゲー扱いでも仕方ないと思う
0232名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:29:53.24ID:FVni4zPu0
>>227
肝心なマップの作り込みは新より12の方がマシだけどな
5がマシはない
2は実験段階で酷い所はあるが当時唯一無二だったからな
0233２１３
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2020/02/10(月) 01:33:00.60ID:8wxiGMXR0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2059220.jpg

頼むよ
また4みたいな神ゲー作ってくれ…
ボリュームは世界樹底辺だったけど
間違いなくシリーズで一番遊んだわ
4が出たときはマジでペルソナ3くらいの人気シリーズになるって信じて疑わんかったわ
0234名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:36:38.60ID:1NNTJyB30
>>232
普通に新12の方がよくないか？追加自体もあるしそれに基本リメイクだから12とかぶるところがあるのはしょうがないだろ
その2のいいところだって四季をイメージしたところにあるわけだし
5のマップは俺もそう思う　3層までと6層は結構良かったと思うけどなんであんなに後半薄いのか
0235名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:43:45.32ID:otZxWzJW0
4は過大評価
今からやるにはDS時代の3以前と同列で括った方が良いレベルで色々古くてキツイ
0237名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:45:44.23ID:x9q+ZBMi0
4は神ゲーだけど新1以降のUIに慣れるともう駄目になるから最初に遊ぶべきなんだよな
0238名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:47:59.16ID:8wxiGMXR0
>>235
DS時代の3作と難易度の時点で同列で語るのムリだろ…
敵に前後列の概念が出来たのも4からだし
2と比べたらいくぶん難易度の落ちる3でさえ
4と比べるときつかった思い出しかない
0239名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 01:50:18.37ID:1NNTJyB30
シリーズ全部やろうと思ったらせめて3から発売順に遊ばないきついだろうな
やる気あるなら1から始めても全然いいと思うけど
DSと3DSを経てるからUIはシリーズ追うごとに洗練されてる
0240名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 02:00:40.97ID:Dn+9Qb2oa
4は小森Dを叩くために世界樹は4までおじさんたちが必要以上に持ち上げてるだけだからな
0241名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 02:01:57.23ID:99672VoW0
>>240
4は持ち上げるけど、ディレクターの名前とか知らないよ
0242名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 03:15:59.07ID:GRmGmrn/0
WiiUゲームパッドを使えるようにするか世界樹専用マッピングコントローラーでも出してくれないかなｗ
0243名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 03:30:40.39ID:wmfXFKQPa
スプラだってゲムパほぼありきの機能あったけど
スイッチで続編出ても成功してるし要はやり方次第だよ
0244名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 03:46:57.87ID:a9hBH9D70
>>240
ほんこれ
正直下から数えたほうが早い順位だわ
気球とか小迷宮とか求めてないしダンジョンの作り自体も短いしつまらなかった
新しい職業も全然魅力的じゃない
0245名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 03:59:14.71ID:d0Lw1dDD0
気球と小迷宮は発売当時かなり叩かれたな
このレベルの新要素ですら叩かれるんだからやりづらいだろうな
0246名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 03:59:38.60ID:G39/PJHb0
マップ手書きは最初面白かったけど何作も続いてて苦痛になるだけだった
こうやってオートマップの時代になったんだろうなぁってのを再認識させられた
0247名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 04:54:22.84ID:S4KmPC/tr
>>214
あー、ランダムでメンバーの数人に何々が降りかかった！
みたいなイベント無駄に多かったな。あれのせいでキャラメイクしたものに強制でキャラ付けしてる感が酷かった
0248名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 05:00:30.25ID:0mcLTOFOa
強制キャラ付けといえば3の航海中イベントかなあ
最初は笑えたけど
0250猫娘+ ◆BotWa53rWA
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2020/02/10(月) 05:42:01.61ID:Jd3un7wK0
技術的に作れないというわけではない。
だが、こんなゲーム、要らない。
0251名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 06:49:58.87ID:MXugDjaW0
スマホと連動させろや
0252名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:06:32.49ID:c2tclWwg0
実際、手描きやめましたと言われて不買即決のSQファンとかいるの？
初期からやってる自分でもオートマッピング導入した時には歓喜したけど
0253名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:16:22.19ID:vP8EMVdj0
オートマッピングのみになったらしばらく評判見て考える
方眼紙に書けと言われたら間違いなく買う
0254名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:28:10.73ID:eVFiAo3Ca
>>252
システムを大幅に変えるならそれ世界樹でわざわざやる必要ある?
新しいダンジョンRPG作ってそれでやればいいのでは?とは思うよ
0255名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:35:10.81ID:c2tclWwg0
>>254
マップ手描きだけが世界樹の生命線か？
まだ時間に余裕持てた時代、古き良きが良かったのもわかるけど、今も同じ気持ちでやれるか？
てか大幅もなにも既に二択になってたんだし
0256名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:36:32.87ID:owueUEtZd
マッピング抜きにしてももう5とXのクソさで世界樹のアイデア枯渇してんだろ
出しても5,X以下のゴミでええんか？
0257名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:39:03.72ID:daTV+BrwM
微妙な続編作られるくらいなら新1&2のHDリメイクを出してもらったほうがよい
0258名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:41:25.67ID:daTV+BrwM
あと1と2が至高
気球も船もサブ職業も要らん
小迷宮はどっちでもいい
0259名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:43:33.21ID:a+E8TdWD0
wiiuではDSのDLゲームをタブレット横2画面で表示してるからな
やれば出来るんだよ、
3DSゲームもswitchで出来るはずww
0260名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:49:13.08ID:owueUEtZd
横に並べた二画面って見映え悪いからな
どっちがメインか分からんし
縦と違って無駄に情報が多く見える

つか、スイッチみたいなデカイ携帯機で頻繁に片手マッピングタッチ要求させる時点で詰んでんだよ
0261名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 07:50:53.83ID:Vscch73C0
この手のマス目3Dダンジョンゲーはゲーム的にもう詰んでるでしょ…
さすがに今日日ダンジョン迷路走破＋戦闘だけじゃ単調で面白くならないし、かといってマップ走破に謎解き入れるにしてもほぼほぼアイデア出切ってて
もはやどうしようもない
無理に新しい謎とき考えて入れ込んだら間違いなくわけわからん謎解きになること必定
0262名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 08:01:21.65ID:R8Ih33o70
このシリーズは3と4とXだけやるのが正解
0263名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 08:06:53.72ID:c2tclWwg0
>>261
このジャンルが大衆にうけない根本的なところだわな
次やるなら確実に新要素盛ってくるだろうが、ちゃんとはまるかは厳しい賭けだな
0264名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 08:11:34.80ID:DxeGmsGOd
Switchの画面サイズなら携帯モード専用にして利き手側1/3くらいマッピング画面にすれば行けそうな気もする
0265名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 08:17:59.31ID:qu9kXK35M
1が出た当時は結構衝撃でね
なぜそれまでのDRPGにワクワク出来なくなっていたのか
どれもこれも同じように見えてしまうのか
その答えがあそこにあった
方眼紙プレイはしたことがなかった自分でも昔のプレイヤーたちが
味わっていたワクワク感を追体験できた
名作傑作というのは必ず既存のゲームの批判的鏡になるって話
0266名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 08:29:26.05ID:EXj/2YiV0
>>256
Xはスイッチでまたやりたいな
5は新しい試みを詰め込みすぎたので新まで調整して温存していてほしい
まあ何よりリメイクなら新3が先なんだけど
0267名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 08:57:39.84ID:DK8KOrr20
シリーズそのものを批判する人はもう新作やる必要ないから卒業して他のゲームに打ち込むべき
0270名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 09:27:10.22ID:AR3eN//Na
>>268
口だけの懐古が新規で手を出そうとする人を潰してるからな
穴の中に閉じこもって叫んでいればいいのに
0271名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 09:33:57.51ID:ogLL8N7ka
世界樹でマップ書くの楽しいのは一層だけで後は面倒
6層とかもはや嫌がらせで苦痛しかないからオートマップになるならそれはそれで
0272名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 09:41:52.77ID:S4KmPC/tr
>>263
にも関わらず懐古層を切って新規取り込む為にイージーモードとストーリー追加だからな

その結果、売り上げが伸びずに右肩下がりで新3が出なかった
過去作のコピペ焼き直しダンジョンだらけのクロスで誤魔化してたけど、明らかに予算減らされた感じあったわ
0273名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 09:45:57.81ID:6tGcAYZsa
5以降のバランス取ることありきの窮屈なビルドと最高難易度のヌルさなんとかしてくれよ
4と新1で不安になったけど新2でこのシリーズまだまだいけるなと思ったのに
0274名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 10:49:04.79ID:x9q+ZBMi0
窮屈が嫌なんじゃなくてぶっ壊れスキルが欲しいだけでしょ
気持ちは分かるが
0275名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 11:12:04.77ID:jkIpyajz0
マッピングなんて大して需要ないし
オートかどうか選べるようにして手動の場合はメーカーのHPに手書き用のデータ用意して
各自プリンタで印刷して行うようにすればいい
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/10(月) 11:12:57.56ID:HVc8YtX40
>>217
店舗特典商法モリモリの4持ち上げながらDLC叩く謎主張
0277名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 11:15:39.98ID:nHa823H+a
>>272
ストーリーとイージーが嫌ならクラシックで最高難易度やればいいだろ
叩き方がガバガバなんだよ外野さんは
0279名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 11:35:57.04ID:uDjML7YXd
新作はスマホで出して欲しい
0280名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 11:36:34.46ID:e3yqmiMb0
マップ書きながらチマチマ攻略していくのが面白いんだろ
オートじゃダメだろ
0282名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:27:35.10ID:DSXaS3IBa
新はグリモアが駄目
キャラビルドにランダム要素が絡むのが死ぬほど嫌いだからあんなものがサブクラスの代わりに実装されたのが許せなかった
0283名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:28:47.08ID:DHQ7xgtrp
職業がだんだん複雑化、ぱっと見分からなくなって
面倒になった記憶
0284名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:32:15.98ID:2VshEBbT0
新作で地図を描かなくていいってのを大々的にアピールできれば全盛期くらいの売上に戻せるんじゃない
あれが面倒だからやらないって人多いし
0285名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:32:24.98ID:Hx1nEwInp
そもそもサブクラスについてけてない
0286名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:35:24.24ID:lkBlZQz40
>>277-278
そりゃFEの死んでも死なないモードを最速で叩きまわしてた連中だからｗ
別のモードでやれって言われて納得するなら、不要なDLCを買うの必須！とかイキってこないよ
あぁ言う宗教戦士は
0287名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:43:06.86ID:wRKpADuT0
>>284
それ世界樹である必要ないだろバーカ
って世界樹スレで散々言われてただろ
0288名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:47:22.96ID:t+Vptw2F0
難易度設定できるようになってから
ゲームに対する不可侵感っていうの？、そういうのが無くなった

こんなものに夢中になったり必死になるのは馬鹿らしい
そう思ったりはしなくても、なんとなく感じてるんじゃないか？
0289名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:49:44.16ID:ey/YDim00
4やってから新2やったけど、クラスもスキルも新2はガバくてつまんなかったよ
0290名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 12:54:47.87ID:zDBYi/KUa
結局クロスって良ゲーだったの？
5の途中で飽きちゃったから買わなかった
0291名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 13:00:37.09ID:2VshEBbT0
>>287
でも売れるようになるよ
地図で避けてる人多いからね
0293名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 13:08:02.99ID:RSKDi8kV0
そもそも地図嫌ならやらなくていいだろそういう連中はハナから向いてない
0294名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 13:09:21.75ID:iqJYBVV50
>>290
5よりは良い、ただダンジョン多すぎ長すぎでだれるかもしれない
過去作のアレンジBGMを楽しめ
0295名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 13:10:48.53ID:wRKpADuT0
>>291
地図を描かない3DダンジョンRPGなら世界樹の後に散々発売されただろ
結果はどうだった？
それが答えだ
0296名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 13:13:07.45ID:+9WXK42NM
手描きマッピングなんて、最初こそ懐かしかとタッチパネルによる新しさの融合で
面白く感じたけど、正直そう何作も続けるようなもんでもない

いい機会だからそろそろ決別したらいい
0297名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 13:15:04.13ID:S4KmPC/tr
>>293
ほんとコレ
オートマッピング付いてて買わなかった連中が騒いでるのが気持ち悪すぎる
0298名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 14:19:09.65ID:OmxjkHG20
初代から全部やってるけど4ってそんなにいいか？
全体的に迷宮が狭すぎて5層とか他のマップ行くとはいえまさかの一階層だけだし
シリーズじゃ3が一番いいわ
0299名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 14:43:04.71ID:otZxWzJW0
3は絶賛か酷評の両極端な印象
俺はサブがメイン食ってるの大嫌いだったけど好きな人はその辺の滅茶苦茶なバランスが肌に合ったんだろうし
0300名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 15:12:11.90ID:DSXaS3IBa
3はストーリーの陰鬱さと、大航海強制加入NPCが嫌いだった
迷宮の出来はいいと思う
0301名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 15:56:46.21ID:owueUEtZd
手描きマッピングを廃止したとして代わりにどんなウリを用意するかって話
特徴が一つ減っただけの商品が成立するのかね
0302名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 16:43:24.28ID:+9WXK42NM
手描きじゃねえなら世界樹じゃねえ！買わねえ！っていう強情な人もいるかもしれんが所詮誤差レベル
0303名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 17:08:32.96ID:2GnuqgDLd
>>301
据え置きモードだと本当になんの変哲もないハードだからなあ
ジャイロ機能とか無理にギミックに使われても困るし
0304名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 18:15:15.97ID:eAE9TLhCa
こんだけ続いてるシリーズなのに高難易度とクラスの強弱のバランスを両立出来てるのが新2しかないのがなぁ
マップとかキャラメイク推すのはいいけどそれよか戦闘に力入れてくれと言いたい
0307名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 19:59:26.92ID:R8Ih33o70
新2はパズルだらけのマップにうんざりするけどな…
0308名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 20:06:37.98ID:6Q4f2RDCa
１～３まではめっちゃハマったけど４でなんか違うつーか飽きた
0309名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 20:20:50.82ID:iqJYBVV50
X6層の戦闘BGM使いまわしは許せんよな
毎回6層戦闘BGM楽しみにしてたのにあれは結構萎えたな、5の後半戦闘BGMがそこまで好きじゃないってのもあって辛かった
0311名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 20:44:16.21ID:WB2ao7+N0
>>310
いや新規取り込もうとしてるのは開発なのに懐古が買わなかった！て騒ぐのは違うだろ
一応俺はシリーズ全部やった上で新1、新2、5は糞ゲーだと思ってるよ
0312名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 21:16:43.45ID:cmHcBoC/d
>>309
第13迷宮の迷宮名がとうとう来てしまったか…なのにBGMが霊堂のアレンジは凄い台無しにされた感じだったわ
0313名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 21:26:27.24ID:x9q+ZBMi0
好みがあるから～が糞ってのはある程度理解するけど
1と2を除外するのやめろ
0314名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 21:29:50.99ID:/6NGv7jP0
>>309
14迷宮、FOEのはまだ許せるとしても、雑魚戦闘は雰囲気に合わなすぎだしな。
0316名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 21:38:16.50ID:/QIX6ViCF
xはさして難しいわけでもないダンジョンがだらだら続いてたせいで霊堂連発抜きにしても探索が楽しいとは思えなかった
あとスキルにレベル制限ある上にサブの解禁も遅いから戦闘も育成も途中まで退屈だった
0317名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 22:23:53.85ID:x/1Ylg+Va
xは、3の曲のアレンジは神だった分、
新規の曲が微妙に感じたなぁ。
0318名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 22:51:25.19ID:SE8iphYX0
4は面白かったけど
新2はどの難易度でプレイするかによって
だいぶ評価が分かれると思う
ピクニックやノーマルなら
グリモアや料理システムの
存在意義が薄れるし
0319名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 04:43:09.11ID:uIrXaSow0
4って妙に評判良いけどと比べてボスもクラスもマップも少ないし敵は弱いしシナリオはNPC同士で盛り上がってるしで特別面白かった記憶ないわ
それでもXよりは面白かったしシナリオも3以降では一番マシなんだけど
0320名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 06:40:24.62ID:gMtM5hfGa
世界樹関係ないけどNPC同士が盛り上がる方が好きだわ
主人公中心に話が進むとJRPG感が強くなってキモくて無理
0321名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 06:49:01.71ID:mkOg12ja0
ぶっちゃけ手動マッピングめんどいだけだよなあ
あんなん時間ないやつはやっとれんよ

アクションゲームになったほうがええ
0324名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 10:01:37.84ID:CQNsMSC60
世界樹をアクションとかポケモンをFPSにしろって言うくらいの無茶苦茶だわ
0326名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 10:38:40.59ID:y/jw1Qq60
>>5
横のままでも画面分割出来るよね
0327名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 10:45:40.50ID:kAI/Hd8U0
外伝なら無双も一回は買ってもいいぞ
0328名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 14:09:36.73ID:7u6TmoHI0
携帯モード強要したとしても脳トレに比べりゃ全然大した制限じゃないんだから問題なくね？
0330名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 15:44:57.22ID:BH4MJYBId
戦場　疾風フルノーミスできたら一人前のボウケンシャー
0331名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 16:04:58.52ID:+dLsmfaDK
そもそも言うほど手書きだっけ？線なぞるレベルでしょ？
普通に十字キーで出来るやん、お前らアホか無能？
0332名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 16:13:40.32ID:aheUVcOY0
まあぶっちゃけエクセルをグラフィカルにするようなもんだしね
コントローラーでそれやるのは少し面倒だろうくらい
0333名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 16:19:25.03ID:BzcXasIS0
別に手書きである必要はないがマップ編集させろ
0334名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 16:19:57.26ID:bOQBPryN0
ステマトラスのゲームはもう買わないからどうでもいいわ
0335名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 17:03:36.25ID:+belVNUH0
新2出来いいのに必要以上に叩かれてひよって開発中だった5がクソになって以降クソしか出てないイメージ
0336名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 17:41:39.54ID:B5O+UXSb0
懐古向けに細々と焼き直しやってりゃ食い逸れしないシリーズだったのに
ﾀﾋぬほど新規が欲しかったのか、それとも第2のペルソナになりたかったのか
新以降要らん事ばっかり付け足した結果なので残当

エルミナージュがゴミックや醜聞アミノでやらかした様を見てなかったんかと
0337名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 19:53:00.08ID:aOnkAgku0
元々が映画崩れやアニメオタクの妄想の捌け口になってたストーリー偏重型のRPGに対するアンチテーゼで
昔ながらのRPGを現代的に蘇らせたのが世界樹でそこがウケてたのに

新規層獲得が～とか下手に理由付けて結局自分の妄想シナリオ書きたいだけのアニメオタクゲーム作って
新規は来ず既存ファンからは見捨てられてるんだから救えねえわ
4の頃は3DSでこれからまだまだシリーズ展開するって楽しみだったのに……
0339名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 20:00:58.63ID:0lTuwxup0
ゲハだと葬式民が集まってくるあたりゲハの民度が最悪なのが分かるな
0340名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 20:12:40.83ID:snCEWPNwa
ストーリー云々ってクラシックは誰のための機能だと思ってんだ
0341名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 20:26:07.62ID:PBEDXfKG0
少なくとも作中で一番優遇されてなくちゃ気が済まない人種のための機能ではない
そして多分その辺のニアミスがあれらの不評の急所

まあししょーメディ子マンガ描いてた時点でアニヲタの妄想の捌け口型へのアンチテーゼとかウソだよねってのはある
現代的に蘇らせて一時でも成功した以上あのねオチ不可避
0342名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 23:09:16.85ID:lHHhnHIH0
リアルタイムでDS版遊んでないニワカが1はクソとか言ってるんだろうな
横歩きできないくらいで世界樹のシステムは既にあそこで完成されてるぞ
あれ最初に作った新納が凄いわけで、その後に引き継いだ小森になってクソゲー化したのは当然の結果だわ
単なるJRPGみたいなストーリー追加したせいで売り上げ落としてるし
0343名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 23:39:42.03ID:zEOHCQfga
>>342
俺は旧1やったけどなんとなくクリアしただけで続編が出てもやる気にはならなかったな
4で気が向いて再びやってみたらこんなに面白いのかと感心してそこから先のは全部楽しめてる
だから旧1に特に思い入れがないわ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/11(火) 23:49:25.06ID:0lTuwxup0
旧1は神ゲーだったけど当時では　であって
それを超える4以降があるから評価下がるのは仕方ない
0345名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 23:57:14.57ID:zE3z7POSd
>>338
バカは喋るなよ
0346名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 23:58:56.37ID:lHHhnHIH0
というか4が最高傑作でその後はお粗末な出来じゃね？
クロスとか職業間の格差が酷すぎてバランス調整は諦めた感あるし5は後半の手抜きが目立つ
0347名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:03:19.60ID:wVuQC+iK0
Xはセスがクソゴミだけど壊れを抑制してるからバランス的には歴代最高だよ
4がほどよくヌルくてほどよくスキルが壊れてて遊んで気持ち良いんだよな
0348名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:09:02.58ID:32BcWmLr0
>>346
5は星喰が楽しかったからチャラでいい
Xってセスタス以外に不遇ユニットいたっけ？
あれだけの職業でそれくらいに抑えたのは優秀だと思うけど
0350名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:17:51.79ID:3qTdSKZP0
スキルのぶっ壊れパターン模索はそれなりに楽しかった、特にサブクラス黎明期の3
ただ4の塩梅が遊んでて一番楽しいのは認める

新シリーズが不評なのって、こういう試行錯誤にやたら手間がかかるからってのもあると思う
グリモアシステム　てめェーだよ　てめェー
0351名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:18:17.41ID:wVuQC+iK0
ヒーロー強すぎはエアプ
通はガンとプリ（不屈込み）だから
0352名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:26:50.58ID:9ZX2WFtv0
インペが辛かった、4ですごく好きだっただけに
0353名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:35:02.63ID:E4izBAW/0
新2のファフさんなら明確なぶっ壊れだけど、Xのヒーローは道中全般通して
他の優秀職と大差ないような。ベテラン時点でぶっ壊れなガンナーさんいますし。
0354名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:36:52.55ID:9ZX2WFtv0
ヒーローは序盤いると色々出来るから強い印象になるね
0355名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:46:43.66ID:LTouoOnta
ヒーローは便利だった
壊れはプリとガン
セスタスは不遇
地味なのがレンジャー
0356名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:49:04.86ID:E4izBAW/0
レンジャーは探索職があれだけ出来れば十分すぎるような。
0358名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 01:24:39.21ID:oKm42geX0
ヒーローは強いけど強いことによって他の職を喰わないんだよな
役割が被る火力職とは連携出来て、ST異常は攻めるほうも受けるほうもてんでダメだから
回復職や異常職を入れておいたほうがいいって塩梅になってる

あと、単純にSTR低めで特技の倍率が高いから他の職にサブで持たせても強いんで存在することで恩恵がある職が多い
俺はインぺに持たせて雑魚戦で小回りが効く（素の攻撃高いから本職並み）+ドライブの後にレジメントレイブで追撃してた
0361名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 06:48:15.74ID:82Tm6Fgta
そういえばそろそろスキル振り直しにペナルティを課すのをやめてほしい
0362名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 08:12:37.27ID:xtvJNY3X0
Xはバフ職にプリしか選択肢が無いのがクソ
あとガンナーとかいう脳死ぶっぱ職が最強ってのも駄目
ハイショーとミスシノがめっちゃ楽しかったのは満足
0363名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 12:16:12.31ID:kh4AQUNwp
お前ら日本語で話せ
0364名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 12:53:42.37ID:mEfdngOf0
Xエアプ多いなぁ
ヒロガンプリは言うほど強くないしセスタスは言われるほど弱くないんだが
0366名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 15:15:02.32ID:6LjeL1C1a
スイッチで出るならついに発売後にも調整できるな
いや流石にやらないか
0367名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 16:16:59.18ID:2Ir9c9Ql0
ガンナーこそ雑に使うと弱いキャラだろｗ
耐久力無さすぎて何も考えずにチャージ撃ってたらすぐ死ぬ
0368名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 17:42:35.93ID:+x3aLFip0
攻撃回数重ねて燃費圧縮した跳弾乱射する隣にドラバレ添えてんのが雑ガンじゃねーの
あと複数ガンで織田信長鉄砲隊ブレイク
0369名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 18:51:20.00ID:2Ir9c9Ql0
なに「雑ガン」て、聞いたことないわ
そもそも「雑ガンが強い」じゃなく「雑に強い」かどうかの話なんだけど
ブレイクハメはボス戦特化の戦略で相手を選んでる時点で雑でもなんでもないし
雑に探索も同じPTで行くなら鈍足神耐久のガンナーが複数とかむしろ弱い
0371名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:06:26.27ID:2Ir9c9Ql0
その発言の意図が分からんけどガンナーの火力が無いなんて言ってる人いるか？
0372名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:30:34.19ID:wVuQC+iK0
他職が苦労して倍率求めてる中でなんの前提もなしに高倍率出せるのが雑だって言われてるんでしょ
同じ倍率出すのにゾディがどれだけ苦労することか
レジメントだって連携必須なのに
0373名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:34:39.72ID:xtvJNY3X0
火力も縛り率も優秀過ぎるし、チャージのリスクなんて前衛でリスク晒すハイランダーやインペリアルに比べたら些細なもの
雑に強いよ
0374名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:41:33.47ID:mEfdngOf0
>>372
前提なしって跳弾は命中低下、チャージは被ダメ増加のデメリットがあるんだけどご存知ない？
0375名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:51:11.94ID:wVuQC+iK0
>>374
つ必中ゴーグル
あと被ダメ増加は前提とは言わん
ガンより簡単に同じかそれ以上の火力出せる職があるなら教えてくれ　ないけど
0376名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:53:09.72ID:Z1xpAsXLa
X一回コンプして以来遊んでないけど1ターン目ブーストして3ターン目ブレイクでボス瀕死みたいなバランスだったよな
新2の頃のブレイク切って勝負掛けるか温存して次のブーストまで耐えるかみたいな駆け引きがなくなって残念だったわ
新2の頃はボス硬すぎとか言われてたけど意味のある調整ではあったしあっちのが楽しかった
0377名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:59:52.05ID:mEfdngOf0
>>375
ゴーグル付けたら更に耐久が下がる
被ダメ増加が前提じゃないは意味が分からん
雑に使っても弱いという話をしてるのに単純な火力の話になってるのも意味が分からん
0378名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:13:50.46ID:wVuQC+iK0
>>377
いやガンより手軽に火力出せる職を教えてくれよ
縛りか異常をどんどん入れられるならさらに加点してもいいぞ
教えといてあげると世界樹は慣れてくるとギリ死なないラインでいかに火力を出すかって一点を追求するゲームになるんだよ
初世界樹でバランスのいいパーティーを組まないと苦労すると勘違いしたのかもしれんね
モルボルダガーなんかは別だけど
0379名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:20:58.45ID:mEfdngOf0
>>378
慣れてくるとってつまり知識があって対策を立てれるならってことだよね
雑でもなんでもないだろそれは
あと火力の話は俺の主張とズレすぎてるからしたいなら一人で喋ってくれ
別にガンナーの火力については全く否定してないし
0380名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:25:38.96ID:wVuQC+iK0
>>379
まあ基本世界樹全作プレイしてる前提で会話しちゃってるところはあるね……
あとお前らが言う「雑」ってなんなんだ
俺はセス以外を雑だとは思わんからよく分からん
雑って言い出したの俺じゃないし
0381名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:32:36.61ID:mEfdngOf0
>>380
実は俺もよく分からん
「雑ガン」てのがあるらしいからそれを差してたのかもしれん
俺は「雑に強い」を普通に誰がどう扱っても強いという意味に捉えたけど
0382名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:35:37.31ID:9ZX2WFtv0
リーパーとかXで強化されてていいけど5の未完成感がすごく辛い
0383名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:37:23.88ID:wVuQC+iK0
>>381
それは認識の相違があるな
俺の思った「雑」は単体1ターン完結で火力を出せるって意味だから
まあ何作もやってたらなんとなく分かってくるよw
0384名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:45:02.20ID:SEBiaEmy0
世界樹としてじゃなくてもいいからもう一回シリーズ初期みたいなコンセプトのゲーム出ないかな
売れねえだろうけど
0386名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 22:54:03.01ID:xSVU8ny1a
初代コンセプトの3dダンジョンを今風に、テキストはゲームブックテイスト、FM音源って懐かしさいっぱいで良かったなあ

後、残った懐かしネタとなると……テキストアドベンチャー？
0389名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 05:59:48.73ID:w+Tr0gbSa
>>385
序盤は全職ローテだけど途中からは使用感の良い8クラスくらいで回してたわ
ヒロイックでやってたけど火力集中させれば普通に半分以上は削れてたよ
瀕死は言い過ぎにしても初手ブーストから三ターン目ブレイク安定なのは変わらんし新2エキスパみたいなジリジリした削り合いがやりたかった人間としては刺激不足だったわ
0391名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 10:41:43.11ID:iuO862gVa
バフデバフ全乗せシールドマンとか極端な事やらない限り裏ボス瞬殺は無理
ガンやブシ強いけどストーリー道中で有用とか正攻法な強さであって極めるとアタッカー枠からは外れる
0392名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:25:19.72ID:X+Hdva8v0
わりと困るのが地図の書き間違いが多いこと
通れるところを通れないように描いてしまって先に進めないじゃないか！と延々イライラし続けるハメに・・・
まあもちろん自分が悪いんですけどね
0393名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:47:26.63ID:c7etohc50
>>392
自分が悪いって言うけどぶっちゃけゲームシステムが悪いんだと思うよ
時代に合ってない
0394名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:51:20.91ID:ojYiBCRka
>>393
じゃあどうすれば時代に合ってるわけよ？
実際に何もない所には一切書けないようにするとか？それこそ茶番だろ

そもそもマップを手書きにする時点で時代に合ってない所から始めてるのに
0395名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:52:00.23ID:c7etohc50
>>394
オートマッピングにする
0396名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:52:13.02ID:4YWQRK9A0
最初の1、2作はマップ書いてて楽しい
さすがにシリーズ続くと面倒になってくる
でも急に懐かしくなってマップ書きたくなる

って変なゲーム
0397名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:53:55.42ID:Ra1LgzhY0
地形はオートマッピングされるからマーカー置くだけ
ってのが落としどころかな
0398名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 14:16:20.56ID:K4hFA4+Y0
時代が云々言うならマッピング無くしたらそもそもこんな時代遅れのゲーム誰もやらんわ
時代遅れを楽しむノスタルジー前回だから成立するゲームだぞこれは
0399名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 14:17:34.08ID:c7etohc50
>>398
違うよ
0400名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 15:08:07.78ID:l0xGSeqBa
ターン制戦闘が他のどのゲームよりも面白いからそれだけでも価値あるわ
0401名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:26:37.34ID:kTJNpk++0
マッピングなくしたら世界樹じゃないからマッピング嫌だって人は世界樹をやるべきではない
0402名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:01:28.55ID:c7etohc50
>>401
だから売れなくなったんだよね
0403名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:09:13.05ID:dnPUV9f90
一応4まではちゃんとした売り上げだったんやぞ

んで、オートマッピングの他にも色々入れた新の次作以降売り上げが激減していく訳で
0405名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:52:29.24ID:rJtBBv94d
もううろ覚えだから間違ってたらスマンけど
4発売の頃って4のDL版無かった気がするんだが
しばらくして地域によっては4のパケ版が若干プレミア価格みたいになって
それを受けて廉価版と廉価版価格のDL版が出たような記憶がある
DL版発売前後に本スレでバグ治ってるかな？とか
新2みたいに複数セーブになってないかなとか盛り上がったような
まぁVまでは特定でサントラ付いてきたからDL版買った人は少なそうだけど
クロスには幾分影響ありそう
0407名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:59:05.47ID:XWShGoIa0
>>403
新以降ではなく新1が原因
新1が原因で新2の売り上げが激減し（買った人の評価は新2＞新1）それ以降は横ばい
0408名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:00:01.10ID:1mrTtJij0
新が挟まって乱発気味になった記憶
そこから積んだから買う習慣切れた
0409名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:00:05.16ID:lZzt7DA70
>>403
新1から一気にネガキャンが増えた気がする
発売前にVitaに出るとか変な噂が立って、結局いつも通り3DSのみだったとわかった途端に酷くなった印象
0410名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:18:24.33ID:dnPUV9f90
>>407
ちゃんと文章区切ればよかったな、すまん
オートマッピングetc導入は新、ただこれインデックスへの香典的な意味で売れちゃったのよ
で、新への評価は次作・新2の売り上げにモロにマイナス影響を与えたというのを言いたかった
0411名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:49:34.62ID:uwa1fJhE0
世界樹→新で変に路線変更した結果ゴミを連発するようになった
エルミナージュ→元の製作者を追い出し作中で誹謗中傷した結果死んだ
エクスペリエンス→同じものを使い回しすぎて元々死んでた＆片手間のホラーゲームが腐女子に受けたのでDRPG廃棄
ルフラン→たまたまエログロ連発のシナリオが逆張り中二病患者に受けてるだけ、DRPGとしてはゴミ
0414名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 09:10:24.50ID:GkO8KtpjrSt.V
最近やった中ではjavardry the kingが面白かったな
多分に含まれる淫夢要素を許容できるかどうかで変わってくるだろうけど
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 12:45:55.80ID:qQa2f488xSt.V
Javaのは淫夢もだけどＤＱやＦＦのモンスター持ってきてたりしてる
そこで好き嫌いが分かれるかもね
スイッチ移植してくれないかな
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 18:13:58.18ID:hWn/Bs/Z0St.V
描かせたいなら左右どちらかにスライドして描画メニュー出せばいいんじゃないの。
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 18:16:09.05ID:U/WhTudj0St.V
いまどきめんどいマッピングなんてないもんなあ
アクションでほいほい進んだ方が楽やもん
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 18:19:23.78ID:3Es7sU/HMSt.V
正直、自分でかけなくても良くね？って思ってる奴が大半じゃね？
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 18:32:38.96ID:iJ0qmhLvFSt.V
でもアイコン置きとメモは欲しい
ついでに描いたマップから自動生成してボスとして自パーティー配置するダンジョンクリエイター機能付けていいぞ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 18:34:25.76ID:vw4A0oqKpSt.V
方眼ノートと鉛筆を付けて売ろう
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 18:36:41.31ID:oUrNgR+l0St.V
フルオートをデフォにしてオフにできるようにしてくれればいいよ
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 18:39:06.08ID:Dnhdr1jeHSt.V
オートマッピングの範囲がうんちなゲーム多くて
埋めるために歩かせるな手書きさせろってのがある
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 18:46:01.80ID:YVaQ5imh0St.V
新1ってのはPSWが完全版で奪うならこうという妄想の詰め合わせだった
キャラクリDRPGに固定キャラ編を併録して2倍遊べる大正義フレーズを謳い声優も投入
しかし3DSを動く気はさらさらないとわかって外野の怒りが有頂天
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 21:33:19.53ID:hWn/Bs/Z0St.V
特典でペンとホルダー(イヤホン端子に装着)付けたら喜ばれるでしょ。
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 02:45:46.41ID:ZFIACgbpM
>>416
そう思う
ひと手間あるけど問題なく出せるよ
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